【deb系】Ubuntu Linux 41【ディストリ】

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1 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/20(木) 02:23:51 ID:RbfXxYGD]: Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている

■ 公式サイト
www.ubuntu.com/

■ Ubuntu日本チーム
www.ubuntulinux.jp/

■ TIPS
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips

■ まとめサイト
Ubuntu Linux に関するFAQ。
www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs

■ 前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 40【ディストリ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1272771756/
684 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:56:17 ID:0PbiysI+]: windowsのメモ帳はShift-JIS以外受け付けんがな。
utf-8,euc？なにそれって感じだからw
nl改行も無視。
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:56:17 ID:jKemSiJC]: この前から、文字化け、文字化けってうるさい気がするけど、
基地外が住み着いたのか？
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:58:26 ID:mDVopUhc]: > 高機能なのに、文字コードの認識という超基本ができてなければ失格。
国産LinuxのVineLinuxは合格なわけですね。
687 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 15:01:46 ID:u3D1Vk1C]: >>685
まあそうだろうな

ここ50レスで読む価値があるのは>>649だけ
688 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 15:08:30 ID:duUXTJ6J]: >>687
>>649やっても駄目だから問題になっていることに気づかないお前は
駄目だな
689 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 15:14:18 ID:n8HoSGeX]: >>684
utf-8はいけるだろ
690 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 15:26:48 ID:LsYb+buf]: >>686
Vine Magazin 表紙AKB48を出したら乗り換える　）ｷﾘｯ
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 15:41:11 ID:TcplmwSV]: 結局騒いでいる連中が言いたいことはgedit が S-JISを自動認識し間違えるから
「所詮UbuntuはWindowsの足元にも及ばない」
ということなのね
しかもUbuntu9.04では自動認識をしていたとのこと

所詮はgeditのバグであってしかも日本語扱わない人間には影響ない

しかしその人たちの結論は「Ubuntuがダメ」

その理屈なら世の中「ダメ」なものばかりだろうね
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 16:20:48 ID:ESewaOWk]: えーとまずプチ将棋だが、どこか化けてるとこある？
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org947450.jpg

お読みください.txt はたしかに最初は判定ミスするので、ltraceしてみたところ
g_converter_convert()->g_error_free()->g_utf8_validate()となってた。
geditソースを見たところ、gedit-smart-charset-converter.cのtry_convert()がクサイ。
エラー処理を見たところ、G_CONVERT_ERROR_PARTIAL_INPUTで一回成功処理に入るが、
その後g_utf8_validate()で再度却下されてエラーで終わるみたい。
しかもその周辺のコメントには/* FIXME が入ってて、どうも悪いコードが残ってる様子。

ところでPARTIAL_INPUTてなんだって話で、バッファの途中で処理を中断？。
つまり、大きなファイルでは問答無用でエラー？と予想して、
お読みください.txt をddでサイズ変更していったところ、8192以下ならちゃんと判定した。
8192でソースgrepしたところ
gedit-gio-document-loader.c:#define READ_CHUNK_SIZE 8192
で、どうやらこのサイズより大きなファイルでは判定ミスしやすいぽいことがわかった。

ふー、上流の人が直すか、別のエディタをデフォルトにするって感じかなー
693 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 16:26:50 ID:duUXTJ6J]: >>692
プチ将棋のはUbuntu 10.04じゃないんじゃないの？
Ubuntu 10.04はプチ将棋文字化けするの複数台で検証済みなんだけど？
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 16:29:21 ID:Hq1CvOxn]: >>662
マジレスしてやるけど、平日休みの奴なんてざらにいる。
有給って場合もある。俺は自営。
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 16:41:56 ID:eCq88TBj]: >>662 はコピペ。
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 16:42:54 ID:HhlaF7x1]: コピペにマジレスかっこいい
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 16:43:01 ID:Hq1CvOxn]: あとちなみに、geditの文字コード判別がヘボくなっているのは間違い無い。
化けるならまだしも、判別できないと開かせないとは。
可愛くて性格も良い彼女をゲトしたが、ワキガだったみたいだ。
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 16:48:53 ID:j/DjsOuf]: >>697
好きな彼女のワキガなら興奮するだろ、常識的に考えて
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 18:36:58 ID:P9Ov0s9m]: >>645
日本語が化けるっていうか、Shift-JISで化ける（ことがある）
ってのが正しいかな？
多分、単純にShift-JISのファイルを使っても再現しないことが多いと思う。
なので、その検証方法では発覚しない。

ちょっと具体的なのがあったのでリンクしてみる。

ここで、Elonaというwindows向けのRPGがあるのでダウンロードして
homepage3.nifty.com/rfish/elona_top.html
アーカイブの中のreadme_JP.txtを開くと、Shift-JISが有効になってても化けます。
OOoや、Wineのメモ帳では正常に開けます。

英数と日本語が混ざってるのはざらにあるので、それではなさそうだが、ちょっと化ける条件がわかりません。
700 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 18:49:38 ID:P9Ov0s9m]: >>691
別にUbuntu(linuxもしくはgedit）がダメとはいわんけど、折角オープンソースなのを放置して、Windows使えとか、Windowsだって化けるじゃないかというのはもっとだめ。
直せるのは直すべきかと。
701 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 18:50:58 ID:KGklPO5U]: CP932はガラパゴス
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 18:53:23 ID:W+0d4faL]: gedit が Shift_JIS(CP932) を読めたのを、このスレを読んで初めて知った

Windows で作ったテキストを Ubuntu に転送した後、
たいてい nkf してから Ubuntu で開いていたので
703 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 18:55:04 ID:P9Ov0s9m]: >>699
検証追加
自動認識ではなく、Shift-JISを指定して開こうとすると開けませんとエラーが出ます。
OOoでは、Shift-JISで開いて正常に表示されるので、間違いなくShift-JISです。
704 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 18:56:42 ID:iI5yzDdf]: >>700
直してくれるのか？
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:00:25 ID:G0TMhmNy]: >>699
218行目
> 画像提供ＷＮ－長髪の閲覧者さん、teatさん、テス㌧さん、TOMさん
（readme_JP.txtより引用）
でエラーが起こっているようだから多分機種依存文字「㌧」が問題だろうな。
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:00:44 ID:P9Ov0s9m]: >>704
直せないのでそれいわれると辛いけど、何もいわなければ何も変わらないと思う。
ただ、条件がわからないので、せめて化ける（開けない）条件がわかればいいなと。
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:01:28 ID:oHaXYDpl]: >>699
10.04です
readme_JP.txt は、「自動認識」では、開けないが、
「日本語(CP903)」を指定すると、問題なく開ける。
文字化けも無し。
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:02:43 ID:Pv5xljSx]: 自動認識に頼らなくてもKwriteなり使って自分で指定すりゃいいじゃん
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:04:20 ID:P9Ov0s9m]: >>705
thx!
ビンゴでした。
Wineのメモ帳で、ﾄﾝという文字を含んだファイルを保存してgeditで開いたら再現しました。
あとはどうしたもんか・・・
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:06:12 ID:n8HoSGeX]: >>708
つまりWindowsのメモ帳で化ける場合、
秀丸でもなんでもいいから別なやつで見ろって
ことですね！？
711 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:08:27 ID:P9Ov0s9m]: >>707
903じゃなくて、932かな？
Shift-JISとどう違うんだろう？と思いながら追加して開いたら開けました。
thx!
712 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:08:56 ID:Pv5xljSx]: >>710
winだろうがmacだろうが、エンコード指定できるエディタ使えばそれで終わりだろ
713 名前：707 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:09:10 ID:oHaXYDpl]: 訂正
>「日本語(CP903)」
「日本語(CP932)」
714 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:09:11 ID:37nXXEzL]: なにこのレベルの低いやり取り。
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:10:10 ID:CBEySA1v]: >>714
みんな暇だから
716 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:10:11 ID:Dx+F33W0]: >>714
ｗ
717 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:10:48 ID:3rBqCBiF]: 初めてUbuntu、Linuxをいじってる人が増えたんだろ
718 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:11:56 ID:37nXXEzL]: 初心者スレがあるんだからそっちでやってくれ……
719 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:34:52 ID:n8HoSGeX]: >>712
そりゃそうなんだが、この流れの原因は
デフォルトで採用されてるエディタで
化けるからUbuntuは普及しない、Windowsには
敵わないって話だから。
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:38:38 ID:crbktMtD]: 禁断の総（？）レスw

>>706
厳しいことをいうようだけど、単なるユーザーでいるつもりなら
こんなとこで話しててもしょうがない。geditがおかしいなら、別の
アプリ使えばいいじゃん？て人のほうが圧倒的に多いはず。
それじゃあubuntuのためにならん、て使命感に燃えてるのなら、
日本語フォーラムにでも書くのがよっぽど建設的。

>>710
その通り。その例でいうと、メモ帳(これまでの流れだとgedit)に
拘る理由がわからない。

>>718
まあ、スレが賑わうのはいいことではないかと。
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:42:50 ID:eCq88TBj]: >>720
> まあ、スレが賑わうのはいいことではないかと。
そうとも限らん。
内容による。
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:59:44 ID:Hq1CvOxn]: >>721
>geditに拘る理由がわからない。
ワキガは直ったほうが良いから。
フォーラムにって話ももっともだが、そーすっとこのスレの存在自体が無駄。
723 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:02:48 ID:G0TMhmNy]: >>722
お前このスレにバグ書き込んだら誰か修正してくれるとでも思っているのか？
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:10:07 ID:P9Ov0s9m]: >>720
おれはそういう見方はしないなぁ。

>>702
>gedit が Shift_JIS(CP932) を読めたのを、このスレを読んで初めて知った
な人もいたわけだし。
解決方法も見つかったわけだし（他にもあるかもしれないけど）

どうにかしてくれとまではいわないし、使命感もないけど、声をあげることも必要だと思うけどね。
解決方法があるのに、知らないのはいいとは思わないね。
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:17:14 ID:P9Ov0s9m]: ちなみにフォーラムにもたまに書いてるんでね。
なんでもかんでもフォーラムに全部投げなくてもいいと思うけど。
726 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:20:51 ID:P9Ov0s9m]: >>723
あんたの言い分だと、直せるスキルがあるものしか不具合を言ってはいけないことになる。
ここがおかしいというだけでもいいと思うけどね。
727 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:21:16 ID:Hq1CvOxn]: >>723
1984
728 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:21:41 ID:eCq88TBj]: >>726
ならないでしょ。
適切な場所に書けってこと。
729 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:26:24 ID:37nXXEzL]: フォーラム見てるんだたら、これぐらい知っとけ。
geditの問題。
https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=5969
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:29:19 ID:P9Ov0s9m]: >>728
Linuxとは違うんだけど、以前シャープ製の携帯の日本語入力。
具体的には、みられまくっちゃと打つとフリーズするというのがあったんだけど
あれ、たしか２ちゃんねるで書いたのがメーカーまで届いたんじゃなかったかな？
２ちゃんねるで書いたのを誰かが見て、報告したのかそれはわかんないけどね。
今だとTwitterで何気なく書いたことが適切な場所に届くかもしれないよ。
こだわることはないんじゃないかな？
731 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:31:30 ID:37nXXEzL]: >>730
基本的にここに書いても個人のブログに書いても直りません。
launchpadにバグ登録するか、フォーラムに報告してください。
732 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:34:48 ID:P9Ov0s9m]: >>731
つか、おまえに言われる筋合いのものでもないと思う。
掲示板だけでみえてることがすべてだとは思わないことだ。
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:38:05 ID:37nXXEzL]: >>732
いきなり他人を「おまえ」呼ばわりか。お里が知れるな。
734 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:40:17 ID:bhsgBgKP]: ミズノ：腹黒発言といえば、「ブログとかSNSの日記で愚痴ってバグ報告したつもりになるな」というのもありますね
「まだ直ってない」とか書かれても、どんな問題なのか報告しないと直らないっつーに。

あわしろいくや：2chとかもわざわざ見ないですしなぁ。本当に困っているとは思えない。

ascii.jp/elem/000/000/475/475007/index-3.html
735 名前：618 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:41:43 ID:ceK8d7Qw]: >>620
> UbuntuはUbuntuであってWindowsの劣化コピーじゃないんだよ。
> 真に使い勝手の良い環境を作るのが目的であって、Windowsユーザを対象に
> 乗り換えを目論んだり優遇したりすることは本意じゃない。

「普及しなくても構わない」ってことなのかな？
まさか「おれのubuntuは下々の平民にまで普及してほしくない」なんて考えてないよね？

「優れた環境を作れば自然に普及する」ってのも現実的じゃない
もしそうなら今頃はOS/2の天下だったかもよw

おれの希望としては、ubuntuはdebianの単なるタダ乗り拙速リリースを続けるのでなく
とことん実利に走ってWindowsの牙城を崩し、linux界全体にその成果を還元して欲しいな

>>619
WindowsXP世代のPCの買い替えを検討してるユーザに
「Windows7マシンに買い換えなくてもubuntuを入れれば
XPよりもサクサクと快適に過ごせますよ」
ってのは無理か、、、
gnomeだとXPよりも反応が鈍いし
736 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:41:50 ID:G0TMhmNy]: >>730
それは日本のメーカーだからだろ。
Ubuntuに関連するソフトウェアはほとんど外国のボランティアによって作られたもの。
その時使われる共通言語は英語。つまり英語でバグ報告しないと修正されない。
おまけに開発者が2chを見ている可能性は非常に低い。つまりこの掲示板に言うだけ無駄。
文法が間違っていてもLaunchpadに報告するのが正しいんだよカス
737 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:42:50 ID:/bLPR51d]: だが２ｃｈで報告内容をブラッシュアップするのは『有り』だ。
738 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:44:37 ID:G0TMhmNy]: そうだね。
739 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:47:23 ID:P9Ov0s9m]: >>734
>あわしろいくや：ですな。「geditでShiftJISのファイルを開いたら、自動認識が機能しなくて文字化けした。
>期待する結果：文字コードが自動認識されて、ShiftJISのファイルとして開ける。実際の結果：UTF-8のファイルとして開かれてしまい、文字が化けている」的なことが書いてあるといいですな。

↑この例もなんだかなぁって思うんだけど。
多少自分も（不具合と）認識してないと書けない例ですな。
740 名前：login:Penguin [2010/06/07(月) 20:47:23 ID:ozawhyt+]: 「Emacsは環境だ」とか言う人がウザすぎる。
こういう人に限ってウェブブラウザだけはFirefoxです、とか言う。
俺はVimに乗り換えます。
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:51:16 ID:P9Ov0s9m]: >>737
おれはそれを想定してるんだが、一部の人がフォーラムに書けとうるさいんでね。
反射的にフォーラムに報告して、別件で議論がされてたり、実は設定の問題だったとかもあるんでね。
ある程度絞り込んでから、途中で解決すればそれでいいし、フォーラムで解決すべき重大な問題だったら報告すればいいし。
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:53:03 ID:G0TMhmNy]: >>741
>>737が言っているのはバグ報告のことだと思います
743 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:56:21 ID:p0fI7Mux]: おれがせいぎだ！
744 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:57:52 ID:bhsgBgKP]: >>730
> ２ちゃんねるで書いたのを誰かが見て、報告したのかそれはわかんないけどね。
> 今だとTwitterで何気なく書いたことが適切な場所に届くかもしれないよ。
> こだわることはないんじゃないかな？

「最終的にしかるべきところに報告するための準備」とは読めないけど。
「どっかに書いてれば誰かが報告してくれるだろ」的な他力本願の姿勢。

というか、Twitterでひとり勝手につぶやいて誰が耳を傾けるというのか。
745 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:58:18 ID:P9Ov0s9m]: >>736
全体的に英語がほとんどでも特定の言語の問題はネイティブにはかなわんと思うけど。
Evolutionの日本語subjectの問題は作者が日本人じゃないので放置してるし。
746 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 20:59:56 ID:ceK8d7Qw]: >>649
ざっと試した感じだとCP932で定義されてないキャラクタが含まれた
Shift_JISのテキストを扱おうとすると
開けなかったり(gedit)文字化けしたり(leafpad)するみたいですね

Shift_JIS-2004にはあるけどCP932に含まれてない文字とか
あとEUC_JIS_2004もうまく扱えないっぽいです

CP932以外の領域を俺様エンコードで使ってる会社だと
ubuntuへの移行は大変かもしれない
747 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:00:56 ID:G0TMhmNy]: >>745
geditの開発者は全員日本人とでも言いたいのか？
言っていることがよく分からん
748 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:03:02 ID:p0fI7Mux]: 風が吹けば桶屋が儲かるんです！！
749 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:05:55 ID:08Y1sEK+]: 風邪をひけば医者が儲かるとな
750 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:06:57 ID:P9Ov0s9m]: >>744
>というか、Twitterでひとり勝手につぶやいて誰が耳を傾けるというのか。
解決には繋がらないかもしれないが、エラーや不具合内容で検索したらヒットしたこともある。

2chで書き込んでも意味ないといいつつ>>699の問題が>>705 >>707両氏のおかげで解決したのだが？
フォーラムで書けといいながら、ツンデレだなおまえら。
751 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:10:38 ID:37nXXEzL]: >>745
放置ではなく、方針。
キミはいろいろ曲解が多いな。
752 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:12:28 ID:P9Ov0s9m]: >>747
はぁ？
逆におまえは翻訳も日本人じゃないといいたいのか？
例えばibusやscimの主要な開発者が日本人じゃない（実際はしらんけど）としても、mozcやAnthyの主要な開発陣は日本人じゃないとダメだろ。
日本語の不具合を日本語わかりませんな人に聞いてどうすんのって話だよ。
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:13:56 ID:P9Ov0s9m]: >>751
揚げ足とって意味あんの？
対処しないんだから放置も方針も大してかわらんだろ。
754 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:15:45 ID:LJSwkYCS]: geditは開けないなら開けないでしょうがないけど、なら読み込み終わるまで待たせるなよなよって感じだなあ。
泣き別れのゴミがあったりするだけで誤判定するのはどうにかならんかと思うけど。
755 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:15:55 ID:37nXXEzL]: タダの馬鹿みたいなんで ID:P9Ov0s9m をNGに突っこみました。
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:16:03 ID:9j8b0wmY]: >日本語の不具合を日本語わかりませんな人に聞いてどうすんのって話だよ。
それを分かるように英語で説明するんだよ。
757 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:20:13 ID:G0TMhmNy]: >>752
開発者と翻訳者は別だカス
mozcの辞書もIPAだよ
758 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:20:43 ID:P9Ov0s9m]: >>755
てめえで、>>714みたいな失礼な発言しといて今更何いってやがる。
馬鹿はてめだろ死ねやボケ
759 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:21:28 ID:G0TMhmNy]: あ、でもmozcもAnthyも開発したのは日本だけどな。
760 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:22:56 ID:P9Ov0s9m]: >>757
誰が辞書の話をしたの？
mozcの開発は工藤氏じゃないのかな？
761 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:23:37 ID:P9Ov0s9m]: >>759
だからそういうことを言ってるんだけど、やっと理解したか。
762 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:26:04 ID:G0TMhmNy]: >>761
意味が分かりませんなぁ
例えばお前がテキストエディタ作って外国人から「おい俺たちの国の言語だとエラーが発生するぞボケ」と言われたらどうすんの？
763 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:26:31 ID:KGklPO5U]: とりあえず他言語の利用者には迷惑をかけない様に自重してくれな
764 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:28:06 ID:P9Ov0s9m]: ま、サービス業には向かないタイプだな。
てめーで人を怒らせるような鼻につく発言連発しといて、おまえよばわりだのお里が知れるだの。
古いLinux使いはこれでいいんだろうが、Ubuntuのスレやフォーラムにはいて欲しくないタイプだね。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1274289831/638,714,718,729,731,733,751,755
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:31:29 ID:n8HoSGeX]: 熱くなってる人がいるな。
使えるモノ使えば良いのに。
たかがコンピュータ使うのにストレスためて
どうするｗｗｗ
766 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:32:50 ID:jRnySbIZ]: 何というかこんな人の少ない板で朝っぱらの一回を別にしても3時間近くに渡って21回の書き込みとかなかなか大したもんだな
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:33:58 ID:bhsgBgKP]: >>764
そういう人に簡単に釣られてキレちゃうような人も自重してほしいんですが。>>758
768 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:34:42 ID:P9Ov0s9m]: >>762
意味わかりませんな。
例えばお前が特定の国は想定してないけど、取り敢えず日本語では正常に動作するテキストエディタ作って、
特定の国のある人が、そのエディタを気に入って、自分たちの国でも使えるようにしたとして

そのある人が改造してその国で使えるようなエディタのことで「おい俺達の国の言語だとエラーが発生するぞボケ」と言われたらどうすんの？

おれだったら、あなたの国の言語のことは、その言語で使えるようにした人に聞いてくださいといいますがな。
特定の環境で発生することを、関わってない人に聞いてどうすんの。
769 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:35:57 ID:U2VF7VoJ]: 標準で申し訳程度についてくるエディタ一つでよくそんなに盛り上がれるなおまいら
770 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:36:58 ID:9j8b0wmY]: >>768
それは１０年前のLinuxの日本語化が通った道だ
771 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:39:22 ID:P9Ov0s9m]: >>770
Vineのことかー！
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:39:51 ID:G0TMhmNy]: >>768
>自分たちの国でも使えるようにしたとして
いやいやｗそんな一から作り出そうとせずにgeditのようにGTK使って開発したとしてさ。
そうすれば改造しなくたってインプットメソッドのサポートしている言語なら入力できるだろ。

それにUbuntuにインストールされているgeditも各国共通だろ。
773 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:41:16 ID:Hq1CvOxn]: >>769
そのおまけが、ubuntuスレでは結構ベタ誉めされるけどなw
とりあえず、古参と偉そうにしてないで、文句に対して耐性つけろよ。
まず同意してやれば落ち着くだろ?
774 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:46:49 ID:LJSwkYCS]: いっそ文字コード判定は外部ツールでやって、決め打ちで開けるようにしたらどうだろ？
っていうかマジックにテキストの文字コード情報欲しいかも？
775 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:47:41 ID:G0TMhmNy]: >>774
$ nkf -g hogehoge.txt
どうぞ。
776 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:52:00 ID:Hq1CvOxn]: 焼きラーメンって焼きそばだろ?
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:53:27 ID:LJSwkYCS]: >>775
kconvだのiconvだのあるけど、そもそもgnome標準のコード変換ってどれなんだ？
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:54:47 ID:P9Ov0s9m]: >>776
正確な定義はわからないが、焼そばは蒸し麺、焼きラーメンは茹で麺だと思ってる。
779 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:57:09 ID:P9Ov0s9m]: >>777
コマンドでconvmvしか使わないから、GUIは使わない。
kconvはKDEくさいから使わない。
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:58:35 ID:P9Ov0s9m]: なんか自分で栃木っぽくなってきて嫌だ。
だが断じておれは栃木ではない。
781 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 21:59:51 ID:LJSwkYCS]: じゃあqkcだな
だれかutf-8対応しといて
782 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 22:04:13 ID:+EuP/0ou]: apt-getを使わずにソフトウェアをｲﾝｽｺするのってどうやるの？
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 22:06:55 ID:G0TMhmNy]: make install
aptitude
yum
784 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 22:09:43 ID:0PbiysI+]: wget & dpkg -i
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 22:10:15 ID:LJSwkYCS]: まあコード変換なんてケチくさい事言わずに、翻訳まで出来る奴が欲しいね。
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 22:14:47 ID:P9Ov0s9m]: >>782
どういうソフトかによる。
リポジトリにあるものに関しては、>>783の答えは一番上の以外は殆ど同じ。
yumはUbuntuのリポジトリにもあるけど、rpmで使うやつなのでUbuntuではあんまり必要ないかも。
インストールしたいのがdebなら、クリックするだけでもOK
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 22:16:33 ID:G0TMhmNy]: dpkgもapt-getも似たようなもんだろ
788 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 22:17:26 ID:LJSwkYCS]: スーパー牛さんパワーが無いよ！
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 22:18:27 ID:G0TMhmNy]: apt-get moo
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 22:24:01 ID:9ECMtltb]: 不毛な論争を繰り広げて熱くなりながらも質問が
くるとサラッと答えるお前らが好きだw
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 22:24:28 ID:P9Ov0s9m]: >>787
64bitに32bitパッケージを入れる時にaptには反映されないので、ちょっと違うかなと。
792 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 22:25:18 ID:LJSwkYCS]: 不良牛はいらん、癒し系の金魚が欲しい。
…しかし外人も変なもの知ってるんだなと妙な早合点をしたのは秘密。
793 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 22:41:04 ID:7BXlkleU]: gnomeからevolutionの依存性が切れるのはいつになるんだ
794 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 22:50:54 ID:p0fI7Mux]: なんか凄い速さで回ってルゥ
795 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 23:20:27 ID:wsn91K5+]: 文字エンコーディングの変換なんて今時iconv一択だろう
出てきた中だと他のは日本人しか使わない
796 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 23:35:58 ID:LJSwkYCS]: なんで日本人ってガラパゴスな割りにあっさり乗り換えるんだろうね。
蓄積を全く生かせない。
797 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 00:42:33 ID:0/cxSCUW]: 誰か有名人（←ここ重要。テレビ世代だから）が、ここに乗り換えられますよ！って言うと安心してみんなで乗り換えて沈む。
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 01:07:24 ID:Tos3IWTQ]: 何が嬉しくて未だにnkfとか使うのか知らんし無理にiconv使えとは言ってない
ただもう事実上標準と言えばiconvでしょってだけ
ja.wikipedia.org/wiki/Iconv
無知な人が多いこのスレで変な情報を流されて妙なものが延命してもいいことない
799 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 01:12:58 ID:x7zGr6ct]: とりあえず古いものは批判しとけばいいみたいな
800 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 01:17:25 ID:R5oxh7qR]: iconvってfromとtoを指定しないと駄目なんだっけ？
801 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 01:37:08 ID:Tos3IWTQ]: nkfは出た当初から使っていたし、他のも適宜比べてみたりした。自分で自動判定コードや
コンバータを書いたりしたこともある。同じようなことをしてきていて違う意見の人もいるかも
しれんが、俺の場合今はiconv一択という認識で、古いから批判しているわけじゃない。
802 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 01:58:24 ID:cda4qlUM]: >>801
本当に実用になるコンバータを書いたのなら

今はiconv一択という認識

になどならず、自作のコンバータを使ってるはずだが。
iconvにもいろいろ問題があるし。
803 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 02:17:45 ID:0/cxSCUW]: nkf -g 相当の機能がiconvにあるなら使う
804 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 02:25:34 ID:+ez87NPr]: geditの話はレガシー・ローカル・エンコーディングの自動認識に対する不満
nkfがニーズにぴったり
805 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 02:54:59 ID:R5oxh7qR]: >>802
nkfも使ったし、自分で書いてみたりもしたけれど、
今ではiconvしか選択の余地がないと読めるんだけど？
実用になるコンバータを書いたなんて書かれてないし。
806 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 07:58:50 ID:psiGRVbe]: 日本人がiconv積極的に使うシーンはあったかな？
nkfの方が便利。

外国人はiconv使いたがるが、理由は知らない。
関心も薄いから定例化して使い続けてるだけじゃないか？
807 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 08:37:41 ID:R5oxh7qR]: つうかそれこそ目的に応じて
使いわけりゃ良いね。
808 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 08:45:20 ID:Tos3IWTQ]: >>802 業務で作ったもので、対象にも依存するが普通(nkf)以上の精度と速度があった
>>806 まぁそういう見方も否定しないんだけどね

自動判定は精度100%じゃない時点で苦肉の策でしかないのに頼りすぎが気持ち悪い
そのために汎用なエンコーディング変換モジュールを使用しないとかバカじゃないかと思う
809 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 09:23:12 ID:vIB6W3hs]: >>806
nkfは日本語しか対応してないからだろ
810 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 10:40:35 ID:l0c8hXua]: まあ、linux版の秀丸があったらなぁと思うことはしばしばあるけどー

秀丸だって、エンコードできないよと泣きを入れてくることもしょっちゅうあるけどね
811 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 10:53:06 ID:aEgkWig+]: >>810
どういうときに思うの?
812 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 10:56:42 ID:l0c8hXua]: 主に箱型編集とか表示のカスタマイズだね。
いろいろマクロもあるしー
813 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 11:13:59 ID:CCNWQPzT]: Emacsでおk
814 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 11:35:30 ID:LkVVTGMj]: nkfの話ばっかりだけど、skfとかwkfも仲間に入れてやれよ
815 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 14:38:40 ID:FdimMs/N]: 10.04に上げたらrhythmboxがうまく動かなくなったが、
rhythmbox-pluginsを抜いたら動くようになった。
どうもusb storageまわりらしい。
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/557551
816 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 15:32:33 ID:PMGOx93C]: ubuntu10.04で、
sudo apt-get install lighttpd
でLighttpdを入れる。その後再起動するとLighttpdが自動で立ち上がらない。
rcconfで確認する限り、Lighttpdは自動で立ち上がるようになっている。

cat /var/log/lighttpd/error.log
でログを見ると、
server stopped by UID = 0
と記されている。起動するのに、なぜか止められる。なぜ？
同じような現象の人いますか？
817 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 15:42:42 ID:YOijUESw]: >>816
“再起動"が条件なのか、それとも単純にdaemonとして起動しないのか。
818 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 16:00:07 ID:gOsNrXEu]: こんな感じで普通に立ち上がるが。
2010-06-08 15:52:30: (server.c.1503) server stopped by UID = 0 PID = 2065
2010-06-08 15:52:45: (log.c.166) server started
sudo service lighttpd start/stop で起動停止できるか確認したらどうか。

関係しそうなバグはこれ？関連ディレクトリのパーミッションがおかしくなってるかららしいが。
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/lighttpd/+bug/109559
819 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 16:06:21 ID:PMGOx93C]: >>817
パソコン起動時に、一緒にデーモンが立ち上がってくれない。
実際には立ち上がるが、何故か止まる。

>>818
ありがと、見てみる。
820 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 16:07:36 ID:PMGOx93C]: >>818
起動できない。-f をつけて設定ファイルの指定を求められる。
821 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 16:24:22 ID:orNPbbyx]: 今日のsecurity update全然速度出ないな。OOo絡みでファイルサイズが60MB近し
あるってのもあるけど、これだけpublicity得てるんだし、もうちょっとrepoのサーバ
増強しても良いような気がする。
822 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 16:44:11 ID:PMGOx93C]: よく分からないので教えて下さい(´；ω；`)

cat /var/log/lighttpd/error.log

2010-06-08 16:34:21: (log.c.166) server started
2010-06-08 16:34:21: (server.c.954) WARNING: unknown config-key: compress.cache-dir (ignored)
2010-06-08 16:34:21: (server.c.954) WARNING: unknown config-key: compress.filetype (ignored)
2010-06-08 16:34:41: (server.c.1503) server stopped by UID = 0 PID = 1459
823 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 17:18:41 ID:PMGOx93C]: >>822
自己レス。mod_compressを無効にしてただけだった。

直しても相変わらずサーバーが止まるorz
824 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 17:24:27 ID:gOsNrXEu]: もうUbuntu関係ないから専用スレ行ったほうがいいよ。
mod_compressをコメントしてんじゃないの。
confがメチャクチャになってるみたいだから、デフォに戻して最初からやり直したほう早い
825 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 17:32:39 ID:PMGOx93C]: >>824
confは直したし、手動で立ち上げれば立ち上がる。けどOS起動時に一緒に立ち上がらない。
専用スレでも聞いてみたけど返答無し。もう少し調べてみるよ。ありがと。
826 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 22:08:41 ID:tQDjb4wE]: >>652
こいつまだいたのか…．

前のスレからいるよな．
初心者スレとかにも…．

ここにレスするよりも，その動かしたと言っている
管理者に問い合わせればいい．
827 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 22:41:33 ID:gOsNrXEu]: つーか、>>692で動いてる画像出てるのに>>693みたいに
自己正当化しちゃうガキだからどうしようもない
828 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 22:51:36 ID:FxregNYl]: >>827
嫌自分もそれ見て試しにやってみたけどそいつの言うとおり文字化けしたよ

>>692の画像は細工してあるみたいな気がする

もっと複数が試しにやらないと判定出来ないかも
やってみれば？
829 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 22:53:14 ID:7xO7E9tn]: >>827
その画像は、文字コードを手動で指定して読み直して、
さも正常に表示できているかのように見せてる、捏造画像。

擁護派は、何を目的としてるか知らないが、
嘘をついてまで最低の行為をしている。
830 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 22:54:26 ID:gOsNrXEu]: おまえも同類かｗ
俺も文字化けしないし
そもそもなんで細工する必要あるんだよバカか
831 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 22:55:41 ID:FxregNYl]: >>829
擁護派なんているのか？
最低な奴らだな
Ubuntuの発展に水を差す行為なのに
832 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 22:56:53 ID:FxregNYl]: >>830
もしかして捏造画像主？
833 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 22:57:49 ID:R5oxh7qR]: また変なの湧いてきたな
834 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 23:00:15 ID:gOsNrXEu]: 自分で解決できないからって逆ギレする無知は初めてだ
835 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 23:32:15 ID:FxregNYl]: 自分の目にはID:gOsNrXEuさんが逆ギレしているように見えるが
836 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 23:54:31 ID:Tos3IWTQ]: Ubuntuのmono上で動く将棋で文字化けとかどれだけ多くの人が困るんだよｗ
iconvの話って元はコレだったのかｗ
837 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 00:10:25 ID:NYLHc+6y]: 流石に自分で入れたソフトの話とは違うだろ

>>809
auto_efのlinux版って無いんだろうか？
838 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 00:10:28 ID:v94YGm9P]: すべてのドキュメントに共通して影響が出る問題なのに、
なぜか将棋しか影響が出ないと思い込む、どうしようもなく視野の狭い擁護派
839 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 00:13:07 ID:Gk0lslWm]: 「俺が困る＝みんなが困る＝Ubuntuはクソ」という大変わかりやすい図式。
そういやどっかのTwitterクライアントで似たような話があって制作者が辟易してたっけ。

そもそもは、geditが文字コード判別に失敗することがあるという話が発端だったんだが。
Windows用の将棋アプリの文字化けの話は、それに便乗する形で後から出てきたもの。
840 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 00:13:47 ID:kn9BJ246]: 低レベル化が顕著だなあ。
まさかmonoの文字化けすら直せない奴らばっかとは。
841 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 00:21:03 ID:NYLHc+6y]: $ echo ｱｲ |iconv -t euc-jp >test.txt
$ file test.txt
test.txt: Non-ISO extended-ASCII text
$ ack -c test.txt
filename code kanji kana kanji7 kana7 err ascii ctrl other
test.txt euc 2 0 0 0 0 0 1 0
$ nkf -g test.txt
Shift_JIS
$

まあこれをどうすりゃいいんだって話だよなあ。
842 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 00:40:35 ID:Ce23q28u]: >>840
ほう、どうやって治すんだい？
843 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 00:53:05 ID:fmgtLLPF]: >>842
自分は単発IDでかきこして逃げる人は単なる釣り師だと思いますが
844 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 00:53:31 ID:CD9YhiB1]: はい
845 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 01:10:44 ID:Ce23q28u]: >>843
了解w
846 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 01:12:45 ID:kn9BJ246]: はぁ、とりあえず自分が無知であるとわかってる人に書いておくか。
まず俺の環境では最初から問題ない。何もしなくてちゃんと動く。
動かない人の環境を想像するのも苦痛だが、まず調べるのはフォント設定。
fc-match -aみたいなことして、どんな優先度でフォントが読まれるか確認しておくが常識。
うちでは先頭はこんな感じ。
ttf-japanese-gothic.ttf: "Takao Pゴシック" "Regular"
TakaoPGothic.ttf: "Takao Pゴシック" "Regular"
DejaVuSans.ttf: "DejaVu Sans" "Book"
次はmonoがちゃんとフォント読んでるかstraceで確認。
2994 open("/usr/share/fonts/truetype/ttf-japanese-gothic.ttf", O_RDONLY) = 10
うちではこんな感じでTakaoPゴシックが読まれてる。
とにかく/etc/fontsをちゃんと理解して正しく設定しろってことだ。
フォント追加で優先度が変わることもあるからな
847 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 01:22:22 ID:fmgtLLPF]: >>846
的外れ
推理力無しだな
将棋所が正常に動いていると言っているんだからフォント設定以外の問題だろ
フォント設定が原因なら将棋所も文字化けしてるはず
848 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 01:26:18 ID:s86hVDko]: >>839
さすがに将棋が発端ではなかったのか
ただCP932入れさせたなら㌧くらい扱えてもいいのにね
>>841
半角カナ二文字とか極端過ぎw
849 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 01:33:16 ID:NYLHc+6y]: >>848
そういえばその辺の記号類をiconvで変換してみたときの挙動もなんか変だよね。
850 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 01:43:54 ID:s86hVDko]: >>849
最近確かめてないけど昔は元にもどらないのもあったよね
記憶が定かでないので重複してただけかもしれないけど
glibcに入っちゃってからはもう調べてもない
851 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 02:36:08 ID:kn9BJ246]: 池沼に答え教えるのも嫌だが、普通の奴もいるだろうから正解書いとく。
まず俺は本家版しか使ってないから、池沼に合わせて日本語版落として環境作った。
インストール直後に実行すると、たしかに一部文字化けする。
/etc/fontsを見直していくと
sudo rm /etc/fonts/conf.d/89-ttf*
すると文字化けが直った。実際にこのファイルを見ると、
MS Sans Serifに別のフォントを問答無用で当ててて、たぶんこれが悪さしてる。
池沼以外で困ってる人は試してみてください。池沼はやるな
852 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 02:46:55 ID:fmgtLLPF]: >>851
正解だ
これまでの非礼を詫びる
どうもすみませんでした
853 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 03:00:53 ID:p+xRF/jo]: 俺も化けたからやってみたけど
~/.fonts/にmicro**.ttfを入れてたせいっぽくて、消したら解消した。
あと微妙にttf-thai-tlwgのせいもあったけど。
余計な事しなかったら普通に動くんじゃねーの？
854 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 03:46:11 ID:Ce23q28u]: >>851
こっちのIDでも謝罪しとくよ
なんせ池沼演じて小芝居うたんとなかなかプライドの高いうぶんちゅさんからは正解導き出せないんでな
本当悪かった
どうもすみませんでしたm( _ _ )m
855 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 04:47:00 ID:CB1ICewX]: /usr/share/applications 以下などにある、
.desktopファイルを実行するためのコマンドってわかりますか？

gnome-openコマンドを使っても、直接の実行はされずに、
MIMEのapplication/x-desktopで関連付けされているgeditなどで開いてしまいます
856 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 06:59:43 ID:EqEUmUnw]: >>855
メニューから実行じゃだめなの？
どうしてもコマンドでか…。
~/.config/autostartに置けば自動的に実行するけどね。
.desktopファイルのExec=にかかれているものが実行コマンドになる。
857 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 09:18:22 ID:KFCWjkT3]: >>851
絵に描いたようなツンデレ乙

>>854
釣り宣言見苦しい
858 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 10:47:36 ID:9jjKL5DJ]: >>851
漏れはこの問題で困ってはいないが、色々応用広そうなノウハウなのでパクらせてもらうよ。GJ！
859 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 10:52:18 ID:2X4ls8U4]: >>851
1時間以上の調査お疲れ様でした。
つまり将棋所と>>692は本家版で正常表示され、
>>693と>>828は日本語版で文字化けしたのですね。
不具合の話をするときは本家版/日本語版の確認もした方がよいですね。
860 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 12:01:37 ID:lZz8UK+3]: そもそも本家版てなに？
プチ将棋に本家版と日本語版があるってこと？

ちなみに私も困ってないけど、試しにうちの環境でやってみたら、
治らんかった。で、なんか今後monoアプリ使う時に同様の現象
が出たときの参考にしたい。

なんか10.04始まったばかりの時、インストール時に変なフォント
になる、って奴があったけど、あれと似たような話なのかな？
861 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 12:56:41 ID:3n3Xnp7p]: 話の流れからしてUbuntuの「本家版」でしょ
日本チームのRemix版じゃなくて
862 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 13:06:59 ID:lZz8UK+3]: >>861
ああ、なるほど。日本語Remixを日本語版て言ってるのね。流れ、て
いうか、その前の>>851でいきなりでてきた感じがしたもんで。

それだとうちのも本家版(64bit)にubuntu-ja入れてるのが原因なのか。
863 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 13:22:12 ID:v94YGm9P]: 文字化け対策とか、余計なことを考えたくないから日本語版を入れる人が多いのに、
その日本語版に、日本語表示に関するエンバグを抱えてるって・・・

日本語版Ubuntu製作チームはどんだけ無能なんだよ
864 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 13:41:53 ID:UldbpBCF]: 「とりあえずの」パッチを当てるのがリミックスなんだからしかたないと思うけどな。

トラブルに巻き込まれたくないんだったらパッチを当てるの少し待つ癖をつければいい。
865 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 13:58:07 ID:ag86q5+k]: >>863
君の力が必要なんだ!
866 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 15:16:30 ID:+CdxZUm+]: つか日本語版って言うな。
867 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 15:21:51 ID:3n3Xnp7p]: とりあえず色々日本語周りを入れられるという意味ではRemix版
あるいは ubuntu-desktop-ja は便利だと思う
俺は何もしてないから非難する気にはならん
868 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 15:43:54 ID:PLhESJJt]: LVMにインスコする関係でずっとalternate使ってる俺だけど
日本語Remixってそんなに嬉しいことがあるんですかい？
869 名前：855 mailto:sage [2010/06/09(水) 16:00:57 ID:opQGLc3Q]: >>856
とりあえずはそういったコマンドが見付かるまでの処置として、自分で簡単なプログラム書いて解決できそうですね。
Exec や TryExec を理解して実行してくれるプログラムを書いて関連付けしておくだけですね。

自分の困ってた点を詳しく言うと、
Gnome Doに登録されてるアイテムの多くが日本語になっていて、これをGnome Doで実行するのが面倒、
で、Gnome Doから.desktopファイルを直接実行してみようかな、と思い、
geditが起動してしまうので、とりあえず関連付けの変更で対処してみようと思った次第です。
ところが、簡単に見付かるだろうと思った、.desktopファイルをそのまま実行してくれるコマンドが見付からず・・・
Gnome Doプラグインを作って解決しようかとも思ったのですが、そういうコマンドありそうだよな、と思いまして。
870 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 16:37:11 ID:32PBC43o]: ごめん
日本語Remixって、インストール時の言語選択でわざわざ日本語を選択する操作が省けるくらいしか、便利さを感じてない
871 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 17:01:19 ID:EqEUmUnw]: >>869

echo '`grep Exec= $1|cut -b 6-` &' > exec_desktop.sh
chmod +x exec_desktop.sh

./exec_desktop.sh [desktopファイル]
872 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 17:04:46 ID:EqEUmUnw]: >>870
日本語でライブCDが使えるってところじゃね。
ま、フォント設定(/etc/fonts/conf.d/69-language-selector-ja-jp.conf)は日本語用にいじってあるけどね。
873 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 17:39:18 ID:cyDXlHTb]: ウブンツマガジンみてきた
かわいすぎる
874 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 18:40:26 ID:XS360LPt]: 勢いおかしすぎで吹いたｗ
本当にここはLinux板かｗ
875 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 18:45:51 ID:wQg0+IyE]: >>870
zipの文字化けがなくなる
876 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 19:00:13 ID:32PBC43o]: >>874
Ubuntuの時代が来たんじゃねw
877 名前：login:Penguin [2010/06/09(水) 19:05:33 ID:6vIR6piq]: 日本語remixは64ビット版がない時点で問題外だな。
本家をインストールした上で日本語環境でどうすればいいか指南するだけで十分なのに。
878 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 19:16:50 ID:+CdxZUm+]: >>877
あのね、本来のデスクトップユーザってのは、使えるようになるまでの
手間を省きたいものなの。インストールっや設定が目的ではないの。
879 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 19:18:36 ID:opQGLc3Q]: >>871
なるほどそんな感じですね、ありがとうございます
880 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 20:06:41 ID:NYLHc+6y]: >>850
今回調べてて気づいたのが、nkfの基本がJUNETコード化フィルタだったって事だなあ。

途中で止めるとプロンプトが化けたりしておかしいな思ってたら、
端末が実はUTF-8と同時にJISコード(ISO-2022)の表示能力を持っていたという事実。
んでサブセットであるJUNETコードにはJIS0201kanaが無いからデフォルト動作ではｱｲがアイに化ける。
透過させるには-xを付ける必要がある。
SJIS優先なのもむしろフィルタ対象だからこそかな？　ﾅﾝﾀﾞｶﾅｱ
881 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 20:12:34 ID:lZz8UK+3]: >>878
意味不
882 名前：login:Penguin [2010/06/09(水) 20:27:35 ID:+CdxZUm+]: >>881
口蹄疫だいじょうぶ?
883 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 20:33:39 ID:TPwyCqj3]: >>879
xdg-open
884 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 20:38:31 ID:2EZu0EYu]: たまに起動してアップデートした後、シャットダウンしてすぐしまう。
それが俺のUbuntuの使い方なんだ。
885 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 21:17:05 ID:dDxSSZYE]: いつも本家版を入れる俺。
でも今回は、まいん版、もといRemix版。
886 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 21:24:19 ID:nAHqWJMV]: 64bit版なので、本家版。
日本語リポジトリを追加すると、64bit版ではaptで入れられないadobereader-jpnのipamonaの残骸があってうざい。
そんなのあっても意味がない。
887 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 22:45:53 ID:r9ixXtRi]: >>878
勝手にデスクトップユーザーの定義しないで貰える？
888 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 23:08:18 ID:nAHqWJMV]: >>887
いや、でも一理あるぜ。
確かにカスタマイズするのとかPCを弄ること自体が楽しいから使うという一面もあるが
本来はそんなのは目的ではない。
PC自体を弄るのが目的ではなく、PCを使って何かをすることが目的なはずだろ？
889 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 23:11:37 ID:nvSfFACM]: >>888
MacやLinuxはOS自体が目的になっている人も少なからずいるような気がする
それこそインストールしただけで選民思ｓ（ry
890 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 23:12:59 ID:vRoqfQij]: PCを自分で色々弄って窓では出来ない快適な環境を求める貴方に・・・

Linux
891 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 23:13:30 ID:r9ixXtRi]: >>888
本来　と勝手に定義するのもやめてね。

PCを弄る事が目的の人が大勢居ることに"したい"ように見える。
それが少数だったとしても。
892 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 23:18:26 ID:P5UakGD+]: ベンチマークが目的でPCを自作する人も沢山いるしwww
人それぞれで良いじゃん
車やバイク改造するより安上がりだし
893 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 23:21:09 ID:nAHqWJMV]: >>891
じゃあおまえは何のために使ってるんだよ。
弄るためだけにPCを使ってるのなら、そんなのは本末転倒だ。
894 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 23:23:04 ID:cS6ud/Ib]: >>888
> PC自体を弄るのが目的ではなく、PCを使って何かをすることが目的なはずだろ？

そんな、Linuxユーザーを否定するような発言はやめろし。
895 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 23:26:00 ID:nAHqWJMV]: >>894
>そんな、Linuxユーザーを否定するような発言はやめろし。

否定したつもりも肯定したつもりもないが、
否定してると感じるのなら、それは逆に、痛いところを突かれたなという風にも受け取れる。
896 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 23:42:40 ID:2X4ls8U4]: >>877の主張
本家インストール+日本語環境設定方法指南でもいいから
日本語remix64ビット版を出すべきだ。

>>878の主張
日本語remixが欲しい人は手間を省きたいのであって、
指南するだけなら無意味だ。

これだけの話ですよね。
指南してもらえればよい人は本家インストール後に
下記ページを読んで方法2を実行すれば済むのだから
指南するだけの日本語remixは確かに無意味だと思います。

Ubuntuの日本語環境
www.ubuntulinux.jp/products/JA-Localized
897 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 23:43:22 ID:fOlv/JQs]: 64bit版だけどremixのリポジトリ入れてzipだけ入れてる。
文字化けせずに解凍してくれるのは便利だよ。
898 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 23:47:28 ID:JXtHXHQD]: >>897
unzip -Sとconvmv派です
899 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/09(水) 23:58:59 ID:r9ixXtRi]: >>893
弄るためだけにPC使うってなに？？
道具としてPCが必要だから使うんでしょ？

なにいっちゃってんのこの子。
900 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 00:01:06 ID:1lronw6s]: >>899
お前は食い物なら食えればいいって奴か？
と、まあそんなあたりだろう

料理が好きな人なら、料理自体が目的になることもありえる
901 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 00:01:49 ID:r9ixXtRi]: >>900
Windowsは不味い。
満足か？
902 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 00:02:46 ID:vObJ6fmM]: 一生懸命Windowsの能力に近づけようと弄り倒すのだが
今のところ足元にも及んでいないから皆焦っているのを理解しないと駄目だよ
903 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 00:06:57 ID:aF8aLQJk]: Windowsが道具として不十分だと思うな。

Ubuntuなんかの便利なディストリと比べちゃうと
Windowsはとても非効率で日常的に使うのは苦痛だ。
904 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 00:07:22 ID:BcGMdlZL]: >>899
手段が目的化するなんて人間にはよくあることだ。
目くじら立ててもしょうがない。
使い道もないのに、自作ばっかりしてる奴もいるしなあ。
本人の趣味なんだから・・・。
905 名前：login:Penguin [2010/06/10(木) 00:07:52 ID:L4L6OvsO]: >>900
男じゃないと分からないよね
車とかPCとか、機械を弄る事自体が目的になることって
906 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 00:08:17 ID:CDhvXt7x]: >>880
端末がエスケープシーケンスやらシフトでバタバタ区画を変えるの？それは知らなかった
判定がシフトJISになるのは字種によるスコアの重み付けによるもの
半角カナはスコアが低いんだよ
907 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 00:17:36 ID:aF8aLQJk]: >PCを弄る事が目的の人が大勢居ることに"したい"ように見える。

本当にそういう事にしたい輩だったようだ。
908 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 00:22:27 ID:KxVQOUww]: ALT+CTRL+（F1～F7）で表示される黒い画面でVIを使ったら、日本語が文字化けして表示できませんでした。
なにかいい方法はありませんか？
909 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 00:24:51 ID:BA7kLiTs]: >>908
LANG=C vi hoge
910 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 00:25:38 ID:BA7kLiTs]: まぁ、フレームバッファでも使えば良いんじゃないの？
911 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 00:31:17 ID:KxVQOUww]: フレームバッファ使ったらなおりました。ありがとうございました
912 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 00:33:17 ID:e6yHzA8k]: さあOSいじってあそぼっと
こどもは寝ろや
913 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 00:36:13 ID:oU75Kbtg]: >>906
まあVT端末のエスケープシーケンスなんだろうけどね。

単なる決め打ちでしょ、色眼鏡って奴だ、まあJIS化フィルタだしね。
重み付けとか言うなら辞書を持つべきだね。そうすれば各言語の区別もできるし。
914 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 00:55:03 ID:Rl0qo4sN]: >>904
それはおれのことかw
915 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 01:00:03 ID:CDhvXt7x]: >>913
まぁ色眼鏡くらいの表現が適切かも

エンコーディングの認識に辞書まで持ち出したくないけどエディタとかでなくてBOTやサービスが
使うものでそもそも自然言語処理が目的とかなら一緒くたにやっても面白そうだね
916 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 01:10:30 ID:f9YWW83E]: >本当にそういう事にしたい輩だったようだ。

図星だったようだ。
PCを便利なツールとして使うことにはまるで興味なく
ひところいたaptくんが如く、勉強OSと称して弄ること自体が目的になってるやつ。
917 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 01:23:09 ID:oU75Kbtg]: >>915
そもそもunicode自体辞書テーブルそのものであって美しくしようがないじゃないの。
やるならとことんやればいいと思うね。
918 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 01:30:12 ID:baRtzbOa]: >>883
xdg-openを使ってうまくいくのでしょうか？
xdg-open /usr/share/applications/gnome-system-monitor.desktop
などとやっても関連付けされているgeditが起動してしまいます

Gnome使ってるからか、xdg-openとgnome-openの違いがイマイチわからない…
919 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 02:13:42 ID:CDhvXt7x]: >>917
辞書といっても文字までで単語が入らないところまでだけど、
エンコーディングだけでなく言語まで見ようよということですか…
形態素解析辞書とか想像しちゃってましたよ

自動認識を一般化する方向では考えたことなかったなぁ
920 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 06:29:50 ID:oU75Kbtg]: >>919
表意文字って単語そのものじゃないかと思うんだけど、結局デコード表示と言うのは謎エンコーディングを読む為にする訳で
その為に元の情報を欠損するような変換が許されるのであれば、翻訳だってアリだし、暗号とか、
バイナリ入れてアセンブリ言語が出てくるようなのもアリだよね？　その方がむしろ情報は保存されるし。

んで、とりあえずマシン語なのか単なるデータなのかを判別するには各CPUのコード表が必要で、
コード間は対応テーブル、つまりロゼッタストーンがあって初めて変換可能になる。

つまりコードセットが違って完全再現できないならばそれはもう別言語と言うべきなんだよ、中国人の部屋的には。

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