【SPE】PS3 Linux Part 6【YDL】

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/20(金) 08:54:37 ID:lyOFchIg] Linux2ch Wiki www12.atwiki.jp/linux2ch/ Cell Broadband Engine公式 cell.scei.co.jp/ CELL Wiki cell.fixstars.com/pukiwiki/index.php PS3 Linuxインストールマニュアル cell.fixstars.com/ps3linux/ 前スレ 【SPE】PS3 Linux Part 5【YDL】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1175162637/ 過去スレ 4：pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1165413083/ 3：pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1163937810/ 2：pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1147167572/ 1：pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1118306981/ 関連スレ 【黄犬】 Yellow Dog Linux 【PS3】＠Linux板 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1163783238/ 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/26(日) 03:03:29 ID:mT7TQU2s] どうにかして皆で協力して Linuxをサクサクに動かすことはできないの？ もしできたら かなり面白いことになるんじゃない？ 五万以下で最新の高性能なゲームソフトが動かすこともできて パソコンとしても使うことができれば かなりこっちがわにくる人間が増えるよね？ なんでソニーはこの辺がわかってないんだろうか アップルはずる賢いから ジェイルブレイクをどこかで許してる だから 世界中から面白い連中が参加して iPhoneは本当に面白い端末になってる PS３もそうなるべきだと思うんだよね 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/26(日) 05:28:11 ID:5bJwtg8V] VAIOがあるし、安価なCell 開発環境ってだけだから。 ttp://www.ibm.com/developerworks/jp/views/linux/libraryview.jsp?search_by=PlayStation+3 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/26(日) 16:49:54 ID:tqyaV4rS] >>83 PPEの速度とメインメモリーがせめて今の倍くらいあれば、GUIありでも そこそこ快適に使えると思うけど、通常はテレビに接続することが多い ゲーム機を既存のGUIで使うということはイメージしにくい。 VAIO type Pのインスタントモードみたいな独自のインターフェイスや アプリもそれに合わせた独自のものを用意して、ユーザーがLinuxである ことを余り意識しなくても使えるようになれば或いは、という気はする。 でもVAIOのアプリでも使いたいと思うようなものは少ないから余り期待は できないかな。 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/26(日) 21:34:48 ID:/if/RoNo] 希望は、値段と消費電力だけかな。 複数台並べて計算させることを考えれば、256Mは十分なサイズといえるとおもう。 PS-4で演算器を強化するよりこのまま１万円でPS-3を売ってくれればよし。 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/26(日) 22:09:29 ID:wNIm/gEs] PPEのみだと演算性能は低いがSPEの 併用を前提に設計してるのでトータルの 演算力は高い。 PPEはシステム全体の制御を行い、 SPEは演算力を生かしデータ処理系を 行う。 CELL用のネイティブなLinuxをSONYが開発して くれればいい。 いまどきのLinuxならメモリーは多いほうが いい。 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/26(日) 22:43:24 ID:/if/RoNo] 並列処理の場合は計算規模を大きくした方が性能が簡単に出るので 学会発表などのためにはメモリがある方が数字が良くなりますね。 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/27(月) 00:02:42 ID:aOTtrtes] >>85 cell用のLinuxですか ということはわれわれでも PS３用のLinuxを作る事はできるわけですよね？ 賢い人たちを５人くらい集めて 一年くらいかければ作れますよね？ ＞>>83 なるほど バイオのタイプPのインスタントモードのような ものを作れればサクサク動くわけですね ？ 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/27(月) 00:52:35 ID:8EmR5VL8] >>83 インスタントモードということは ゲームOSのXMBと同じスタイルじゃないの？ それなら素直にゲームOSで動く表計算などの 実用ソフトを作ればいいんじゃない？ あとはPSストアでダウンロード販売 ゲーム買うのと同じ 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/27(月) 00:55:10 ID:o9EbUyc3] >>89 GPUにアクセス不可&メモリ256Mという現状では誰がディストリ作っても パフォーマンスは五十歩百歩。 VAIO TYPE-Pのくだりは、UIの事を言っているのであって、サクサクとかは別問題。 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/27(月) 01:29:08 ID:SlCsXsRc] >>90 ゲームOSの能力や自由度がLinux並みなら それが一番良いんだろうけどね。 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/27(月) 02:02:11 ID:CrRmZzs1] >>91 なるほどGPUにアクセスできて メモリも増やせればいいわけですね ハイスペのSSDに乗り換えたり フラッシュメモリぶっさして ビスタのレディブーストみたいなかんじ にして補うことはできませんか？ 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/27(月) 06:39:07 ID:E0d61NUw] VRAMやFlashメモリをSWAP領域に使うのはすでに可能。 ttp://cell.fixstars.com/ps3linux/index.php/YDL_6.1%E3%81%A7VRAM%E3%82%92swap%E9%A0%98%E5%9F%9F%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E4%BD%BF%E7%94%A8%E3%81%99%E3%82%8B ttp://cell.fixstars.com/ps3linux/index.php/PS3%E3%81%A7Flash%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%92swap%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E4%BD%BF%E3%81%86 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/27(月) 08:50:33 ID:8EmR5VL8] >>94 VRAMのほうは以前に試したが、レイテンシのせいかあま 体感的な変化はなかった。 Fedora7以降のバージョン使ってる人いる？ 今試せないから使用感とか教えて。 クリック後に反応遅れる感じはない？ 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/27(月) 22:26:29 ID:sMpAHrSi] なんか「ぼくのPS3がパソコンになるんだ！」 みたいな感じの人が大量に流れ着いてるようだがなんかあったのか 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/27(月) 22:43:06 ID:o9EbUyc3] >>96 いやたぶん一人のぼくちゃんがいるだけじゃない？ 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/28(火) 00:27:38 ID:DIn8uI7w] FF13効果かも。 Linux用にHDDのパーティション切っちゃうと、後でPS3でLinuxは使い物にならない って気づいた時に後悔するから、Live CDとかフラッシュメモリに入れて試した方がいいよ。 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/28(火) 00:38:53 ID:EX/e2VoX] >>97 面白いことをしたいだけだとおもうぞ 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/28(火) 09:24:37 ID:iqMOJFYQ] gnash0.8.5を入れてみた ニコニコは枠だけは表示される、プレイヤーの部分ね 再生はされないし、データもダウンロードしてない感じ ようつべはswf9も一瞬再生されるがgnashだけ落ちてしまう… 101 名前：login:Penguin [2009/04/28(火) 22:49:19 ID:wJjFIycG] PS3が発売延期してる間に 世の中はとっくにメモリは２Gが当然時代になってしまったからな 256Mではもう屁のつっぱりにもならん 102 名前：login:Penguin [2009/04/28(火) 22:51:14 ID:wJjFIycG] PS3 Linuxもサブで使うぶんには 各種エミュレーターが揃ってるし面白いと思うよ ファミコンとかSFCとかPC88とか、PSPでは改造しないと動かなかったのに 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/28(火) 23:24:14 ID:X6FTRPUe] べつにそんなのPCでやればいいじゃない。 PS3じゃなきゃできないってことがないとなかなか人増えない。 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/28(火) 23:28:08 ID:VFasxS3c] できないことっていったらあれだな。 前のプロジェクトみたいなことやるしかねぇわ。 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/29(水) 00:23:22 ID:kp+ZwQvs] 結局数値計算しろってこった GUIはパソコンにかないっこない 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/29(水) 01:12:48 ID:rJidIaR5] エンコ専用機にしたいのに 能力はありそうだけどアプリが出てこない 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/29(水) 01:36:51 ID:yokbKy3F] FIXSTARSから6月に出るでしょ。PS3単体では使えないけど。 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/29(水) 06:52:20 ID:YALTBlZS] 流体計算に適してそうだけどいかんせんメモリが足りない 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/29(水) 10:53:00 ID:9emAM9g+] PC+PS3で０．８倍速か・・・　じゃ　PC+PS3×３台で倍速エンコとか FIXSTARSならやってくれると期待 w つうか、PS3単体エンジンならCUDAと大差ないキガス 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/29(水) 18:35:39 ID:jtZg25xn] フルHDを10Mbpsで実時間の1.2倍って事は 例えば地デジ並みの1440x1080で7Mbpsくらいなら実時間並、 1280x720で5Mbpsくらいなら実時間の3分の2とか リニアに考えていいのかね？ あとCDブートとかUSBブートとか面倒くさいから エンコーダをPS3用のアプリケーションにして PSストアで1000円くらいで売ってくれ、ってスレ違いだな。 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/29(水) 20:48:22 ID:Eex88t7p] ってか やっぱりプレステ３じたいがくそなだけなんだね 結論出たじゃん もうこのスレが、存在する意味がないね 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/29(水) 20:59:20 ID:YfljLgrX] あなたはlinuxで何ができる方なんですか。 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/29(水) 23:12:48 ID:z7gnjim8] >>109 速度に関してはPCとPS3の接続に使用するLANがボトルネックになっている ような気がする。メモリーが少ないせいかも知れないが。 >>110 YDLからゲームOSに移植したら却って高くなってしまうんじゃないだろうか？ 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/30(木) 10:18:13 ID:+g05TP8R] 8.10から9.04にあげたら、無線と有線のLANポートが同時に有効になったぞ。 やっと無線で使えるようになって感涙。 アップグレードに7時間もかかったけど。 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/30(木) 20:33:51 ID:8ZVyVsOl] LANがボトルネックかぁ もう NIC３枚挿で生イーサ直付けの変態仕様で w 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/01(金) 04:06:39 ID:7lpU0hC/] >>107 個人で導入できそうなシロモノじゃなさそうな気がするんだ 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/01(金) 04:12:41 ID:83Hwt313] 既に発表されているものとは別に、コンシューマ版も予定されているみたいだけどね。 av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20090424_153779.html 　上記は業務用だが、同じ6月にコンシューマ用のパッケージも企画しているという。 ファイルフォーマットなど一部機能に制限があるが、リーズナブルな価格で提供したい としている。エンコード品質としてはプロ仕様なので、今から発売が楽しみだ。 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/10(日) 12:05:38 ID:yal/IJZP] >PSストアで1000円くらいで売ってくれ ＰＣのエンコソフト考えれば５０００円程度は普通の値段設定だろう 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 17:57:03 ID:whtt4pBH] そこはほら、もしPS3アプリ化するんだったらソニーを上手く丸めこんでさ。 Folding@homeとかみたいにプラットフォームのデモンストレーションになりますよー、みたいな。 全面協力って形で一つお願いしたい。 それに5000円とか言うと単機能の癖にPSストアの中で最高額になっちゃうじゃん？ それはそれで浮いちゃってて良くないようにも思うし。 1発ネタみたいなゲームは800円で売ってるようだからその辺りのラインで。 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 22:53:14 ID:Hq9FnWTf] ネタソフトであることには変わりないから８００円くらいでｗ PC用のホストソフト(?)はふつーの5000円くらいにしておいて、「PS3を使った高速化の追加」は プラス800円なら払ってくれるのじゃないだろうか。 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/18(月) 01:16:46 ID:sOaTYhAC] PS2 LinuxのWikiとみてたけど なんか状況的にPS2 Linuxとあまり変わってないよね 開発キットを注文しなくてもいいのはよくなったけど 結局初心者が手をだすべきでないとか Linuxマシンとしては貧弱なスペックになるとか 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/18(月) 15:23:46 ID:FJkBeELr] H.264エンコードができるならそれだけでもCELLが活かせるってもんだ 値段が安ければいいんだがな 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 22:04:44 ID:JmbFk4xV] プログラミング板に以前あったスレが見つからないのでこちらで。 他に適切なスレがありましたら教えてください。 SPU上のプログラムで浮動小数点例外が起こっているようなのですが、 オーバーフローやアンダーフローであれば無視したいと思います。 fedisableexcept関数やfegetexceptflag関数やfesetexceptflagを使えば良いのかと 思いfenv.hをインクルードしましたが、リンクエラーとなります。 spu-gccに何かリンクオプションが必要なのでしょうか？ 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/22(金) 03:32:38 ID:jZ9r4O3Q] ブートローダにPetitboot version 0.2を入れたんだけど、自動起動ってできないかな？ /etc/yaboot.conf に基本的な設定の他にdefaultとtimeout指定してあるけど期待通りには動かない >>123 ここ？ cellプログラミングしちゃいなよ4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1232817361/ 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/27(水) 23:37:27 ID:h17yZMwY] SPEのソフトウェア処理でもかなり速く描画できるみたいだ フルHDの画面を埋め尽くすポリゴンスプライトは圧巻。普通にすげー これだけ出せれば2Dシューティングなんかはかなり派手なのができそうだけど SPEによる2Dプレーンポリゴン描画デモプログラム plaza.rakuten.co.jp/miyazblog/diary/200905240000/ >>124 version 0.2はわからんけどこれなら普通に自動起動するけど ttp://www.kernel.org/pub/linux/kernel/people/geoff/cell/ps3-petitboot/ps3-petitboot-experimental-08.08.15.bld 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 10:18:44 ID:Bmc6eJZn] >>125 petitbootってADDON CDの中にもあったのか 今まで公式サイトっぽい所のを使ってた ozlabs.org/~jk/projects/petitboot/ ありがとう。試してみます なにげにREADMEにはkbootよりpetitboot使うべきみたいな事書いてあるんだね www.kernel.org/pub/linux/kernel/people/geoff/cell/README 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 16:23:20 ID:pVx9qyq+] >>125 スプライトに載せる中身はテクスチャなので、無地のポリゴンがどれだけに たくさん表示できても、2Dシューティングに使うにはいかにテクスチャを 扱うか(常駐か、うまくPPEと転送するのか)が課題かと。 まあそれでもLSの容量はFM TOWNSのスプライトRAMの半分と思えば常駐でも そこそこあるともいえるんだが。 128 名前：bybaikin [2009/05/31(日) 12:42:51 ID:EAqiOBS1] PSubuntu9.04はだいぶ使いやすくなった 7.10で苦労した無線LANもばっちりだ 　んでもVRAMにアクセスできない いまのSonyのシステムでプロテクトされたのかな 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/31(日) 15:01:45 ID:PbcnSGuH] >>128 ps3vramをswapに使うんだったらできてる。 RSXを直にいじくるのはプロテクトされたっぽい。 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/31(日) 20:18:07 ID:9kXYfg9Z] 7個めのSPEも計算に使うとかされてる方はいませんか。 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/01(月) 14:35:07 ID:zeeP5WVe] codecsys.fixstars.com/ja/ce10/personal.html パーソナル版で1年2万円 アフォか 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/01(月) 15:59:33 ID:Bc2OkmuL] 使い切りでこの値段ならぎりぎり。 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/01(月) 17:04:47 ID:zeeP5WVe] PXVC1100ならハードウェアとバンドルソフトで2万円程度 んでもっと速い 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/10(水) 01:34:37 ID:DEE0V5gV] 質問なんですが、PS3でGFCEUlTRAXというエミュを起動したら、画面のサイズをフルスクリーンにしても、暗闇の部分が広がるだけで、映像が小さいままでして。何か方法はないでしょうか？皆様はどんなエミュを使っておられますか？ 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/26(金) 17:43:29 ID:6zJ46IJN] ばかだなソニー、また自滅だよ plaza.rakuten.co.jp/miyazblog/diary/200906250000/ マジでソニーにはMSの工作員がいるとしか思えん クタタンなんとかして 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/26(金) 19:07:15 ID:LH2mv+s9] こんなことして何の得が？ 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/26(金) 21:10:34 ID:daQvWt0c] わざわざ動かないようにしたらコストはむしろ上がると思うんだが。 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/26(金) 21:30:06 ID:G3s1wg7j] Fixstarsが出したエンコーダどうするんだ？使えなくなるぞ。 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/29(月) 06:24:12 ID:wFyoTpNZ] ハード的に細工する訳じゃないようだしコストはかわらんでしょ。 Fixstarsが出したエンコーダのコピー防止のためとかあほくさい理由だったりして。 金払って承認受けたOSのみインストール可能になるとか。 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/29(月) 15:47:49 ID:eloIHgTR] FixstarsのCE-10も薄型PS3では動かせなくなるだろう。 おそらくCE-10もソニーに金払ってライセンス得ているわけじゃないと思う。 つまり「野良アプリ」の類だな。 以前SCEにOtherOSを使った商用アプリを作って販売する場合のライセンス締結、OtherOSの今後について 質問したことがあるんだが、SCEはOtherOSに関してはあくまでも管理外という姿勢で 回答できることは何もないという返事だった。 だから現状は誰でもFixstarsみたいに商用アプリを勝手に出せる状態だが、 将来もOtherOSが継続的に提供される保証はないし、「PS3用ソフト」などと広告すれば 「PS3」という商標の無断使用で訴えられる可能性もある。 OtherOSが自由に使用できる状態であるにも関わらずPS3 LinuxやOtherOSを利用した商用アプリが ほとんど出てこないのにはこういう背景がある。 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/30(火) 13:14:57 ID:Mxv5DR4i] PS2 linuxの時も思ったが 本当にSONYは何がやりたかったんだろうな 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/30(火) 13:23:51 ID:Mxv5DR4i] PPCMacも過去のものだし もしかしてPPCLinux滅ぶ？ 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/30(火) 19:34:43 ID:2kGWR0kw] >>141 株価対策でしょ。 風が吹いたら桶屋が儲かる、的な。 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/30(火) 22:40:05 ID:d20Eceu8] >>141 多分、余裕がなくなっているということでしょう。 PS3でLinuxをやっても儲からんし。 SCEのシステムアーキテクトの先見性は結構斜め上だな。 >>142 そうなるとデスクトップ系は完全にインテルだけになってしまうな。 組み込み系だけになるということか。 なんだか寂しいが。 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/01(水) 00:42:28 ID:RQouu/w2] PPC LinuxはIBMがPOWER作ってる限り続くでしょIBMのサーバがLinuxだから。 コンシューマに縁がなくなるだけ 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/02(木) 04:22:01 ID:v0LI++vk] YDL6.2がリリース us.fixstars.com/news/2009/2009-06-29.shtml 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/03(金) 04:12:06 ID:zcm5R80Z] >>146 これは製品版しかないのかな？ 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/04(土) 01:27:45 ID:wqI4omqr] >>147 us.fixstars.com/products/ydl/delivery.shtml によると7月27日にパブリックミラーにリリース（つまりただ） それまではYDL.netのEnhanced account取得にお金がかかる 一刻も早く使いたい人はお金払ってくださいという（確か$40くらい） 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/10(金) 18:08:49 ID:aWFuS8O0] ps3のブラウザでインターネットするのとlinuxでインターネットするのだったどっちが 快適？ 今のところps3のブラウザにある程度満足してるんだけど、linuxのほうが快適なら 思い切って導入しようかなと思って。 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/10(金) 19:12:50 ID:DFB3yWs9] ブラウジングだけならGameOSの方がいいんじゃないの？ がんばってFlash実装してあるんだし 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/10(金) 19:36:15 ID:iGk/x0rG] >>149 PS3ブラウザのがずっと快適。 PS3でLinuxデスクトップ運用するにはメモリが少なすぎて実用的なスピードで動作しない。 どうしてもPS3でLinuxやりたいならYDLがお勧めかな。 VRAMやFlashメモリをswap領域にできるので。 あと、PS3のLinux（PowerPC版）で動作するAdobe Flash Playerが提供されてないので ブラウザでAdobe Flashが見れない。 Gnashというフリーのプレイヤーを開発するプロジェクトが動いているけど、 完成にはまだ時間がかかる感じで、インストールと利用は自己責任で、という状態。 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/10(金) 22:01:51 ID:pqzRdqD0] Fedora11にしたらいつの間にか無線コントローラがGameOSに戻ると 一度有線に繋がないと認識しなくなる問題が直ってた Fedoraじゃなくてファームかもしれんが 153 名前：149 mailto:sage [2009/07/10(金) 23:35:58 ID:aWFuS8O0] おーわざわざ詳しく教えてくれてありがとう。 ps3のlinuxってflash駄目なんだ、それは知らなかったよ。 google chrome OSがps3に対応することを祈って（無理だろうけど）しばらくはおとなしくps3ブラウザ使っときます 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/11(土) 09:57:12 ID:9pDk/kST] PS3LINUXでもようつべの動画落としてから見る方法があるらしいけど、めんどくさそうだね PS3のプラウザは使いにくくて遅いけどニコ動とつべが見れて YDL6.1（VRAMをSWAPとして適用済み）のfirefoxはプラウザが使いやすくて速いけどニコ動とつべが見れない どっちも帯に短し襷に長しって感じ つーかPS3のプラウザが酷すぎる、普通のPCのプラウザみたいなデザインにすれば良かったのに ソニーのやることはどうしてこういつも独りよがりなんだ 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/11(土) 10:17:29 ID:ySS5dhsg] >>153 Chrome OSをサポートするために協力している会社として、 Acer、Adobe、ASUS、Freescale、Hewlett-Packard、Lenovo、Qualcomm、Texas Instruments、東芝 が上がってるんだけど、 FreescaleがあるからPS3版の可能性はゼロではないかも？ >>154 PS3のブラウザはソニー製で、ソニーがすべてをコントロールできるところがミソかなぁ。 マニュアルをHTMLファイルで提供してブラウザで閲覧できるようにしてるゲームもあるし、 Home内からブラウザを起動したりすることもできる、と言う風にゲームとの連携も考えられてる。 タブブラウズ機能もあるし、一応、キーボード操作やマウス操作にも対応してたりする。 GameOS込みで256MBという厳しい制約の中で、 他の組み込み系のブラウザと比べても相当良くできてると思うよ。 ふんだんにメモリの利用できるPCのブラウザと比較したらダメだ。 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 00:48:20 ID:/3Kh2NBq] FreescaleはARMベースのプロセッサも出してるから 参加しても不思議ではないけどね。 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 04:15:00 ID:R8QpgAFj] あとわずかに可能性があるとしたら東芝かな？ CellTVにChrome OSを！(笑) CellTV…今どうなってんだろうなぁ？ 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 08:22:24 ID:ZqEnSx88] はぁ、AdobeさんがPPCLINUXサポートしてくれねえかなあ・・・ PPCLINUX用のフラッシュ作ってくれたらネ申と認定してもいいのに 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 13:24:35 ID:uM2+xIJr] 無理だろうな 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 17:46:38 ID:ikXq2uQj] PPCのLinuxなんてシェアどんだけなんだよって世界だな Gnashに期待してもFlashのバージョンアップの方が早くて youtubeやニコニコは対応できなさそうだな まあDLして見れないことはないけどyoutubeのHDなんか コマ落ちして見られたもんじゃないし対応するならCellに特化してくれないと厳しい 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 05:01:34 ID:sDpLP+j4] >>160 つべやニコはPS3のブラウザでmp4ファイルをダウンロードしてXMBで見ると神。 やり方はここを参考に ttp://blog.goo.ne.jp/miyagooblog/e/06eaffe3dc72d266a980b8c6da8a801a Flash以外はLinuxでFirefox使った方が断然快適だけどな ちなみにこのやり方だとGnash入れなくてもLinuxのFirefoxで動画ダウンロードできる。 fmt=18でダウンロードしてmplayerで見てる。 miya氏のscalerを使うと拡大表示できて便利。 ttp://plaza.rakuten.co.jp/miyazblog/diary/200802090000/ 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/18(土) 02:31:58 ID:wEsNkoyE] >>161 ブックマークレットはPS3のブラウザからも使えたのか 情報ありがとう 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/18(土) 19:34:59 ID:U55kWNup] これ、すごいですね。 fmt=21の動画を落として見たらめっさ綺麗で驚いたわw PS3も道具さえ揃っていればいくらでも可能性が広がりそうなんだけど 肝腎の道具が少ないのが残念 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 15:31:43 ID:7jr4OBqJ] まだPS3ブラウザに拡大すらなかった頃に テレビだと拡大がないと異様に使いにくかったので OPERAを入れて使ってたけどFLASH古くて見られないサイト多くて 結局PS3ブラウザで拡大できるバージョンアップとともに使わなくなったけど マウスで使うならOPERAのがはるかに使いやすいし 起動さえすればそこそこ軽いんだけど すぐ起ち上がるだけついつい楽な方を使ってしまう PS3ブラウザにもマウスジェスチャー搭載してくれればいいのに 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 16:23:17 ID:ccr4v0ws] >>164 搭載されてるだろ 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 18:36:42 ID:NF7VZLJq] ジェスチャーは搭載されてないだろ 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 20:32:45 ID:ccr4v0ws] あれ・・ 右クリック＋←で前のページに戻る 右クリック＋→で次のページに進む 右クリック＋↓か↑でブラウザ終了 ってのはマウスジェスチャーじゃないのか リンクを左クリック長押しで別タブってのも一応あった気が 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 02:16:59 ID:85Qbw8qZ] >>167 そんなものがあったのか・・・w しかしPS3のプラウザって２chのスレを読み込むときが異様に遅くない？ いったん中止してから再び更新するとはやく読み込めるんだけど、何でなのかね？ 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 14:45:44 ID:/+ZRjPTM] >>167 そうなんだと喜んで使ってみたが 個人的によく使う右クリ＋左クリで戻る　左クリ＋右クリで進む 左＋↓で新しいタブでリンク開くとかがないのでやっぱり全然駄目だった 上下で更新もないしね。 しかもマウスジェスチャーなんか意図しない動作が多い気がする firefoxもアドオン機能のせいかOPERAに比べるとその辺なんかイマイチだけど それが更に大幅に酷くなった感じだな PS3場合そもそもマウスでの操作そのものがあんま練られてないからなんだろうけど やっぱりPS3ブラウザに関していえばコントローラ＋キーボードが一番っぽい 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/29(水) 13:41:07 ID:seGOAVSv] 6.2ミラー来たね 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/30(木) 22:43:10 ID:Z+K4fIUN] YDL6.1からYDL6.2にアップデートって出来るのかね？ もしかしてインスコし直し？ 172 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 20:29:30 ID:nwbEs+wy] どうなんだろうね 俺も気になる。 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/01(土) 21:27:15 ID:lgF5yKDs] YDL6.2でIBMのJREがうまく動かないなあ おかげでV2Cが動かん libstdc++.so.5が無いって言われる yumでcompat-libstdc++-33入れてるんだけどなあ 174 名前：login:Penguin [2009/08/02(日) 01:08:49 ID:KD0pHQ4H] 自己解決 yumのリポジトリにあるcompat-libstdc++-33のarchはPPCしかないのに、 JREのrpmはPPC64版を入れてたからだった JREのrpmをPPC（not PPC64）にしたら使えた IBMからのDL速度が異常に遅くて検証するのに難儀した 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/02(日) 21:46:41 ID:lqmDkvuK] YDL6.2入れてみた。 始めは6.1より少し重い感じだったけど、 余計なスタートアップを閉じたら思いのほか軽快になった。 特に日本語入力が進歩してて使い易いね。 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/04(火) 13:08:08 ID:iFYJBp4y] YDLってデコーダー全部入りのmplayerとかvlcどうやってインストールするの？ 標準の動画プレーヤーは全然デコーダー入ってなくて ほとんど再生できないんだが 177 名前：login:Penguin [2009/08/05(水) 23:17:20 ID:Sqb5h/Ay] ttp://www.mplayerhq.hu/DOCS/README ↑のstep1にcodecについて記述がある codec packageはmplayer公式ページに置いてある vlcは知らない 178 名前：login:Penguin [2009/08/06(木) 20:59:14 ID:rMxEfHr2] age 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 13:18:00 ID:24oGbmRT] やはりSCEはPS3からLinuxコミュニティを排除したいらしい。 ttp://news.spong.com/article/18612/PS3-Dev-Kits-Get-Cheaper-for-Students 雑誌の引用によるとSCEE R&DのLemarieは学生を純粋なLinux環境から遠ざけようとしています。 「もちろん、大学は、PS3にプログラムを作るのにリナックスを使用できますが、 あなたがPS3の開発に関心があるなら、私は本当に強くそれ(学生向けDevKit)を推薦するでしょう、 あなたがリナックスの上で得る経験が十分信じられないので。」と、彼女は言います。 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 14:32:49 ID:jvURcNqv] pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1163783238/288 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 15:01:36 ID:zb3jI12p] 酷い誤訳だね。どこで拾ってきたの？ 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 19:14:06 ID:8JwvC/Wq] 最後の文は意訳するとこんな感じじゃね？ 「リナックスで開発することが信じられないぐらいに (快適に) なりますので。」 あと Linux 環境から遠ざけようとする、なんて表現は一切ないように感じるが。 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 19:51:45 ID:d6jrEs2o] Develop mag quotes Lemarie as steering students away from a pure Linux environment. She says, "Of course universities can use Linux to program on the PS3 but I would really strongly recommend that if you are interested in the PS3 you look into this, as the experience you will get over Linux is quite incredible." この部分か。１行目のawayを遠ざけてって機械的に訳したんだろうね。 つか、翻訳機使ったんだろうさ。 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 23:58:03 ID:nuM/Zdr5] いつそんな開発キットがリリースされたんだと思ったら、これからか 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 19:38:54 ID:AmD/AUiY] つまり、メモリ増強版のPS3が出るフラグと見て良い？ 186 名前：login:Penguin [2009/08/08(土) 20:26:15 ID:E4KBb208] ps3linuxで動かせるアプリって限られてんでしょ？ どっかに動くアプリまとめとか無いの？ 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 01:01:29 ID:k1Y07hOS] >>179 「Lemarieは純粋なリナックス環境から離れるよう誘導しているかのようだ、とDevelop誌は報じた。」 これだと間違ってる？away fromは遠ざけるとか避けるという意味でしょ。 純粋にPS3という機体をいじりたい時に、Linux環境の事まで勉強する必要なんて無いのが理想だよね。 だって興味があるのはLinuxなんかじゃなくてCellなんだから。 まあ、それでもLinuxコミュニティを排除するって感じじゃないけど。 学生向けにLinux環境を意識せんでもプログラミングに専念できる簡単な開発キットを作るって話で Linux自体が目的な奇特な人は、従来通りにめんどくさいままのLinux環境使ってりゃいいだけなんだし。 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:48:26 ID:XyOGWloX] Cellの開発コミュニティが成長しないことをLinuxのせいにしてるだけだろ どこまで人任せなんだよSCE 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:56:49 ID:unhe+Kth] たしかLinux環境だとGPUを使えなかったはず。 ゲーム用開発環境でGPUを使えるなら そっちの方が実用的なのは確かでしょう。 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 18:02:41 ID:XyOGWloX] >>179 みたいにSCE自身がふざけたこと言ってるんだからもうどうしようもないわ。 餌見せて釣っといて寄ってきた奴を蹴落とすみたいなふざけた企業に誰が協力するんだよ？ マジでiPhoneやXNAやったほうが有意義だし将来性あるわ。 本気で盛り上げる気ないんだったらさっさとやめちまえ。 そういや薄型で塞ぐんだったか。氏ねよSCE 時間を無駄にした。 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 18:16:14 ID:unhe+Kth] 怒りすぎwww 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 19:11:38 ID:1J1Mg9oe] iPhoneみたいにオープンにしちゃえばいいんだよ。 iPhoneでも個人が作ったソフトは数百円でしか売れないけど、 メーカーが作ったものは数千円で売れてる。 メーカーが困ることはない。 個人のライセンスが年間数万円なら大勢飛びつくだろうし利益出るんじゃない。 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 19:29:58 ID:k1Y07hOS] >>190 何を怒ってるのか全く理解出来ない。というか、アンチソニーしたいだけに見える。 開発環境が純粋なリナックス環境でなければならない理由はどこにもない。 新SPUの使い方や最適化技法などは全く同じ物が使える。 むしろ全く必要の無い知識を覚える手間を省けるから、我々にとっては利益にしか ならず、損は全く無い。大学生なら大学側が経費で購入してくれるから無料で使えるしね。 もちろん、従来通りLinux上での開発も行えるのだから、Linux環境を含めた総合的な 技術習得を目指す人間やプロにとっても損になる話ではない。 薄型発売と共にOtherOS起動が塞がれるというのは完全なデマだ。 競合企業のFUDを疑った方が良い。 あと、XNAに将来は無いぞ。少なくとも日本では完全に無い。 手を出すのは時間と金の無駄。 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 19:39:13 ID:2ulXbAJh] あと、XNAに将来は無いぞ。少なくとも日本では完全に無い。 手を出すのは時間と金の無駄。 これについて解説plz 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 21:56:22 ID:azc/EdGw] XNAで得た知識やコードはXNAに依存しまくる。 将来同人ゲーム売りたいとか職業ゲームプログラマとか考えてるなら素直にC++とDirectXをやっておくほうがいい。 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 01:33:25 ID:sAQlccTG] OpenGLのがいいんじゃない。 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 15:38:59 ID:wPGL1Zh0] それを言うならOpenCLがいいでしょ。 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 18:07:27 ID:5IcilgjJ] OpenCVとかいいんじゃない。 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 14:27:57 ID:yNJAciPu] PS3にFedora11のインストールって可能？例外が発生したんだけど俺が何か間違えただけ？ 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 18:15:25 ID:cQlFp7Hr] 煽り抜きにCellって見事に廃れたよな。 Cell扱ってた個人サイトもほとんど更新止まってるし、 IBMはCellのサイト終了、Cell Challengeも2009で終了。 そもそもPS3 LinuxというかOtherOSに関してはSCE自身が 隠すようにして提供してたのが意味不明。 本当に単にEUの関税対策で付けた機能であって、 本格的に多くのユーザーに使ってもらって Cellを汎用のCPUとして普及させる気なんてさらさらなかったんだろうな。 そんなやる気のない事業に巻き込まれた人たちがかわいそう。 Fixstarsとか。どうすんのこれから？ 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 19:25:20 ID:iGDIyraA] >>199 俺はFedora10からyum upgradeしたが、 元気に動いてるよ。 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 23:14:00 ID:sUDOXTtE] >>200 ＞Fixstarsとか。どうすんのこれから？ 開発力が有ればだけど、ゲームOSで動く様にするんじゃない。 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 01:12:50 ID:ZaVddBbC] >>202 それは開発力がどうのというレベルの問題じゃない。 不正競争防止法の「技術的制限手段を解除する製品等の販売」の禁止項が出てくるレベル。 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 17:27:41 ID:izXf86cb] 得たものもあったんだし恨み言いっても仕方ないでしょ。 PS3Linuxとかcellプログラミングのwikiのおかげで 企業名が売れたじゃない。 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 21:14:48 ID:rzj75fgi] >>203 どうして違法のほうに捉えるのかな？ 無論ライセンスを受けた上でXMBから起動できるアプリとしての話だよ。 SCE以外のサードには、かなり開発が難しいみたいだけどね。 pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0718/kaigai373.htm 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 00:52:20 ID:8SBrX0tX] >>205 SCEが絶対にゲームOS下での他のOSの動作を許可しないから。 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 01:39:32 ID:qZMXK8Hk] ゲームOS下で直で動くようにすれば良いことを なんで他のOSを動かすなんて回りクドい話になるの？ 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 23:29:04 ID:8SBrX0tX] ここがPS3 Linuxのスレだからだろ。 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 00:08:10 ID:cUuWBZ7T] Fixstarsの身の振り方の話じゃなかったっけ？ 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 06:11:12 ID:7X+A3D9p] PS3単体でH.264の無料高速エンコソフトまだぁ？ 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 16:28:36 ID:UU1i/bN5] >>209 余計なお世話。経営陣が考えます。 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 16:31:18 ID:kQKrFzZ+] ＞Fixstarsとか。どうすんのこれから？ それを言うならこの発言に対して言えよ。 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 17:03:06 ID:UU1i/bN5] >>212 失礼。 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 14:30:13 ID:PjW1/+jb] Celltripperなるものを使ってみようと plaza.rakuten.co.jp/miyazblog/diary/200812070000/ これを見てfedora 10をインストールしている途中なんですが 最後のパッケージのダウンロードとインストールでダウンロードが100％になり、インストール中の画面になってからかれこれ２時間程ですがこれくらい待つのは当たり前なのでしょうか？ 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 10:18:15 ID:bkvY0Eoh] >>214 インストールできたのかな？ netインストールはやってないが、DVDからのインストールで、3〜4時間かかったと思う。 別件で、 地デジチューナQRS-UT100Bを繋いでみた。 録画は問題なくできた。 流石にFedora10での再生は無理だった。 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 11:03:10 ID:HEqm4eiw] >>200 普及しなかったのはプリインストしなかったのと、メモリがクソすぎたのが原因だろうな DVDつくるのに結局PCが必要なのが致命的。 それに大半の一般人にとってLinux自体が、ムズカシすぎるからしゃーないだろ 始めてubuntuのCD作るのに1週間かかって、CD-R10枚ムダにしたやついるからな で結局、なぜかインストールできずに終了・・ 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 21:07:29 ID:RfQgqzZ5] >>216 そいつもCD-RWを使えばいいことに気づけばよかったのにな 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 14:54:19 ID:egMQwY9s] YDL6.2を入れて見た。 VRAM swapのおかげか、かなり軽くなった気がする。今のATOM搭載のネットブックくらいの感じ。 メモリが、512Mになれば、もっとましになりそうだ。 教育機間とかでなら、実用的になるかもしれない。 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 18:59:23 ID:d48mgilb] >>200 別に廃れとりゃせんと思うが。 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 20:12:01 ID:woJLsD0G] >>61 亀レスだけどコンポジの赤と白、あと光音声端子から出力できる。 そのへんはゲームOS側で設定しとけば特に意識しなくてもそのまま使えた。 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 01:25:29 ID:VV98rLe/] >>199 普通に動くし あぱっち2とIRC鯖とメール鯖にしてるけど断然動くぜ 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 03:20:22 ID:o0BtLLJv] あ、あ、あああ・・・ uk.playstation.com/games-media/news/articles/detail/item229653/Entertainment-on-PS3-has-a-new-look/ Removal of Install Other OS feature The new PS3 system will focus on delivering games and other entertainment content, and users will not be able to install other Operating Systems to the new PS3 system. 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 03:42:51 ID:2w0G7EkV] ｵﾜﾀ 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 03:47:46 ID:N/6zgC0q] >>222 終わった。 バイバイCell バイバイソニー 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 03:52:52 ID:3kzUu11U] ttp://www.famitsu.com/blog/express/ > 噂の薄型PS3が発表！ > 価格は29980円[税込]。 > 9月初頭に全世界で発売される。 SCEサイキョー！ このモデルのPS3は確実に売れる。 OtherOSサポートさえ残っていれば。。。 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 04:03:51 ID:3LjOY71F] RSXを直に使えないように封印しておいたのに穴を見つけてRSXを触ろうとした人が出てきた事がサポート中止の原因だったりして。 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 04:10:51 ID:N/6zgC0q] >>225 そりゃPS3自体は売れるだろうけどCellの未来はなくなったよ 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 04:16:48 ID:U9avY6Th] まだCellの未来はCell TVとかあるし、終わったのは此所の住人 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 04:18:17 ID:2w0G7EkV] 久夛良木が辞めた時点でこうなることはわかってたでしょ 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 04:24:47 ID:N/6zgC0q] >>229 しかもロゴまでPlayStationに戻してるもんな。 まさに久夛良木全否定。 氏んでいいよ平井は 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 04:40:01 ID:2w0G7EkV] ゲーム機としては完全に正しいことしてるけどねｗ 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 07:33:43 ID:NRaSQijI] 海外では現行機種も値下げしてるけど、日本ではやらないのかな。 新型と同じかそれ以下にしてくれるならあえて旧型を買うんだけど。 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 07:35:03 ID:N/6zgC0q] >>231 数年で時代遅れになって後に何も残らない技術の使い捨ての 単なるおもちゃとしてのゲーム機としては正しい？ いやそれでもわざわざLinuxを外して得られるメリットがあるのか？ いやない。コスト的にも。ソフトの売上的にも。 あるとすればCellの技術を自分たちプロだけのものにしておきたいという 身勝手で矮小な論理しかない。 長い目で見ると逆にデメリットだらけだ。 汎用CPUとしてのCellの普及への道は閉ざされる。 数千億かけたCellが使い捨てになる。株主は怒るべきだ。 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 07:45:26 ID:mQk+ZEoe] 本当に外されてしまうんだ。 残念だなあ。 でも、ファームをアップデートしてしまったら、もう2度とLinuxを使えなくなるのか。 ちょっと注意が必要だね。 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 08:10:00 ID:qvYZFIm3] 現行機は３．０にしても大丈夫じゃないの？ 根拠ないけど・・。 PS3のLinux上に貴重なデータやプログラム置いてた人が、 突然Linuxに切り替えられなくなると抗議するだろうし。 まあ、確認はした方がいいだろうけど。 236 名前：login:Penguin [2009/08/19(水) 11:53:38 ID:zfJD1ugw] 経営判断としては完璧に正しいでしょCell切り捨て トップが変わったのだから方針が変わるのは当たり前 PS3以外にまったく採用実績のないチップに何を求めているのか？ Cellは完全に終了しました。 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 12:03:42 ID:dALvpNuA] PPCLinux先細っていくなー 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 13:04:44 ID:Ie9gJ4UW] PS3のLinuxが有効に活用されていたとは言いがたいものがあるしなあ。 しかし、オープンソースサイドからの支持はこれで失せるだろーね。 開発環境はLinuxらしいが、オープンソースの力はいらんということか。 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 13:42:05 ID:hXP8GeM4] >>235 ＞なお、従来モデルの場合、 ＞9月に公開される新ファーム(3.0)を適用しても他システムのインストール機能は継続して利用できる。 ●SCE、薄型/低価格な新PlayStation 3を発表 av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090819_309322.html >>236 PS3だけでも2375万台も出てるし、最近は年間1千万台ペースで伸びてるし、 これだけでも十分じゃないか。 劣化CellならPC用のメディアアクセラレーターのSpursEngineがあるね。 あとは、あんまりないなぁ。 PS3ベースのゲーセン基板とか、 なかなか出てこないCellTVとか、 PS3構成のラックマウントサーバーとか、 拡張版Cell使ったCellブレードとか、あと、Roadrunnerくらい？ 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 14:24:36 ID:dALvpNuA] その台数嘘くさいな 241 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/19(水) 19:42:40 ID:1efLxg2z] このページ消えてないよな www.playstation.com/ps3-openplatform/jp/index.html どうせファームウェアレベルで無効にしてるだけの話だろ。 PlayStation Storeに「PS3 Linux Kit」が登場の布石とみることもできる。 242 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/19(水) 19:59:09 ID:1efLxg2z] 現行機はファーム3.0に上げてもLinux使えるらしいけど。 まあ、新機種出ても原則ファームは同一みたいだし 環境変数で有効無効の判断してるだけだろ 新型PS3ユーザー向けにOtherOS対応キット5000円でダウンロード販売 インストールするとファームのロック解除 みたいな感じかなと思ったり 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 20:01:09 ID:TCsYN68G] HDD抜いて１バイト書き換えたら使えるようになるとかねえかなあ 244 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/19(水) 20:04:58 ID:1efLxg2z] ファームウェア（ハイパーバイザとかXMBとか)はHDDじゃなくてフラッシュメモリの方に記録されてる 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 20:29:55 ID:ikXoI6bs] やっぱPS3向けの黄犬とか、もう出なくなっちゃうんだろうか… 246 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/19(水) 20:33:35 ID:1efLxg2z] PPC Macだって死んだプラットフォームだろ 中古PS3がある限りは存続するだろう 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 21:52:53 ID:oCHIL+Ip] 初心者で、やっとYDLをインストールできた者なんですが、 日本語のファイル名が全て「???」と表示されます。 何か解決策はないでしょうか？ 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 01:09:51 ID:KN/OXB+8] 初期型ではフラッシュメモリにファームを全部入れてたけど、途中の機種から、フラッシュメモリの容量を減らして、 HDDに入れられるプログラムはHDD側に追い出した。 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 15:53:41 ID:W79Fh6v8] 中古の80GBを何台か確保しといた方がいいかな 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 16:02:28 ID:OyXt0Ajy] まず3万円とか今まで以上に本体を売れば売るほど赤字がかさむわけで、クラスタなんかに使われたくない。 Linux Kitを作ろうものならトントンじゃ商売にならないので、黒字にしなきゃ行けない。すると9,800円とか14,800円、下手すると19,800円とかになる。 あとはコストダウンでフラッシュの容量を更に削って、予備分も考えるとOtherOSのブートローダを入れるだけの余裕は無いって事じゃねーの。 HDD用のブートローダを開発すればいいんだが、そんな開発費に1円も裂きたくはない。 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 18:43:18 ID:puv2+age] OtherOSのブートイメージなんてほんの数MBだぜ。 フラッシュメモリのうちの何百メガ食うならまだしも。 ただでさえフラッシュの大容量化が急速に進んでるのに OtherOSのブートイメージがギリギリ収まらないくらいまで削って 「コストダウン」になるなんてのは非現実的な論理だな。 単純に故意に（ソフト的に）無効にしただけにしかみえない。 ならそれを有効にするのにコストはかからないだろ。 新旧とも同じファームで、ハード識別して条件判定してるだけなんだから 環境変数を書き換えるだけですむ。 それで10000円程度なら、いや5000円程度でも十分ペイできるだろ。 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 19:16:21 ID:Qej5a7mF] 確かにソニーとしてはわざわざ封印する必要はない気がするけど PS3クラスタで商売始める気かな 他の可能性としては何らかの契約に反することかな Cellをゲーム専用で使うことと引き替えに安くしてもらうとか あとはハードウェアに変更を加えたせいでRSXへのアクセス制限を加えるのが面倒になっただけとか 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 19:35:34 ID:XSu0HWBa] 今だいたいクワッドコアと同じ性能でこれからは離される一方、 今だってネットには使いこなした報告よりくだならない連中のざれごとだらけ、 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 20:21:54 ID:LEZLC0uo] 実質ゲーム用で倍精度が亀な今のCell BEでクラスタやりたがるくらいなら もうPowerXCell 8i使うと思うな 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 23:41:42 ID:N8zO6ajd] っていうか普通はXEONだと思う 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 01:00:11 ID:AwamUhy4] 倍精度1GFLOPS単価 x86：約3000円 PS3：約1500円 GPGPU：約400円 今だとこんな感じ？ 257 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/21(金) 01:08:25 ID:NCJFGk6Q] それ単精度の単価じゃね？ 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 01:17:29 ID:AwamUhy4] 倍精度の20GFLOPSの方で計算したよ。 PS3は単精度200GFLOPS、倍精度20GFLOPSでしょ？ 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 01:20:06 ID:TcAXtamx] iPhoneアプリの用にPSPやPS3で販売できる様なキットが出るから、 OtherOSを止めたのか。 それともOtherOSのところをメンテできる社員がいなくなったとか。 または、45nmになって、Cellの仕様が変わったとか。 ハード的な視点では1ピン減らすだけでもコスト削減になるからね。 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 01:27:25 ID:TcAXtamx] >>258 >PS3は単精度200GFLOPS、倍精度20GFLOPSでしょ？ 単精度で200Gだったら、単純に倍精度だと、 4way->2wayで100GFLOPS、さらに倍精度命令だと6サイクルだっけ？ストールするから、 さらに半分の25GFLOPSではないのかな。ただ、メモリ帯域が、安いQuadCoreよりも広いから、 実際にはまだ優位があると思うけど。 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 01:53:40 ID:AwamUhy4] www.cgarts.or.jp/frontline/vol4/sig2005_6.html >CELLプロセッサの能力が単精度では200GFLOPS以上、倍精度では20GFLOPSであるとされた（3.2GHz動作時） www.fixstars.com/cell/processor.html >単精度： 〜200 GFlops >倍精度： 〜20 GFlops でも、これ8SPEの時の値だな。 PS3で実際に演算に使えるのは6個だし、実プログラムでは演算効率が下がるから、実際は10GFLOPSくらいなのかな。 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 02:31:04 ID:TcAXtamx] >>261 手元にあるPlaystation3 Linux 完全攻略ガイドによれば、 8SPUでピーク性能256GFLOPS、PS3 Linuxでは218GFLOPSと書いてある。 実行効率はプログラムによるのでは？ 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 02:49:27 ID:AwamUhy4] >>262 >8SPUでピーク性能256GFLOPS これは4GHzの値で、PS3は3.2GHzだし。 techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060310/114579/ > 4GHz動作時の浮動小数点演算性能は256GFLOPSになるとしていた。 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 03:27:54 ID:TcAXtamx] >>263 なるほど、４GHzの場合だったのか。 じゃあ、3.2GHzでは204.8GFLOPSだな。 しかし、FLOPSの計算はこんなのでいいのか。 もし、1命令しかやらなかったら、単純に1/6にしかならんな。 インテルとか他のCPUも同じような計算の仕方なのだろうか？ 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 04:21:06 ID:5s0KJ0QR] >>264 3.2ＧＨｚで7個だから実際には179.2GFLOPS 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 05:20:22 ID:N/ZkuhUm] Cellが得意な分野での比較。 ■多和田新也のニューアイテム診断室■ CPU以外のハードウェアを活用した動画トランスコードを試す 【CodecSys CE-10 & PS3編】 pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/20090623_295628.html GeForce GTX 280 の半分強、 Core 2 Extreme QX9770 の3倍くらいの性能かな？ PS3（Cell）が出てもうじき3年になろうとしてるというのに、この性能は中々すごいと思う。 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 08:31:02 ID:BHg5tkSb] >>251 Home Brewは誤差で、PS3を実用に使おうとしている人が沢山買うから大打撃を与えるんだよ。 仮に原価が4万円だったら、4万円で売ってトントンなわけ。 営利企業としてトントンな商売をしても意味ないわけ。 ゲームを買わない人にはPS3を売るだけでがっつり利益が出ないといけない。 そしたらLinux Kitが1万、2万になるのは分かるだろう？ 268 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/21(金) 20:01:33 ID:NCJFGk6Q] >>265 PPEのVMXも一応あるからそいつも足したら？ まああの実効性能はちっとも足しにならないが >>260 Core 2やNehalemは高帯域大容量のL2 or L3キャッシュがあるから帯域は問題にならないだろ。プログラムにもよるが。 つまるところ足回りの実効性能を左右するのは純粋なストリーミングかキャッシュローカリティを活かせる反復処理かにもよる。 つーか、IntelやAMDには3Wayのスカラ整数演算ユニットがあって浮動小数演算をやりながら、 ロード・ストアアドレスの生成にも使える整数演算ができるし ピークFLOPSあたりの実効性能の観点からすれば、たかだか2 issueパイプラインのCell SPEはぐんと下がるよ。 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 20:29:13 ID:inZADX+h] 今でこそSSE4があるから大したアドバンテージじゃないが、 SPEなら4wayでアドレス生成したっていいんだぜ。 以前説明した時は「SSEだって汎用レジスタに転送出来るじゃん、ぷんぷん」とか言ってあまり納得してもらえなかったが。 270 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/21(金) 20:40:42 ID:NCJFGk6Q] > 以前説明した時は「SSEだって汎用レジスタに転送出来るじゃん、ぷんぷん」とか言って > あまり納得してもらえなかったが。 つか、SIMD整数の論理算術演算だとなおさらCore MAに勝ち目ないだろ。3命令同時発行できるし。 まあx86のパワーの源は強力なアドレッシングモードだな。その辺は1コア当たりの性能に持ち込めばAtomにすら優位性がある。 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 21:41:45 ID:inZADX+h] x86のアドレッシングが強力なのは認める。 でもCoreMAのSIMDが高速である事と、SSEがSIMDで得た値をそのままポインタとして使えるのとは関係がない。俺は後者があるからSPEが(納得してもらえなかったけど)有利だったんだぞ、と言っている。 SSE4ではextractがあるからその優位も無くなったがな。 ああ、そういえば団子は「shuffleがあるのにinsert/extractに何の意味があるんだ?」とかも言ってたよな。 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 21:43:29 ID:inZADX+h] >SSEがSIMDで得た値 SPEのtypoすまん。 273 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/21(金) 22:18:16 ID:NCJFGk6Q] >>271 > ああ、そういえば団子は「shuffleがあるのにinsert/extractに何の意味があるんだ?」とかも言ってたよな。 言ってねぇｗｗ insert/extractがまさにshuffleユニットを活用した演算だ 274 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/21(金) 22:33:05 ID:NCJFGk6Q] > でもCoreMAのSIMDが高速である事と、SSEがSIMDで得た値をそのままポインタとして使えるのとは関係がない。 > 俺は後者があるからSPEが(納得してもらえなかったけど)有利だったんだぞ、と言っている。 あとここはmovd eax, xmm0のレイテンシ・スループット調べてみると良いよ。 SSE4サポート以前にConroe世代で既に1と0.33だったし。 つーか実際、x86アセンブラでプログラム書いてて汎用レジスタ足りないなーと思うときにxmmレジスタに 転送したりするけど全然問題nothing 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 23:23:36 ID:YzFUgvhl] >>268 PPEって、VMXを使えば、以外と速いよね。でも、それ以外がめちゃくちゃ遅いから、speと一緒に使うのは難しくなる。 HPCなら、メモリ帯域がネックになるモノが多いから、Core MAより有利になる気がする。その場合はGPUをつかえばいいのか。 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 00:24:06 ID:QE4OXXDM] fedora10をインストールしたんですが ログインするときにlocalhost login:の後は打っても字が表示されるのに Password:の後は打っても表示されません･･･ 何が問題なのでしょうか？ 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 00:26:38 ID:+hjwtDQ2] 問題ありません 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 01:01:13 ID:OvihsKdW] PS3で一番パフォーマンスが出るディストリビューションはどれになるんでしょうか？ 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 01:28:38 ID:+7rWgOvg] >>278 ps3vramが使えれば、何でもいいのではないの？ 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 03:51:12 ID:DHhe4ohp] どこのディストリももうやる気無くすだろうな 281 名前：login:Penguin [2009/08/22(土) 08:36:02 ID:OgoqplCR] 現在、WindowsXP 32bitの環境で3DCGのレンダラーであるV-Rayを使用して3DCGをやっています。 そこで質問があるのですが、Fedora11などをOSとしてインストールしたPS3で、V-Rayの分散レンダリング（ディストリビュートレンダリング） をすることは可能でしょうか。すなわち、PS3をレンダリングサーバーとして利用したいということです。 ちなみにV-Rayというソフト自体はFedoraをサポートしています。 あんまりソフトウェアに関しては詳しくない者ですが、せっかくあるCELLのパワーを使い切りたいと思ったので質問しました。 よろしくお願いします。 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 10:55:51 ID:8VsKGxq4] これのことを言ってるなら無理 v-ray.jp/maya_sysreq.shtml PS3対応とかCELL対応って書いてないものはだめ。 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 11:18:33 ID:OgoqplCR] >>282 そうですか。。。残念です。 ありがとうございました 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 17:39:22 ID:5L8DCYI8] GEO で２７８００円だったので２台目をかってしまった。白。 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 17:55:19 ID:GWWfUZ5m] お前さっきmixiにも投稿したよな 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 18:47:13 ID:WOaJCkLH] >>280 事実上のCell終了だからね。 まさか3年で終わってしまうとは。 こういうのがあるからプラットフォームの選択は安パイに走らざるを得ない。 結局アメリカ企業と対決して勝ち目はないことを再確認しただけだった。 98の終焉で分かりきっていたことなのにね。 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 19:43:08 ID:GWWfUZ5m] IBMと東芝がサジ投げない限りはSPUアーキテクチャは存続するだろう。 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 22:40:45 ID:o7lFNvid] Cellも終わり。SpursEngineも終わり。 Yellow Dog Linuxも終わり。 それでもクタさえ生きていてくれたら… 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 22:50:20 ID:wKiwi0kR] 終わったのは価格の為に色々制限したCell/BEだけ。 PowerXCellは普通に世界一。 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 23:10:07 ID:qTLnW3Tv] >>289 結局そこに戻るのか。 クタタンが口を出したPS3のcellはクソ。 IBMのサーバーに使われてるcellは凄い。 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 02:05:07 ID:7aQOfUWY] >>289 HPC分野で言えば倍精度演算がメイン。 現在倍精度演算で世界一の性能のCPUはSPARC64 VIIIfx pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090514_168533.html 実はPowerXCellもう負けてる 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 02:17:32 ID:/ksZ/aiy] >>291 実際にESじゃないブツが出て理研のアレがRoadrunnerをぶち抜いてから語ろうよ(´ー`)y-~ 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 02:18:28 ID:CSYlgJtJ] 薄型PS3はPPC Linuxダメなのか(´・ω・｀) 値段も下がったし、学生が多そうな板でPS3 Linux導入してパソコン 環境手に入れようぜｗｗｗｗｗｗｗと布教しようと考えてたのに。 ネットブック程度であれ、2ch専ブラが動けば携帯電話ユーザーは御の字だろうしね。 そこからPS3本体の性能うｐの声が高まり、512〜1MB程度のメモリへ 増強なんかがあればなと甘い考えを持っていた。 更にLinux人口が増えて、学校では教育Linux、 自宅ではPS3 Linuxと親しむ学生が増えないかなと。 ゲーム機としては正しいのかも知れないが、 Linux好きとしては美味しく無い話だ・・・orz 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 02:31:31 ID:J9CnN+KM] Cellプログラミングをしたいだけなのに、Linuxなんかで寄り道しなきゃいけないのは 害悪にしかならない。Linuxが目的ならもっと安くて手軽な手段あるし。 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 02:36:41 ID:7aQOfUWY] >>294 お前はコンパイラから書く気かと 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 02:43:35 ID:CSYlgJtJ] >>294 そりゃそうだ。 おいらが考えていたのは「ゲーム機とパソコン」が同時に手に入ると言う点。 不況の今、ゲーム機とパソコンを「同時に」買ってくれる親御さんもあまり居ないだろう。 そこで安くなったPS3はパソコンを持っておらず、資金力に乏しい学生に 取って良いハードだったわけだよ、PPC Linuxにさえ対応していればね。 ゲームも出来て、パソコンも出来てしまうなんて学生に取ってみれば嬉しい事だったはずだよ。 おいら達社会人は比較的に趣味に使える金はあるから、安い パソコンとゲーム機を別けて変えるが、学生はそれをするには難しい。 結構、良いチャンス(Linux普及の)だったと認識しているんだけれど、どうかな？ 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 03:08:34 ID:7aQOfUWY] >>296 単なる安いパソコンじゃ意味ないだろ 今時PCなんて3万以下で買える。中古なら数千円 PS3 Linuxの存在意義はCellの開発環境が無償で提供されていたということ。 だから単なるユーザーが増える必要なんて全然なかった。 Cellでプログラミングしたいと思った奴がいつでも参入できる環境が 継続してさえいればよかった。 続けてればCellの活用法も増えていっただろうしCellに精通したプログラマも 徐々に育っていっただろう。 そうなればCell自体に魅力が生まれるし応用製品を作る下地が整っただろう。 しかしSCEは自らその可能性を潰した。わずか数年で諦めた。 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 03:16:51 ID:CSYlgJtJ] >>297 どの道、おいらの狙いもおまいの狙いも潰されたんだよ・・・('A`)ﾁｸｼｮｰ YDL以外にも軽いディストリビューションを軽量化させて〜とか考えてたのに(´;ω;｀)ｳｯ もう少しで嬉々としてニコ動へPS3 Linux導入動画とか作ってうｐるとこだったわ・・・orz ユーザー増えればSCEもWindowsやオープンソースなプロジェクトの前例を考えて制限緩くするかも知れなかったね。 楽しみが奪われた気分だ・・・いや実際に奪われてしまったか・・・。 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 04:00:56 ID:7aQOfUWY] >>298 旧型はLinux動くから自分でシコシコ自己満足でやってる限りは楽しめる。 ただこれから続々と増える薄型PS3ユーザーとは楽しみを共有できない。 旧型PS3が壊れた時点で全てが終わり。作ったものも無駄になる。 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 09:20:05 ID:A/qdkngO] PS3でLinux動いても現状じゃPen3-800MHz程度の体感速度だぜ ハードオフで2000円程度で売ってるマシン程度 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 10:12:52 ID:KFX9NigF] >>282 すいません。ここで質問するべきなのか考えたのですが、追加で質問させてください。 このV-Rayというレンダラーは、近頃ハリウッドでも注目されているレンダラーです。 ご指摘いただいたように、V-RayはintelのCPUと互換性が必要のようですが、 つまり、仮にV-Rayを主力レンダラーとしてスタジオに導入する場合、スタジオのレンダリングサーバーもintelのCPUに統一 しなければならにということなのでしょうか？Cell搭載のブレードサーバーを持っているスタジオはV-Rayを導入できないのでしょうか。 それとも、なにか変換をしてからならCellでもレンダリングできるんでしょうか・・・ スレ違いも甚だしいかもしれませんが、余計な好奇心が沸いて来てしまいました。 詳しい方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 10:18:11 ID:CqxAbnJq] >>274 > あとここはmovd eax, xmm0のレイテンシ・スループット調べてみると良いよ。 > SSE4サポート以前にConroe世代で既に1と0.33だったし。 shuffleがいるだろ。 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 10:24:11 ID:b8Sb0o0o] 薄型は、軽くハックするだけで使えるって。 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 10:59:51 ID:Y+Q3N7OW] そういうセリフはハックしてから家 305 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/23(日) 11:09:08 ID:y0FKfCsZ] >>302 上位要素取るときだけはな。 そもそもプリファードスロットに要素を移動しないとアドレスとして評価出来ないのはCellも同じだ。 しかもそれにOddパイプ使うからその分ロード・ストアが発行出来ないだろ？ Core MAのほうはBase+Index*Scale+Dispによるアドレス生成つきのロード・ストアを1クロックにそれぞれ1回ずつ 行えてシャッフルユニットとも並列動作する。 なんでわざわざそんな不利な条件でCellを戦わせようとしてるの？マゾなの？ つか何度も言うがSIMD使ってまとめてアドレス生成みたいなけちくさいことする理由は、まあMP3の量子化テーブル参照 くらいしかないだろうし。 Larrabee NIになると16Wayベクトルの各要素（インデックス）×スケール＋ベースアドレス＋32ビット即値 による高機能なGather/Scatterオペレーションが使えるようになったりするけど、そこで初めて大きな意味が出てくる。 今後SPUってそういう命令追加出来るのかしら？ 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 14:42:28 ID:HbCE7d/a] 残念ながらもうSPUに次はない 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 15:35:09 ID:CSYlgJtJ] SCEのバカヤロー・・・いやホントにショックだ・・・orz 実は俺、初めて触ったパソコンがLinuxOSだったんだよ。 だからWindowsやMacよりも思い入れが強くて、 ガキンチョにもこの感動をと考えてたんだ・・・ バカヤロー(´;ω;｀)ｼﾈ あっやっぱり死なないで思い直してくださいです 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 15:47:57 ID:W3kVP6Lu] >>307 Linuxに思い入れがあるだけだったらx86 PCにLinux入れれば済むだろ。 PS3 LinuxはCellでプログラム組んでなんぼの世界。 PS3をPCとして使いたいだけの奴はあまり手を出す意味はない。 プログラミングしなけりゃそれこそ単なる遅いPPCマシン。 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 16:34:04 ID:g988Y9jK] >>306 IBMはまだしばらくはPowerXCellの改良続けるみたい。 IBMがCellやめるか改良続けるかはPowerXCell 32iv(4PPE+32SPE)を出してから決めるんじゃないかな？ PS4はPowerXCell 32iv搭載でPS3上位互換くらいしか選択肢は無いだろうし。 PowerXCell 32ivの次は非CellでLarrabeeみたいなホモジニアスのメニイコアで、コア間通信が光配線、 とかIBMならやりかねん。 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/23(日) 16:57:44 ID:gNMPhWrK] PS3しか買えない人にLinuxは無理でしょ。 自分は検索エンジン片手になんとか使ってますよ。 倍精度５倍速よりSPEを５倍の数にして欲しいです。 メモリ待ちで詰まる位の方が良いです。 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/24(月) 09:55:20 ID:d8rwoN24] >>301 できるわけねーだろ 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/24(月) 10:45:45 ID:xy+7p+yh] >>311 あー、やっぱりそうなんですか。 ありがとうございます 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/24(月) 13:20:10 ID:4IIjwwKC] >>309 流石にコア間で光配線は未だないでしょ。 やるなるインテルの方が先だと思う。 しかもコア間だけ光配線にする意味が分からん。 結局はE/O,O/E変換が必要だし。 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/24(月) 13:25:39 ID:4IIjwwKC] >>310 確かに、性能は5倍になるね。 けど、メモリで詰まるとどうしようもないから、コア自体が5倍になった方がいいような気がする。しかもSPUを5倍にすると、それ、なんというGPUにならないかな？ 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/24(月) 14:23:14 ID:vepFfgyJ] >>309 ほうほう、PowerXCell 32ivというのね。 後藤さんの記事で「大規模構成のCell B.E.」と呼ばれてたやつだな。 PowerXCellというからにはSPUが拡張倍精度(eDP)に強化されたやつね。 なんか高そう。 PS4に載せるとしたら単精度版SPUのCell B.E.32(4PPU+32SPU)かな。 値段高すぎて売れなかったらPS3の二の舞だもんね。 もしくは、 Cell×2＋Geforce9600相当 これなら今でも作れるよね。 2個目のCellはGPU処理担当（まあ好きに使っていいんだけど） Gf9600はPS3アプリ互換の為。 10年もたすには非力かな。 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/24(月) 15:12:48 ID:wk+5tTkz] PowerXCell 32iv(4PPE+32SPE)ってさあ、最近全然情報聞かないよね。 Power7はよく聞くが。 当初のロードマップだとでるの来年だけど、どうなるかわかんないんじゃないかな。 Cellは、Roadrunnerには採用されたけど、それ以外で大きな案件あんまり聞かないし、HPC としては行き詰っているんだと思う。 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 00:36:58 ID:cYuVgQWk] >>316 Cellの場合ソフトウェアの開発時間がかかりすぎるから 演算時間を短縮できても全然時間的なメリットがないんだよね。 ソフト書いて1回しか実行しないような用途が多いHPCにはCell導入のメリットは薄いな。 POWERも電力性能ではCellに迫ってるわけだしIBMの次期スーパーコンピューターは POWERのみでいく可能性が高いと思う。実用性を考えれば。 あとPS4でもCellやめると思うよ。PS3からLinux外すってことはCellプログラマを 育てる気がないってことを意味するから。 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 09:50:18 ID:u+vI8MaA] IBMのcellは使ったことないから知らないけど PS3のcellはPPEが非力すぎだよ。 PS3にLinuxをインストールしたことがある人なら わかると思うけど。 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 11:01:01 ID:5auQHcLb] PS3のチップでも６Ghz出るらしいからそうすればPPE十分じゃね 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 11:19:22 ID:zi+3Orrb] >>318 PPEが非力すぎるのではなく、ＰＳ３の場合はＩＯ周りがかなり非力すぎるような気がする。 あと、コンパイラ次第では結構パフォーマンスが出るよ。 ＧＣＣを使うよりもＸＬＣを使った方が遙かに高速化されるし、プログラム自体、SPEと同様にプログラマが最適化しないとパフォーマンスがでないことが、 だめなんだよね。 でも強力なコンパイラがあれば、かなり実用レベルにな作ると思う。 そういうコンパイラを作るなら、他のチップを使った方がいい。 321 名前：login:Penguin [2009/08/25(火) 13:02:09 ID:HXn83Yjr] ウソつけw PPEがPentium800MHzと同程度の速度しか出ないのは常識 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 14:52:12 ID:beIw8UIQ] 糞だ糞だと言われてるからどのくらい糞なのかと思えば Blenderが最低限であれ動いているのを見付けてしまい個人的に感動したｗ www.youtube.com/watch?v=rMh1tyvcNNo でもやっぱり重さは隠せないね。 しかし、こう言う用途にも��最低限�℃gえる事実はあるんだな。 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 15:46:01 ID:5auQHcLb] P4と同じ性能を欲しがったらP4と同じサイズになるの当り前じゃん。どうして欲しいの。 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 16:22:57 ID:N9GEwDRI] と開き直られても。 PS3は家庭用スーパーコンピュータと聞いてたから はじめてPS3にYellow Dog Linuxをインストールした時のショックは大きかった。 誇大広告でJAROに電話しようかと思ったよ。 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 17:03:44 ID:rwfwV5oz] PS3を8台買って繋げたの？ 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 17:35:49 ID:HXn83Yjr] 俺もPS3にLinuxを入れたらあまりの遅さに失禁した。 1万円で変える中古PCにも劣る遅さだった。 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 19:58:53 ID:OaSHbRBK] SPE使えない子は大変ね 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 20:00:25 ID:gapyF83E] まーた始まった SCO 対ノベル訴訟、ノベルの UNIX 著作権を認めた判決を一転破棄 www.computerworld.jp/topics/osst/159669.html 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 20:06:40 ID:zi+3Orrb] どうもPS3のlinuxのシステムをCellの性能として捉えているやつが多いな。 仮想化環境下で動いているし、GPUのアクセラレーションが効いていないし、メモリが少ないのがダメなんだが。 あと、PPEはSPEと同様にプログラムを最適化しなければ、パフォーマンスが出ない。PPE用に最適化されていれば、Pentium800Mhz程度ということはない。 でもそんなことはだれもしない。 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 00:14:37 ID:9WdsoFlU] スパコンのＯＳは遅いですよ。別に夢のコンピュータじゃないので。 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 01:58:27 ID:fT5LalZI] miyazhp.hp.infoseek.co.jp/bbs.html#23 「反響が大きければ機能の復活もありえるかもしれない」とのこと。 俺も凸ってみるか… 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 02:56:41 ID:5JyBi7XX] >>331 俺も絶対に凸ろう・・・あの機能は絶対に在った方が良い。 PS3で出来る事の動画を作るかぁ。 Adobeの方にもFLASH Playerの件でついでに凸っておこうかな。 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 04:06:56 ID:KNtN/pYE] 手軽なLinux環境を手に入れる機会が・・・ 子供の上げる稟議（PS3)と俺の上げる稟議（PC)じゃ承認率が違いすぎるんだよ。。。 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 04:39:32 ID:5JyBi7XX] >>333 だろ？ 子供にとって「Cellプログラミングは難解だから〜」 「ハードウェアが貧弱だから〜」は全く関係無いと思うんだよ。 >>322で情報を挙げてくれた人が居るみたいだけれど、最低限動けば良いのさ。 そして、それがゲームの延長線上にあるからこそ生きてくるのだと俺は思う。 プログラムをゲームみたいにやってくれる、Linuxをゲームみたいに 楽しんでくれる、それで良いじゃないか。 子供を考えるのならば外部OSと言う��ゲーム性�≠ﾍ捨てるべきじゃない。 ってな事を真面目な文章で凸って置いたよ。 Adobeの方には未だ微かに検討されているPS3Linux(PPC Linux)に於いて、 FirefoxなどによるFLASHプラグインの適用は必須との旨を伝えておいた。 勿論、子供(次世代のクリエイター)を絡めて真面目な文章でねｗ まぁ俺の一通だけじゃ企業は動かないだろうし、 やらないよりはマシだと思いながら凸ったよ。 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 05:47:52 ID:6umcMxYD] そんなMSXみたいなwww 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 06:43:38 ID:pCGSohjS] 手軽って言ったってPCが無いと入れられないわけだし 初心者向けじゃないわな 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 07:09:53 ID:H0o1diw0] MSX BASICみたいに簡単に扱える環境なら良かったんだけどね。 あれが道を踏み外したきっかけだった… 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 07:40:47 ID:Kh9rAsfi] 凸するのはいいけど、なんか逆効果。子供をだしに使っているのがミエミエ。 そのうち爆弾でも送るんじゃないかと、心配になってくる。 このスレや関連スレの異常な反応ぶりをみると、そんな気になる。 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 10:37:32 ID:28Bpv2bw] そんなレッテル貼りに終始しなくてもさ 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 14:50:31 ID:XZ4JXuLW] ココもレベルが下がったねぇ 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 16:48:44 ID:N55eZ5HV] 単独で凸ったって無視られるだけだろ。 10人ぐらいからメールきたぐらいじゃ企業は動かない。 ネット、携帯、SNSやらで騒ぎまくられて、 他のシステム復活させないと薄型PS3が売れなくなるぐらいのことじゃなけりゃ 動かないだろうな。 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 18:49:21 ID:9WdsoFlU] なんで文句いってるの、今３万円以下でLinuxが動作するPS3が購入できる一番いい時じゃん。 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 21:35:25 ID:ii9NZANv] m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 22:48:34 ID:+wWM+bUe] >>300 俺が初めて買ったPCと同じくらいのスペックなのか。 でもおまけで付いてくるんだから何か得した気分ｗ 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 00:47:52 ID:QLNNvE/L] つまり、上の人の主張は「何故、俺達がLinuxに触れる事が出来てるのか？」だよな。 そう考えればPS3Linuxは、リーナスが安価であった32bitPC/AT互換パソコンへ積む為にLinuxを製作したのと似てるね。 Linuxって何も技術体系の話だけじゃないと久々に思い出した。 俺がここ最近見たLinuxユーザーの中で、彼が一番(精神論的な意味で)“Linux”をやっていると思えてしまったな。 子供の為にPS3Linuxを用意する事は、リーナスの意思を色濃く継いでいるってわけだ。 あともう一つ思い出した。 「私が遥か彼方を見渡す事が出来たとしたら、それは一重に巨人の肩に乗っていたからだ」 俺も“Linux”やってみるかぁ・・・。 久々に心を熱くして貰った礼としてなｗ 346 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/27(木) 02:21:38 ID:m7ID83Wt] おまいらのHDD構成が その他OSに10GBなのか ゲームOSに10GBなのか そこが問題だな 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 03:06:46 ID:B5NBgLkw] 無論、その他OSに10GBだが。 外付けHDD利用した方がずっと楽だし。 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 12:50:09 ID:bB0EVanb] 開発環境なんだよ。 インストールするのがやっとで開発しないやつが遅いとかあれが動かないとか文句たれたおかげで 開発環境が閉ざされたんだよ。 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 15:56:10 ID:kgRtgTdL] >>342 メーカー自身に未来を閉ざされたCPUを搭載、 GPUへのアクセスが禁止されたマシンが3万円？ どう考えてもION PCやネットブック買った方が楽しめる。 ソニーって平気でこういうことやる会社だってことがよーく分かったので 今後は一切ソニー製品には関わりたくない。 これからはMSやApple応援してソニーのネガキャンするわ 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 17:32:24 ID:2r9PZDyO] >>349 頑張って！！ 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 17:58:40 ID:QLNNvE/L] ちょっとググったらこんなん出てきた d.hatena.ne.jp/R2M/mobile?guid=on&date=20071021§ion=1192931072 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 19:51:37 ID:qqHsCMz6] >>348 その開発環境で3年近く経っても誰一人として 大した何の成果も上げないから閉ざされたんだろ。 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 00:06:02 ID:NKl9smSC] MGSやバイオが出ているとはいえ、一番普及に影響するFFさえ出てないのにたかが個人に成果を求められても。 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 00:17:16 ID:WP/iTNRD] お前らがクズだからSONYが見捨てたの。 お前らがもっとPS3用にオープンソースを作ればPS3Linuxは捨てられなかったの。 たいした成果もあげられなかったくせに、いっちょまえの口をきくなっつーの。 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 00:26:19 ID:w+uTLoY1] 時期が悪かったてのも大きいと思う。 今はSONYも無い袖は振れない状態だから。 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 00:44:29 ID:FAm9ZTod] 煮ても焼いても喰えない代物だったってことだな 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 07:57:56 ID:dP1UFjyW] よくよく考えてみたら、従来型のはLinux使えるんだから何も問題ないんじゃないか？ 買い換えで40GBや80GBのが中古市場に十分な数だけ流れてくるだろうし。新品だって 新型に押される形で安くなる。むしろ買いやすくなっただけなんじゃないかと。 セキュリティ対策ではないので従来型の機能は塞ぎませんってソニーの回答でてるし。 なんで全ての本体で塞がれてLinuxが使えないようにされる、みたいな誤解が広まってんの？ 広めたい勢力の工作員でも混ざってんの？M$KKの手先とか。 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 09:09:56 ID:uS2Fk9Mk] >>355 無い袖を振れないんじゃなくて、ある袖を切り捨てたんだよね。 >>357 そんな勘違いをしてるのは、あんただけ。 従来機だっていつかは壊れる。 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 10:12:13 ID:WP/iTNRD] 公式が切り捨てた物を 有志が拾って発展させた例は無くはないけど PS3Linuxに関しては、 もともとユーザーがいないので ここで終了 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 13:57:28 ID:J9T9tXsj] av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20090827_311039.html ＞どちらかといえば、その分のサポートパワーを軽減する、といった意味合いが強いです。 Geoff Levandさん、Yuji Manoさん、Kazunori Asayamaさんとかはクビになるの？ lists.ozlabs.org/pipermail/cbe-oss-dev/ 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 01:02:04 ID:RaM5xbeS] なんかPalmだかクリエだかを思い出したｗ 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 03:10:12 ID:2N1K2hyR] >>358 壊れたら修理すればいいじゃない。 別に新型だけ永久に修理してもらえるわけじゃあるまいし。 教育機関向けの開発キットの事もあるから、補修部品は残るよ。 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 06:53:58 ID:ojiRdNtj] >>362 修理って言っても、ほとんと基板交換になるでしょ。 Linuxを動かすために、新型買ったほうが安い程の修理代を出せるかどうか。 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 08:14:55 ID:rot3pQrY] 基板交換って16800円だろ 29980円より安いってどんな金銭感覚だよ 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 08:16:05 ID:rot3pQrY] ×29980円より安いってどんな金銭感覚だよ ○29980円のほうが安いってどんな金銭感覚だよ 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 09:51:57 ID:ojiRdNtj] 1回しか壊れないの？ 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 11:13:54 ID:Fva2dSDu] 板住民的にはどうか知らないけど、PS3Linux自体には特に思い入れもこだわりもないからなあ うちは調達容易性と性能面でPS3を使ってるだけだから今壊れたらまた買うだけかな 新型売れたら安い替え玉いっぱいできるかもだし すごい悲観的な人がいるみたいだけど、薄型PS2にBB Unit付かなかったみたいなもので心配するほどではないのでは？ 最初が高すぎて廉価版しか許されない？現状では、PS3自体も大変だね 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 15:48:25 ID:z6kupRZI] 問題の本質が全然分かってないな。 修理うんぬんは全く的外れな議論。 LinuxをインストールできるPS3の販売が終了したこと自体が問題なんだよ。 つまりこれはCellがPC分野から撤退したことを意味する。 分かりやすく言うとPC98やMSXやX68000が販売終了したことに近い。 PCプラットフォームとしては終わったんだよ。 今後Cellが広く一般的に使われることはもうない。 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 16:35:01 ID:Fva2dSDu] Cell自体にも別に思い入れはないからなあ 現状薄型は非対応ってだけでまだ従来型生産終了の発表もないのに勝手に終わらせないでほしい まだ使ってんだから あとCellってPC利用目指してたっけ？ 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 19:22:50 ID:NjWZWzJ2] SCEの本気度は別として、一応、 www.playstation.com/ps3-openplatform/jp/index.html >Linuxを導入することで、PS3を家庭やオフィス向けのアプリケーションが入ったパーソナルコンピュータ入門機として使用できます。 >また、Cell Broadband Engine (Cell/B.E.)をプログラミングできるプロフェッショナルな開発環境として使用することもできます。 と書かれている。 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 19:58:17 ID:fEHXaKLO] SCEが終わりって言ってんだから終わりだろ。 中古で手に入ったって意味ないんだよ。 >>370 フタを開けてみればただのクソ重いLinuxマシンでした。 しかもGPUはありません。なめとんのか。 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 22:23:04 ID:x4ue7KvO] >>371 RSXないからSPEで3Dアクセラレーションするプロジェクトもあって 地道に開発が進んでて、やっと見れるものが出てきたと思ったらこれですよ。 cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/tree/src/gallium/drivers/cell って、今見てみたらこれ開発してた会社のwebがNot Foundに、ああ・・・ www.tungstengraphics.com/ Not Found The requested URL / was not found on this server. Apache/2.2.3 (Yellow Dog Linux) Server at www.tungstengraphics.com Port 80 サーバーYDLか。もしかしてPS3がウェブサーバー？www PS3 Linux終了とともにタングステングラフィックスも終了したのか 残るはここだけか？ plaza.rakuten.co.jp/miyazblog/diary/200905300000/ SPEによる2Dプレーンポリゴン描画デモプログラム　その2 しかしこの作者もBBSで終了宣言気味 miyazhp.hp.infoseek.co.jp/bbs.html 正直プライオリティは下がってしまったんですが、ゆるーくやっていきます(^ ^) ご好評につき各方面でぞくぞく終了中。 フィックスターズの撤退宣言はまだですか 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 22:58:57 ID:umq6BI2U] その会社は昨年末、VMWareに買われた 374 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 05:48:30 ID:1MDTnpeQ] 結局PS2Linuxと同じ展開になったね。 歴史は繰り返す、か。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PS2_Linux 一瞬のブーム ・Linux Magazine誌の連載によって、 プレイステーション2の性能を生かしたプログラミングの技術が 非常に難しいものであることが明らかとなった。 ・ゲーム向けの機能を利用しない単なるLinuxマシンとしてのPS2は、 300MHzのMIPSプロセッサに32MBのRDRAMという 貧弱な性能にすぎなかった ・PS2の演算性能に期待して科学技術計算用途を考えていた者もいたが、 ハードウェアでは単精度浮動小数しかサポートしていないため、 およそ実用的ではなかった。 375 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 09:28:04 ID:JQxVdvNe] >>374 笑った。びっくりするほどPS2の時と同じだな。 せめてRSXが開放されてメモリがDDR2で増設し放題で MARSがもっと早く公開されていればもう少し何とかなったんだけどなー 376 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/30(日) 11:14:05 ID:tkSvtRzT] Fixstarsもし上場してたら大暴落だったな 377 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/30(日) 11:30:06 ID:tkSvtRzT] 並列プログラミングでなんか面白いことやりたいってホビープログラマは GPGPUに奪われた感はある 目先の「〜FLOPS」の数字にしか目が行かない人間ほど、乗り換えるのも早いと。 378 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:47:31 ID:DXjZYbAT] CUDA SDK入れてみた。（x86 PCに） しかし俺の8500GTではそこそこの性能しか出ないな。 G285なんかとは性能比で20倍以上の差があるから当たり前だが。 GPGPUの場合性能出すにはそれなりに金がいるんだよな。 俺の場合マザーや電源から新調しないといけないので資金的に難しい。 しかしG285のSP数240個って狂ってるよなwww ケタが違いすぎる。Cellなんかやってる場合じゃないとオモタ 379 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:38:30 ID:fLW7gsoR] >>374 SCE自らLinuxをリリースするのではなく他社任せにしたのは同じ展開になるのが見えていたから、だったりして。 380 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:33:54 ID:DXjZYbAT] >>374 これを見ているとPSのLinuxは ちょろっとやって撤退というのを意図的にやってるとしか思えないな。 分からないのはなぜモノにする気のないことをわざわざ金をかけてやっているのかだ。 381 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:12:43 ID:JQxVdvNe] そんなの決まってるだろw クタがやれって言ったからだよ。 当時のSCEIにクタに逆らえる奴はいない。 奴が居なくなったから大っぴらにリストラ進行中ですよw 382 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:23:15 ID:hD89QSqQ] 欧州の税率対策じゃなかったっけ 383 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:41:38 ID:6jq0qgfj] 素人考えですけどXBOXですらLinuxが動いたのだから 旧型PS3のハードディスクをそのまま薄型に突っ込めば動くなんてことは ないでしょうか？ それとも将来的にどこかのハッカーが無改造でLinuxの動作に成功なんてこと もあり得るかな？ 384 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:45:24 ID:hTE41sLa] PS3で酉検やるやる言ってた人も全部放り出して閉鎖閉鎖いってるな。 あの人はまぁ金にならないのが気に入らなかったってのが主らしいが。 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 10:55:46 ID:GRgK14NQ] 薄型PS3に他のOSがインストール出来なくなった理由 blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/1508957.html 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 15:09:15 ID:+beYNJbH] Android端末出たな pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090831_312059.html ゲーム機の値段だしいじりまくれて楽しそうだw PS3 Linuxの次はこれだろ HPCではnVIDIAが未来のデベロッパー養成に本気入れ出したな まさにCell勢とは対極的 pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090831_311763.html journal.mycom.co.jp/news/2009/08/28/073/index.html フィックスターズ切り替え早いなw 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 15:26:15 ID:fPR7+TqW] 「中国のSmartDevicesが開発した」 「直輸入品は技適マークを取得しておらず、国内でWi-FiやBluetoothを 　使うと電波法違反になる恐れがある」 (;　ﾟдﾟ)　＜・・・・ 388 名前：login:Penguin [2009/09/01(火) 01:26:01 ID:PvS2hlq/] あげ 質問なんだけどPS3Linuxでニンテンドー６４やPS2のエミュ動かせる？ 389 名前：login:Penguin [2009/09/01(火) 23:32:02 ID:ZQWV0WQw] ttp://ps3onubuntu.web.fc2.com/ps3vram.html ubuntuで場違い申し訳ないんですが ここのサイト参考にして、 sudo mkswap /etc/dev/ps3vramと打つとno file directoryと出てきます。 なんか、80GBタイプのPS3はswapon出来ないとか聞いたんですがけど、まじですか？ 390 名前：login:Penguin [2009/09/01(火) 23:34:45 ID:ZQWV0WQw] >>388 実験程度ぐらいに動かせるんじゃない？ 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/02(水) 02:24:16 ID:7RYNipnD] >>389 とりあえず、YDL6.2、Fedora11では使えたよ。 Ubuntuで使えるかどうかはしらんが。 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/02(水) 20:05:04 ID:E/+a2Ncr] そのサイト間違ってね？ sudo mkswap /dev/ps3vram じゃね？ /etcの下にdevがあるわけない 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/02(水) 21:00:06 ID:UE5NI2/k] PS2エミュは無理 64はしらん 394 名前：login:Penguin [2009/09/02(水) 22:27:56 ID:dIbGlr0m] >389 >392のとおり/dev/ps3vramが正しい。 Ubuntu9.04で使えます。それより昔のは使えない。 395 名前：login:Penguin [2009/09/02(水) 23:57:33 ID:rCmHW4QR] >391,392,394さん ありがことうございます ようやく、etcの謎が解けましたw しかし、また問題発生 ○○@○○:~$ sudo mkswap /dev/ps3vram スワップ空間バージョン 1 を設定します、サイズ = 250876 KiB no label, UUID=5d55f66c-8767-4f1f-aacb-777da7678517 ○○@○○:~$ swapon -p 3 /dev/ps3vram swapon: /dev/ps3vram: Operation not permitted ○○@○○:~$ swapon -s Filename Type Size Used Priority /dev/ps3da5 partition 489940 142644 -1 swaponするときに、操作が可能になりませんでした。 と、出てくる。 なんか、root権限でテキストエディターが何やらとありますが それでやった方がいいんですかね？ 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/03(木) 02:40:58 ID:wHfKvBch] >>395 スワップとかはシステム設定になるから、root権限が必要なので、 ○○@○○:~$ swapon -p 3 /dev/ps3vram これを単純に ○○@○○:~$sudo swapon -p 3 /dev/ps3vram でいいんじゃない。 397 名前：login:Penguin [2009/09/03(木) 18:02:41 ID:iDo/Cmo9] >>396さん ありがとう＾＾　ようやくスワップ出来ました。 でも言うほど速さ変わりないというwwww 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/03(木) 21:16:27 ID:fTe6GV7C] CPUからVRAMへのアクセスは遅いみたいだから。 SSDにした方が快適かもね。 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/03(木) 22:03:30 ID:x4XUqdj0] cellプログラミングって 具体的にいうと何ぞや 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/04(金) 04:24:53 ID:9Ef842Qx] PS3はHddのアクセスが遅いからね。 大量にswapする状態になれば、体感できるよ。 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/04(金) 07:39:49 ID:M0PRB3d/] >>399 最適化してないx86のコードと もの凄く手間暇かけて最適化したCellのコードを比べて 100倍早くなりました。Cellすげーって宣伝する作業 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/04(金) 12:19:28 ID:/i4SdChG] 最適化するのって、x86だろうが、Cellだろうが、それ程大差なくない？ むしろx86の方が難しいと感じるのは俺だけかな？ x86は頑張った割にパフォーマンスはそれ程上がらないけど、Cellは比較てき素直に上がる様に思える。 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/04(金) 21:29:20 ID:M0PRB3d/] それは元が無様なだけ 404 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/09/04(金) 22:53:41 ID:478evMVl] 得意な演算に限って（頑張れば）性能出せるように設計した一発屋のプロセッサと 過去の資産を継承しつつ、弱点を無くすことに費やしたプロセッサの違い 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 01:07:38 ID:gj2Otwfx] そうなると、x86が一番だね。数倍程度のなら並列化が効くアプリであれば、 数年待てば追いつくからね。その数年でどれだけ資産が増やせるかが問題だったけど、 それが全く出来なかったのが敗因の一つだね。残念ながら。 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 09:10:23 ID:mU/3k/mN] ttp://ednjapan.rbi-j.com/issue/2009/1/20/2675 早稲田大学は2008年11月、 マルチコアプロセッサ向けにプログラムの自動並列化を行うためのAPI仕様 「OSCAR（Optimally Scheduled Advanced Multiprocessor） API」 を開発したと発表した。 OSCAR APIを介すことで 逐次プログラムから並列化プログラムを自動生成することが可能となり、 これまで人手で数カ月ほどかけて行っていた並列化プログラムの作成を、 わずか数分で行えるようになるという。 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 09:47:25 ID:vhV0NZvk] で、っていう感じ。 この手の発表は今までいくらでもある。 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/06(日) 19:34:19 ID:akS/d4Ug] >>342 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 18:49:21 ID:9WdsoFlU > なんで文句いってるの、今３万円以下でLinuxが動作するPS3が購入できる一番いい時じゃん。 >>342 動作しねえorz。 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/07(月) 09:57:09 ID:L8AMRkBW] 旧型が値下げされてるじゃないか 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/07(月) 10:25:20 ID:kadnLy2D] これから出るPS3は みんなlinuxが動かない設計なの？ だったら linux側が対応しない限りは PS3linux終了だな 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/07(月) 14:51:26 ID:o04D8Jq4] ちょっと違うかもだが 自分とこのPS2エミュさえ二度と復活しないと断言してるのに Linux関係なんてわざわざ復活させるはずもないと思われ 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/07(月) 15:05:05 ID:m7tSpGVA] >>411 どうして同列に語れるのか分からない。 ハードに掛けるコストが違いすぎるでしょ。 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/07(月) 15:11:43 ID:o04D8Jq4] >>412 ＞ハードに掛けるコストが違いすぎるでしょ。 何を言っているのか分からない。 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/07(月) 15:20:01 ID:m7tSpGVA] >>413 Linux が動けるハイパーバイザ： 製造時にハイパーバイザが機能するかのテストが必要 PS2 エミュ：(CELL でのシミュレートは無理と思っている) PS2 エミュやるには GS が必要(ヨーロッパタイプ)、もっと互換性をあげるには EE+GS が必要 ハードウェアコストから掛かる 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/07(月) 15:37:03 ID:o04D8Jq4] >>414 あー「別途ハードウェアがなきゃ無理」派か 意味は把握 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/07(月) 15:49:53 ID:m7tSpGVA] >>415 絶対シミュレートは無理かと言えば分からないけど、PS2 ユーザが望んでいるような ハードをバリバリに叩いてるソフトは実時間で動作しないと思っている。 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/07(月) 21:41:40 ID:V010D6Zx] 一旦ファームウェアができてしまえばハード的なコストは０円だけど PS2互換とLinuxじゃそのファームの開発の難易度も量もダンチ 418 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/09/07(月) 23:02:46 ID:qvXLbFnE] もっと単純な理屈だと思ってたが。 PS3 LinuxユーザーがPS3ソフト何十本も買ってくれるならまだ対応の余地はあるだろ 現実には、原則金を落とさないだろ？ 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 00:16:49 ID:9Sjliuyj] まー薄型でさえまだ原価割れだから これでソフトは買ってくれません、他のOS入れて遊ぶだけです、じゃ 建前はともかく実質的に客じゃないからな 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 06:04:59 ID:d0NCCN8Q] >>417 Linux なんて手を出してないよ。Other OS を動かすハイパーバイザで、旧型で実装済み。 薄型で掛かるコストは出荷検査だけでしょ。 どうせ自己責任なんだから一切サポート無しで出してくれればいいのに… 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 07:52:35 ID:4y5QwZhA] >>420 そんな簡単な事ではないよ。 OtherOS入れるだけでも選任のエンジニアが必要だし、PS3位になると信じられないくらい、クレームするヤツがいるから、未サポートという訳にはいかないよ。 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 08:00:21 ID:d0NCCN8Q] >>421 旧型ではサポート続けるんだから、同じハード形式ならむしろ手間いらず 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 08:15:28 ID:JhSr7+Fr] >>422 >>385読んだ？ 424 名前：login:Penguin [2009/09/08(火) 12:44:02 ID:lzI8Yw6h] 新しい安い電気を食わないPS3はLinuxをサポートしないそうだ。 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 21:41:58 ID:2IPl3bYY] >>418 >>419 Linux入れてCellプログラミングもしてるが、 PS3のゲームも20本以上は買ってる。 正確に言えば買ってた。 Linux削除の噂が出てからはソニーアンチ気味になってソフト1本も買わなくなった。 Linuxが復活しない限り今後PS3のソフトは買わないし こうやって掲示板でPSアンチ活動を続けるだろうな。 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 22:27:47 ID:7OYVsxie] >>420 実はデバイスレベルでは変わっていて そのハイパーバイザに食わせるドライバを新規開発しなくてはならない、 という噂をどっかで読んだ 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 07:15:27 ID:dWUA0Vrk] >>426 確認しようもないが、そうならハイパーバイザ復活は望み薄だな 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 07:30:30 ID:LHz+AbrH] □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□ □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□ □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□ □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□ □□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□ □□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□ □□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□ 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 23:20:45 ID:Fvl0rlDv] 頭おかしい 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/10(木) 01:04:47 ID:Rb1HjyHB] >>426 旧型安くなってるし買うしかないのか… ずっと新型待ってたのに… 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/10(木) 07:20:10 ID:3qOYPyCT] 海外のブログによると、新型のクラックに成功したっぽいな。 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/10(木) 13:26:00 ID:GbwBHB8V] blogどこ 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 03:08:27 ID:KYcpIAZj] 貴方の心の中 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 03:12:15 ID:Ao6fmXep] >>431 ソースは？ 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 18:18:25 ID:2py18T9i] 海外のブログによると、次のファームでOtherOS復活するっぽいな。 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 19:06:59 ID:gpXoCYiw] PS3ってPPC版なら動くの？ 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 22:10:06 ID:rbFJ8o8r] 250Gの薄型で、もしかしたらOtherOS復活するかも、とわずかに期待したが 公式でご丁寧にこう書いてあった CECH-2000シリーズ「以降の」モデルでは、Open Platformの機能は利用できません。 www.playstation.com/ps3-openplatform/jp/index.html 438 名前：login:Penguin [2009/09/12(土) 02:20:24 ID:YHlxwivB] 437> PS3　Linuxはもはや終了フラグだな。 性能的にも、コスト的にもGPGPUを使う 方が賢明だと思われるし。 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 05:06:33 ID:1CRFXIIe] >>438 そうだね。 ただ、GPUが必ずしもCellやx86よりも速いとは限らないから、 アプリ次第だね。選択肢がすくなるなるのは寂しい限りだ。 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 06:01:37 ID:ABTt3onU] 結局ゲーム機向けに制限付きで、4年前から進化を許されないCELL・B.Eと(PowerXはあくまで別物) せっせと進化し続けてる現在のx86-CPU・GPUじゃもうアプリ次第とか言うだけ空しい・・・ 441 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/09/12(土) 13:16:45 ID:UO6Kc1aP] テキトーに5段階評価すると Core MA 汎用性　★★★★★ 並列性　★★☆☆☆ Cell 汎用性　★★☆☆☆ 並列性　★★★★☆ Larrabee（仮） 汎用性　★★★☆☆ 並列性　★★★★☆ GPU 汎用性　★☆☆☆☆ 並列性　★★★★★ 汎用性と（データレベル）並列性は相反するもので、どっちかを優先すればどっちかが立たない パラメータの総和はダイのコストと熱設計消費電力の縛りによって決まる。 ところでCellって省電力でもなんでもないからな プリファードスロットのみに作用するようなスカラ操作を命令セットレベルで排除してきたせいで 並列化出来ない処理ではデータフローに無駄が生じる。 ARMとかこの辺の設計はしっかりしてるんだがなぁ 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 14:35:28 ID:PKMFVFhP] 新型に期待できないか安くなった旧型買っちゃってOK？ 新型がハックでダウングレードとか可能性はあるの？ 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/14(月) 21:21:47 ID:s+dbvK14] もう普通のCPUでいいや。 CellもララビもCUDAもOpenCLもいらない。 超高性能でなければ実現できないソフトウェアって思いつかない。 結局、普通のCPUで出来ることを数倍のスピードで終えられるというだけ。 なら普通のCPUを数倍長く走らせとけばいいじゃんとなる。 並列ブーム終わった。 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/15(火) 02:06:12 ID:ShbXgOdO] 超高性能であることに超したことはないが、アプリは限られる。 何らかのパラダイムシフトがあれば、 こういったものが一般の人にも必要とされるわな。 それが、何なのかわ分からんが。 家電メーカーが勧めている３ＤＴＶとは違うと思う。 あと、並列化はブームではないから。主にハード的な制約からだから。 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/15(火) 10:00:50 ID:HiQoBDQ8] このディストリどうするんだろうね。 PS3での需要を見込んで会社ごと買収したんだろうけど、 OtherOSサポート打ち切りで宙に浮いた形だろうし。 446 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/09/15(火) 22:25:58 ID:aG4PugdZ] ＞PS3での需要 ねーよ。 個人向けのLinuxディストロビジネスなんて10年前に市場崩壊してる。 どっちかというとHPCでの需要を見越してたと思われ。 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/15(火) 22:31:14 ID:mh+35m23] 団子ってホント根拠の無い持論をさも当たり前かのように言うよなあ。 昔乱立していたのは知っているけどさあ、 ある程度淘汰されるのは当たり前の話で、 まだ始まってもいねーんじゃねーの？ 確かにこれから永久に始まらないかもしれないけどな。 ただプリインストールされているUbuntuの数を考えりゃ進歩している気もするぜ。 448 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/09/15(火) 23:05:45 ID:aG4PugdZ] 俺にはわけもわからずKondaraのパッケージ版買った痛い思い出がある 449 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/09/15(火) 23:13:38 ID:aG4PugdZ] > Ubuntu 結局それだろ タダで落とせるものをわざわざ金かけるユーザーはいない 特にPS3に入れてそれなりに遊べるような熟練した個人ユーザーほど わざわざ商用版なんて買うわけがないからな 商用Linuxディストロはサポート料で稼ぐのが常態化してる。 もちろん個人じゃなくて法人な。 最大手のRedHatがそれやってるんだからそれ以外無いだろ。 エンタープライズ市場での収益考えれば、個人がPS3にインストールできようができまいが大して影響ねー。 個人を相手して商売になるとすればPowerXCellサーバ買っちゃうような酔狂な個人相手だね。 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/15(火) 23:26:59 ID:zX+/stD5] >>443 普通のCPUの性能が頭打ちだからマルチコアに走ってるんじゃないの？ 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/16(水) 00:48:13 ID:NIMXU3V+] >>449 > エンタープライズ市場での収益考えれば、個人がPS3にインストールできようができまいが大して影響ねー。 > 個人を相手して商売になるとすればPowerXCellサーバ買っちゃうような酔狂な個人相手だね。 こんなひとのこと？ rian.s26.xrea.com/nicky.cgi?ctgry=4 マジすげーな。 でも２０万位か。Cell搭載でもこれくらいなら買ってもいいな。 452 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/09/16(水) 01:11:43 ID:wagB1gZ1] PowerPC 970MPはCellじゃなくてPowerMac G5に使われてたあれ 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/16(水) 17:51:06 ID:OH+pKUDP] Cell搭載ＴＶの年内発売が決定 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253083004/ 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/16(水) 18:34:57 ID:rlLuI/e4] ＞17 名前： ニリンソウ(九州) 投稿日： 2009/09/16(水) 15:44:19.02 ID:jDd+jCiR ＞チューナーいっぱい積んで裏で全番組常時デコードしてるんだったっけ コンセプトモデルと言うのも馬鹿らしい…('A｀) 455 名前：login:Penguin [2009/09/21(月) 03:56:38 ID:DO2zObCk] 終わらせる？ そうは問屋が卸さねえ 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/28(月) 13:42:31 ID:cpRbwRJ9] 40日ぶりにPS3でUbuntu起動したら77件のアップデートがあった。 DNSやSSLがらみのセキュリティアップデートもちゃんとあったし、 Firefoxも3.0.14にアップデートされた。 ありがたいなぁ。 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/05(月) 16:02:20 ID:4b6oGNAQ] >>454 東芝、“CELL REGZA”を12月上旬発売。実売約100万円 av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091005_319650.html ＞　PlayStation 3にも搭載している高性能メディアプロセッサの「Cell Broadband Engine」を搭載した液晶テレビで、 ＞REGZAシリーズ最上位モデルと位置付けられる。アルミボディのディスプレイ部と、Cellを中心としたメディア処理回路や、 ＞11系統の地上デジタルチューナ、1系統のBS/110度CSデジタルチューナ、3TB HDD搭載したチューナ部から構成される。 チャンネル数だけチューナー載せて常に裏でデコードしてるから速いだけってのは本当だったんだなｗ 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/05(月) 16:54:03 ID:yuFw/JBO] ●圧倒的な“頭脳”を持つテレビ「Cell REGZA」登場 plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0910/05/news039.html 水冷って何Ghz駆動なんだろう？ 熟成超解像が載らなかったのは残念。 TVに100万円はなぁ。 バラエティやニュースやカットされまくった映画録るには高すぎる。 自分はスポーツ番組は見たらどんどん消しちゃうし。 宝くじでもあたったら購入考えよう。 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 06:32:18 ID:72qfjQgY] B-CASカード6枚挿しとかなんとかならんかったのかね 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 01:04:34 ID:AF3+G+7q] >>457 チャンネル切り替えはB-CASがあるからこうならざるを得ないだろう。 ただでさえデジタルなのでタイムラグがあるのは仕方がない。 CPUがマルチ化していくようにチューナーもマルチ化していくんだろう。 ニーズがあるかどうかは別だが。 >>459 このあたりもB-CASがある以上仕方がないのだろう。 B-CAS一枚あたり2chまでとかの縛りがあるのでは？ 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 01:36:01 ID:DxzWFDad] B-CASのスペック的にいえば1枚で4ch同時デコードは余裕 噂では8chぐらいはいけるらしい 契約的な縛りは知らないけど PS3にUSBチューナーとカードリーダーつけて擬似CELL TVとか作れないんだろうか ネタ的には面白そうだが 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 02:26:15 ID:SuGehMwS] 昔は一筐体に付き一枚という縛りしかなかった筈なんだが（一つの筐体に複数の チューナーを搭載した商品が出るという事が想定されていなかった）、いつの間にか 変更されたんだな。 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 14:26:56 ID:eKPrty+d] B-CASは１枚で2chまでというのが仕様 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 11:18:18 ID:9WyddIY5] Fixstars Solutions（旧Terra Soft Solutions）解散の噂は本当？ 本当ならYDLはどうなるの？ 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 08:42:01 ID:DyUT61P5] フィックスターズ製品 動画エンコーダ　：　さっぱり売れてない。 Yellow Dog Linux：　不良債権。競争力なし。 GigaAccel180　　：　不良債権。競争力なし。 ソフト人材派遣　：　”使えない寄生虫”認定された。 ということらしい。八方塞がりでYDLも厳しいかも。 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 11:51:39 ID:zhdw2Zaz] >動画エンコーダ　：　さっぱり売れてない。 本当に売れなかったらFixstarsより先にBroadcast Internationalが倒れるよ。 467 名前：465 mailto:sage [2009/10/09(金) 12:04:36 ID:DyUT61P5] ソースは２ちゃんねるだから自分で判断してね。 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 18:30:36 ID:yXE/oVZV] Fixtarsって単価150くらいじゃなかったか 使えないの？ 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 22:58:25 ID:0ryOHXi0] テラソフトは良いタイミングでゴミ(YDL)押しつけたよね。買う方が買う方だが。 Fixstarsも馬鹿な買い物したねえ。なんであんな馬鹿な買い物したんだか。 よほどの情弱が仕切っているに違いない。 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 05:11:41 ID:vRlLDEAn] >>465 そんなにまずいのか……。困ったな。 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 05:30:27 ID:d6EMdxtv] >>470 別にいいんじゃない？気にしなくて。 ていうか、仕事でここを使うようなことってあんの? 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 13:56:41 ID:vRlLDEAn] >>471 まずは詳しく聞いてくる。 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 14:03:41 ID:QG7H6Eai] >>470 ひょっとしたらお仲間かも。困りますよね。 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/11(日) 01:07:38 ID:O47/d9gR] 以前ここの信用調査をしたことあるよ。 すねに傷はあるが、よほど神経質でない限り問題ないと思う。 技術力は俺にはわからん。 ホームページに出てる博士持ちの看板社員は立派だが 彼らが実際に開発するわけではないだろう。 もっとも、それは他所の外注先でも同じことだろうが。 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/13(火) 13:28:51 ID:8wvcg8s+] 単価150って値引き前かな？まぁ、150なら値引き後でもうちだと稟議通らねえｗ 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/15(木) 12:32:27 ID:yV2hhJqk] すねに傷って何だよ。失礼だなあ。いい加減な事言ってんじゃねえって。 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/16(金) 01:05:48 ID:9+Rb+0YY] game-os領域のファイラーない？ 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/17(土) 12:55:29 ID:q7jB7S6J] >>476 前科アリってこと 479 名前：login:Penguin [2009/10/19(月) 03:44:52 ID:piXOqQzE] クズばかりだな 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/19(月) 08:19:33 ID:2qQdb8kN] あなたを筆頭にね 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/19(月) 19:05:03 ID:gWvij/CN] >>479 自虐は程々に 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/20(火) 18:25:57 ID:vQRFNh+y] 話を戻していいかな？ YDLのサポートについて心配してます。 Fixstars Solutions（旧Terra Soft Solutions）解散の噂は本当？ 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/21(水) 01:13:08 ID:+T+WcQqp] >>474 後半は１００％正しいよ。 あの人達は基本的に開発が嫌いらしいよ。 研究は好きだけど開発は嫌いだって。 だから、浅く広く、口は出しても手は出さないというやり方してる。 でも、さすがに会社が潰れそうになったら、あの人達も開発に参加すると思うよ。 好き嫌いなんて言ってられない状況になったらね。 大株主だし、高い給料取ってるんだし、凄いんだし、 あの人達が競争力のある製品を開発してくれればいいのに。 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/21(水) 02:17:09 ID:N1rcGWer] いまだにCell、yellowdog、h264とかの人材募集かけてるけど、 HP見た限り、社員数増えてないよね。 そもそもメンテ中心だろうから不足するような仕事内容とも思わないんだけど 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/21(水) 04:34:58 ID:g1ugdWZ7] あうあう＞＜ 今回初めてＰＳ３購入してここにたどり着きました。。 新しいやつはインスコできないんですね。。 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/21(水) 08:57:29 ID:3kLrNeS6] 買う前に少しは調べろよw 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/21(水) 09:04:02 ID:3kLrNeS6] >> 483 使い捨ての奴隷階級と好き勝手に遊んでいる無能な支配階級の２種類がいる。 現場の人間は頑張っている。今苦しいのはどこも一緒不景気だからしょうがない。 488 名前：485 mailto:sage [2009/10/21(水) 09:28:10 ID:g1ugdWZ7] >486 全く疑わず購入してしまった涙。 ゲームが三割、Linux初挑戦ワクワク！が七割だったので辛いっす。 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/22(木) 13:56:16 ID:/hIrjkQy] ソフマップに、中古の80GBなヤツが19800円で転がってる。 仕方ないので、一台キープしとこ。 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/23(金) 05:22:07 ID:cawNAnlS] このスレ読んだ印象だけど、ここは社外に敵多そうだし、社内はバラバラな感じする 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/23(金) 08:36:36 ID:uBFbyJ22] そもそも、儲かっているのかな？ 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/23(金) 13:17:41 ID:Mxl/bO/q] 技術だけ（？）で食ってる会社は研究者がいないと成長できないから 遊んでるように見えても会社には必要な人材と思う ここに限った事じゃないけど 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/23(金) 23:41:54 ID:e2N6K0qN] 20GBモデルにUbuntuインストール完了したんですが、ただでさえめんどくさいOSの インストール作業がシステムの都合もあってさらに輪をかけてアホみたいに時間かかったので Linuxパーテションとブートローダのバックアップとっておきたいのですが、やっぱ HDDをPS3から物理的に引っこ抜いてPCの方でバックアップ作業するしかないのでしょうか？ 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/24(土) 01:48:06 ID:XaQYVWq5] Linux専用にするならいいけど、内蔵HDDにインストールする必要ないと思う。 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/24(土) 13:59:55 ID:zk3owQOX] たまたま予備HDDに空きができたので 旧型20GのHDDちょっとだけ換装して このlinuxを試してみたいのだが 今入ってるPS3HDDを抜く 　↓ 予備HDDを挿入、フォーマット 　↓ linuxインストールして遊ぶ 　↓ linux入れた予備HDDを抜く 　↓ 元々入っていたHDDを挿入しなおして、PS3版ソフトを遊ぶ というのは可能？ 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/24(土) 19:32:42 ID:XaQYVWq5] 内蔵HDDにインストールする必要ないと思う。 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/24(土) 23:35:36 ID:Y22Hj46V] >>482 誰も否定しないね。そうなのかもしれない。 でもサポートなんて、どこもアテにならないよ。 さんざん待たせた挙句、回答が「すいません、できないようです」も良くある話で。 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/25(日) 14:38:46 ID:iW34uCP/] 既に本体にインストール済みのkbootからCD/DVDブートできて さらにPartiton Imageが入ってるようなディストリありますか？ 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/25(日) 22:06:41 ID:W2ZdifJD] 内蔵HDDにインストールする必要ないと思う。 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/03(火) 11:33:20 ID:TpTC+iG/] 　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ 　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐ 　　　　/　　　つ.　　終　了　| 　　〜′　/´　└─┬┬─┘ 　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３ 　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛ 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/04(水) 02:23:22 ID:gg+JwR1s] 　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ 　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐ 　　　　/　　　つ.　　再　開　| 　　〜′　/´　└─┬┬─┘ 　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３ 　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛ 502 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/11/23(月) 00:38:06 ID:bAv8uKrW] ドイツ語 ttp://www.heise.de/newsticker/meldung/SC09-IBM-laesst-Cell-Prozessor-auslaufen-864497.html ↓ 英語 ttp://www.playstationuniversity.com/ibm-cancels-cell-processor-development-1295/ ↓ 日本語 ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2009/11/cellibmcell-7a1.html 現行CellのPowerXCell 8iの後継PowerXCell 32ivは開発中止 Cellのヘテロジニアス的アプローチは続ける Sonyが金出せばPS4にCell後継乗るかも 　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ 　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐ 　　　　/　　　つ. 葬儀場→ | 　　〜′　/´　└─┬┬─┘ 　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３ 　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛ 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/23(月) 04:12:36 ID:XgBqbaEt] 今後、PSにLinuxをインストールできないのであればPS4にCellが搭載されようがされまいが このスレとしては何の関係もないよ。 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/23(月) 04:31:44 ID:+xTLO4NX] 事情があったとは言えRoadrunnerもTOP500首位から転げ落ちたし潮時 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 00:20:29 ID:htfgyFjD] PS3買おうと思ってるんだけど、普通にサーバーとして運用できるなら旧型を中古で買おうと思うけど、 みんな使えてるの？ 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 06:37:22 ID:Pnrnb14B] どの程度を普通というのかがわからんので何とも言えん 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 08:24:59 ID:mSnn/fNF] メモリが256MBしかないのと結構消費電力高いのがネックかなぁ。 508 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/11/24(火) 08:36:54 ID:v5ENohhQ] 今の薄型モデルにLinuxが入らないのが最大のネックだけどな 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/30(月) 01:48:16 ID:AdQHrj5n] ベンチャー企業から中小企業へクラスチェンジ！ 510 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/12/01(火) 23:26:35 ID:rGxBlX4q] ×中小企業 ○零細企業 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 12:03:30 ID:GJ77AEXz] もうさ、一回会社をたたんで、捲土重来を期すしかないんじゃね？ その方が早いよ。 512 名前：login:Penguin [2009/12/06(日) 17:34:46 ID:olFDurX9] 結局PS3に入れるディストリはどれが最適ですか？ 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 22:56:33 ID:zN7yj66r] >>511 あんな行き当たりばったりの仲良しお友達経営じゃ どっちみちダメだと思うけどね。 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/07(月) 00:27:38 ID:FQ1UVULU] >>513 気をつけろｗ YDLとかCellスレは中の人率が超高いｗ 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/20(日) 12:27:41 ID:CjpeZeZq] メガドラのエミュでおすすめって何？ dgenインスコできなかったし 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/20(日) 23:52:43 ID:YwDPRYkD] アーキテクチャがPPC対応だと動くみたいだけど、 Linux以外は動くのでしょうか？ TRONとかHaikuOSとかメモリが少なくても軽快に動きそうなOS を移植できないものでしょうか？ 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/21(月) 06:26:20 ID:YzIbiA82] >>516 がんばってください。期待してます。 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/01(金) 13:18:46 ID:Unk4rtuS] >>516 マニュアルは日本語化されてるのでがんばって 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/01(金) 19:32:57 ID:Yg0oPYLj] >>518 マニュアルはどこにありますか？ 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/10(日) 20:48:42 ID:liW680g9] ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-867924-4.shtml このバージョンてPS3にインストール出来ますか？ 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/10(日) 21:15:44 ID:eHz6j99X] 雑誌についてくるのなんてi386版じゃないの？ 動かないと思われ 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/10(日) 21:43:18 ID:oHu7pXnv] >>520 psubuntu.com/ psubuntu.com/wiki/UbuntuVersions ftp.yz.yamagata-u.ac.jp/pub/linux/yellowdog/ ftp://ftp.kddlabs.co.jp/Linux/packages/yellowdog/iso/ 523 名前：520 mailto:sage [2010/01/10(日) 23:31:44 ID:jtL1SQ2u] >>521-522 ありがとう 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/27(水) 23:56:09 ID:KmXic/Oc] 一昨日新中古状態のPS3買って速効でYDLを突っ込んだ・・・が色々と面倒臭いなｗ LXDE突っ込もうとしたら何が駄目これが駄目アレ入れろこれ入れろと手間が掛る(面白いけどさ) つーか、スレ的にはUbuntu突っ込んだ方が色々な面で楽なのか？ 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 14:01:56 ID:ExcWOj8z] ubuntuは、標準でext4になったけど、 PS3は対応してないんでext3に指定しないとダメなところでハマった位だな。 あと、HDモニタなら問題無いだろうけど、 コンポジット接続だと画面が切れて見えない見えないｗ orz 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 08:21:18 ID:ZJXoRRFM] ubuntuはps3vramをスワップ領域として自動認識させる方法がコロコロ変わる 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 22:31:49 ID:1o1neDcH] >>525 >>526 情報アリ。 とりあえず、YDL面倒になってパッケージが豊富そうなFedora突っ込んだよｗ FIXSTARSんトコでFedoraの手順紹介されてたし。 しかし、GUIでコネコネする為にはFIXSTARSんトコだけじゃ情報足らずFedora12突っ込んで見たって記事漁ったりするウチに「俺が作ったシェル使え」って書かれてるトコに辿り着いたよ・・・。 そのシェル使えば確かに自動でパッケージ落としたりしてLXDEで使えるようになったが、具体的に何したかが良く分からん事になっちまったorz つーか、シェル解析すんのマンドクセorz 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/03(水) 04:07:10 ID:t1eZdsTH] >>516 BTRON3仕様(UNIX系OSに例えるとPOSIX)の超漢字を使ったことがあるが サードパーティのソフトは皆無なのに付属のアプリケーションは貧弱で 表計算ソフトはDOS時代のLotus 1.2.3以下の機能しかなく 特に標準のウェブプラウザBBBなんて発売元のサイトすらまともな表示出来ないほど低機能で 既に黒歴史になってるPS2Linuxのほうが正直マシなレベルの出来だったよ… 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 20:01:14 ID:3VfhQbCC] twitter.com/geohot/status/9046144136 530 名前：login:Penguin [2010/03/03(水) 23:14:45 ID:hJsSHH/A] そういやLinuxには閏年のバグ関係なかったのかしら？ 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/07(日) 15:10:57 ID:a6cNtLux] 今更ながらPS360GBで外付けHDDにFedora12を入れてみたんだけど… 最初の区画にFAT32(PS3やNASや他のPCに繋げて共有したいので)、残りをFreeにしてUSE FREE SPACEで自動で残りを使わせてインストール、 インストール時にはUSBのHDDはsddと表示されていたけれど、 インストール後のCUI版Petitbootではインストールした先がsdb2になってしまってて、当然マウント先が違うのでsdb2をsdd2に修正しないと起動しない。 エディットでsdd2にして起動すれば問題なく使えるし例の軽量環境もOK、yumでアップデートもパッケージインストールも出来る。 起動後のFedora上ではちゃんとマウントされててSDカード類もマウントできる。 しかし、この構成でGUI版Petitbootを起動するとUSB自体認識してくれない。(GAMEOSのみ) 再度CUIにしてみるとやはりsdb2. Petitboot側の起動時の設定変えないといけないんだろうけど…どこに設定があるのか分からず…。 Fedoraのyaboot.confを変えてみたけど意味なし。なぜマウント先がsdb2になるんだろう？ 外付けで複数パーテーション切って二番目以降にインストールしてちゃんと認識・起動出来てる？ 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/07(日) 18:18:29 ID:04jVTYug] すまん、事故解決。 やっぱFedoraの/etc/yaboot.conf編集でいけた。 reboot後の一覧でちゃんとsddになったわ。 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 03:40:01 ID:dbXG4o/f] ソニー、神アップデートでPS3のリナックス機能を強制排除へ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269799480/42 ＼(^o^)／ 534 名前：login:Penguin [2010/03/29(月) 04:43:32 ID:vfTWx/ne] ソニー、神アップデートでPS3のリナックス機能を強制排除へ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269799480/ 神アップデートｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!! 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 07:12:05 ID:jfBosY+t] >>533 まじでオワタ…　がっかりだよ。 536 名前：login:Penguin [2010/03/29(月) 13:51:22 ID:n1pkz1vl] 公式発表ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!! PlayStation®3をご利用のお客様へ (システムソフトウェア バージョン3.21アップデートのお知らせ) www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100329_ps3.html 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 14:24:24 ID:B67GED9X] これは終ったw 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 16:21:57 ID:EIrTLGBG] 既に新型PS3が出た時点で終わってたしなw 539 名前：login:Penguin [2010/03/29(月) 16:46:10 ID:yEK4t9b1] >>538 既ユーザーはそのまま使えてたのでその時点では終わってない 540 名前：login:Penguin [2010/03/29(月) 17:58:19 ID:EGzfqBmZ] ＞本アップデートは選択制ですので、「他のシステム」に関する機能を引き続きご利用になりたいユーザーの皆様におかれましては、 ＞今回および将来にわたってもシステムソフトウェアのアップデートを行わない限り本機能をお使いいただくことが可能です。 ＞ただし、その場合は次の機能・サービスやコンテンツが使えなくなりますので、あらかじめご了承ください。 ＞・PlayStation?Networkへのアクセス、PlayStation?Networkを利用したコンテンツ及びサービス ＞・システムソフトウェア バージョン3.21以降で動作するPS3?向けゲームソフトウェアおよびBlu-ray Discビデオコンテンツ ＞・メディアサーバー上の著作権保護されたビデオの再生（本体設定でDTCP-IPを有効に設定している場合） ＞・システムソフトウェア バージョン3.21以降で提供される新機能や動作品質の改善等のアップデート 選択の余地無し制だろｗｗｗ 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 18:09:33 ID:7+AdfAFI] PS3買ってすぐLinux入れて一度もアップデートしてないけど、今後も一切アップデートとは無縁でいそうだな 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 18:22:14 ID:VFuRqAZD] >>541 無理すんなwww 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 18:37:59 ID:CDsYyMTc] >>540 純粋にLinux機として使ってる奴なら問題ないだろう。 SONYだって、Cell搭載のWSをこんな値段で叩き売るつもりは全くないだろうし。 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 21:33:11 ID:QrXpPgfG] こんな値段でなくても良いから、せめてもっと現実的な値段で Cell搭載機が買えたら良かったんだけどねぇ。 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 21:52:06 ID:5jni5nlP] バックアップとかして消すのめんどい でも50GBを捨てるわけにはいかん。。。 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 21:57:52 ID:ceZHhXJG] 中古の初期型PS3を購入する際、3.21にアップデートしてないかどうかを確認しなきゃいけないようになったな。 というか、この決定したアホ、氏ねよほんとに。 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 21:58:08 ID:gbLs9L5b] 安くなったんだから、もう1台買えば？ 548 名前：login:Penguin [2010/03/29(月) 22:00:16 ID:7q+QfxFf] 一回修理費用無料にするとかならまだわかるけどな。 押しつけ追剥だろ 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 22:41:32 ID:VHIqXmFf] なんで切り捨てるんだろな 単純にサポート外にするだけじゃダメだったのか？ 曲がりなりにも動く、というレベルすら難しくなったのか、今後の方針では 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 23:00:34 ID:iPbD9rwX] どうにかしてsageる事は出来ないのか？ 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 23:23:46 ID:tyUGnkyJ] >>549 善意のLinuxユーザーと悪意あるクラッカーの区別がつけにくいからじゃないかと思う。 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 00:32:20 ID:DIrsgYAx] PS3を100%ハックする事に成功した！って豪語してた外人いたしな 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 00:36:35 ID:GLHu86Tj] ただのゲーム機に興味はありません 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 01:56:17 ID:eOVI+FXW] PS3のゲームOSにはエンドユーザが利用できるような開発環境が 何もないから本当にただのゲーム機になってしまうね。 >>179の学生用開発キットって今はどうなっているんだろう？ 555 名前：login:Penguin [2010/03/30(火) 01:58:38 ID:lhEukQTQ] 【SPE】PS3 Linux Part 6【YDL】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1235087677/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:27:59 ID:??? これなんか困る人いるの？ 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 00:37:34 ID:??? OSヲタにしたってわざわざ家庭用でやらんよな 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 00:42:05 ID:??? >>2 SONYを叩くところなのに誰も何も困らないから困る 556 名前：login:Penguin [2010/03/30(火) 14:08:20 ID:ERW5CvYi] 流石にソニーがここまでの詐欺企業なのは想定外だった。 557 名前：login:Penguin [2010/03/30(火) 14:34:24 ID:T+D/5yqV] ショックage 558 名前：login:Penguin [2010/03/30(火) 15:30:01 ID:XbHao5Wr] 自らの可能性の芽を摘むのが大好きな日本企業 559 名前：login:Penguin [2010/03/30(火) 15:41:27 ID:ML/itPYx] お前ら悪さばっかりして 全然利益につながらないからな 営利企業としては当然の選択 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 15:48:56 ID:mjEqqeyy] >>559 Blu-rayプレイヤとかDRMコンテンツの危険が問題になる 脆弱性ならMicrosoft Windowsにだってあるわけで、 やはり企業体質の問題じゃないでしょうか。 責任を取らずに、技術的な大暑にチャレンジせずに逃げるってのは。 JASRACを始めとする環境の問題でもあるわけですが。 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 15:51:40 ID:J4iEnTWN] ソフト買ってくれないPS3ユーザは、負債をもたらすだけの客だからな。 562 名前：login:Penguin [2010/03/30(火) 17:12:21 ID:n3vSLZHm] こんな所にまでGKの火消し工作員が・・・ 本当に必死なんだな。 こんなインチキして海外で訴訟起こされなきゃいいけど。 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 18:48:57 ID:/KOPiXuo] 訴訟を起こすほど使いこなしてる人っているのかな？ PS2 Linuxと同じ末路でしかないと思う。 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 19:26:43 ID:n3vSLZHm] 権利を勝手に侵害してるわけだから言い掛かりを付けるネタには十分なるわな。 文句を付けるのに使いこなしてるか使いこなしてないかなんて関係ないしね。 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 20:54:33 ID:/KOPiXuo] 言い掛かり程度では訴訟なんて無謀だな。 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 20:59:02 ID:J4iEnTWN] 何の権利を侵害しているのかよくわからんな。 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 22:05:46 ID:/GIUM3fP] なに、またGK工作員はこんな所まで来て本当に必死だな。 説明書に書かれてるような機能を企業の勝手な都合で突然使えなくするのは 明らかに利用する権利の侵害だろ。 脊髄反射でしか反応出来ない動物だからそんな事も理解できないの？ 568 名前：login:Penguin [2010/03/30(火) 22:28:17 ID:n3vSLZHm] なに、またGK工作員はこんな所まで来て本当に必死だな。 説明書に書かれてるような機能を企業の勝手な都合で突然使えなくするのは 明らかに利用する権利の侵害だろ。 そんな事も理解できないの？ まさか、脊髄反射でしか反応出来ないの？ 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 22:44:57 ID:m9vtMy1m] そんなに使いたきゃLANケーブル引っこ抜いて一生使っとけ 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 22:57:32 ID:LqjGXzV6] この件はSCEの方が横暴 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 22:58:35 ID:DIrsgYAx] 別に自動アップデートじゃないんだからＬＡＮつないだままでも使えますよ あなたアホでしょ？ 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 23:06:09 ID:HEWfuWi0] 使ってないが釈然としない せめて500円分のチケットぐらい出せよ 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 23:18:29 ID:rKvf8lu7] LANケーブル引っこ抜けば一生使えるなら是非そうしたいが 残念ながら一度でもサポートセンターに出すと（クリーニングや修理など）強制アップデートされちゃうんですよ 保証期限内だろうがお構いなしで 要はLinux使い続けたかったらSONYと縁切らなきゃならないわけでして・・・ 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 23:22:01 ID:A0FHbipn] 不本意だが、こうなったらハッカーの解析に全力で期待する。 PS3のセキュリティが丸裸にされればファームVerを自力で書き換えられるようになるかもしれんし。 そうなれば壊れた後も別のPS3購入してまたLinux使えるかもしれん 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 23:36:54 ID:ftOw1x8S] どんだけPS3でLinuｘやりたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/30(火) 23:43:55 ID:qP7Rmj2H] 他にCellで遊べる安いマシンくれるのか？ 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 00:19:18 ID:HGHT1L3/] >>575 LinuxやりたいというよりSPUを弄りたい 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 00:56:55 ID:tSHTAFLR] この数日コメント欄が大炎上してるね。 geohotps3.blogspot.com/ 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 01:01:17 ID:Mt5Y7fD3] >>577 背伸びすんなよ おとなしくチンコ弄っとけ 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 01:08:15 ID:7/vUosxj] SPUならSpursEngineやエミュがある 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 01:11:32 ID:HGHT1L3/] エミュじゃ実際の速度がわからんじゃないか SpursEngineは個人ユースで使うもんじゃないし 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 02:04:09 ID:LBQ6vlsM] SpursEngineは個人ユースだ CELLよりずっと遅いけど 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 03:25:22 ID:j6p8WOLf] 個人ユースっつーか民生っつーか どのみち実機の速度出ないんじゃ意味ないけど 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 03:31:29 ID:arNHXPdX] 無償であんな糞面倒なコード書きたいなんてモチベーションが沸いてくる奴は皮肉抜きで尊敬しちゃうよ。 ２コアすら持て余し気味ｗ 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 03:55:01 ID:6m+YTEKB] なんか、実質強制っていうのがよくないね。 PS3はLinuxも動くからと買っていた消費者もいるだろうに。 仮にアップデートしてしまったとしても、 今のバージョンのみにダウングレードすることぐらい出来るようにしておけばいいのになあ。 間違ってアップデートしてしまったり、故障して修理にだしたらおしまいというのもなあ。 まあ、今となってはCellに勝るプロセッサが出てきているので、 Cellの役割は終わったということかな。 とかいってPS4でCellの拡張版とか出してきたりして。 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 07:24:25 ID:Ee1LGYcn] ソフトウェア構成管理の観点から言えば、 ファームウェアを一本化したかったんだろうな。 OtherOSありブランチは、ここで止めるってことでしょ。 これでメンテナンスコストが下がるってことで。 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 08:22:40 ID:Dw8n9H2B] そんなに文句があるなら、誰か訴訟を起こせ。 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 14:05:36 ID:/6/roItM] PSNでチャージした分は使えなくなるのか… 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 15:16:09 ID:viiD2xYm] 『PS3』OSアップデートで、手作りスパコンが危機に wiredvision.jp/news/201003/2010033122.html 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 22:07:05 ID:UwL358Rd] 日本はともかく海外で訴訟起こされそうな予感 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 22:51:17 ID:MCwL9YYs] うお。ppc64 機として買おうか迷ってたけど、買わなくて良かった。 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 23:46:36 ID:siKjm+K1] >>買おうか迷ってた 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 00:41:37 ID:2vN0OjCh] PLAYSTATION 3を1年ぶりにLinux機として使おうかなとYDLインスコ まあ今後はずっと使うわけだけど PlayStation 3って似た名前のゲーム機があるらしいので今度買ってみるか なんか面白いゲームあんの？ 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 12:02:19 ID:AbVUmBDk] >>590 起訴された頃にはSCEが、存在してなさそうだけどなｗ 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 14:18:05 ID:i5a1m/g2] 高速エンコ機にはなれずじまいだったな 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 14:21:53 ID:i0hUYdVf] 最も開発力のない口だけLinux厨を味方につけようとしたのがそもそもの間違いだった 597 名前：login:Penguin [2010/04/01(木) 21:48:08 ID:ZH/pX0WG] OSアップデートきてるな 旧VerじゃPSNにサインインできない Linuxとは永遠におさらば・・・って2年以上起動させてないけど じゃあbyabye 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 22:44:04 ID:ogUSZ0D/] SCEのばか〜！ codecsys買った俺にまず謝れよばか〜〜！！ 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 23:19:38 ID:QPZ524Wv] ところでこのスレどうするの？ 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 00:05:19 ID:pKpv4CTa] >>596 「 開発力のない口だけLinux厨」とは次のどれのことでしょうか？ 1. SCE 2. Fixstars 3. Fixstarsの某社員 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 00:12:40 ID:p6HYQ+wE] 駄目もとで対応復活のお願いメールをしておいた。 アップデートしないとネット対戦できないから このままだと玩具として中途半端な前近代的なものになっちゃうんだけど リナックスいれるのも遊びでやってるんだから どっち選んでも楽しさ半減するんだよな。 >>598 その手のアプリはゲームOS上で動くPS3印入りのソフトでつくれないのかな、と思う。 そうすりゃSCEにも金入るんだし。 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 00:23:38 ID:MDIbrY1N] 俺も出しといた 高額な初期型に加えCodecsysまで買った俺は このままじゃ泣くに泣けないしSCEとFixstars両方に送っといた 送る人は以下からどうぞ ■SCE ttps://jp-playstation.custhelp.com/app/ask/ ■Fixstars ttps://codecsys.fixstars.com/ja/contact/ 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 01:17:57 ID:JlPJerHh] 自分も今回のアップデートは改悪のでしかないから、復活のメール出しました。 というか、今回の件はまるでLinux自体が「悪」みたいな扱いを受けたのが許せないですよ。 海外でも何か動きがあるみたいなので、これからユーザーの力を一致団結して見せるときだと思います。 604 名前：login:Penguin [2010/04/02(金) 01:19:09 ID:TT5zGqqL] >>599 全員がアップデートするとでもおもってんの？w 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 03:32:04 ID:b3OXxyMB] お前らさようなら… 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 03:43:46 ID:6c4Hi+nb] 俺はLinuxを残すことにした。 しかし週トロプラチニャ会員なのにアクセスできない。 ウォレットにも残高あるし、これ規約読むと返金きかないよな。 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 10:51:32 ID:Yocrw2r1] 苦渋の選択でアップデートはしないことにしたよ。 ゲーム用にもう一台買うこともしない。ソニー製品は2度と買わん。 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 12:03:12 ID:ZVATBqBz] よく考えたら今でもやるＰＳ３のタイトルってＡＣかＦＩＦＡくらいなんだよな ＡＣ５がマルチだったら糞箱買ってみるか 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 13:02:32 ID:8LJo79Zx] どうせマルチばっかりだし俺もゲーム用は糞箱でも買うかね PS3用ゲームはLinuxサポート復活までもう絶対買わん事にするわ 610 名前：login:Penguin [2010/04/02(金) 13:46:21 ID:ZgAjpFg+] エアPS3ユーザーがPS3バッシングかよｗｗｗ 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 13:49:02 ID:r96B5ANF] 過剰反応ｷﾓﾁﾜﾙｲ 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 14:08:03 ID:CXQnLTet] これは期待できそうだ iPhone ハッカーの George Hotz 曰く「PS3 の他 OS インスコ機能可能にするから待ってろ」 slashdot.jp/article.pl?sid=10/04/02/0310205 本気で期待してる これが可能になったら俺もアップデートできるようになる 613 名前：login:Penguin [2010/04/02(金) 16:10:04 ID:w5wBoQ4a] 自演までしてユーザー批判かよGK 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 16:30:37 ID:epQ2toaC] ソニーの善意で使わせてくれていただけなのに それを裏切って不正コピーを助長するような事をやって 締め出されたら罵詈雑言 こいつら人間のクズだね 615 名前：login:Penguin [2010/04/02(金) 16:47:56 ID:w5wBoQ4a] fsianasanしてから言えよw 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 17:11:40 ID:xx1m2B4n] そもそも解析して自由にソフト開発できるようにするハッキングは合法だ スピード違反できる車があるから問題なのではなくスピード違反する奴がいるのが問題なだけ 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 17:17:31 ID:ytEte4XA] 善意ｗ じゃあ金取らずにタダでＰＳ３配れよ、善意で 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 17:23:00 ID:HZZG7U5u] >>617 バカ登場 619 名前：login:Penguin [2010/04/02(金) 17:25:48 ID:w5wBoQ4a] 変な弁解するやつは工作員だろ 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 17:42:01 ID:Jk/NjalA] これってあれ？ アップデートするとアクセスできない 無駄なパーティションができるってこと？ 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/02(金) 21:50:30 ID:vvxOGYtu] 今のうちに、旧型買うしかないな、 アップデートされる前に。 しかし旧型のほうが新型より高かったりするんだけど何で？ 622 名前：login:Penguin [2010/04/03(土) 06:45:45 ID:38algs70] 新型買ってきて、ゲームをそっちに移したわ 旧型はLinux専用マシンにする 移行ツール使うとき、PS3ProxyServerでごまかしてバージョンチェック回避したけど面倒だったわ 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/03(土) 07:55:33 ID:hKyq0xHF] >>620 そういうこと 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/03(土) 14:59:07 ID:Npq+CymB] >>621 旧型の方が機能的に優れているから、問題点は廃熱＆爆音ぐらい。 新型は色々と機能（PS2互換、SACD対応、他OSインストール等）がオミットされている。 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/03(土) 20:22:14 ID:iZWmIsBR] 謝罪として新型と旧型の差分くらいの電子マネーをよこせ。 新型を買うためのクーポンでもいい。 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/03(土) 21:08:16 ID:XnYQxQUo] いっそBIOSをオープンにしてしまえば良いんだよ 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/03(土) 23:37:54 ID:UT9uMyjJ] >>625 差分でいったら旧型の方が逆ザヤが大きいから 逆に支払う事になるがなw 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/04(日) 02:01:46 ID:nI1citKd] 被害者意識が強くて超ウケルーーー。 どう考えてもFixstarsはA級戦犯でしょう。 cell関連でいろんな所で迷惑かけたんだし。 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/04(日) 11:21:40 ID:4rKgM4er] >>623 なんだって！？ そのパーティションってゲーム用に回収する方法あるのかな？ 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/04(日) 11:34:05 ID:yrQDkHdK] フォーマットすればいいんじゃね？ 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/04(日) 16:25:58 ID:DfRPyO5M] PPCアーキテクチャとSPUでのプログラミングを安く楽しめる環境がSCEによって殺された。 技術と人材育成の軽視がひどいな。 まあ、ゲーム機や家電を売り逃げる商売しかできないって事か。 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/04(日) 18:14:28 ID:4rKgM4er] >>630 セーブデータ消えちゃうじゃんw 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/04(日) 20:14:04 ID:K5o1EdaS] USBフラッシュメモリにコピーできないの？ 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/05(月) 00:52:15 ID:+/bqctTM] >>612 今回みたいな事をやると、スーパーなハッカー達を本気にさせてしまうから、セキュリティの面ではかえって逆効果だったりして。 ソニーからすると、もはやotherosをサポート出来る社員がいないんだろうな。 だから削除した様に思える。 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/05(月) 01:24:54 ID:zRVd69wH] ついでに RSX まで使えるようにしそうな勢いだな。 636 名前：login:Penguin [2010/04/05(月) 14:28:53 ID:+1oOJpxg] ジョージとかいう小僧を物故ろせばSONYは思い直してくれるのか？ 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/06(火) 00:59:14 ID:p1YObBCq] >>636 sonyに就職させればいい 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/06(火) 04:53:23 ID:DGNHnCEX] なぜPS3本体もソニー社内もカスばかり残るのだろう？ 639 名前：login:Penguin [2010/04/06(火) 13:20:33 ID:Zr5syzNK] >>636 八九されたら、割れが万円するとPSPやPS１、２で思い知らされているからな。 クタ時代とも方向性変わっているし、会社が意図したOS意外のOS搭載を 禁止するのは当たり前だろｗ 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/06(火) 13:22:25 ID:Zr5syzNK] >>634 禍根は元から絶つモノだ。 八九とのイタチゴッコするほど上場企業はひまじゃない。 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/06(火) 14:21:59 ID:dhOw825+] warezの損害って、実際の所どうなのかなと思うよ。 ゲームを楽しむ人は、ふつうにゲームを買うと思う。 ３ヶ月に１本とかのペースで。 warezで喜ぶのは、極少数の収集家だけじゃないの？ 彼らはほとんどゲームをプレイしなくて、 集めることに一生懸命なだけだから、 もともとゲームを買わない人で、 はじめからゲーム会社の顧客じゃない気がする。 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/06(火) 15:14:02 ID:dFDuzen4] それは国内の話。 国内の割れ厨は単なる少数の変態だからメーカーも問題にしていない。 問題はシナチョン。 あいつらは商業ベースで割れを量産するから。 だから支那は正規品の市場にはなり得ない。 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/06(火) 18:13:11 ID:Zr5syzNK] >>641 割れの可能性を潰すのはハードメーカーとして当たり前の話。 被害を蒙るのはサードパーティもなんだから自社一社だけの 問題ではないし、平井ら経営陣もそう判断したのだろう。 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/06(火) 18:42:40 ID:Zr5syzNK] >>642 temple-knights.com/archives/2010/02/ps3xiii-chinese.html そういう状況も変わりつつあるんだよね。 もちろん、PS３が未だ八九家にやられてないからこそ出来る話ではあるが、 それだけに機制を先した可能性もあるな。 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/07(水) 23:17:45 ID:H3HAauo5] 単純に、例えばレコーダーに再生録音機能があったとして、 半強制的に録音機能削除したら結構問題だと思うんだけど ＰＳ３の件はこの場合とはなんか違うの？だれか詳しい奴教えてくれ 646 名前：login:Penguin [2010/04/07(水) 23:37:26 ID:bOT5r0BP] これを機に60Gから薄型に買い換えようかと思っているんだが、 このスレの人達は中古でも買ってくれるんだろうか。 647 名前：login:Penguin [2010/04/08(木) 00:07:08 ID:Vl8cdXiX] OtherOS Supported on "3.21OO" geohotps3.blogspot.com/2010/04/otheros-supported-on-321oo.html PS3 3.21 with OtherOS www.youtube.com/watch?v=1-9wLWQ4-uA 新ファームでもOtherOSうごくぞー 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/08(木) 00:20:06 ID:mocMFVcM] >>645 法的には問題なし。 この手の製品はどれも 「ユーザーの了解を得ずに仕様変更することがあります」 って宣言してるから。 ただ、（一部の）ユーザーの忠誠心や信頼を失ったのは事実。 SCEは、それを承知の上でやったんだから、おまらは切り捨てられたってこった。 649 名前：login:Penguin [2010/04/08(木) 04:05:59 ID:Vl8cdXiX] PCみたいに割れ放題になるリスクと、一部の支持を失うリスクを天秤にかけて、 割れ放題になるリスクを防いだんじゃん 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/08(木) 04:49:08 ID:BWAkSqG2] >>647 「空気が読めない厨」ってのは美国にも存在するんだな。 せめて白々しく別名使って公開すればいいものを。 コイツ、死んだな。リアルで消されるぞ。 映画屋とつるんでる会社を舐めちゃいかんわ。 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/08(木) 04:51:14 ID:nuGjLGuA] 結局解析されて、一部の支持を失った上に割れ放題になる。 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/08(木) 05:39:36 ID:VzralMxE] 3.21にOtherOSを実装したとみるか Version表示を3.21に書き換えただけとみるか 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/08(木) 06:41:01 ID:83aJK1YS] なんか、新型PS3でもFirmが3.15以前なら入れられる、といったことが 書いてあるね。もっとも、新型PS3ではドライバが各種公開されていない から、OS入れられるようになっても自力でドライバかける人がいないと 動かないけど。 ただ、なんか眠れる獅子を起こしちゃった感はあるね。geohotも PS3のコア部分のハックで満足して、飽きてしまっていた感じだったのに。 Linux削除で、世界中の人からありとあらゆる罵詈雑言をくらったから、 意地になってしまった感じ。 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/08(木) 07:21:25 ID:ZzT99BxR] 確かにこれは完全に逆効果になりかねんなｗ いくらアホなソニーでもこれくらいは想像できただろうに 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/08(木) 08:29:54 ID:ahNiHtHA] 結局Linuxを動かしたところで終了でしょ。 よかったじゃん。新しい遊び方が出来てｗ 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/08(木) 09:36:14 ID:nuGjLGuA] PS3 カスタムファームウェア v3.21OO 、「他のシステム」対応を復活 japanese.engadget.com/2010/04/07/ps3-v3-21oo/ 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/08(木) 10:05:32 ID:ZzT99BxR] >>655 おまえはなにをいってるんだ？ 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/08(木) 18:57:47 ID:VfK8wpkX] パッチじゃなく.PUPで配布ってヤバくね？ 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/08(木) 21:17:10 ID:HfdthMYL] Game OS上からメモリとCellをLAN経由でPCに提供してくれるソフトとか作ってくれねえかな。 純粋にCellプログラミングにのみ特化してて、プログラムとデータを流し込むと、演算した 結果を吐き出してくれるみたいな感じで。フィックスターズが出してた奴の汎用版みたいなやつ。 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/08(木) 21:19:17 ID:r9TzW+9I] つ言い出しっぺの法則 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/08(木) 23:56:43 ID:3RyZD2Pb] >>648 一方的な宣言てのは契約として効力を発揮できないとかなんとか結構問題があったはず。 結局理にかなってるかどうかで有効・無効が決まるとされたような？ ソフトウェアのパッケージを開封した時点でこの契約に納得されたとみなすって宣言もたしか 以前負けたかなんか危ういところまでいったような気がする 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/09(金) 19:29:38 ID:fsauLnJc] OpenPlatform使ってるのはマイノリティだっていうのは分かってるけどさ、 せめて普通のユーザーとして扱って欲しかったな。 何の猶予期間も保障も与えず、お前のアップデートねーからとか・・・ 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/09(金) 20:16:11 ID:xW93Qt4N] PS3つなげてクラスタ演算させるプロジェクトを どっかの誰かがやってなかったっけ？ プロジェクト頓挫ですかいな まあ、アップデートさえしなければいいのだから 続行か？ 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/09(金) 22:57:22 ID:IBNCSxjR] 国防総省もPS3使ってなんとかって記事出てたよな。 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/10(土) 00:57:14 ID:epJAOXge] そういう所は最初から最適化した自作ファーム使って動かしてそう。 ソニーの都合に合わせてメンテナンスするとか 管理者はたまったもんじゃないだろうし。 ソニーにしてみればPS3ソフト買わずにハードばっかり買われて ちっとも儲けがでなくてたまったもんじゃないだろうけど。 666 名前：login:Penguin [2010/04/10(土) 02:31:06 ID:xD9+7ZNq] >>663-665 「PS3はあんなことやこんなことにも使われています！ すごいんです！スーパーコンピュータなんです！ゲーム機じゃないんです！」 なんて散々プロパンパンダに使った挙句に、セキュリティホール扱いで削除したから あっちの里奈厨はキレまくってる。 geohotzの動画をみたけど胡散臭いね。3.15のバージョン表示を書き換えただけの フェイクに見える。そのレベルまでは出来ることは彼自身が示してるし。 3.21のGameOSを書き換えてOtherOSを出すこともできるとは思うが インストールファイルとして提供できるのかは疑わしい。 この短い期間でPS3の暗号化をそのレベルまで破ったとはどうにも考えにくい。 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/10(土) 06:48:49 ID:fDDJ1MUr] >>665 Linux使ってる層がみんなソフト買わないとでも思ってるのか？ どちらか片方だけ選べと言われたらOtherOSを選択するけど普通に映画とか購入してたんだが あと米軍とかでも自作ファームは使ってないそうだよ 必要ないし保安部品として修理受ける時に都合悪いしね 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/10(土) 08:26:29 ID:1ImR6X7y] ＞ソニーにしてみればPS3ソフト買わずにハードばっかり買われて なんでそうなるんだよ あれか？トルネ買った奴はゲームやらずに録画ばかりしてるから客じゃねーとか？ｗ そんなわけあるかボケ 669 名前：login:Penguin [2010/04/10(土) 10:07:59 ID:mvgFtqxW] やっぱり案の定、権利侵害でEUの外人からカネ請求されてんじゃん。 www.tomshardware.com/news/PS3-playstation-Linux-Rebate-Amazon,10140.html 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/10(土) 13:02:57 ID:ghvzTmT/] 米軍が大量に買ってくれたらしいけどCPUとかIBM製だろ？ おいしいところはアメリカがもっていく 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/10(土) 15:19:05 ID:7oQ1Q40V] IBMは更にMSに技術を横流し１度で二度味わった。 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/11(日) 00:33:12 ID:CRyJsRH2] >>670 確かPS3用のCellはソニーの工場（現在は東芝に売却）で作っていたはず。 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/11(日) 00:51:45 ID:pH57ySFj] gs.inside-games.jp/news/227/22722.html おい、他ＯＳ入れてなくても今回はアップデートしない方がよかったじゃないか 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/11(日) 21:13:33 ID:nSGyEYFO] >>669ってEU消費者法の 「全ての商品は顧客が求め、売り主が売買時に認識している目的に合致しないといけない」 とかいう条文に売り主のアマゾンが違反したという理由で、アマゾンから100ドル取った事になってるぞ アマゾンにすれば自分に関係ない所で行われたsonyのlinuxサポート打ち切りを理由に 100ドル取られた訳で、日本の感覚だとさすがにぼられ損だと思うんだが それに日本の消費者法は押し売りのクーリングオフとかの法律だし ここまで消費者を保護できないだろう 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/11(日) 22:54:18 ID:g39TwsqK] >>674 日本だったら公正取引法とかで争うんじゃない？ 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/12(月) 01:09:37 ID:BuxQz+Fh] 日本は売ったもん勝ちだからな、車しかり家電しかり 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/12(月) 15:37:20 ID:2iyYN5Ju] Hotzレベルのぎーくはこのスレにいるの？ 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/13(火) 18:14:44 ID:04qcRvTN] ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないんでさっさと集団訴訟やれよ やる度胸がないならだまっとけ 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/13(火) 23:07:27 ID:qv6Tnga3] 訴訟をやる度胸はあっても、忙しくて付き合ってやる暇の無い俺は、黙る必要は無いな。 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/14(水) 06:30:43 ID:RC0xglu2] >>674 返品になったんじゃなくて、一万円返金ってのが面白いね。 消費税も返金していて細かい。 最終的にはメーカー持ちなんだろうか? 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/14(水) 12:25:18 ID:D3mfigVM] >>674 何度読んでもこれで「尼が」払わなきゃならない理由が分からない 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/14(水) 12:29:52 ID:vOzWtVAR] 欧州で「Linuxが使えないだと（怒）」と苦情のPS3オーナーに一部返金:Kotaku JAPAN, ザ・ゲーム情報ブログ・メディア www.kotaku.jp/2010/04/linux_ps3_refund.html けっこうあっさり貰えたらしいです。 4月1日に提供開始されたシステムソフトウェア バージョン3.21により、 PS3の「他のシステムのインストール」機能が削除され、LinuxなどのOSがインストールできなくなりました。 一部のユーザーには強い不満があるようですが、その不満をお金に換えてしまった人がいます。 ヨーロッパ在住でゲーム掲示板NeoGAFの常連「iapetus」さんは、 自分がPS3を購入したAmazonから84英ポンド、 日本円にして約1万2000円分のクレジットを受け取りました。でもどうやって？ iapetusさんは、PS3から同機能が削除され、 自分の所有するPS3が当初の広告内容通りに機能しなくなったことは、 2002年に成立した欧州連合法に違反するとAmazonに苦情を申し立て、それが認められたということです。 その法律によると、商品は「消費者の購入目的」と「販売者に明らかになっている商品の使用目的」を満たしていなければならず、 その点が守られない場合は、製造者ではなく販売者の責任となるそうです。 Amazonにはとんだとばっちりでしょうけど、法律は法律。 となると、ヨーロッパ在住で購入証明ができるPS3ユーザーがみんな小売店に駆け込む可能性もありますが... 今のところは公式サイトPlayStation.comの掲示板で怒りをぶちまける程度で収まっているようです。 だってPS3を買ったときのレシート...持ってます？ 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/14(水) 21:19:19 ID:WdjKoKEG] 保証書代わりになるので持ってます 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/15(木) 21:16:42 ID:K52KC4PZ] 知らぬ間にSpursEngineもWin/Linux共SDK出てたんだな こっちの方がまだ未来があるか？ 685 名前：login:Penguin [2010/04/17(土) 19:18:52 ID:2PDbhkg6] PS3、ついに旧型もLinux使用不可へ 2台目 ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270111405/194 194 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/04/16(金) 19:24:36 ID:nS6tMXgB0 >まじだよ。 >「ウォレットにチャージしておいた金は返金してもらえるのか？」 >と問い合わせてみたら、以下の返答が返っえてきた。 > >>この件につきまして「PlayStation Store」内に >>チャージされたウォレットの返金は承っておりません。 >> >>ご希望に沿えず、誠に申し訳ございませんが、 >>なにとぞご了承くださいますようお願いいたします。 686 名前：login:Penguin [2010/04/17(土) 19:19:45 ID:2PDbhkg6] 693 名前：被害者1[sage] 投稿日：2010/04/17(土) 19:16:36 ID:Wdwh+N1V0 [2/2] >>1でコピペされてる内容は俺が別スレが書いたものです ・これまでに購入した25本（内24本はネットワーク機能あり） 　これまでどおり通常プレイできるソフトは1本ラグドールカンフーのみ 　その他のソフトはオンラインプレイやランキング機能は死亡 　WARHAWKはオンラインプレイ前提なので起動すらできない。 ・Codecsys購入するも一か月もせず死亡宣言 　fixstarsに問い合わせるも直前(3/29発表)までSCEからは何も伝えられていなかったとのこと 　もちろん購入者への返金は不可 　※SCEの一方的な理由だから泣く泣く納得 ・上記理由によりSCEにアップデートできない旨を伝えるも「ご理解ください」 　ゲームを諦めざるを得ない状況に ・せめてウォレットにチャージしてある分返金してくださいと伝えるも 　>>1の返答 687 名前：login:Penguin [2010/04/18(日) 06:11:48 ID:INyQP0Xh] やってることがまるで朝鮮人だなSONY ついに本性を現したか 688 名前：login:Penguin [2010/04/22(木) 16:40:28 ID:DiLprl/2] 糞SONYがfirmware3.30をリリース geohotのカスは結局cfwを作れずバックレかました模様 YOU ARE DEAD MAN , FUCKING geohot . 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 23:54:54 ID:JJPUGman] ■ver3.30に関して　※別スレから転載 Linux問題を追及したThinkQが今回のPS3の3・30アップデートの問題点を指摘 しています。 Sony can update PS3 firmware without asking Licence agreement opens back door (ソニーはPS3ファームウェアのアップデートを断りなしに出来る ーライセンス契約は裏口をあけるー） ttp://www.thinq.co.uk/news/2010/4/22/sony-can-update-ps3-firmware-without-asking/ 今回のアップデートと一緒にライセンス契約もついていますが、それは、自動的にできると いうことになっているようです。 （契約文の一部） Some services may be provided automatically without notice when you are online, and others may be available to you through SCE's online network or authorized channels. （いくつかのサービスはオンラインや、利用できるSCEネットワークか、公式チャンネルを通じて きづかずに提供されるだろう） そうなれば、問題になったリナックス削除なんかも断りなしにできるんじゃないか、と指摘して います。 690 名前：login:Penguin [2010/04/23(金) 18:34:25 ID:Yx8YwyuC] >>679 全部弁護士任せでいいじゃん 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 19:52:48 ID:XsILtank] こういうのでメンドウクセーとかまあいいやで行動に移さないから日本の消費者は舐められてるん だよねソニーに　おかげでサポートの対応高飛車すぎるし（口調は丁寧なので騙される馬鹿一杯） 製品の選別落ち品のロットをまわされる始末 692 名前：login:Penguin [2010/04/26(月) 03:29:51 ID:rEDe7QMl] ソニー製品にはタイマーが付いている。これを何度でも復唱しろ。 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 15:50:57 ID:d+0qHg09] いちおう言っておくけど、タイマーの精度はかなり高いよ。 さすが技術のソニーだと思う。 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/30(金) 14:45:36 ID:Q3++MTcE] gs.inside-games.jp/news/230/23019.html 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/30(金) 16:12:35 ID:4oz4X15K] ソニーシンパの気持ち悪いこと気持ち悪いこと 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/30(金) 18:25:20 ID:fogOUJoF] 後半は皮肉じゃないか？ 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 10:22:32 ID:FEUxgHBx] >>686 ウォレットのチャージ位なら小額訴訟で取り戻せね？ 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 11:05:08 ID:g8rIKFVW] 日本でも誰か裁判やればいいのになあ。 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 14:41:56 ID:j2lZb9iY] Linuxネタが最近全く無いけど、もう誰も使ってないのかな？ 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 19:24:38 ID:sXb35kGX] どうなんだろうね 今Lucid Lynxインストール中だ うちのはこれからしばらくはこいつかなぁ 旧型仕入れたいけど一月経つとオクもちと怖い 選択制なら戻せるようにしてくれればいいのに 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 01:11:14 ID:wnq8R1mm] 常用として使っているのは大学とか研究機関だからもとも関係ないだろうけど、 故障したりしたときに、問題が出てくるだろうけど、 数が少ないから個別に対応するんじゃない。 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 02:11:38 ID:NKQGlK5C] 特定の顧客だけ個別対応したら それこそ暴動が起きる 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/06(木) 22:43:27 ID:0reZZqg/] yahooトップに訴訟記事来たな 704 名前：login:Penguin [2010/05/06(木) 22:49:55 ID:EDHQnDTK] PSってゲーム機でしょ？ リナックスできなくて何が問題なの？ あほなの？氏ぬの？ 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/06(木) 23:16:12 ID:T4OLtfxR] PS3はゲーム機じゃないって売ってたんだクタ＆初代機時代は ゲーム機ですって言い出したのはPS2機能とかはずしてクタがやめたあと だから初代機持ってる人間は文句言う権利はある 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/06(木) 23:59:53 ID:LeLHQ2XZ] チート対策だろ アップデートは強制じゃないからリナックス使いたければそのままにしとけばよい 訴えてる人の殆どはリナックス使ってないとみた 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/07(金) 01:12:25 ID:NCUocXIw] アップデートしなくてもPSNに繋げられるしバージョンチェックで動作しないゲームがでないなら お前のいうとおりだな 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/07(金) 01:16:08 ID:NCUocXIw] つーか関係者以外でわざわざこのスレまできてひたすら擁護しまくってる信者きもすぎるわ どこまで飼い慣らされてるんだっつーの こういうやつらが暴走して逆にPS3とかソニーのイメージを悪くさせていくんだろうな 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/07(金) 23:03:15 ID:qriMu/nx] マジかよ糞箱売ってくる 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 19:22:03 ID:1ADYh/FM] ブックオフでファームのバージョン聞いたら、 調べるのもめんどくさいのか、数人の店員が相談したあげく、 たぶん最新にあげてます。 たぶんって何だよと。 買取の時ようのテレビでちょっと確認するか、 当店では確認してない、お答えできないって言えばいいのに、 適当に答えるとか最悪だわ。 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 20:40:25 ID:/3SBjpSn] >>710 まあ店員はOtherOSの話なんぞ知らんだろうからな。 「自力で最新にあげる作業が発生するのは手間だからそのぶん価値が低いはず」と思ってる客だと思われたんだろ。 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 12:19:54 ID:ItiAW4Ga] 米軍怒らせるなよｗｗｗｗｗｗ トヨタの二の舞どころじゃないぞ 旧モデルPS3本体の「Install Other OS機能」がアップデートで廃止されたのを発端に米国で複数の 集団訴訟が起こっていますが、クラスタ化した大量のPS3をスーパーコンピューターとして利用していた 米空軍の担当者が、この件を問題視しているようです。 “既に手元にあるシステムは今後も使い続けるつもりですが、この件（ファームウェアアップデート）で 故障した本体を交換するのが難しくなりました。ソニーから修理されて戻ってきた本体には新しいファーム ウェアがインストールされ、他のOSも利用できなくなるのは、問題があるように思えます。本体にもともと あったこの機能を取り除いたソニーに対し集団訴訟があるのは我々も認識しております。” 「他のOSのインストール機能」の廃止を巡っては、米国のユーザーらによって三件の集団訴訟が 起こされています。 gs.inside-games.jp/news/231/23181.html 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 12:22:30 ID:V4myzuw1] SCEボロボロだな。 もうすぐ解散するからいいのか。 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 12:47:43 ID:romasoHS] 解散しても賠償金は払わなくてはならないわけだが 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 15:03:07 ID:GCEIE0TG] Air Force may suffer collateral damage from PS3 firmware update （空軍はPS3のファームウェアアップデートからの間接被害で苦しむかもしれない） We checked in with the Air Force Research Laboratory, which noted its disappointment with the Sonydecision. (我々は空軍のリサーチラボを調査したが、そこはソニーの決定への失望を示していた） the lab told Ars, but "this will make it difficult to replace systems that break or fail. （しかしラボがArsに語ったところでは「壊れたり、故障したときには復旧するの が困難だろう。) We are aware of class-action lawsuits against Sony for taking away this option on systems that use to have it." （我々はソニーに対する利用しているシステム上の権利を取り消すためのソニーへの集団訴訟 を承知している」） 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 07:03:01 ID:8gYc7Rbj] ソニーとしては落としどころをどうするんだろうか？ 訴訟については個別対応で通すのかな。 Linuxを使いたい奴は限られているだろうし、 最悪返金すればチャラになると見積もっているのかな？ ただ、数億円レベルになったら、ドライバ書く奴を雇った方が、 良さそうだけと。 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 12:35:42 ID:2FawmD1b] 聞いてみたいんだが ＰＳ３ってパソコンでスペック表すとどんなかんじなのですかね 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 16:38:14 ID:kFOVttaA] >>717 7年前のMacにグラボだけいっぱい刺した感じ。 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 18:09:55 ID:RygXbDgN] >>717 浮動小数点数演算能力だけの比較 FLOPS - Wikipedia ttp://ja.wikipedia.org/wiki/FLOPS 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 22:47:13 ID:yvkqAUjQ] >>716 訴訟は薄型は関係ないんじゃ? だとしたらドライバを書く必要もなく 殺した論理を生かしなおすだけでは。 薄型は要新規ドライバという話自体も推測だけど。 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/15(土) 01:20:51 ID:Mrv6GQZ9] >>720 ファームが変わっていくから、 仮想化ドライバを多少書き直すことが必要になると思う。 穴を塞ぎたいために使えなくしているわけだから。 やっぱり個別にダウングレード対応が一番良いような気がする。 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/15(土) 02:52:21 ID:Y4khoyP1] >>721 ダウングレード対応はしないと言っていた。だいぶ前の話だけどな。 まぁ対応変わらずなんだろうねきっと。 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/15(土) 19:42:35 ID:d5vyMF9f] >>719 ＞ Xbox 360: 1TFLOPS （システム全体） ＞ プレイステーション3: CPU 218GFLOPS / GPU 1.8TFLOPS / 2TFLOPS （システム全体） これはどっちも全く当てにならないでFAだったはず GeForce 7800 GTXベースで1.8TFLOPSとか何処の何を測ってるんだか 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/17(月) 23:32:08 ID:TNWwxO5e] >>722 毎度そんな糞な対応ばっかりしてるからソニー製品は糞だって言われるのにな サポートの現場が悪いんじゃなくて方針を決めている役員連中が最悪なんだけど 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/18(火) 01:55:38 ID:n3JBXB+d] >>724 訴訟のリスクとか考えなかったのかな? 数は少ないだろうけど、裁判するにも金がかかるだろうし。 せめて本体送ればダウングレード出来る様にするとか、 しておけばよかったのにね。 俺もLinuxも使えるから購入したんで、なんか腹が立っている。 故障したらおしまいってなんなんだよな。 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/18(火) 06:46:52 ID:bRQo78Y4] >>725 やらないと、映画会社から訴えられるんじゃね？ 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/18(火) 07:01:04 ID:fWBzXvIe] 割れ放題になるリスクと比べたら安いモンって判断かもシレンし 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/18(火) 07:08:51 ID:ObHwiBEQ] >>726 そんなこと言ったらPC用のblu-ray driveの方が100倍危ないんじぇね？ 俺はよく知らないけど、もうblu-ray discはリッピングされてるのでは？ 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/19(水) 01:34:43 ID:SuD634q0] >>728 もう普通に出来るよ。何ら問題はない。 結局なにやってもいたちごっこなんだから、 根本的にシステムを考えないとダメだわな。 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/19(水) 17:59:57 ID:TIxnfILS] やっぱりそうなんですね。 じゃあ大局的な視点から言えば PS3をハックされて著作権保護したコンテンツが危険にさらされるという理由で PS3の機能を取り除くなんて馬鹿げてますね。 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/20(木) 05:53:40 ID:3FRy1+Ay] おそらく、PSPの様になるのが怖いんだろうね。 ゲームがコピーされてしまうことなんだろうけど。 もはや、PS3をオフラインで使うことなんてあんまりないだろうから、 変なリスク背負うよりはオンライン認証で、 出来るようにすれば良いだけなんだけどな。 732 名前：login:Penguin [2010/05/25(火) 18:42:01 ID:uDzeWqoT] hage 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/25(火) 19:15:18 ID:/LmV9XIh] omaega 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/25(火) 20:42:36 ID:BwGSO5Oi] >>732 話題もないのにageるなよ。迷惑だから 735 名前：login:Penguin [2010/05/26(水) 14:17:13 ID:cU8aK1Dk] 訴訟更に来たな！これで4つだ 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/26(水) 21:27:22 ID:VYluwZFJ] 旧型なんて、ほっとけば壊れるんだから 無視して使わせとけば良いのにな。 賠償が１台１万としても数百億以上かかるのに ほんとに争うんかね 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/27(木) 21:09:47 ID:mEEsxOcL] 雇って黙らせちゃえば良いのにな。 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 00:41:36 ID:O+PIOd+o] Linux機能が復活するかもしれないなら 旧型６０GBは売らないでおこうかな 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/31(月) 18:47:54 ID:VBXpzL4j] 訴訟起こした奴全員をSONYが雇うのかよ。 それは無理。 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/01(火) 21:41:59 ID:N7T0sGlC] 80G買った。バージョンを聞いたらわざわざ確認してくれた。 何か適当な2000円以上のソフトを買うと、18800円だった。 無傷で色も綺麗なんだけど、白だからそのうち黄ばみそうで怖い。 オークションならもっと安く買えるのかな 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/03(木) 05:35:02 ID:ovWhBRsF] ぎゃああああああYLODになりやがった 愛着あるマシンだが修理に出す意味がない・・・ 他人の手垢のついた中古買うしかないのか・・・ 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/03(木) 05:37:29 ID:ovWhBRsF] やっぱ癪だわ 告訴の結果ってどれくらいで出るんだろう？ 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/03(木) 18:46:09 ID:UN6W4K6/] 今ubuntu入れてるんだけど、漫画読もうと思ってビューア入れようとしたんだがcellだと動かないのな cellでも動く漫画ビューアってないですか？ 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/03(木) 19:44:17 ID:y926lTyc] >>743 もしかしたらHDD容量が足りなくなってるのかも うちだと動いたり動かなかったりするアプリがあって何でだと思ってたらいくつか体験版ゲーム消したら安定して動いたことがあった 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/03(木) 21:59:02 ID:UN6W4K6/] いや、320Gに換装してるから容量は余ってる ubuntuの領域も殆ど使ってないから大丈夫だと思うんだけど 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 12:00:36 ID:LFBTuIa4] ubuntu 9.10や10.04を初期型PS3(20GB)に入れたらログイン画面で マウスカーソルがプルプル震えてログイン後操作不能になってしまう。 CDの読み込みとかは出来てるのでフリーズというわけではないようなんですが。 マウスやキーボードを認識できてないようなんですが似たような状況とか 回避方法知ってる方はいますか？ 検索しても最近のPS3 Linuxに関するものが殆どない。 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 13:56:00 ID:RQz652m0] ubuntu 9.10でそんな状態なら 残念ながらもう誰も使ってなくて 放置されてるのかもね。 誰かが使っていれば修正されてるはず。 748 名前：746 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:47:54 ID:LFBTuIa4] >>747 すんません、5,6回フォーマットとインストールを繰り返してたら どうにか10.04が不安定ながらも何とか動くようになりました。 ディスクの読み込みがへたってて上手くインストールできてなかっただけかもしれません。 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 02:10:19 ID:qo2sbMsq] 417 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/06/07(月) 01:07:26 +1yavPdUP レベッカ・コールたん＠訴訟弁護士の事務所ニュースによればＳＣＥ負けたっぽい オメ Sony refunding all PS3 owners for removing an advertised feature (ソニーは全PS3オーナーに除去した宣伝した機能を払い戻す） Because Sony failed to defend it's intentions in court, the judge decided that Sony will have to pay every PS3 owner, who bought his PS3 before March 27, 2010, a refund of 50% of the price when purchased. （なぜならばソニーは裁判所でその意図を守るのに失敗して、判事はソニーが、 2010年３月27日までに買ったすべてのPS3オーナーに買った金額の50％を払い戻す 必要があるだろうと決定したからである。） We are very glad as this is once of the biggest victory's in our firm's history. （私たちが我々の事務所の歴史的に最大の勝利の１つに大変喜んでいる） ttp://www.mdpcelaw.com/news.cfm?article=129 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 02:51:37 ID:I1Mr1jCM] 6万円で買った人には3万円払い戻しか。 今のSCEにはきつい判決ですね。 裁判で”defend”が出てきたら「弁護する」と訳すのがぴったりはまるかも。 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 02:52:32 ID:OXcW7sf+] 雨の裁判だと控訴とか上告とかあんのかね 752 名前：login:Penguin [2010/06/07(月) 19:19:09 ID:/2ApclEo] agenbo 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 02:41:46 ID:u0KmzYEL] >>749 怪しいな -According to some people, the site was hacked and this info is not true. booo と書き加えられてるし，元の弁護士事務所のサイトには単に訴訟を起こしたとしか書いてない ttp://www.mdpcelaw.com/news.cfm?article=128 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/08(火) 15:24:02 ID:xjlEprqA] >>741 直せ。 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 02:38:41 ID:aMOlcyFM] 久しぶりにPS3でゲームをやろうとして立ち上げたら、 PS storeにアップデートしないとアクセスできない。 過去にオンラインで買ったゲームもダウンロード出来ないとは、 問題なんじゃないか？アップデートするとLinuxが使えなくなる。 新しいゲームが出来ないのは致し方がない気もするが、 既存の、しかも購入したゲームが出来ないというのは腹が立ったよ。 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/10(木) 10:50:23 ID:VTVQisoB] >>754 直してもどうせLinux使えなくされて返却だしな・・・ 中古買うしか方法がない

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