- 1 名前：login:Penguin [2008/11/03(月) 21:41:04 ID:G4+ufRW0]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
Mac信者はでていってください。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき27
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1220607910/
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 20:48:22 ID:uyOsOVYO]
- 普及しすぎてもそのぶんセキュリティ上のリスクが高まるしね。
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 22:44:13 ID:LvUW3ZhL]
- やっぱりlinuxはネットなどから情報無いとたどり着けないだろう・・・
まぁその間にwinとかmacユーザーになってるわけだしなぁ・・・。
とりあえず将来10000円以下でOS無しのフルセットで売られたりしたら
OSがものすごく高く思えてきてlinuxが代用されたりするんじゃないかな・・・
あと、linux使えるソフト無いとか言ってるが一応linuxだけしか使えないソフトなんかもあるぞ？
まぁ普通に使わないものばっかりだが・・・
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 23:01:29 ID:LJ/Ih0n6]
- Linuxソフトいっぱいあるじゃん。もう要らんって位に。
個々のソフトの完成度上げる方に力使って欲しいけど。
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 23:04:58 ID:q9n4F1dq]
- MSがNetbookにXP Homeをタダ同然でライセンスしたとき
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/12(水) 00:19:04 ID:S1IqePvd]
- 本来ソフト開発に注がれるべき力が
ディストリの開発の方に向きやすくなっている気がする。
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/12(水) 01:03:35 ID:vGuHz+ZL]
- >>245
リスクは高まるが、windowsと違って問題が発生すればユーザーサイドで対処方法を考えようという動きに変わる。
それができるのがLinux。
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/12(水) 01:04:10 ID:vGuHz+ZL]
- むしろ、リスクが高まること自体がLinuxコミュニティを活性化させるだろう。
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/12(水) 10:43:45 ID:TyL8iYTr]
- CNETのブログにでも書いてろ。
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 00:03:10 ID:vA2IYmzt]
- デスクトップがうんこ色だったとき
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 00:08:52 ID:5zVZWgza]
- Linux=Ubuntuじゃないっての。
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 02:28:33 ID:Y+WBzD33]
- でも今ではそういうイメージがすっかり布教され定着している。
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 02:31:14 ID:aRJUZ3BF]
- デフラグツールないんだけど
みんなパーティション切りなおすときどうやってるの
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 02:36:11 ID:E2BuRNJB]
- パーティション切り直す時はファイルシステム作り直すから関係ないんじゃね？
データを保持してファイルシステムの縮小とかを言ってるんだろうが
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 03:00:13 ID:Rba1iSz1]
- 2〜3年後には、「Linux？ ああ、いろんな板でキモい厨がUbuntuUbuntuうるさかった奴ね」
って感じに、Ubuntu宣教師の悪影響が見られてくると思う。
- 259 名前：a36 ◆K0BqlCB3.k mailto:sage [2008/11/13(木) 03:14:01 ID:Xojf/w6H]
- いまだにまともなLinuxディストリビューションがないというのが現実ですね。
Ubuntuは見た目はきれいですが、変なバグがたくさんあります。
バグを取り除く前にソフトウェア部品の新バージョンが出てきて、
対応できないまま新バージョンを導入する、というのが実情です。
おそらくディストリビューターの人員不足もあるでしょうけれど、
それ以前にLinux周辺の開発形態に問題があるのかもしれません。
そのツケをユーザーが負うことになり、つまらないチューニング作業に時間を割くことになるのです。
（一発で認識してくれない無線LANみたいな）
ハードウェアに合わせて問題が出ないようにチューニングする手間は思った以上にかかります。
もちろん、すんなり使えるケースもありますが、とりわけノートPCにLinuxを入れる場合は
手間取ることが多いと思います。
私がLinuxを使っていて一番いらいらする原因がチューニング作業なのです。
その点、MacはPCほど多彩なバリエーションのハードの組み合わせではないので、
リリースの時点ですでにチューニングされたものが使えます。
Unix系なのでLinuxと同じように使えます。
(LinuxにできてMacにできないことって何だろう？)
私はWindowsを使いながらCoLinuxでDebianを動かしていましたが、
最近はもうほとんどMacばかり使うようになりました。
(CoLinuxを使っていたのはハード関係のわずらわしさを避けるため。)
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 05:11:03 ID:lDd9holD]
- >>259
ぜひその経験をASUSやDELLやHPに伝えてほしい。
Linuxなど採用するのは馬鹿げていると説得してほしいw
心的外傷ってやつだね。
Linuxに挫折した人が不幸な目に遭ったと恨み言、マンネリ。
こうなっちゃうともうubuntuすら使えない人になってしまう。
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 05:13:37 ID:lDd9holD]
- Linuxのコツ
余計な事を一切しなければ不幸に遭う事はない。
もし動かないなら諦めろ、粘ると深みにハマる。
ちょっと追いかければすぐに解決してしまう、でもこれが罠なんだ。
このちょっとした成功体験の快感が忘れられず深みにハマっていく。
特にMっ気のある人は危険だ。
Linuxよ、我に試練を与えたまえ
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 05:26:04 ID:lDd9holD]
- Linuxのコツ2
Linuxでは大抵の問題は先送りすればそのうち直る。
肝心なのは前の状態に戻せるようにしておく事だ。
もし問題が発生したらすぐに前の状態に戻して見なかった事にする、スッパリと忘れる。
即問題が発生するとは限らない。
数日後、数週間後、一ヶ月後に実は正常に動いていない事が発覚したりする。
そうなっても前の状態に戻せるようにしておく。
どこのデストリもログはあると思う。
何月何日までは正常だったを覚えていればその時の状態に戻せるわけだ。
(パッケージ管理に後戻り機能を実装すべきだと思う)
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 06:32:17 ID:gdgwlP1s]
- Linuxのコツ3
いまWindowsを使っているあなたは幸運だ。
VMwarePlayerに好みのﾃﾞｨｽﾄﾘを好きなだけインストールして遊べばいい。
飽きたらすぐにWindowsに戻れる。
けっしてWindowsを消してLinux一本で逝こうなどとは思わないことだ。
それは脱サラしてラーメン屋になるのと同じで自滅行為。
自然あふれる田舎（Linux）に引っ越したものの、仕事（アプリ）がなく
病院（サポート、マニュアル）もなく、結局は都市（Win)に戻って
来るのが関の山。
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 17:43:55 ID:aenezXtQ]
- >>258
あんまり簡単簡単言うから、簡単に使えなかった人の憎しみを買いまくってるよーな。
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 17:45:48 ID:kSy106Ft]
- anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226541655/
で ID:hq98kMvd の痛々しい布教活動を見たとき
- 266 名前：login:Penguin [2008/11/13(木) 18:04:03 ID:ilxy4MfW]
- FSFは宗教
- 267 名前：login:Penguin [2008/11/13(木) 18:07:18 ID:jexLTsRU]
- >>263
自然あふれる田舎の道端でカップラーメンにレトルトの具材乗っけて出すラーメン店を開業したら
競合がいなくて大繁盛。
しまいには全世界からカップラーメンを食べに観光客がやってきて、そこは大都市になりましたとさ。
そして私は初代市長として富と名声を得たのです。
というのを夢見てインストールするのがLinuxでしょ。
（精神的な）子供たちの夢を壊すのは無粋かも。
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 18:20:26 ID:HvEzn5Jr]
- >>263
>>267
喩えが絶妙だな。
だが、夢を追う人生も悪くはない。
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 18:20:45 ID:bUuyLzpM]
- +板は、基本的に工作員の巣窟だから。
- 270 名前：login:Penguin [2008/11/13(木) 19:11:04 ID:h3l7FoKj]
- yahoo動画が見れないとき
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 19:58:32 ID:HvEzn5Jr]
- yahoo動画を見ようとしていた奴がいたとき
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 00:07:05 ID:FJw2F8I7]
- カブドットコムのフラッシュが表示出来ない
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 00:12:07 ID:x5mMY9E/]
- >>272
んなことぁ無い。
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 04:27:34 ID:JmwlAvCm]
- 全体として見ると「出来の良い物」が一つも無い。
ディストリに力分散しすぎてんじゃね？
頭悪すぎ。
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 08:47:02 ID:NPnemhv7]
- >>266
むしろ宗教だからここまで普及したと考えるほうが良い
経典がGPLな
思えばLinuxがGNUに取り込まれたときから、合理性の外で勝負していたのだ
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 08:57:38 ID:Rqmhd4/4]
- Yahoo!動画自体は見れないけど、mlb.jpの動画はSilverlight対応って書いてあるのにmoonlight入れたらあなたのSilverlightじゃ見れませんと孫禿に怒られたとき。
孫禿！おれは携帯はソフトバンク使ってやってんだから、Yahoo!動画もLinux対応にしろよ。
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 12:43:35 ID:uLaEG5TF]
- Linuxが発展してるのは認めてるが
Firefoxがフリーズしまくるのってどうにかならんのかね。
UbuntuでもSlackwareでも同じだからたぶん共通だと思うけど
特にFlash動画サイトとかはページ移動時にかなり固まる。
一応Linux主流のブラウザなんだから、
一昔前のIEと似たようなことされても興醒めするわな。
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 12:54:17 ID:hzH7jvfF]
- adobeがM$と結託して何か細工でもしてたりしてw
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 13:19:46 ID:eutYpNrk]
- みんな自分のLinuxが最強だと思ってるキモヲタばかりだから、
このディストリの乱立っぷりは永遠に収まらないんじゃないかな。
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 13:50:55 ID:/G48S5Bu]
- >>264
既にあちこちで買い回ってるじゃんww
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 13:59:10 ID:/G48S5Bu]
- >>260-263
これを嫌みと受け取らず、何の疑いもなく信じてそのまま主張するのが
第三者から見て異常者にしか見えない狂信者。
…えっ、嫌みのつもりなかった？ そりゃあｽﾏｿww
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 14:01:11 ID:EmPqPxg1]
- >>277
悪いのはFirefoxじゃなくてFlash pluginの方
Adobeに言っておくれ
- 283 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [2008/11/14(金) 20:55:39 ID:aDewYMJn]
- 保存したファイルが文字化けしたとき。
- 284 名前：login:Penguin [2008/11/14(金) 20:55:47 ID:GFUwQSoh]
- WINDOWSでほとんどの用が足りるなあと思ったとき
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 21:29:45 ID:18elgmJS]
- サポート切れた95とか98とかMEを無償配布することが決定したとき。
Appleの方は旧OS無償配布らしいね。
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 21:57:17 ID:c23eXUdL]
- Ｗｅｂアプリ開発者です。
コンピュータシステム全体を考えると、開発工程、運用工程で
それぞれどのハード／ＯＳ／開発ツール／利用ソフトをつかえば
全体として効率がいいか（コストも含めて）考える必要があります。
端末ＯＳの普及度、ユーザの習熟度を考えれば端末ＯＳは
Windowsになり、サーバ開発／運用を考えるとＬｉｎｕｘやＢＳＤなる。
端末側のＨＭＩを考えたデザイン作成の効率を考えるとＭａｃになる
のが最適解でしょう。
［妥当］
サーバ系：Unix系（Ｌｉｎｕｘ／ＢＳＤ）
デザイン系：Mac
利用端末：Windows
[最悪]
サーバ系：Mac
デザイン系：Windows
利用端末：Linux
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 22:25:11 ID:uLaEG5TF]
- でっていう。
- 288 名前：login:Penguin [2008/11/14(金) 23:06:17 ID:RC+kjzQY]
- RPMの依存関係かな
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 23:23:29 ID:izHkfRQu]
- >>285
> サポート切れた95とか98とかMEを無償配布することが決定したとき。
決定したの？
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 23:36:59 ID:LPF0MQaY]
- >>288
いまならyum一発でしょ。
rpmコマンドしかないときは死ぬかと思った。
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 23:49:58 ID:uLaEG5TF]
- ルップム地獄は同意。
ノットオートメーションなパケシス時代って
大してパケ提供もないのに依存関係だけ適当な定義してあるせいで
逆に無茶苦茶イラつく代物だったよなあ…
ソースからのほうがまだすっきり。
ここはVineブーム時代とUbuntuブーム時代の相違点だな。
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/15(土) 03:13:48 ID:5iFQ4ubO]
- アプリの少なさ 致命的だわ。 っていいながらCENTOS使ってますが、何か？
- 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/15(土) 10:31:00 ID:qrEMt8pU]
- windowsでできることはwindowsでやれよハゲ
linuxが普及するには愚民用にコマンド開発をやり直すこと。
オプション-rでもコマンドによって意味が違ったり-rと-Rでは意味がまったく違ったりとかそのあたりだろうな。
「へへーん-rと-Rはコマンドによって意味がちげーんだよーん」とかやってたり
「このコマンドじゃ-Rしかないのはとうぜんじゃん」とかやってると
超マジ「あっそ」って感じで萎える。
普及させるには愚民用にいかに単純で使いやすいものにするかだ
そのあたりをなんとかすればＴＲＯＮが食い込める可能性もまだまだある
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