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/**ファイルシステム総合スレ その2**/



1 名前:login:Penguin [03/09/08 21:47 ID:YkHkXm1o]
多種多様なファイルシステムに対応しているLinux。
そのファイルシステムに関するトラブル、チューニング、愚痴^H^H感想などなど。
なんでも語ってくれ。

前スレ
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1006743807/

296 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 02:03 ID:DAIPqM0S]
>>294
機能を後付けされたものと,最初からその機能込みで開発されたものを同列で考えられても…

大きいファイルの扱いだったらXFSは悪くないんじゃないだろうか.
もともとSGIのWSとかで使われてたわけだし.

あくまで想像だけど

297 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 02:36 ID:V9Kbp6Jg]
>>286 とりあえずカーネルが2.4か2.6からぐらいは決めてふってくれ。
あと信頼性無視ってのは以下のどれ?
・システムクラッシュ後にファイルがこわれてもよい
・ファイルシステムが枯れてなくてシステムクラッシュしてもよい

298 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 02:39 ID:+a9YnfXn]
>>297
後者はありえないだろ。

299 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 02:48 ID:Ay69r0Dr]
【XFSについての理解を深める】
ttp://www-6.ibm.com/jp/developerworks/linux/020322/j_l-fs9.html
ttp://www-6.ibm.com/jp/developerworks/linux/020607/j_l-fs10.html
ttp://www.sgi.co.jp/projects/xfs/
ttp://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/Filesystems-HOWTO-9.html#xfs
ttp://www.hiemalis.org/~palace/linux/irix-linux.shtml
ttp://www.hiemalis.org/~palace/linux/xfs.shtml
ttp://miyagino.homeip.net/linux/sgi_xfs.html


300 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 03:06 ID:mAPO9BGU]
DBで使ってfs周りでの処理はなるべくさせなくないっていうのなら、
DBMS次第だけど>>290のいうようにraw device使うべきだな。なぜか
スルーされているけど。

せっかく、商用DBMSのためにサポートされた機能でもあるんだし。

301 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 03:22 ID:JZqygzJd]
>>298
わざわざ無視っていう単語使ってるくらいなんだからわかんないだろ。


302 名前:294 mailto:sage [04/01/29 09:13 ID:yy12Q3Y/]
>>297
前者です。ミッションクリティカルなものではないので、バックアップからレストアすればいいと
思っています。

>>299
情報ありがとうございます。一通り読んでみます。

>>290
raw deviceって使ったことないのですが、単一のファイルをマウントするような機能なんでしょうか。
あ、とりあえずググってからまた来ます。

303 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 09:28 ID:XcLTfiQd]
raw device → partitionをfileの様に使う

304 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 09:28 ID:XcLTfiQd]
あ、block deviceの場合ね。



305 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 09:48 ID:XmkIzTiI]
一般のFS上でDBMSを使う場合のデメリットは、
DBMSの整合性維持がFSの整合性維持によって、キャンセルされる可能性があること。
大した問題ではないかもしれないけど、二重にフラグメンテーションがおきること。

306 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 10:27 ID:nnW0WGXt]
なんかいわゆるDBの話をしてるヤシが多いが、1GBのファイルのランダムアクセスというのはマルチメディアストリーミングとかの用途だったりしないか?

307 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 23:51 ID:+Jgg7jbO]
>>286
> 具体的には、データベースのデータファイルを置く用途を考えているんですが、

308 名前:294 mailto:sage [04/01/30 01:49 ID:N9WCO9Fd]
XFSの記事(>>299)を読んだらよさげな気がして来ました。試してみます。
raw deviceに関してですけど、mySQLだと使えないっぽいですね。
ところで、kernelは2.4を使っています。
2.6だとI/Oが効率化されるような記事も見掛けますが、XFSを使うとして、その恩恵は受けられる
のでしょうか。
、、、質問ばかりですみません。

309 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/30 16:11 ID:/CwqrzXj]
つかうだうだ悩んでないで100GのHDD10分割して主要なFS全部試してみたらいいのに。
んで結果をここで発表すれ。

310 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/30 17:16 ID:/tPt8jzW]
>>309
それじゃテストにならんだろ。外周と内周は同一条件じゃないぞ。

311 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/30 17:55 ID:EBhY2INl]
10分割がダメなら10台使えばいいのに

312 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/30 23:28 ID:3Kudd6VH]
結局どれを使っても大差はでないってことでファイナルアンサー?

313 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/30 23:45 ID:wyinJ7Qw]
>>311
一台で順番にやれよ。

314 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/30 23:47 ID:wyinJ7Qw]
>>312
大きいファイルのアクセス、FATは遅いよ。
まあFATにする馬鹿もおらんだろうが。



315 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/30 23:48 ID:tMyuANhS]
MySQLでも、innodbならraw device使えるだろ

316 名前:login:Penguin [04/01/30 23:54 ID:pjFIkMlh]
次世代WindowsではFSとDBが統合されるけどな。
ここでもLinuxは大きく遅れとるな。

317 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/30 23:55 ID:UOX25sNB]
釣りは他所でどうぞ

318 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/31 14:30 ID:bCETGydb]
FSに履歴が復活してほしい

319 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 09:59 ID:g4LjCTRN]
XFS1.3.1をSOFT RAID5で使っていると細かいファイルを大量にread/writeしてると
時々ファイルシステムがシャットダウンしてしまいます。
再現できずに苦労しているんですが、同じような経験した人いますか?

320 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/02 04:41 ID:VZWNo0Sg]
ファイルシステムがシャットダウンて何?

321 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/02 22:40 ID:zGFFvSVg]
>>320
>XFS1.3.1をSOFT RAID5で使っていると細かいファイルを大量にread/writeしてると
>時々ファイルシステムがシャットダウンしてしまいます。
謎w

322 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/05 21:13 ID:s7goLrE+]
XFS は突然シャットダウンくらうと
オープンしてるファイルが完全に破壊される。
あんなもん恐くて使えるか。

323 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/05 21:15 ID:lu5ETU54]
嘘はやめなさい。
ロールバックすることはあるけどね。←sync使わない限りどのFSでも起こりえる。

324 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/05 22:29 ID:fGdITOXc]
昔の話をしてる奴が居る



325 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/06 12:40 ID:VRzAvYFv]
>>315
ですな。
www.mysql.com/doc/en/InnoDB_overview.html
InnoDB stores its tables and indexes in a tablespace, which may consist
of several files (or raw disk partitions).

www.mysql.com/doc/en/InnoDB_start.html には
You can also use raw disk partitions (raw devices) as datafiles. In some
Unixes they speed up I/O. See the manual section on InnoDB file space
management about how to specify them in `my.cnf'.
とある。

326 名前:not 322 mailto:sage [04/02/07 07:38 ID:qpf2stI0]
>>323
昔の話ですな。
XFS pre1.0くらいのころはファイルをオープンしているときに
システムがフリーズするとファイルが壊れたりした。

まぁ当時カーネルも2.4.5位だったから全てXFSのせいでは
なかったけどね。

いまはそんなことはないよ

327 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/07 07:57 ID:WFqhcBrm]
ロールバックは変更が反映されないってことだけで、破壊とは意味が違うだろ。


328 名前:login:Penguin [04/02/08 16:39 ID:1NWJV+8i]
どっちやねん。

329 名前:322 [04/02/08 23:57 ID:G7QBDDGw]
昔といっても gentoo が出てしばらくたったぐらいの話。
そしてロールバックではなく「完全破壊」です。
XFS こえーよ。あんなのは他のファイルシステムではなった事がない。

330 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 00:16 ID:YphTwcDO]
完全って何よ? 物理フォーマット?
あ、返事しなくていいから。どうせ(ry

331 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 00:17 ID:YphTwcDO]
>>328
どっちやねんって、ロールバックは健全性は保たれている。
破壊って言ったら普通は健全性が損なわれている。

332 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 00:37 ID:sC3Zk+Ez]
2.6.3-rc1カーネルなDebian sidでnavi2chしていたらカーネル固まった。
他所からping打っても返事無し。リセットした。
XFSなファイルシステム自体は壊れなかったけど、
~/.navi2ch/pc.2ch.net/linuxの下のほげほげ.datなファイルの中身は
グチャグチャになってしまった。
ext3の頃はそんな事なかったんだけどねー。
2ちゃんねるから足を洗ういい機会かもしれない、とは思った。

333 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 00:40 ID:XpgIuwzN]
XFS信者キモイ。

334 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 08:16 ID:4YInUGD9]
つーかすぐ信者論争起こしたがる考えがわからん。



335 名前:ヽ(´ー`)ノ mailto:sage [04/02/09 14:20 ID:xneU89ut]
>>332
~/.navi2ch の下がゴチャゴチャになったのはファイルシステムは
関係ないと思うんだが。変な終わらせ方したらたまになる。


336 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 15:31 ID:jPSJguiG]
Reiser信者は絶滅したのですか?

337 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 15:32 ID:jPSJguiG]
おおくまさんXFSの具合いはどうですか。
おおくまさんさやかタンの具合いはどうですか。

338 名前:login:Penguin [04/02/09 18:13 ID:M16SWX6N]
>>330
言いたい事あるならはっきり言えば?
なんでも「(ry」にすればいいと思ってるでしょうかこの人。
リアルで語尾がうやむやになって聞きとりにくいタイプ?

339 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 20:51 ID:GhmEabJe]
>>330
じゃあ、使い方が悪いのかもね
2年以上使ってるけど特に問題ないよ

340 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/10 00:24 ID:J64RHnv6]
>>337
なつかしいな。

341 名前:login:Penguin [04/02/10 23:14 ID:2jfAUvMX]
XFS 信者マダー?

342 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 00:28 ID:EZiXYSs+]
>>341
大して使ってないのにXFSを勧めてる連中が何人も登場した気がするが、それでも不足ですか?

343 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 00:42 ID:Qn2GrHtv]
自演クサ!

344 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 07:05 ID:rQjsSvx6]
IRIX使ってるけど、ハードディスクがやたら五月蝿い。
これってXFSのせいかな?



345 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 08:27 ID:6S9jTgap]
そういや、294は結局どうしたんだ?

346 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/13 03:45 ID:ayNMDy6b]
reiser4、今月の六日に更新されてんな。

347 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/14 07:43 ID:kX0ZpYOB]
どのファイルシステムでもsysctlのvm.bdflushでダーティーページ
の書き込みタイミングを調整すると書き込み時の応答性や信頼性
が調整できるよ

348 名前:login:Penguin [04/02/14 12:58 ID:Nk6dZisG]
ext3に圧縮機能は無いですか?
透過的な圧縮機能があればいいのになぁ、と思っているんですが。

349 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/14 14:55 ID:SxenY+uM]
>>348
NTFSならありますよ。便利ですね。

350 名前:login:Penguin [04/02/14 15:02 ID:Nk6dZisG]
>>349 いやまぁそれはわかってはいるんですが…

351 名前:ヽ(´ー`)ノ mailto:sage [04/02/14 15:09 ID:QjBE5SxX]
>>348
とりあえず Google ぐらい使えよ、と言いたいわけだが。

352 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/14 15:17 ID:zgL8ZkS5]
>>347
どっかで実験レポートだしてる?
vm.bdflushはジャーナル書き出しのタイミングは調整できないと思うし、
XFSのリアルタイムサポート(?)もこれじゃいじれないよな。
やれることには相当限界がありそうな気がするんで。

353 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/14 17:22 ID:vUtx4NfM]
>>348
もう少し待ってよ。
今作ってるから。

354 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/14 19:14 ID:CeFOFhMA]
e2compr、ext3につかえっかな



355 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/14 19:24 ID:SxenY+uM]
NTFSのソースコードは流出しなかったようですね。残念ですね。

356 名前:login:Penguin [04/02/14 21:07 ID:Nk6dZisG]
>>355 流出していたら、かなりおいしかったはず。

357 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/14 22:53 ID:EVeEM0ap]
SCOがUnixWareにNTFSサポート組み込めてたらもっと売れてたかねえ?

358 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/14 22:55 ID:zinZCNqj]
つーか、CIFSなら流失して欲しかった。
NTFS今更どうでもいい。読み書きできるし。

359 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/15 20:29 ID:XK+NE1xY]
逆にNTFSが流出したら潰されそう

360 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/29 03:01 ID:hLQBw/Mk]
NTFS の write サポートって
2.4系にバックポートされないのかな?
2.4.25だとDANGEROUSのまま


361 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/29 03:47 ID:w+DnpQFE]
linux-ntfs.sourceforge.net/
これだろ?
2.6でDANGEROUSの表示が消えたのかどうかはしらんが、
書き込みが安全だと言い切れる状態ではない。

362 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/29 04:38 ID:LCUm+YYA]
オプソ厨ってソースが無いものに対してはまったく無力だな。

363 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/29 09:41 ID:bgzDDfYK]
>>362
まあそういうもんだろ
無力なやつはほっておけ

364 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/29 18:20 ID:W6jQgk9B]
またドザか。



365 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/04 06:55 ID:2rvYzD4v]
kernel 2.4 で ext3 を ordered で使ってるのですが、
大きなファイルを書き込もうとすると
5 秒経つごとに kjournald が数秒間激しく走って、
他の処理がストップしてしまいます。
いくら何でも遅すぎという気がするのですが、
そういうものなんでしょうか。

366 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/04 15:36 ID:ikN/Tr9S]
reiserfs から reiser4fs にうpしたいんだけど

367 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/05 01:13 ID:eRm/fC7Z]
>>365
そんな印象はないが…何を実験したらそう感じる?

368 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/05 20:07 ID:2MEpwOYP]
実験というか、普通に 100MB ほどの file cp してるだけで……
RHL8 をベースに kernel とか自前で compile してる環境で、
あんまり素性は良くないとは思いますが……

369 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/05 21:03 ID:xuooe8hw]
俺のヘボ環境(PentiumII 400MHz + memory 256MB)で、
IEEE1394外付けHDDで100MBのファイルをローカルコピーした所要時間は
$ time cp xaa test
cp xaa test 0.04s user 3.16s system 24% cpu 12.896 total
だった。もちろんディスクアクセスはバリバリ言って
kjournaldがtopの2番目(1番目はもちろんcp)になったりはしたが、
他の処理がストップって感じじゃないぞ。他の処理って何?
ひょっとして100MBのファイルを何個もガチンガチンさわるような仕事?

370 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/06 00:46 ID:viX8hVA9]
tume cp a b して
0.490u 18.300s 0:35.23 53.3% 0+0k 0+0io 98pf+0w
と出ましたが……
裏で他に重いプロセス動いていない状態で cp だけしましたが……

371 名前:370 mailto:sage [04/03/06 00:51 ID:viX8hVA9]
IDE HDD二つあって、両方で time で同じような数値がでてるから、
ハードの故障ではないと思うのだけど……

372 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/06 16:49 ID:Wbl/ELNq]
システム50%使って35秒…俺よりスペック下?
(1) hdparm -t
(2) time dd if=/dev/zero of=./b ibs=1024 count=100000
(3) time dd if=./a of=/dev/null ibs=1024 count=100000
はどうなる?まさかsync mountだとか?

373 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/07 08:24 ID:rvQsV/pc]
お付き合いいただいてありがとうございます。
CPU は Pen3 の 800MHz です。結果は上から順にこうなりました。

Timing buffered disk reads: 64 MB in 14.53 seconds = 4.40 MB/sec
1.090u 9.740s 0:23.99 45.1% 0+0k 0+0io 140pf+0w
2.670u 15.200s 0:22.35 79.9% 0+0k 0+0io 140pf+0w


374 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/07 09:38 ID:rvQsV/pc]
syncで、で思い出したので調べてみたら、
DMA転送が何故かoffになってました……
原因はよく分からないのですが、
とりあえず起動時にhdparm -d1を実行して様子をみます……



375 名前:login:Penguin [04/03/11 22:45 ID:M5DTqQsJ]
質問です。

カーネル2.6使用時のファイルシステムは,現時点で何が一番オススメでしょうか。
ディストリビューションはDebianで,
マシンの利用目的はWebサーバです。
できればACLも試してみたいと思っています。



376 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/11 22:56 ID:WJ5hr95y]
xfs

377 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/11 23:02 ID:EpkHQQD1]
ext2

378 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/12 15:43 ID:CDHj/mtN]
どこに書けばよいのかよくわからなかったのでファイルシステムスレにて失礼します。

Linux で、ローカル・ディレクトリ・チェックポイントを実現するようなファイルシステムは存在するのでしょうか?
ローカル・ディレクトリ・チェックポイントとは、NetFORCFE NAS サーバーに実装されているようなものです。
www.tgi.co.jp/PROCOM/DOC/localcp_wp-J.pdf
www.tgi.co.jp/NewImage/Check.pdf


379 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/12 15:48 ID:W69aggCM]
>>378
LVMのスナップショットみたいなもん?

380 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/12 16:00 ID:++M80f7W]
ならこっちかな。

LVMを語らせていただけませんか?
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1024122484/

381 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/12 18:20 ID:CDHj/mtN]
>>379 >>380
謝謝!まさにそんな機能でした。


382 名前:login:Penguin [04/03/12 18:33 ID:3s8oHFYh]
質問です。

まっさらから Debian 3.0 を kernel 2.4 で新規インストールするという前提で、HDD 2基を
マウントする Linux マシンを組みます。
HDD_1 はシステム、アプリ、/var や swap などが入り、
HDD_2 は完全なファイルサーバー用のエリア(100MB over/file が基本)
とするとき、

HDD_1(のシステム領域)と HDD_2 は、それぞれどのファイルシステムを選択するのが
よいと思われますか?

なお優先順位はどちらとも
 耐障害性 > 安定性 > 速度
です。

383 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/12 23:32 ID:rthV9o/V]
>>382
とりあえずジャーナリングできるやつで、あとは好きにすれば?
新しく作るのに今更ext3でもなかろう...とは思うが。

ファイルサーバ用のファイルシステムは、今ならACLに対応したやつがホットかな。

ちなみに、漏れはほとんどreiserfs。
小さなファイルがほとんどだから、xfsよりもこっちを勧められた。

384 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/13 10:38 ID:DcGhysxg]
>>383
すいません。reiserfs3.x から reiserfs4 に上げたいんですけどお教え下さい。



385 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/18 20:49 ID:oingiW5Z]
NTFS書き込み正式サポートはまだですか?サポートされればKNOPPIXの利用価値が
激増するんですけど。

386 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/19 22:59 ID:YRFlNFy9]
>>385
Captive-NTFS使えば?
www.jankratochvil.net/project/captive/
KNOPPIX3.4で採用されるらしいよ。

387 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/20 16:18 ID:WZAPoCo5]
>>386
ユーザ空間でファイルシステム動かす話で実用化を狙ってるのが地味に面白いんだけど、
これってNTFSドライバはWindowsの純正のをもってくるんだよね?
単に入手方法だけ考えるとCDブートできない機械用にMSが配布してるフロッピから
取ってこれるのかもしれないけど、ライセンス的にどうなのかな。

388 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/20 21:22 ID:x4cMoRse]
WinXP_EN_HOM_BF.EXEをcabextractで展開するとcdboot5.imgにntfs.sysが見えるね。


389 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/21 07:29 ID:rJHOQEvY]
FATの特許無視して勝手に使ったりドライバファイル盗んで勝手に配布したり
相変わらずモラルを知らない奴らだな。

390 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/21 07:35 ID:5tT6LEFS]
>>389
お前FATのライセンス知ってる?

391 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/21 11:46 ID:Pq7pE02T]
>>387-388
っつーか、>>386のツールの中にM$のサイトから自動的にダウンロードするソフトが付属しています。

392 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/23 13:36 ID:AG2H318m]
>>386
Captiveに手を染めるぐらいなら本家サポートを待ったほうがよさげですね。
2.6.xでは書き込みもdangerouse扱いじゃなくなったんですっけ。

393 名前:login:Penguin mailto:age [04/03/24 10:06 ID:oq0vBsj1]
(´・ω・`)

394 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/24 11:44 ID:+HppsPhq]
>>391
ダウンロード可能=使用可能じゃないだろ。
しかもユーザーに責任押し付けてるだけだし。
そういうことするから信用がなくなるんだよ。



395 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/24 11:57 ID:HvqBGrKz]
>>394
だったら使うなよ


というのがこの業界のスタンスだし
まあいいんじゃないの?

396 名前:login:Penguin mailto:sage [04/03/25 12:24 ID:tZ5tq3DY]
FATの特許って、データ構造に対するものなの?
あるいはデータへのアクセス手法?
それとも両方?

教えてエロイ人







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