- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/20(木) 02:23:51 ID:RbfXxYGD]
- Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている
■ 公式サイト
www.ubuntu.com/
■ Ubuntu日本チーム
www.ubuntulinux.jp/
■ TIPS
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips
■ まとめサイト
Ubuntu Linux に関するFAQ。
www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs
■ 前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 40【ディストリ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1272771756/
- 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:14:33 ID:mMFHkWf5]
- >>605
98からのWindowsユーザーだが、現在のレベルで充分だよ。
OSとして戸惑ったのは、「ソフトの追加と削除って、どうやるの？」
「デスクトップのカスタムってどうやるの？」ってな所ぐらいで、
あとは、ケータイを買ったばかりの時みたく、適当に弄っていれば、だいたい判る。
まあ、2chブラウザの数と質が不満なのと、大学の無線LANがWindows＋IEじゃないと繋がらない糞仕様だから、
結局、メイン使いはWindowsなんだけどね。
- 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:19:23 ID:rKq8QsaS]
- >>610
JDいいじゃん
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:22:58 ID:YxWvAx4b]
- >>610
2chブラウザはV2Cはどうよ？
- 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:26:56 ID:mMFHkWf5]
- >>611
JDは、JaneStyleにある「お気に入りの更新チェック」ができなくて（やり方が判らなくて）不便です・・・。
>>612
そういえば、試してないですね。
ちょっとubuntuが入ってるEeePC-4Gを引っ張り出して試してみます。
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:28:02 ID:rKq8QsaS]
- >>613
やり方がわからないって……
メニューにあるのにwwww
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:28:42 ID:xkM8xFSY]
- Windowsも、3.1、95、2000、7と毎回違いを勉強しながら使ってきたよ。
うちの母者に至ってはUbuntuになれすぎてWindowsに移行できないといわれたよ。
PC使ったことがない人にとって、Windosって本当に使いやすい環境だと思うかい？
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:37:04 ID:x75DbNJ/]
- 危ない環境だと思います
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 22:22:19 ID:GtVysff6]
- 昔のワープロ機にFirefox入れただけのものでも充分かもね。
メールはgmailでみたいな。
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 22:30:43 ID:RzJWcY6a]
- >>610
> 98からのWindowsユーザーだが、現在のレベルで充分だよ。
おれも個人的には現状でも充分なんだよね
>>615
> うちの母者に至ってはUbuntuになれすぎてWindowsに移行できないといわれたよ。
うん、仕事でWindowsを使わない人とか、PC自体にそんなに馴染みのない人にとっては
あんまり問題にならないと思う(あなたのお母さんに当てはまらなかったらゴメン)
結局は「世間＝そこそこWindowsを使えるユーザー」なわけで
ubuntuがもっとその層の取り込みに力を入れれば
周辺機器メーカもドライバ出すだろうし
便利で多様なフリーウェアももっと増えるだろうし
ATOK以外にもまともなLinux用かな漢字変換を出すメーカも
出てくる（、、かな、、、M$とかw）
やはり「ユーザーの数は力」なので、ubuntuにはぜひ頑張ってほしいね
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 22:33:36 ID:XJBC1vV5]
- DELLがUbuntuのノーパ出してたりするけど、あれ店頭には置いてないんだよね
もう少しショップと連携してUbuntu推して行かない限りなかなか難しいと思うよ
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 22:49:03 ID:ebLXpQgz]
- >>618
UbuntuはUbuntuであってWindowsの劣化コピーじゃないんだよ。
真に使い勝手の良い環境を作るのが目的であって、Windowsユーザを対象に
乗り換えを目論んだり優遇したりすることは本意じゃない。
それにWindowsみたいな古くさいUIのOSを比較ターゲットとして考えること自体
時代遅れの考え方だ。
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 22:58:38 ID:ALuW2cpr]
- Windowsがどうとか、スレ違いでどうでもいい。
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 23:11:20 ID:ai65RHni]
- 便乗するならデフォルトの Twitter クライアントの
Gwibber も腐ってる．
時々送信ができない…．
バグ報告も多々あるようだし…．
で，Gwibber が使い物にならないので，
今まで別のクライアント使ってて，
そろそろフィックスされているだろうと思ったら，
今度は受信すらできない…．
デフォルトソフトにするなら
しっかりしたものにして欲しい…．
- 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 23:13:42 ID:YxWvAx4b]
- もうV2Cがデフォルトで入ってりゃ良いのに。
2chもTwitterもできるんだから。
- 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 23:19:09 ID:txXjAhl8]
- マインちゃん表紙のUbuntu雑誌見てきたけど最近たのしそうだね
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 23:24:51 ID:mMFHkWf5]
- >>614
あ・・・ホントだ orz
>>615
実際、アップデート・マネージャーに関しては、使いやすさの点でWindowsを超越しちゃってるから、
ubuntu（Linux）＝Windowsユーザーにとって使いにくい ってのは、一概に言えないと思う。
- 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 23:55:58 ID:d7XDWXgX]
- Windows使ってて，違うもの=使いにくいもの，と暗に信じている人は
使いにくいと言い続けるよ
新しいことをするってのは意外と労力がいるもんだ
最終的にそちらの方が楽であっても
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 23:57:56 ID:YxWvAx4b]
- >>626
特に歳を食うほどその傾向は強くなるかな。
なんにしてもね。
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 00:41:10 ID:foEcUWDq]
- >>626
うちの大学の某教授がそれだ。
ずーっとMac使っていて、「Windowsなんか知らん」って感じ。
- 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 00:44:09 ID:5Kv/3Kl+]
- >>626
信じてるんじゃなくてインターフェイスそのものが直感的ではないからね。
windowsは戦略上ああしてるから。
初心者にワンボタンかツーボタンマウスさわらせればよくわかるよ。
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 00:46:59 ID:9kSs9ikh]
- 俺の上司にすごいのいるぞ
数年前はエクセルの入門本と格闘していたのに、今じゃ俺と並んで社内でパソコンを教える側に立っている
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 00:47:02 ID:duUXTJ6J]
- 実際Windowsが良いから金出してまでUbuntuやめて買う人ばかりだし仕方ないよね
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 00:49:52 ID:rK/lpT51]
- >>629
Appleの天上天下唯我独尊の統一されつつも独善的なUIと
Microsoftの有象無象のベンダー開発アプリの最大公約数UIでは
方向性が違って当然だ罠。
AppleのUIは、それが使いやすいと感じた利用者には最高であり得ると同時に、
そうでない利用者には他の選択肢を与えずMac自体使いづらいという結論をもたらす。
結局少数派の信者と多数派のどうでもいい利用者を生みだし、
信者の過激行動が多数派をMac嫌いにさせる。
MicrosoftのUIはデフォルトではそれほど使いやすくもない。
反面どのアプリにもそれなりに適用できる。
- 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 00:51:09 ID:rK/lpT51]
- >>630
うちの会社の新人なんて、素人で入ってきて
2ヶ月前にSQLの本を読み始めたばかりなのに
もうコンサルの肩書きで出向させられてるぞ。
・・・ええ、人身売買ですとも。高い値札を無理矢理に付けての。
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 00:58:25 ID:5Kv/3Kl+]
- >>632
GUIに関していうとwindowsの出る前にmacosがある
という背景をしらないんじゃないか？ 良く練られてるよ
なんかwindows原理主義者とはなしてる気分。
windows原理主義者にとってみれば
windowsが使いやすいのは当然だとおもうよ。逆にいえば
それだけ頭が堅いってだけの話。
ワンボタンマウスとメニューだけでなんとかなっちゃうって
教えやすいんだよ。
windowsの場合はそうはいかない。
linuxのcuiのよさをしってれば、windowsって半端なんだよね。
でもその半端なのが主流になってるために、センスが磨かれなかったのが
原理主義者だって印象はもってますね。
- 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 01:27:05 ID:Co4ytGXM]
- >>632
Apple→GNOMEと読み替えてみると
とても納得しちゃったりしてw
GNOMEってAppleの天上天下唯我独尊路線を範としてるのか・・・
- 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 01:32:59 ID:3rBqCBiF]
- Windowsはスレ違いだが、Windowsのレスが多くなってきたのはWindows使いがUbuntu使い始めたって証明だろう
- 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 01:39:43 ID:9kSs9ikh]
- それは間違いない
っつか俺も数年前までは3.1の頃からのWindows使いだったが
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 01:44:32 ID:37nXXEzL]
- いつまでもスレ違いの話をするな。
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 01:57:30 ID:rmzfAOHQ]
- ５月はじめから、うちで嫁さんにWindows7とUbuntu10.04を同時にあたえてみる実験をやってるんだけど、特に困らないみたいだ。
最初に触ったマシンがMacOSで、その後、Win98、WinXP、Vistaと移ってきたので、この設定はこの辺りで変更できるんじゃね？
っている勘が働くみたい。
Windowsのゲームが動かない位で、あとは一緒と言ってます。
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 06:24:00 ID:CyT2TkQ3]
- wineでどう？
最新のVer.はいくつだったけ？
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 06:35:40 ID:B8iAaus1]
- 9.04（64bit）です。
動画ですが、.wmvの殆どは再生できますが、一部の.wmvについてはsmplayerではOKだけど、他のVLC、totem（xine版含む）では音声が再生できません。
totemで再生しようとすると、お馴染みのコーデック探しが始まりますが、「Windows Media Audio 9が必要だけど見つからない」とでます。
メインはsmplayerなのでとりあえず見れるのですが、firefoxで動画はtotemに関連付けているためスッキリしません。
なんとかできないでしょうか？
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 06:49:03 ID:P9Ov0s9m]
- >>640
1.2 rc2
Direct Xなゲームも一部動くけど、チープなゲームは、Linuxでもネイティブであったりするから、本当に動かしたいゲームは出来ないかもしれない。
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 07:52:14 ID:f7F6uhSR]
- 10.4で、リモートデスクトップの警告ポップアップ(他のユーザ1人が接続していますみたいなの)のフォントはどこで設定すればいいんでしょうか？
外観の設定で全てゴシック系のフォントにしたんだけど、これだけ明朝で出てくるんです。。。
- 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 10:34:50 ID:Hq1CvOxn]
- >>552に批判的なやつこそ出ていくべき。
Linuxの普及を妨げる思想だし、改善の意思も無い。
- 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 10:49:50 ID:BeDJSDhL]
- >>525,552,559,568,570,574
geditを日頃使っていないので、本当に文字化けするかどうか調べた。
$ echo "日本語です。" > tmp.txt
$ echo "本当です。" >> tmp.txt
$ cat tmp.txt
日本語です。
本当です。
$ nkf -g tmp.txt
UTF-8
$ nkf -Ws tmp.txt > tmp1.txt
$ nkf -g tmp1.txt
Shift_JIS
$ gedit --encoding cp932 tmp1.txt
結果：文字化けせず。
ちなみに、Windowsの文字化けで苦労したことはたくさんある。
(月)ってかいているのに丸数字にかってに変えられたりとか、
普通に書きためたテキストファイル(euc-jp）が全く読めなかったり、
csvファイルやdbfファイルが化け化けだったのには怒り心頭だった。
windowsは使い物にならんと見放した。
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 11:08:25 ID:HhlaF7x1]
- >>644
>>552が普及のことや改善のことについて書き込みしてれば、こうはならなかった。
俺を含めLinuxユーザーのほとんどがこのような体験で
やはりWindowsじゃ駄目と感じてしまうんじゃないだろうか？
ってWindows板で書き込みしたらどう？ 下手な釣りだろ？
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 11:48:32 ID:TcplmwSV]
- >>644
>>552の内容は基本的にこれだけ：
Ubuntuを使ったら文字化けを経験した→Windowsユーザはlinuxは駄目と感じるだろう
Windowsでwebのページのソースをダウンロードして
MSWordでもメモ帳でも開けばEUCとかなら文字化けするんじゃない？
その場合はWindowsは「駄目」なの？
それともそのページが悪いということになるの？
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 11:50:31 ID:/bLPR51d]
- csvなんてただのカンマ入りテキストファイルなんだからEUC-JPをSJISとして読むようなシステムに放り込んだら化けて当然
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 11:54:11 ID:ESewaOWk]
- geditの件、上流の問題だろと高をくくってたが、Ubuntu日本チームの問題かも。
/apps/gedit-2/preferences/encodingsのauto_detectedにCP932が入ってないから探してみたら、
/usr/share/locale-langpack/ja/LC_MESSAGES/gedit.moには
"[UTF-8,CURRENT,CP932,SHIFT_JIS,ISO-2022-JP,EUC-JP-MS,EUC-JP,ISO-8859-15,UTF-"
"16]"
て入ってるのに、/usr/share/gconf/schemas/gedit.schemasは
<default>[UTF-8,CURRENT,ISO-2022-JP,SHIFT_JIS,EUC-JP]</default>
になちゃってて、こっちが使われてる。
で、launchpadで翻訳状況を調べたら、
https://translations.launchpad.net/ubuntu/lucid/+source/gedit/+pots/gedit/ja/+translate?batch=10&show=all&search=JIS
で、Suggested by Takeshi AIHANA on 2007-03-03が使われてて、
Translated by Fumihito YOSHIDA on 2009-10-03で修正されてるけど、lucidには入ってないみたい。
自分で直すには端末開いて以下を実行。
gconftool-2 -s /apps/gedit-2/preferences/encodings/auto_detected --type=list --list-type=string '[UTF-8,CURRENT,CP932,SHIFT_JIS,ISO-2022-JP,EUC-JP-MS,EUC-JP,ISO-8859-15,UTF-16]'
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 12:14:46 ID:eCq88TBj]
- >>645
> (月)ってかいているのに丸数字にかってに変えられたりとか、
Mac で書いた、ってこと?
ならそれを Windows だけのせいにするのは言いすぎ。
未定義領域に何を埋め込むかが Mac と Windows で違っただけ。
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 12:22:08 ID:Hq1CvOxn]
- お前のここが駄目だと言われて、お前だってそこが駄目だと返しているようなもの。
>>649は乙
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:18:31 ID:duUXTJ6J]
- monoで将棋所
www.geocities.jp/shogidokoro/
動かそうとダウンロードしてきて
解凍してお読みください.txt開けたらいきなり文字化けorz
これぐらいでくじけちゃいけないと他ソフトで何とか挑戦
www.geocities.jp/shogi_depot/linux/linux.htm
に従い色々やったがUbuntu10.04はどれもまともに動かない
所詮UbuntuはWindowsの足元にも及ばないなと感じた1日だった
- 653 名前：login:Penguin [2010/06/07(月) 13:26:08 ID:jKemSiJC]
- >>652
どっちかというと、お前の技量が足りなかっただけだと思うよ
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:34:15 ID:duUXTJ6J]
- >>653
お前でも無理だよ
試しにプチ将棋（PutitShogi.exe）をmonoで動かしてみな
設定画面の文字がどうなるか見てみろよw
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:37:53 ID:0Z4iEryV]
- "Windows7 プリインストール 文字化け"でぐぐると出てくる症状にやられたことはあったな。
慣れの問題だろうけど、Windowsで文字化けされると、どこ触っていいものかさっぱりで
かなり困ったおぼえがあるなぁ。
なんでこんなことで毎日粘着できるかね。暇でつまらない人生だな。
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:40:33 ID:jKemSiJC]
- >>654
アンチやりにきてるだけなら来なくていいよ
ここそういうスレじゃないんだから
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:42:56 ID:wLKNNXGo]
- 654に対する653(ID:jKemSiJC)の返答待ち
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:49:59 ID:duUXTJ6J]
- >>657
所詮口だけ野郎だから逃げ出しただろw
Ubuntu信者てのはこんな野ばかりだから駄目なんだよ
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:51:28 ID:Z5JO5BkV]
- 将棋所を動作させるために必要な環境についての説明です。
* 対応OSはWindows2000/XP/Vista/7です。
* 対応OSはWindows2000/XP/Vista/7です。
* 対応OSはWindows2000/XP/Vista/7です。
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:53:24 ID:TcplmwSV]
- >>652
それって
> 対応OSはWindows2000/XP/Vista/7です。
って書いてない？
対応OSはLinuxです。
って書いてあるアプリケーションがWindowsでまともに動かなかったら
WindowsはLinuxの「足元にも及ばないなと」感じるべきなのだろうか？
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:53:46 ID:jKemSiJC]
- >>659
ID:duUXTJ6Jは、そういうのが理解できない
どうしようもない馬鹿だからなあ
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:53:59 ID:zEOQOWZF]
- 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:54:38 ID:duUXTJ6J]
- >>659
将棋所は正常に動くよ
俺は動かしてるから
文字化けするのは
www.geocities.jp/shogi_depot/linux/linux.htm
のプチ将棋なんだが
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:55:51 ID:jKemSiJC]
- >>660
俺も>>652を見たときに同じことを感じたけど
ID:duUXTJ6JのIDを抽出して、これは馬鹿だから理解できないと思って
そこには触れなかった
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:59:48 ID:bhsgBgKP]
- >>663
いずれにせよMonoで動かすってことは.NET Frameworkで作られてるんだから、
Windows上での動作が基本ってことじゃないのかな。
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:01:45 ID:91Qu5AqQ]
- 本体が動かないのは対応外OSで納得できるが、
＞解凍してお読みください.txt開けたらいきなり文字化けorz
これは、Ubuntuがダメだろ。
文字化け対策みたいな対策は、今時のWindows（で出回るツール）なら
常識レベルで対処できているのに、ことUbuntuでは、できないものが多い。
しかも、その不具合症状は標準搭載のアプリですぐに再現できるのに、
信者は、気にするほうがおかしい、適材適所でOSを使い分けろとかいう。
文字コードの自動認識の甘さという問題から、話題をそらして、
知ってか知らずか問題から目を背けている。
これじゃ未発達OSといわれても言い逃れはできない。
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:04:31 ID:duUXTJ6J]
- 所詮無知な奴らはUbuntu擁護しか出来ない
何の役にも立たないと言いたいだけなんだが…
理解してもらえなくて残念
俺が今問題にしているのはUbuntu標準添付のgeditの自動判別が将棋所のお読みください.txtを
文字化けさせているてんとlinuxで動かすページに載っているプチ将棋が文字化けすることを言っているのだが
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:05:15 ID:jKemSiJC]
- Windowsだとアプリの責任になるのに
UbuntuだとOSの責任にされる不思議ｗ
テキストファイルには文字コードの種別が埋め込んであるわけじゃないから、
完全な判定は不可能
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:07:56 ID:duUXTJ6J]
- 因みに参考までに言わせてもらうとこれらの不具合はUbuntu 9.04ではおこらない
だからあえて言わせてもらっている
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:11:53 ID:91Qu5AqQ]
- >>668
そんな中途半端な能力しかないアプリを、たいして確認しないまま
OSの標準起動されるアプリとして同梱させたUbuntuチームの責任
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:13:04 ID:uqjcOWpT]
- >>666
どのページャの話か知らないけど、lessじゃなくてlvを使えばよいのでは？
>これじゃ未発達OSといわれても言い逃れはできない。
これは首肯できる。Linux系OSはどれも発展途上。
これは了解の上で、Ubuntuを使うべき。商用ではないのだから、
実験的に試行錯誤されるので、バージョンによってはうまくいくけど、他の
バージョンではうまくいかない、というのは当たり前。無保証上等な人のみのOS
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:16:20 ID:jKemSiJC]
- >>670
Windowsのメモ帳にそんな高度な判定能力あったっけ？ｗ
Webアプリ開発やってたけど、Windows使ってても文字化けなんて
普通にぶつかるけどな
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:21:35 ID:AHSxGa/j]
- windowsのnotepadの使えなさは異常
TerapadとかNoEditorとか高性能なテキストエディタあるからあまり気にもしないが
その辺はUbuntuにKwite入れたりするのと変わらんよなあ
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:24:29 ID:jKemSiJC]
- Windows中心にしかモノが考えられないから
Ubuntuは中途半端とか言っちゃうんだよな
LinuxのほうがWindowsにも柔軟に対応してあげてるから、
Windowsでは問題が少ないんだろうな
デュアルブートとかやったことがある人はこのあたりがわかると思うけど
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:29:23 ID:SS6JXuCe]
- というか、何でどっちかでしか物を考えられないんだろ
Ubuntuで出来なきゃWindowsでやる（あるいはその逆）、でいいんじゃねえの？
あっちでは出来ることがこっちではできない、だからクズっていうのはちと違うと思うんだけど
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:36:54 ID:RN8vkcD+]
- >>669
それは最初に言わないとダメだろ。
9.04ではできたのに10.04ではできなくなったのなら、なにかの手違いかUbuntuの方針変更でアプリの設定が変わったってことで、
UbuntuがWindowsの足元に及ぶとか及ばないとかいう話ではないもの。
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:38:18 ID:jKemSiJC]
- 情報後だしする馬鹿はまともに相手にしたらダメ
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:41:18 ID:n8HoSGeX]
- 標準搭載のアプリケーションで言えば
WindowsよりUbuntuの方が高機能だけどな。
使いこなせるかはまた別な話で。
- 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:45:55 ID:91Qu5AqQ]
- >>678
高機能なのに、文字コードの認識という超基本ができてなければ失格。
たまにしか使わない機能をゴテゴテ増やす前に、まずはちゃんと足元を固めろよ。
ほんと信者は優先順位を考えることすら放棄してるんだな。
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:48:28 ID:jKemSiJC]
- >>679
都合の悪い突込みにはだんまりですよねｗ
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:50:01 ID:91Qu5AqQ]
- >>680
敵のメモ帳が低機能だから、ぼくたちも低機能でいいよ！
って感じ？アホすぎて言葉も出んわ
- 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:51:14 ID:jKemSiJC]
- >>681
そこまで曲解できる馬鹿もめずらしいｗ
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:56:07 ID:iEFQtosc]
- むしろ、euc-jpやcp932を標準で表示させない方向でポリシーを決めたら、
もう少しutf-8化が加速されると思う今日この頃。
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:56:17 ID:0PbiysI+]
- windowsのメモ帳はShift-JIS以外受け付けんがな。
utf-8,euc？なにそれって感じだからw
nl改行も無視。
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:56:17 ID:jKemSiJC]
- この前から、文字化け、文字化けってうるさい気がするけど、
基地外が住み着いたのか？
- 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:58:26 ID:mDVopUhc]
- > 高機能なのに、文字コードの認識という超基本ができてなければ失格。
国産LinuxのVineLinuxは合格なわけですね。
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 15:01:46 ID:u3D1Vk1C]
- >>685
まあそうだろうな
ここ50レスで読む価値があるのは>>649だけ
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 15:08:30 ID:duUXTJ6J]
- >>687
>>649やっても駄目だから問題になっていることに気づかないお前は
駄目だな
- 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 15:14:18 ID:n8HoSGeX]
- >>684
utf-8はいけるだろ
- 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 15:26:48 ID:LsYb+buf]
- >>686
Vine Magazin 表紙AKB48を出したら乗り換える ）ｷﾘｯ
- 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 15:41:11 ID:TcplmwSV]
- 結局騒いでいる連中が言いたいことはgedit が S-JISを自動認識し間違えるから
「所詮UbuntuはWindowsの足元にも及ばない」
ということなのね
しかもUbuntu9.04では自動認識をしていたとのこと
所詮はgeditのバグであってしかも日本語扱わない人間には影響ない
しかしその人たちの結論は「Ubuntuがダメ」
その理屈なら世の中「ダメ」なものばかりだろうね
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 16:20:48 ID:ESewaOWk]
- えーとまずプチ将棋だが、どこか化けてるとこある？
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org947450.jpg
お読みください.txt はたしかに最初は判定ミスするので、ltraceしてみたところ
g_converter_convert()->g_error_free()->g_utf8_validate()となってた。
geditソースを見たところ、gedit-smart-charset-converter.cのtry_convert()がクサイ。
エラー処理を見たところ、G_CONVERT_ERROR_PARTIAL_INPUTで一回成功処理に入るが、
その後g_utf8_validate()で再度却下されてエラーで終わるみたい。
しかもその周辺のコメントには/* FIXME が入ってて、どうも悪いコードが残ってる様子。
ところでPARTIAL_INPUTてなんだって話で、バッファの途中で処理を中断？。
つまり、大きなファイルでは問答無用でエラー？と予想して、
お読みください.txt をddでサイズ変更していったところ、8192以下ならちゃんと判定した。
8192でソースgrepしたところ
gedit-gio-document-loader.c:#define READ_CHUNK_SIZE 8192
で、どうやらこのサイズより大きなファイルでは判定ミスしやすいぽいことがわかった。
ふー、上流の人が直すか、別のエディタをデフォルトにするって感じかなー
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 16:26:50 ID:duUXTJ6J]
- >>692
プチ将棋のはUbuntu 10.04じゃないんじゃないの？
Ubuntu 10.04はプチ将棋文字化けするの複数台で検証済みなんだけど？
- 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 16:29:21 ID:Hq1CvOxn]
- >>662
マジレスしてやるけど、平日休みの奴なんてざらにいる。
有給って場合もある。俺は自営。
- 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 16:41:56 ID:eCq88TBj]
- >>662 はコピペ。
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 16:42:54 ID:HhlaF7x1]
- コピペにマジレスかっこいい
- 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 16:43:01 ID:Hq1CvOxn]
- あとちなみに、geditの文字コード判別がヘボくなっているのは間違い無い。
化けるならまだしも、判別できないと開かせないとは。
可愛くて性格も良い彼女をゲトしたが、ワキガだったみたいだ。
- 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 16:48:53 ID:j/DjsOuf]
- >>697
好きな彼女のワキガなら興奮するだろ、常識的に考えて
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 18:36:58 ID:P9Ov0s9m]
- >>645
日本語が化けるっていうか、Shift-JISで化ける（ことがある）
ってのが正しいかな？
多分、単純にShift-JISのファイルを使っても再現しないことが多いと思う。
なので、その検証方法では発覚しない。
ちょっと具体的なのがあったのでリンクしてみる。
ここで、Elonaというwindows向けのRPGがあるのでダウンロードして
homepage3.nifty.com/rfish/elona_top.html
アーカイブの中のreadme_JP.txtを開くと、Shift-JISが有効になってても化けます。
OOoや、Wineのメモ帳では正常に開けます。
英数と日本語が混ざってるのはざらにあるので、それではなさそうだが、ちょっと化ける条件がわかりません。
- 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 18:49:38 ID:P9Ov0s9m]
- >>691
別にUbuntu(linuxもしくはgedit）がダメとはいわんけど、折角オープンソースなのを放置して、Windows使えとか、Windowsだって化けるじゃないかというのはもっとだめ。
直せるのは直すべきかと。
- 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 18:50:58 ID:KGklPO5U]
- CP932はガラパゴス
- 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 18:53:23 ID:W+0d4faL]
- gedit が Shift_JIS(CP932) を読めたのを、このスレを読んで初めて知った
Windows で作ったテキストを Ubuntu に転送した後、
たいてい nkf してから Ubuntu で開いていたので
- 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 18:55:04 ID:P9Ov0s9m]
- >>699
検証追加
自動認識ではなく、Shift-JISを指定して開こうとすると開けませんとエラーが出ます。
OOoでは、Shift-JISで開いて正常に表示されるので、間違いなくShift-JISです。
- 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 18:56:42 ID:iI5yzDdf]
- >>700
直してくれるのか？
- 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:00:25 ID:G0TMhmNy]
- >>699
218行目
> 画像提供 ＷＮ－長髪の閲覧者さん、teatさん、テス㌧さん、TOMさん
（readme_JP.txtより引用）
でエラーが起こっているようだから多分機種依存文字「㌧」が問題だろうな。
- 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:00:44 ID:P9Ov0s9m]
- >>704
直せないのでそれいわれると辛いけど、何もいわなければ何も変わらないと思う。
ただ、条件がわからないので、せめて化ける（開けない）条件がわかればいいなと。
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:01:28 ID:oHaXYDpl]
- >>699
10.04です
readme_JP.txt は、「自動認識」では、開けないが、
「日本語(CP903)」を指定すると、問題なく開ける。
文字化けも無し。
- 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:02:43 ID:Pv5xljSx]
- 自動認識に頼らなくてもKwriteなり使って自分で指定すりゃいいじゃん
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:04:20 ID:P9Ov0s9m]
- >>705
thx!
ビンゴでした。
Wineのメモ帳で、ﾄﾝという文字を含んだファイルを保存してgeditで開いたら再現しました。
あとはどうしたもんか・・・
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 19:06:12 ID:n8HoSGeX]
- >>708
つまりWindowsのメモ帳で化ける場合、
秀丸でもなんでもいいから別なやつで見ろって
ことですね！？
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