- 1 名前：login:Penguin [2008/11/07(金) 22:26:47 ID:BErKFYAf]
- 日本語サイト
ttp://openlab.jp/puppylinux/
オンラインマニュアル
ttp://www.puppylinux.org/manuals/puppy-40/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E
日本語フォーラム
ttp://sakurapup.browserloadofcoolness.com/
本家（英語）
ttp://www.puppylinux.com/
Puppyを起動したらキーボードとタイムゾーンを確認しましょう
「メニュー」→「セットアップ」→「マウス/キーボードウィザード」→「高度なXorgキーボードの構成」→「キーボードモデル」→「jp106」
「メニュー」→「デスクトップ」→「タイムゾーンの設定」→「Asia/Tokyo」
過去スレ
【CD/USB】PuppyLinux【軽量】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1181673701/
【CD/USB】PuppyLinux - ２匹め - 【軽量】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1193457373/
【CD/USB】PuppyLinux - ３匹め - 【軽量】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1211011564/
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 22:19:44 ID:8ewH+JzE]
- >>640
うちのノートでもWakepupでは起動できなかった。
うちのばあい、他のPCでインストールした4.1のUSBメモリなんだけど、
最初は2.16で作ったwakepupで起動できた。
次に4.1でwakepupを作り直したら、>>624と同じように起動しなくなってしまった。
もし可能なら古いwakepupを見つけて試してみては?
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 22:21:24 ID:/G4i+Qaz]
- >>634
今思い出したけど、以前FAT16のUSBメモリーからBOOTしたこと
あったからFAT16が問題ではないかも。
同じような状態になった時、ファイル名を大文字から小文字に替えて
sfsファイルを見つけられるようになったことがあった。
CDからコピーしたままだとPUP_412.SFSになっててnot foundだったけど
pup_412.sfsに変えたら見つけてくれた。
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 22:41:07 ID:VoQCSB86]
- >>640
CDブート、USBブートができない機種というのは理解できた。
(少しキツいかもしれんが、それだけの機種で挑戦をしていることだ！)
最低限でも、SCSIのCDーROMを認識させて、DOSでブートできる機種なのか？
(たとえば、FDDを利用してのDOSブートや、PCMCIAカードでのDOSブート)
DOSでCDーROMを認識できれば、「grub4dos」の道が開けるはず・・・。
- 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 22:55:37 ID:8ewH+JzE]
- >>641は文章変だった。
前に2.1.6で作ったwakepupのFDで起動したけど,4.?のwakepupでは失敗したてことです。
FDはもう上書きしちゃったので原因はわからないままです。
その後、HDDを取り外し、他のPCでパピーのISOの中身をコピーしてノートに戻し、
grubをインストールしたFDで起動に成功しました。menu.lstは下を参考にしました。
ttp://www.puppylinux.com/hard-puppy.htm
- 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 23:22:28 ID:UJWEJgT0]
- 古いPCでノロノロイライラしながら作業するより新しいPCでサクサク作業するほうが
時間的にも精神的にも有意義だと思うんだけどなぁ
古いPCを再利用、なんて聞こえは良いけど性能比で消費電力馬鹿食いで全然エコじゃないし
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 23:22:55 ID:M0N6dEYj]
- grubは実行時に一時編集できるから試行錯誤には楽なんだよね
メニューも簡単に書けるし
grub4dosならCDイメージ(isoファイル)のままpuppyを読み込み起動できる
- 647 名前：login:Penguin [2009/02/11(水) 23:24:27 ID:cWdRvCiG]
- >>645
はいはいエコ替えエコ替え
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 23:31:10 ID:dLyZTM5l]
- >>645
古いPCでもサクサクだから良いんじゃねぇか。
新しい物に直ぐに乗り換える奴と同じパフォーマンスを出せるって素敵。
エコ？はぁ？生活全てを統合して考えて、実行してなきゃ意味ないよ。
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 23:47:56 ID:va5cCLFl]
- >>645
実際に消費電力比べてみたことある?(w
- 650 名前：OrcishSerjeant mailto:sage [2009/02/11(水) 23:52:07 ID:zsR69+WR]
- >>623 レスありがとう。ここにはBOINCスレも無いので
反応が無いものかと思っていたよ。
ソースではなくバイナリのアーカイブを動かせばいいような気がした。
実際に落として展開後、動かしたらとりあえず動いた。
ところでマシン名はpuppy固定になってしまうようだが
変更しないと複数台で動かせない・・・
変更する方法はあるんですか？
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 23:58:36 ID:1nutdYu+]
- ＞古いPCを再利用、なんて聞こえは良いけど性能比で消費電力馬鹿食いで全然エコじゃないし
では、お主はその節約した電力で削減できる分の温室効果ガスが、
その新しいPCの製造や流通により発生する温室効果ガスを上回るまで買い換えないのだな。
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 00:15:53 ID:dv7RNG9B]
- 凄くシンプルなことを言うが、
・自分に馴染んだ(使い慣れた、思い入れがある)PCだから、活用したい・・・、
っていう人が、"puppy linux"にたどりついたんじゃねぇの？
幸いにして、"puppy linux"は(他のディストリビューションと比較して、)イマドキの低スペックと言われるPCのこともフォローしてくれる・・・。
(もちろん、最低限のスペックには限界があるが・・・)
その思い(気持ち)を、とやかく言う必要はないと思うんだが・・・。
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 01:47:27 ID:564jK++n]
- エコだなんて偽善ぶったこと、ここで今更言う必要もないのにな
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 02:47:19 ID:ZgB0CEx9]
- エコって電気代だけだと思ってる幼児がいるようだな
そこには流通や製造という概念が存在しない
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 08:58:18 ID:+n1R67sA]
- 俺は別に新PC買えと薦めてる訳じゃないんだが
LiveCDなんだから古いPCにわざわざPuppy入れて動かさなくても普段使いのPCで使えよ
Windowsの作業中に使いたいなら仮想化でもして使えよ
そもそもPuppyで出来る程度のことにPC用意しようって発想がエコじゃない
まさかメインのPCがPuppyが動くのがやっとって訳じゃあるまい
動かすのが目的でもなければ古いPCで頑張る意味なんて無いぜ
>>649
今使ってるデスクトップはアイドル30wくらいだな
性能半分以下の1GHz前後の鱈載せPCの消費電力が頑張って20w前後だったと記憶してる
Eden533Mz載せPCで12wくらいだったな
ついでに言っておくけど流通や製造の過程での環境負荷レベルでエコなんて語るなよ？
割り箸は木を伐採するから使わない方が良いってのと同レベルだぜ
お前らが考えるほどエコって単純じゃないのよね
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 08:59:39 ID:+n1R67sA]
- おっと
>>655=645
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 09:39:35 ID:GjkZ3DYa]
- お前のはエコじゃなくてエゴって言うんだよ
間違いやすいから気をつけろ
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 09:56:51 ID:xCNuQdwO]
- その辺でいいでしょ。
ttp://myuratch.sakura.ne.jp/graphic/trashbox/039.jpg
この辺で。
- 659 名前：login:Penguin [2009/02/12(木) 10:04:52 ID:vjm25B41]
- メインとは別に使えるPCがある利点も分からないのか
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 10:22:40 ID:j2QsryOG]
- メインが古いPCの俺、涙目。
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 12:28:42 ID:3c6kc+b4]
-
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 12:52:34 ID:PYC5wn0W]
- 古いPCがメイン我が家・・・
新しいの買うお金があったら
子供達に、おなかいっぱい食べさせたい。
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 12:59:28 ID:kCIIH5dF]
- 全犬が鳴いた！
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 14:05:44 ID:QDYk+lxX]
- ｷﾁｶﾞｲが沸いてるな
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 14:38:07 ID:/YNP7fnw]
- フルインストールしてみた
ちょっと楽しい
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 18:16:41 ID:5zS6bFUG]
- >>640
亀レスだが、
>>624 >Dドライブ内をみるとpup_412j.sfsというファイル名だったので、
正確にはpup_412JP.sfsだよな？
俺も以前、似たようなPCに4.1.2日本語版を入れてみたが起動「は」できたよ。
MMX166MHz、RAM=96M、HDD=2GB（1パーティション，FAT32）、USBブート不可、CDドライブ無し…
たしか、
1. 中身のHDDを取り出し、別PCにUSB接続（以降、Eドライブとする)
2. 4.1.2日本語版の中身をEドライブのルートにコピー（initrd.gz, pup_412JP.sfs, vmlinuzの3ファイル)
3 .WakePup2フロッピーを作成
4. WakePup2の中のIDEHDファイルをDドライブのルートにコピー
5. HDDを外して元PCに戻す
6. WakePup2フロッピーで起動
過去ログだったか、USBFLASHとかIDEHD等のマーカーファイルは
WakePup2ファイルに入ってるのをコピーしたらうまくいったとかあったな。
Autoexec.batを見る限り関係無さそうで、IDEHDにはスペース(=0x20)1文字が入ってるだけなんだが…
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 18:22:34 ID:FyNFYZsT]
- うちのダイナブック/サテライト2520は、メモリ64MBでUSBブートできずHDDも死んでしまっているのですが、
この場合、CDでブートして後はUSBメモリから適時読み込みみたいなことはできませんか？
メモリに読ませておくには容量が足りないし、インストールはHDD無しなんで無理ですし・・・
よろしくお願いします。
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 18:58:37 ID:9pqfEmC1]
- エコなんて言ってたら、娯楽は全て浪費でしかないだろ。
喰って寝るだけの生活をしてろ。或いは地球の為に師ね。
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 20:45:10 ID:FWOR8MTs]
- 標準のプレイヤーでDVDを見ようと思ったのですが音声だけしか再生されません
コーデックなどをダウンロードする必要があるのでしょうか？
- 670 名前：637 mailto:sage [2009/02/12(木) 20:50:01 ID:49A/MUHf]
- >>640
記憶が定かじゃないのだけど、順番を追って考えると、USBメモリが認識出来なくて同じエラーになった気がする。
最初はHDDを外して母艦から必要ファイルをｄ：にコピーしたのだけど、USBFDで起動した時にカーネル読んだあと固まってるみたいだった。
linuxがBIOSを介さずにアクセスしようとして失敗してる雰囲気。そうこうしてる間にHDDの調子が悪くなりWIN98を消す羽目になったので
HDDを外すのが面倒になり、上記USBメモリでやって同じ症状になった。俺がやって動いた手順はUSB使うので参考にならないだろうけど
多分、HDDに必要ファイルが入ってる状態で、ちゃんとした（BIOS介さなくてもFDに見えると言う意味で）FD起動なら問題無いかと。
もしくは、Cドライブの起動関係の部分をバックアップしておいて、ｆｄの内容を元に書き換えて見るとか。
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 21:12:54 ID:kJdQKds6]
- >>667
中古のメモリ+64MB以上と中古のHDDを入手するか、
オークションに出せば上記のアップグレード部品を
持ってる人が落札してパピッてくれるさ。
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 21:57:13 ID:4Hhlh+LA]
- なんで >>645 のレス番が赤く見えるの？
- 673 名前：624 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:07:09 ID:PWWe2EOH]
- 皆さんご助言ありがとうございます!!
レスポンス遅くなり申し訳ありません。ただいま出張先でございます。
(なので古いノートが手元にありません)
長くなりますが、レスいただいた方にご返信させていただきます。
>>641
> もし可能なら古いwakepupを見つけて試してみては?
帰ったら探してみまース!
>>642
> 同じような状態になった時、ファイル名を大文字から小文字に替えて
> sfsファイルを見つけられるようになったことがあった。
昨日CドライブにCD内容をコピーしてから
小文字にリネームにしてやったりしたんですけど、ダメでした…
>>643
> 最低限でも、SCSIのCDーROMを認識させて、DOSでブートできる機種なのか？
DOSでCD-ROM認識大丈夫です。
> DOSでCDーROMを認識できれば、「grub4dos」の道が開けるはず・・・。
このgrub(ブートローダー/セレクタなのかな？)というのが出てくると、若干尻込みです。
ググったページの最初数行の時点で難解そうで…でも、避けては通れない道のようですね。
> それだけの機種で挑戦をしていることだ！
の言葉どおり楽しんでやりたいと思います。
--- つづく ---
- 674 名前：624 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:07:39 ID:PWWe2EOH]
- --- つづき ---
>>644
> grubをインストールしたFDで起動に成功しました。menu.lstは下を参考にしました。
丁寧にありがとうございます。
grubの勉強次第、ご指南いただいた内容を試したいと思います。
>>652
> ・自分に馴染んだ(使い慣れた、思い入れがある)PCだから、活用したい・・・、
まさにおっしゃるとおりです!!!!!
最近ウチのメインマシンが家族のゲーム機と化していて、自由に使えなかったので、
思い出のマシンを引っ張り出してきたのです。
で、Puppyの存在を知ったので、是非使いたいと(UNIXは業務で使用していたので)。
>>666
> 正確にはpup_412JP.sfsだよな？
いえ、PUP_412J.SFSのようです(8.3形式)。
>>670
> もしくは、Cドライブの起動関係の部分をバックアップしておいて、ｆｄの内容を元に書き換えて見るとか。
試行内容に加えさせていただこうと思います。
以上、コメント・お礼のモレた方いらしたらゴメンなさい。
本当にこのスレの方々は親切で大好きです!!
長々となりましたが、本日はこれにて失礼します。おやすみなさいませ。
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 22:55:00 ID:jXolJwh3]
- >>675
grubにはいくつかバリエーションがあるが、grub4dosをダウンロードして解凍し、
その中のgrub.exeをDOSコマンドラインから実行するだけ、が基本と思えば簡単
この際に grub.exe --config-file="#@C:\grub4dos\menu.lst" とかすると用意したメニューも読んでくれる
メニューはサンプルを参考に、title , root , kernel , initrd を指定する
vmlinuzの後ろとかのオプションはとりあえず全部無視で、問題ある場合に足していけばいい
EMM386外さないといけないので、DOS起動のFD作ってやった方が楽かも
AL-N2時代からのユーザならconfig.sys内で分岐も知ってるか
grubが動いた後なら、 コマンドを途中まで打ってtabすれば記述可能なデバイスやファイルを
リストしてくれるのでファイルや利用可能デバイスを探すことも出来る
最初に作ったメニューが間違ってても e コマンドで行編集が出来る
そんなこんなで試行錯誤が楽ってのは大きな利点
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 01:16:52 ID:l2xYcgoT]
- >>650
自分はdebianで動かしているから詳しいことは分からないけど、
調べてみたら一般的には/etc/sysconfig/networkファイルを編集するか
hostnameコマンドでの変更で良いみたい。
boincが動いてよかった。
- 677 名前：670 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:47:46 ID:jGZb8DVW]
- >>673
あと、もう一つ、mbmでもつかって、パーティションテーブルがちゃんと読め、編集出来る事を確認した方が良いかも。
うちのｆｆに使ってるHDDは一連の作業中におかしくなってそのままmbmで読み書き出来なくなった。
それが原因でファイルを見つけられない可能性もある。なにぶん古い物だから壊れててもおかしくない。
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 13:52:09 ID:iNQw6XNS]
- ttp://sourceforge.jp/magazine/09/02/11/0949245
- 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 20:23:03 ID:EnifrP7+]
- 今USBメモリ（ソニーの1G高速タイプ）に芭比インスコして
平均毎日1、2回起動で使って、起動中の書き込みはOFFに
してるんだけど、USBメモリの寿命が怖いです。
芭比をUSBメモリに入れてる人でもう寿命北って人います？
いたら期間と頻度を教えて下さいな。
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 20:40:29 ID:EWBo7X8E]
- >>679
具々れ。
「起動中の書き込みはOFF」、「USBメモリの寿命が怖い」・・・、
などに神経を使ってるなら、他人の意見より自分で調べ他方が納得いくのでは？
問題は芭比に限ったことではないだろうし、機種によって耐性は異なるだろう。
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 21:49:03 ID:aTQdlHUs]
- なぜ普通にPuppyと書かない…どうでもいいけど
- 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 23:41:47 ID:EnifrP7+]
- >>680
どうもありがとうございました。
早速具々ってみることにします。
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 23:49:22 ID:nGpAYzea]
- >>681
どうでも良くねぇよ。読みにくいよ。
お洒落とでも思ってんじゃねぇの？
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 02:16:16 ID:nnwoD9OV]
- >>680
なんでググレカスと書かない。
どうでもいいけど。
- 685 名前：login:Penguin [2009/02/14(土) 02:35:22 ID:bI2dUoS/]
- puppyに入ってるpsip使ってみたんだけど、他のPCには接続出来るのに
他のPC（XP）から接続しようとしても反応しない。
何か設定が必要？
- 686 名前：OrcishSerjeant mailto:sage [2009/02/14(土) 07:09:00 ID:qBTBFw9O]
- >>676 CD起動だから名前変更するには、リビルドする必要あるかと思っていたYo
hostnameコマンドは、よく読んでないけどリブートすると元に戻るらしいので、
/etc/hostnameファイルを書き換えればリブートしても大丈夫だった。
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 13:46:55 ID:IWDlM8Yi]
- qemu-puppyで日本語入力する方法を
誰か教えてくれ、日本語化はやってない
試したけどうまくいかなかった
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 14:52:19 ID:UA7e8uyc]
- >>687
「上から目線で質問する日本語」を解消すれば、問題は解決すると思う。
- 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 15:05:27 ID:DMNijo7W]
- ﾜﾛﾀ
- 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/15(日) 00:49:35 ID:b2OvdViv]
- CDLinux最強の悪寒
- 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/15(日) 00:50:18 ID:b2OvdViv]
- しまった誤爆したorz
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/15(日) 20:32:53 ID:z3pCFvw/]
- >>691
決してそんな事はないんだぜ？
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/15(日) 21:15:50 ID:teAaJMSP]
- 誤爆のような誤爆じゃないような
まぁ強い事は強いよな
- 694 名前：login:Penguin [2009/02/16(月) 01:06:48 ID:V6EnNWJM]
- puppyにはデフラグはないんですか？
- 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 01:47:53 ID:VGRRCxfu]
- Linux自体にデフラグは存在しない
ファイルシステムがデフラグしなくても良いように出来てるから
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 02:01:34 ID:lNILl5gt]
- puppyに使えるデフラグツールはありますか?
FAT形式で他のOSとディスクを共有したりし、すでに断片化しているケースもあります
デフラグのためだけに、Winを常備して別個起動するのも効率悪い感じです
いかにLinux自身が効率の良いFSを採用しても、すでに断片化したディスクに
アクセスしたら足引っ張られますよね..
- 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 02:04:34 ID:Ep2kL6Mx]
- WindowsほどではないだけでLinuxも断片化はかなり起きますね。
ext4ではデフラグ機能つく予定だし。
昔まだ個々のファイルが小さかった頃、開発者がこのくらいならデフラグいらんだろ
と付けないでいたところ、予想以上にマルチメディアファイルの巨大化が進んで
これじゃだめだなとなった話。
まあデフラグが心配ならSSD使うのが一番いい。
- 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 02:06:12 ID:yw4rRdTh]
- >>696 なんか、トゲを感じる。
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 02:06:44 ID:yHe4igoR]
- >696
mvで移動して、mvで戻す
>695
フラグメントは発生する。しにくいだけ。
デフラグツールもあったと思う。ext2用だったか？
- 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 02:18:21 ID:VGRRCxfu]
- >>699
んなこたぁ知ってるさ
- 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 02:34:23 ID:yhdpn2TZ]
- >>699
>フラグメントは発生する。しにくいだけ。
単にそんな細かい事気にしてないだけだと思う。一般的には>>699と同じ事が言われてるけど。
UNIX系のデスクトップアプリって、パフォーマンスは二の次だからどうでも良いんだよきっと。
- 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 02:42:38 ID:yw4rRdTh]
- くだらねぇことゴチャゴチャ言ってるけど、
どっちにしてもデフラグツールがあると便利なのは確かだろ。
Linuxが対応しているファイルシステム全てに対応してるとありがたい。
- 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 02:57:35 ID:xmaGF1aw]
- mvで移動するのって、ファイルの実体はそのままにリンク先ディレクトリを書き換えるだけのような気が・・・
古典的にはtarでバックアップして、クリアしてから書き戻すって方法があったと思う
oracleとかデータベースの空きを整理したいときも同じ原理で出来る
puppyのsaveファイルとかにはもちろん必要無し
- 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 03:13:04 ID:yhdpn2TZ]
- >>702
言いだしっぺがつく（ｒｙ
全てには対応してないけど確かあったと思う。
まあ、最近は仮想化してあるから、該当パーティションをフォーマット後展開して終わりだけど。
- 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 05:15:26 ID:9fPsZ6sC]
- デフラグなんてものは、常時稼働するlinuxでは想定さ手ない
そんな余分なものに、無駄なリソースさかないから
デフラグするために、サーバ落としますなんて滑稽
- 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 05:53:51 ID:nhljxitE]
- 実はLinuxは断片化しまくりなんじゃないの？
>>695みたいなこと言っておきながら
指摘されると>>700で開き直るヤツもいるくらいだし
断片化しにくいという情報自体が信用できん。
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 06:17:06 ID:9fPsZ6sC]
- だから、断片化することのどこがいけないのか？
断片化することによる、大幅なパフォーマンスの低下がいけなだろ？
断片化と断片化によるパフォーマンスの低下、これを分けて考えないと
Winodwsの場合は、断片化による大幅なパフォーマンスの低下を起こすから
デフラグするんであって、パフォーマンスが低下しなければ、デフラグなんか
する必要ねえんだよ、バカ
- 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 06:37:33 ID:9fPsZ6sC]
- 123というファイルが、
1---2---3 と断片化してたところで
エンドユーザがファイルを扱うときは、123でとみえてるんだよ、ジャーナリングなんだから
123が1---2----3と断片化したからって、ファイルが、1---2---3と細切れになってでてくるか？
使えば使うほど(読み書きすればするほど)パフォーマンス落ちてくるのがWindowsの特徴だ
出発点の違い、サーバとして常時稼働することを想定してつくられたlinuxにおいて、
パフォーマンス落ちたから、1か月とにデフラグするなんていってたら話にならないでしょ
CPUリソースをフルに使ってデフラグ画面ながめていたいなら、WIndowsでも使ってなさいよ
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 07:02:57 ID:nhljxitE]
- >>707
朝から熱いね。
熱いだけの人は信用できん。
Linuxにおける断片化がパフォーマンスに影響しにくいという
公式なソースを示してくれればそれでいい。
それから、Linuxがサーバー向けに作られたというのは初耳だが
そのソースもくれ。
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 07:04:43 ID:lNILl5gt]
- ファイルシステムの優劣を問うてWin VS Linux二者択一論を煽るようなことではありません。
システムレスキューやNASに特化したディストリがあるように、手軽に使えるPuppyに
パーティションエディタ以外にもディスクデフラグの機能が導入できるなら
OS不問のディスクメンテナンスツール、という利用価値が見出せるかなという発想で
断片化しやすいWindowsのためにLinuxを利用するような事例を含めた方向です。
断片化してもLinux自身のファイルアクセスにパフォーマンス的な影響はない、という点は
9fPsZ6sCさんのご指摘で学びました。これについては感謝いたします。
でも、WinとLinuxでディスクスペースを共有したら、双方を同時に使うユーザが
断片化の悪影響を受けてしまうシーンはあるのではないかと今でも思います。
- 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 07:06:34 ID:9fPsZ6sC]
- まったくパフォーマンスの低下はないといってないからな
これは、メーリングリストで散々議論してテストもしてんの
最大で3%程度だ
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 07:52:40 ID:Ep2kL6Mx]
- パフォーマンスについてはこれ読め。
ttp://www.ipa.go.jp/software/open/forum/Contents/DevInfraWG/dav-report.pdf
- 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 08:13:05 ID:Hqjz+rLH]
- そうだよな、ハードディスクの構造上パフォーマンスの低下がおこ
- 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 08:22:52 ID:04eGtKLe]
- >>697
SSDはIntelのみたいな高性能コントローラー積んでないと、断片化で書き込み速度が1/3とかになるぞ
- 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 09:09:05 ID:yHe4igoR]
- FATやNTFSをデフラグするLinux上のプログラムを探してみたが見つからなかった。
mv等で一旦別のディスクに移動し、書き戻すか、
tar等でバックアップし、オリジナルを消して、書き戻すか、
くらいしかないのかな？
- 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 12:44:43 ID:VGRRCxfu]
- おまいら、ここはLinuxデフラグｽﾚじゃないぞ
- 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 13:21:56 ID:A6xR6hbb]
- >>638
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
／ ｀ヽ.
__/ ┃)) ＿_i | ｷｭｯｷｭｯ
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
|￣￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
_（,,) お断りします (,,）
／ |＿＿＿＿＿＿＿|＼
- 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 13:45:55 ID:AHG2qG9/]
- 古いハードディスクを使ってると分かる。
ハードディスクにアクセスするとき
windows=ガガガガガガガガガー
linux=シーガガッシーー
こんな音がする。
- 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 16:12:59 ID:Ay9sTlq0]
- unixで給料もらっているけど、デフラグ・・・なんてあまり考えない。
（[管理・保守]担当者は考えるかも知れんけど・・・）
デフラグなんて一部のOSにとってのファイルシステム効率化だけのもの。
素直にそのOSから、デフラグすればいいんじゃない。
- 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 17:55:45 ID:yhdpn2TZ]
- 似たようなアプリを動かすとわかる。
linuxアプリはモッサリ。
- 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 17:58:27 ID:avm92YGC]
- HDDからの応答を律儀に待つWindowsと、放り投げてしまうLinuxとの差でしょ。
HDDの遅さがモロに体感やアプリの動作に影響するかしないか、というだけで。
- 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 18:19:39 ID:38Yr/Vul]
- 断片化でロスする時間<<デフラグにかかる時間
て言うのを聞いた事ある。どちらにしてもHDDに凄く負荷かかりそうだからやらない。
でも確かに全くデフラグツールが無いのは不思議。
- 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 19:11:53 ID:AHG2qG9/]
- windows使ってデフラグかけても
劇的にシーク速度が速くなったと思った事はない。
- 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 21:26:19 ID:VyZZI+PW]
- わざわざLinuxでデフラグする意味がわからん
FATやNTFSで使うから必要なら、そのファイルシステムのOS上からやれば良いだけじゃないの？
- 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 21:30:20 ID:yw4rRdTh]
- わざわざ再起動するのがめんどいのさ。
- 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 21:42:23 ID:yIa+QEef]
- 再起動しないんならWindowsはいつ使うの？
- 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 22:04:24 ID:EcN8jMtq]
- >>726
windowsなんて捨てちゃったから使わない。
- 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 22:11:43 ID:AHG2qG9/]
- >>726
デュアルブートにしてるけど
そういや最近かまってやってないな…
- 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 22:13:25 ID:yw4rRdTh]
- >>726
Winを使うときはWinを使う。
Linuxを使ってるときに、デフラグしたくなる時がある。
単なる希望に対して、そんなに噛みつくなよ。
理由なんて適当に想像できるだろ？
- 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 22:22:27 ID:Ev+/GYqp]
- 同一を騙ってる外基地がいるな。
自分の自分の世界に籠っているならばかまわんが、
外に出るなら、その基準に従え。
嫌なら籠っていろ。
自分自身でさらなる問題を作ってるループを繰り返してるだけだぞ。
- 731 名前：624 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:27:50 ID:w2BAQ+p+]
- ご無沙汰してます>>624です。
出張も終え、古ノートをいじることができましたので、お世話になりました皆様にその後の報告を。
現状、うまくいっておりません…
>>675
簡潔明瞭な解説のおかげで、grub4dos導入の壁がなくなりました。ありがとうございます。トライした事項を２つ。
①IDEHD指定
やはりpub_412*のopen error...
②PCMCIA SCSI CD-ROM
・CDドライブはDOS起動でE:としてマウントOK。
・山勘で適当に(scd0)などとするもかすりもせず。
・([a-z] で順にtabすると(rd)が反応(fでtabするとハング…)。
・がkernel (rd)/vmlinuz root=/dev/ram0などとしてもやはりデバイスをみつけてくれない。
>>677
MBRなども正常でした。お気遣いありがとうございます。
今はなぜか、Vine Linux 3.2 をftpインストール中です^^;
手段が目的化してしまい、意地でLinux入れてます(Ver. 3.2の選択理由はpcmcianet.imgというナイスネーミングな
FDイメージがこのバージョンにのみあったからとう理由です)。
ndiswrapperで無線LANカードも使えそうですし、Window Managerはfvwm2あたりなら軽いはずなので。
でも2GしかないDISKがパンパンになりそうです(FAT32->384MB, swap->256MB, ext3->残り)。
やはりPuppyを導入したいです!!
また、帰ってきた暁には相手してやってください。
では、本当にありがとうございました。みんな大好きです!!
- 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 22:33:13 ID:yHe4igoR]
- >>730
人の振りして我が振り直せって諺知らんのか？
- 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 22:37:18 ID:yhdpn2TZ]
- linuxにもうちょっとアプリがあればｗｉｎｄｏｗｓ起動しなくても済むのだけど
開発用のアプリって殆どｗｉｎだからまだまだ出番が多いな。
linuxは鯖とお遊び用だからモッサリでもあまり関係無い。
ストリーミング鯖でも立てればまた違うのだろうけど無縁だし。
>>722
>断片化でロスする時間<<デフラグにかかる時間
デフラグは1回だけど、断片化したデータを読むたびにヘッドがシークするなら
デフラグしない方がＨＤＤに良くない気がする。
まあ、今のＷＩＮのデフラグは一気にやるからＨＤＤが加熱するけどｗ
- 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 22:43:34 ID:VGRRCxfu]
- Winと違って断片化してもあんまり体感速度はそう遅くはならないから良いだろ
- 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 23:16:37 ID:yw4rRdTh]
- >>734
いや、だからWinのファイルシステムのパーティションの話だってば。
- 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 23:50:04 ID:14W12D+b]
- pokeotoに4.1.2インスコできた。 音楽ファイルも入れて、499円で買えるMP3/Linuxデバイスの完成。WIZPYよりもいけてるかも。
- 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 23:56:57 ID:fUH349Rj]
- >>735
そこまで行くともう板違いだから他でやってください
あと首突っ込んで申し訳ありませんでした
- 738 名前：login:Penguin [2009/02/17(火) 00:51:36 ID:MPQ9/aEC]
- >>694です
たくさんのレスもらえて嬉しいんですが
puppy初心者なんでなにがなんだか訳が分からないです
とりあえずデフラグしたかったらWindowsですればいいですか？
CDから起動してるんでWindowsも起動できます
- 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/17(火) 01:18:05 ID:hsN3zJUR]
- NTFSはパーミッション保持できるようになったの？
- 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/17(火) 03:18:24 ID:5VYhSIsY]
- じーさくーじーえーん
エコ話にの次はデフラグ
叩かれたり、相手にされるのが、よほど嬉しいんだな
うぜぇよ、キティ
- 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/17(火) 12:30:25 ID:i/GZKs8v]
- 以前、Puppy使用後にWindowsでLANが使えなくなった人がいたけど
うちではHDDがPIO病にかかってしまう。電源抜いた後ドライバー削除で
直るけど、ちょっとめんどくさい。
IDEのHDDなのにPuppyではSCSIで認識されてるけどそれが問題なのかな？
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