- 1 名前：login:Penguin [2008/11/03(月) 21:41:04 ID:G4+ufRW0]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
Mac信者はでていってください。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき27
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1220607910/
- 21 名前：login:Penguin [2008/11/04(火) 16:39:46 ID:l583/tjG]
- アジェグってコテハンうざい
- 22 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/11/04(火) 16:59:16 ID:eRPy2pdX]
- >>21
おまえ、まだそんなこと言ってるのか。
今の今までこのアジェグのウザさを知らなかったのは
ある意味貴重な存在だな。
最近Linuxの存在を知ったようだが、お前が今後どうなるのか、
見届けさせてもらうとしよう。
- 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/04(火) 17:31:48 ID:cyDiS9g/]
- コテハンでもないどこの誰だかわからんヤツを
どうやって見届けるのか見届けさせてもらうとしよう。
- 24 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/11/04(火) 17:42:27 ID:eRPy2pdX]
- どうやって見届けるかって？ 簡単、簡単。
名無しは全部イッショクタにして扱うんだよ。
つまり、>>21と>>23を、一方的に同一人物と見なすわけだ。
- 25 名前：（ ・∀・)∩ ウンコビ━━━━━━━━━━━ム mailto:sage [2008/11/04(火) 17:45:57 ID:F6vie/z+]
- 犬厨に限らず、自称ギークのヲタって
何でかくもポインティングデバイスを否定したがるのかね。
作業効率だのスキルだの屁理屈言って、自分らが慣れないものを排除してるだけじゃねーか。
- 26 名前：a36 ◆K0BqlCB3.k mailto:sage [2008/11/04(火) 17:54:53 ID:3MilkJ7l]
- 俺はHHK Proの右手元にカーソルキーをつけてくれたら、
ポインティングデバイスはマウスだろうがトラックボールだろうが文句言わないぜ
- 27 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/04(火) 17:56:31 ID:8+FHwpXC]
- 俺はそんなことないけどな
マウスとデスクトップの概念は素晴らしい発明だと思うし
携帯デバイスにまで普及しながら進化を続けている
現存するPC関連の発明の中では１、２を争うだろう？
他のOSを排除したがっている人間は
まだ言葉も喋れない赤ちゃんだと思ってニタニタ見てるさ
早く大きくなれよってな
- 28 名前：login:Penguin [2008/11/04(火) 18:14:24 ID:qs6DMAfe]
- 21世紀になってもEmacsを超えるシステムが出来ない以上、それにしがみ付く
のは致し方なかろう。
現状最高であるEmacsさえ使いこなせない愚民どもを俺はニタニタ見てるさ。
オープンソース万歳。
- 29 名前：login:Penguin [2008/11/04(火) 18:16:04 ID:aO1kOXKZ]
- なんでもよくねー？
- 30 名前：login:Penguin [2008/11/04(火) 18:21:15 ID:qs6DMAfe]
- >>29
自分に嘘をつくのはやめたほうがいい。
本当はLinuxを使いこなしたいが出来ないので仕方なくWindowsを使っているんだろう？
可哀そうだが、その問題は自助努力で解決するしかない。
立派なLinux使いになるのは茨の道だ、しかしそれを乗り越えてこそ栄光があるのだ。
- 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/04(火) 18:48:54 ID:ezImtvnC]
- >>30
そう思うって事は自分がその通りである証拠じゃ？
- 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/04(火) 19:24:21 ID:Oh8O/1sd]
- https://wiki.ubuntu.com/IntrepidReleaseNotes/ja
CDのイジェクトの問題
ディスクが入っていた状態でCDトレイをイジェクトした際、すぐにトレイが引っ込んでしまいます。
これにより、ディスクを取り出すのは非常に困難です (bug 283316)。
この問題を回避するには、トレイが引っ込んでディスクが取り込まれてしまった後に、
完全にマウントされるまでの間にもう一度イジェクトボタンを押すことです。
これによりトレイが開いたままになるはずです。この問題はリリース後のアップデートで解決される予定です。
- 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/04(火) 20:15:55 ID:FnGyP111]
- プロとアマチュアの違い分かるかい?
プロには期限がある。
CDイジェクトなんて些細な問題でリリース日を遅らせたりしない。
社会が利用できるデストリと個人が趣味でしか使えないデストリの差について考えてみよう。
なぜDELLや東芝はubuntuをプレインストールできる?
性能でもbugの数でもないよ。
- 34 名前：login:Penguin [2008/11/04(火) 21:14:50 ID:qs6DMAfe]
- WindowsユーザーであればCDがイジェクトできないバグで大騒ぎだろう。
まるで蜂の巣をつついたような大混乱が起きるのは想像に難くない。
しかし、UbuntuはLinuxだ。
Linuxユーザーは、その程度の試練は軽く乗り越えられるだけの知識と
経験がある。
むしろ、この日のためにLinuxを使っていたといっても過言ではない。
どんな試練も軽く乗り越えられる技量を身につけるにはLinuxでなければ
ならない。
- 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/04(火) 22:37:13 ID:WEOVOyQO]
- 要は自己満足だよな
- 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/04(火) 23:11:51 ID:WfO23mpx]
- windowsは大騒ぎしてると誰かがやってきて解決してくれる。
linuxは問題そのものを無かった事にして解決する。
- 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/04(火) 23:12:13 ID:SaU3uQeZ]
- 最初から使いこなせるユーザなんかいねーよ。
- 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/05(水) 00:52:06 ID:QiCj+vg9]
- >>37
真理
- 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/05(水) 01:17:27 ID:no446M0W]
- でもないな。
大概は最初から何とかなっちゃうヤツか、
いつまでもどうにもできないヤツのどっちかだったりするな。
- 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/05(水) 01:31:08 ID:r5GhylbK]
- あとは状況の差
linuxが使えなければどうしようもない状態か、どうかってのもあるんだろうな
個人的な状況では、windows使ってると三十分もすれば必ずフリーズする状態で
何度もos入れ直してみても直らず、linuxで最終的な動作確認してみようってのが
きっかけだったし
- 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/05(水) 02:00:11 ID:QiCj+vg9]
- 使ってない10年物のPCを再利用とかしてたうちにつかえるようになってました
- 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/05(水) 02:00:53 ID:PxT8X1fV]
- 逆に特定の機器との通信でエラーが発生し、
どうにもよくわからんのでWindowsを入れようかと
思っている人がここにいますよ。
やっぱりドライバの認識能力と安定性は
Windowsの方が上だ。
- 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/05(水) 05:50:41 ID:fo6GonWr]
- 前スレのカナ変換派見てても思うが…
Linuxって、結局少数派が多数派を見下す為のガジェットとして
使われてるだけなんだよね。
そりゃあ～ 広まる筈もない罠。
そもそも、少数派が自分達のステータス（笑い）を脅かす真似なんか
ワザワザする筈もないし。
- 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/05(水) 14:25:26 ID:+lu/67AI]
- ざわ・・・ざわ・・・・
- 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/05(水) 18:17:23 ID:caNWsh56]
- マイノリティであるがゆえに自分は優秀。
みたいな変なプライドの持ち方してる奴が多くて失笑させられるよね。ここ
- 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/05(水) 19:35:43 ID:VNzDKFoN]
- まるでOpera最強伝説とか言ってるニュー速民みたい･･･ あれ？
- 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/05(水) 23:18:05 ID:n2lHxelm]
- ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=RS2038299004112008
>また、OSの内訳は7割がWindows XP、3割がLinuxだという。
今年度はトータルで500万台の見込み、つまりEeePCだけで150万本のLinuxが普及するわけだ。
みんな喜べw
もう怪しげな信者勧誘なんてしなくていいんだ。
Linuxは社会に認知されビジネスマン達が大量に普及させてくれる。
まだ始まりにすぎない、年間150万台はいいペースだ。
>>all
>>45みたいな卑屈さがドザの典型、彼らはMacに対してもLinuxに対しても卑屈になる。
からかって遊ぶなら止めないけどそれたけの意味しかないくだらない存在。
ちょっとからかうと逆上する変な生き物w
- 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 01:50:19 ID:A+3Xpko0]
- 実質linux版(COAシール貼ってないもの)は流通的には「OS：なし」扱い。
linuxの宣伝的には嘘でも「linux入ってますよ？」シールが欲しいと思わない？
「linuxで動きますよ」シールでもいい。
そのPCで(ソースとか修正なしで)正常に動くLinux用ドライバ一式が
手に入りますよ、というようなのが欲しい。
PC買ってきたらLinux動くかどうか、なんていちいち試すのがめんどくさい。
- 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 03:23:51 ID:mezH2CzR]
- >>48
>PC買ってきたらLinux動くかどうか、なんていちいち試すのがめんどくさい。
そんな僧にはLinuxむいてないよ。だって仮に動いたとしても、もっと面倒な作業にぶつかるでしょ
Linuxつかってたら。
学習意欲ないとか、面倒な作業したくないならWinかMacでいいんじゃないの？
- 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 03:32:47 ID:sQhdyB1U]
- プリインストールとか動作保障って
アップデートが早い世界だから意味ないよね
- 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 06:53:34 ID:Pn5uZ3TO]
- OSなしでいいからLinuxで動くデバイスで構成されたハードにして売ればいいのさ
ただで配ってるものをはじめから入れてもどうせあとで好きなの入れるんだし
- 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 09:14:56 ID:fgHIDdz8]
- win=車
linux=自転車
- 53 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/11/06(木) 09:17:57 ID:OaEzVMUX]
- いや、だからね、VMWARE上で
Knoppixを動かせばいいだけの話だろ？
手に入れたイメージファイルを
ワザワザCDに書き込む必要もねーんだからさ。
- 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 11:17:38 ID:ludh7TxN]
- LiveCDという安易な環境じゃできることはWindowsのはるか下なのに
操作を覚えなおさないといけないというストレスを体験者に与えるだけだから
そこから乗り換えにつながることはまずないだろう。
Windowsを一切使用禁止にしてLinuxのみですべての処理を行わせるような環境づくりが重要だ。
どうやって？何のために？という根源的な疑問が残るにしても。
- 55 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/11/06(木) 11:21:54 ID:OaEzVMUX]
- LiveCDであろうがあるまいが、
できることはWindowsのはるか下なんだから気にするな。
だから、VMWAREつってんべ。
Windowsでしかできんゲームなどを、
ホストでやればいいじゃねーか。
何のためにっていえば、ネットセキュリティ対策の一環さ。
- 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 11:39:29 ID:I37Ob3ZW]
- >>54
若い人はいいかもしれないけど
年食った人になると皆が死ねるぞ ホント
例
ねぇ、これどうやるの？
コンパイルって何？
ハードウェアって何？
英語読めない
これ動かなくなっちゃったんだけど
ねぇこれどう使うの？
等等等等
めんどくせぇ
- 57 名前：login:Penguin [2008/11/06(木) 15:28:34 ID:04JlPoOk]
- 面白そうなゲームが Linux で動けば普及するとおもう。何か面白いゲームない？
- 58 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/11/06(木) 15:34:33 ID:OaEzVMUX]
- パイロットウィングス６４
- 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 15:52:21 ID:I37Ob3ZW]
- Winで動くゲーム各種
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 16:06:42 ID:iwAoyHI9]
- レリクス
- 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 16:51:52 ID:2P1eNMmn]
- Linuxですごく面白いゲームがあってもWinに移植されちゃうんじゃない
- 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 17:10:10 ID:oudotp5k]
- >>50
ubuntuは定期的なバージョンアップを約束した。
定期的なバージョンアップ=乱発はしません、バージョンアップの時期も決めます
ドザの感覚だとバージョンアップの催促だけどLinuxの場合は逆に乱発しない自制心w
- 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 17:15:04 ID:oudotp5k]
- ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20383013,00.htm
NECのLinux投入も気まぐれや思いつきではなかったようで。
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20081029/1009250/?f=pcmac
これもLinuxかな?、さすがに速いね。
モトローラは携帯OSをAndroidと自社製Linuxに全面切り替えだってさ。
もうそこら中がLinux、Linux、Linux。
windowsはパソコン島で孤立してるさみしいOSなんです。
- 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 17:47:14 ID:LbuXMq1k]
- society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1222009212/13
＞⑫サーバ用途や組み込み用途の事例をを引っ張り出して、「linuxは普及している」と虚勢を張る
- 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 18:06:17 ID:LbuXMq1k]
- >>47
その150万台のうち、何台がLinux使ったことのない人に行くんだろうな。
150万人のLinux使いが、Linux入りのEeePC買ったところで普及の意味ないだろ。
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 18:15:01 ID:iwAoyHI9]
- >>65
> 150万人のLinux使いが、Linux入りのEeePC買ったところで普及の意味ないだろ。
なかなか賢いな。さてはキラだな。
- 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 18:29:18 ID:VO2anHkB]
- 100万人のゼロが、ゼロの仮面をかぶったところで、本物は一人だろう。
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 18:46:36 ID:oudotp5k]
- >>65
150万台のうち大部分は生まれて始めてパソコンを買う人の所に行ってるよ。
あのさ、NECの携帯はLinuxだからLinuxユーザーにしか使えないって言う馬鹿見たことある?
俺はそれに近い馬鹿を今見てるw
EeePCのLinuxは小学生低学年向けだから心配するな。
パソコンという感覚も薄い、どちらかといえば携帯。
ランチャー切れば生のLinuxだけどさ。
- 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 18:49:13 ID:oudotp5k]
- そもそもさ、ユーザーはブラウザを使いたいわけでOSなんて何でもいいのよ。
携帯のOSを気にする変態はそうはいないだろ?
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 20:32:10 ID:N2NxXu2y]
- どこから来たのか知らんけど知識ゼロでもがんばれるようにレスが工夫されてるねｗ
- 71 名前：login:Penguin [2008/11/06(木) 20:57:10 ID:EGB0KhhP]
- >>62
>定期的なバージョンアップ=乱発はしません、バージョンアップの時期も決めます
現状、夏休みの終わりまで宿題を貯めてた子にしかなってないw
- 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 21:16:44 ID:vL1/UwNf]
- WindowsのMS系フォントを入れてみたけど、すごく鮮明だね。ぼかさなくても鮮明。
Linuxのフォントはぼかしをかけないと見られないんだなあ。なんでこんな違いが生じるの？
- 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 23:10:17 ID:86AErcZL]
- >>72
MSゴシックとかはビットマップ入りだから。こっちの方がお好きならそれを使えばいいだけ。
- 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/06(木) 23:58:36 ID:3TjfuPRe]
- >>72
俺は点々の字は汚くて好きになれないからわざわざbitmapフォントが入ってないフォント使ってる。
WindowsでもClearTypeに設定したフォントのほうが好み。
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/07(金) 00:31:25 ID:s48JcFQJ]
- 俺はビットマップのが好きかな MS UI Gothicとかlinuxに入れて使ってる
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/07(金) 12:42:52 ID:GEKWp7/7]
- インターネッツを駆使して勝利したITに明るいオバマは
米国企業であるMSやAppleが強くなるようにするだろうから
米国でのLinux、Firefoxの普及は失速しそうな悪寒。
- 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/07(金) 14:09:38 ID:34yJtPSG]
- なんでもただにすりゃいいってもんじゃにゃーよ
日本ではlinuxに関わると不幸になるから開発者離れが起きてる
ついにうちの会社もlinux扱うのやめてくれたので記念ｶｷｺ
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/07(金) 14:54:13 ID:oSknJQlL]
- Linuxなんて好きな時に好きなようにすればふっふー
- 79 名前：login:Penguin [2008/11/07(金) 14:54:18 ID:EejCBRgj]
- >>76
「ITびいき ＝ MS, Appleびいき」になるのかな？
オバマさんを選挙戦で支えたのはIT大企業というよりはむしろインターネットによる
ソーシャルネットワーキングでつながった草の根ボランティアの人達でしょう？
そういう意味ではオープンソースのコミュニティーのほうにより近いんじゃないかな？
- 80 名前：login:Penguin [2008/11/07(金) 15:45:36 ID:VC6h37jh]
- アメリカでLinuxが流行ってるなんてことは全くないので。
スーパー行けばすぐわかる。
はっきり言って日本はぼられすぎなんだ。
むしろ日本こそ積極的にLinuxを使うべき。
- 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/07(金) 19:56:31 ID:c1glJXsq]
- Linuxが普及していないなんて言うやつは誰だ？
現在LinuxとWindowsでほぼ市場を独占している状態だが。
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/07(金) 20:09:15 ID:AdEv6TuN]
- Macは？
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/07(金) 21:53:38 ID:oSknJQlL]
- Macカワイソス
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/07(金) 22:00:52 ID:s48JcFQJ]
- 来年にはWindowsが９割切りそうだな…
- 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/07(金) 22:09:15 ID:Pdjslh4w]
- www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0811/06/news033.html
いろんな数字が飛び交っているけどもIDCは出荷台数は1088万台で、24.5%は
Linuxと見積もっている。
2008年はネットブックだけで266.6万本のLinuxが普及する。
諸君、祝杯を上げよう。
君らの続けてきた信者勧誘は何も成果を生まなかったけれどLinuxは普及した。
windowsXPはネットブックだけで805万台も増加した<-ここ笑うとこな
vistaがLinuxの普及を後押しするという予言は現実となったが、まさかXPまで
後押しするとはさすがvistaだ。
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/07(金) 22:52:31 ID:Q9v4WlBb]
- で、その266.6万のうち何割が(ry
ミニノートPC、購入者の9割弱がPCの中・上級者
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000038-imp-sci
PCの中・上級者はLinux使いが多いんだよね？
- 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/07(金) 23:01:02 ID:Q9v4WlBb]
- 「Linux入りのNetBookが266万台売れたんだから、Linuxは普及しているんだ･･･！！」
「Windows sever入りのサーバーが一番売れているから、サーバ用途でもWindows severはシェアNo.1なんだ･･･！！
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/07(金) 23:02:50 ID:Q9v4WlBb]
- 誤：Windows sever
正：Windows Server
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/07(金) 23:41:11 ID:Pdjslh4w]
- なるほど、windowsXPは上級者向けだったのか、知らなかったよw
マジな話よほどの初心者でなければvistaは苦痛だとは思うけどさ。
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/07(金) 23:46:15 ID:Pdjslh4w]
- インスタント起動LinuxをDELL、ASUS、Lenovoが採用した、他のメーカーも座視できまい。
来年は数千万台のLinuxが普及する。
数秒で起動しFirefoxが動くLinuxを見た人はなぜwindowsの起動を数分も待たねばならない
のか疑問に思うだろうよ。
超ヘビー級のubuntuですらXPより速く起動する事を知ったらどうなると思う?
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/08(土) 00:08:33 ID:yzJ4weLD]
- 60スレに渡って、（デスクトップ用途で）普及しないねって話をしてるスレのはずなのに、
何故、組み込みだの、鯖だの、ネットブックだの話題を逸らす？
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/08(土) 00:53:38 ID:cobK49BJ]
- そういうスレだったかあぁ？
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/08(土) 00:58:15 ID:m+hIOzgW]
- >>91さんはそういうスレだと思ってたんだよ
- 94 名前：login:Penguin [2008/11/08(土) 01:43:32 ID:QRGZTV0I]
- NetBookでEmacsと触れ合い、オープンソースの素晴らしさを発見。
自由の大切さを知り、Windowsが地球から消滅という流れだったはず。
- 95 名前：login:Penguin [2008/11/08(土) 02:34:15 ID:l4ojBfUe]
- 自称Linuxのエキスパートが自分の全く関係のないところで
Linuxが流行ったり廃れたりするのを傍観するスレです。
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/08(土) 07:25:59 ID:EKLxd4xP]
- 普及率が低いことと
普及していない事は同義じゃないだろ
とくに八十を越えた家のばーさんと
女子大生の妹が嬉々としてLinuxを使っているのを見るにつけ
時代は変わったな と
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/08(土) 08:28:33 ID:3A1zjNsz]
- > とくに八十を越えた家のばーさんと
> 女子大生の妹が嬉々としてLinuxを使っているのを見るにつけ
でも、結局インストールや設定してるのはお前だろ？
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/08(土) 08:59:02 ID:WiCFuTll]
- >>97
まあ、Windowsでもインストール、設定は96がするんだろうし。
家でも嫁が文句も言わずopenSuseを使っているのを見ると
Linuxが普及しやすい時代にはなってきてると思うよ。
- 99 名前：login:Penguin [2008/11/08(土) 09:22:44 ID:QRGZTV0I]
- インストールと設定を自分でしないで何のためにLinuxを使うのだ？
俺なんか毎週やってるぞ。
- 100 名前：login:Penguin [2008/11/08(土) 09:36:15 ID:kjNAHpXT]
- >>96 >>98
それは家族でPCに詳しい人間がお前しか居ないから、みんな仕方なく使ってるだけだろ？
- 101 名前：login:Penguin [2008/11/08(土) 11:46:21 ID:G8GBicih]
- linuxのインストールは>96かもしれないが、FWやrouterの設定はばーさんかもしれないし、、、
- 102 名前：login:Penguin [2008/11/08(土) 12:00:29 ID:AveYTXh4]
- 確かに>96のばーさんがターミナルからバリバリ使ってる可能性も捨て切れないな。
まあ、家のPCでもVISTAとSuseのデュアルブートになってるけどVISTAは全然使われてないよ。
WebブラウザとMUAとOpenOffice、Picasa、あとSkypeが動けば十分みたいだ。
- 103 名前：login:Penguin [2008/11/08(土) 12:16:05 ID:QRGZTV0I]
- 八十代のバーさんといえば仕事でバリバリEmacsを使い何十億も稼いでいた
世代だからな。
むしろ、Linuxを使わない理由がないだろ。
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/08(土) 13:18:55 ID:yzJ4weLD]
- 何、この脳内家族自慢大会は。
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/08(土) 14:31:37 ID:ERVAwt2s]
- 結局他人の作ったプログラムをいじるだけなんだから
ばっちゃや妹と大して変わらない
Linuxは開発に参加して初めて「使っている」と言えるのだ
まあその辺はWindowsも同じだが参加することは決してできない
その意味でWindowsユーザーなどいないのだ
だが誰もがLinux開発に参加できるわけではない
だからLinuxは初めから普及しないことを宿命付けられているのだ
問題の核心は、開発が難しいということだ
プログラマーでも手をつけるのは困難だろう
原因はPC単体ではOS開発ができないからだ
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/08(土) 15:18:59 ID:8LLD7kF8]
- >>103
> 八十代のバーさんといえば仕事でバリバリEmacsを使い何十億も稼いでいた
> 世代だからな。
そんなのメガばあぐらいだろｗ
- 107 名前：login:Penguin [2008/11/08(土) 19:26:49 ID:QRGZTV0I]
- >>105
ずいぶん長文だな。
つまり要約すると、お前のバーさんと妹はLinux開発を先導しているってことだろ？
ありがとうと伝えておいてくれ。
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/08(土) 21:19:59 ID:5AI4Sfqm]
- 俺は今年こそはBeOSがくると思ってるんだ。
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/08(土) 21:30:28 ID:M4q4TffP]
- Haikuとかだったらまだ分かるけど。
- 110 名前：login:Penguin [2008/11/08(土) 22:33:26 ID:IW2RQjA7]
- なんにしたってVistaはない。
この点はXPユーザーもLinuxユーザーもUNIXユーザー(含Macユーザー)も
異論はあるまい。
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/08(土) 23:55:39 ID:ABye2QG7]
- 言うまでもない、vistaはいろんな意味で衝撃的だった。
これを作るのに世界最大のOSメーカーが5年もかかった点も忘れてはならない。
開発効率の悪さはギネスに申請できる、間違いなく世界記録だ。
vistaがあんなだから7がものすごく良く見えるw
その7の開発に2年半かかる、亀の歩みだ。
信じられるかい?、世界最大のソフトウェア会社でも2年半もかかるんだ。
Linuxは日々アップデートしていく、どこのデストリも2年前のバイナリは一片も残ってないだろう。
継続は力なり、小さい事からコツコツと、気がつけば2年で全とっかえ。
Linuxの新陳代謝は止まらない、日々なんかしらアップデートする、ずっと連続している。
嗚呼うんざりだ、激しすぎるんだよ、でもこれがLinux。
XPにしがみついて離れないwindowsユーザーが一番幸せなのかもしれない、時間よ止まれ。
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/08(土) 23:58:51 ID:ABye2QG7]
- vistaが世界記録なソース=普通の会社が同じ事やったらとっくに倒産してる
- 113 名前：login:Penguin [2008/11/09(日) 01:22:30 ID:xIhBKjp6]
- でもMSってゲイツがちょっと前まで世界一位の長者だったわりに
米国内企業の収益力では49位程度なんだな（Fortune 500）
OS部門なんか意外とケチくさかったりして。
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 01:35:15 ID:7XRjE5sD]
- Linuxユーザーって俺頭いい！俺すげぇ！ってやつが多いよな
だから普及しないんだよ
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 01:48:20 ID:Z2ngUTrj]
- >>113
あぁ。今は慈善事業やってるからね。
金、たくさん持っていてもえらくは無いよ。
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 03:38:50 ID:PkDqbJ4S]
- 慈善やってる割には惨めな俺たちに還元されないのはなぜだｗ
- 117 名前：login:Penguin [2008/11/09(日) 04:11:31 ID:jUEx1R9W]
- 慈善事業がなかったらLinuxはここまで来れなかっただろうね。
ある意味M$がLinuxを作ったんだ。
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 04:48:09 ID:pg8hsUq9]
- MSのは慈善と言うより偽善事業だろ
- 119 名前：login:Penguin [2008/11/09(日) 05:07:17 ID:jUEx1R9W]
- GNU/Linuxと言うよりはM$-Linuxと言うべきだね。
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 05:09:36 ID:Kjwbmb9A]
- >>119
お前は一体、何を言ってるんだ？
- 121 名前：login:Penguin [2008/11/09(日) 05:35:22 ID:jUEx1R9W]
- >>120
ひとつ前のレスも読めないの？
- 122 名前：login:Penguin [2008/11/09(日) 08:17:28 ID:4+TH5X0c]
- www.matsuzo.co.jp/top1.html
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 08:51:43 ID:nhut3vhh]
- こういう寒々しい布教活動を目撃したとき
281 名刺は切らしておりまして[] 2008/11/09(日) 08:39:56 ID:VJ3VFeDL
というかウブンツ一度でもつかったことあるやつは
わざわざvistaにいかねーだろ。
軽くて使いやすくてアプリも豊富。しかもすべて無料。
メーラーがサンダーバードでブラウザはファイアーフォックス。
オフィスもオープンオフィスで十分ってやつはウブンツでなんの不自由もない。
しかもwindowsよりもインストールが簡単
ただし、windowsからの広告収入に頼っているパソコン雑誌、webは
そのことをひたかくし。ウブンツユーザーばっかになったら
広告がなくなるからね。ネットがなかったことにやりたい砲台だった
朝日や毎日と同じだね。
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 10:20:26 ID:QV2ciX6C]
- windowsとvistaとwebだけ英語で他は全部カタカナって何かの嫌がらせだろ。
- 125 名前：login:Penguin [2008/11/09(日) 13:31:29 ID:G8KQeGI/]
- ウブンツ（笑）
いかにも普及しない名前
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 13:31:31 ID:6RLhGyny]
- >>124
MS関係者だから、OOoなど綴りがわからないのでカタカナです。
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 14:03:54 ID:Z2ngUTrj]
- そういやウエンツって、綴りはUentu？
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 14:06:39 ID:h7PCXhPA]
- ウブンツ の検索結果
もしかして: ウエンツ
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 14:06:46 ID:3cOwWuIS]
- Wentz
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 14:14:26 ID:Z2ngUTrj]
- うぐぅんちゅ
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 14:40:11 ID:5GeRUxCN]
- ubun厨なんかこれだもの。
996 名前：login:Penguin ：2008/11/09(日) 13:33:08 ID:xR3ACqvN
そうだよUbuntuは貧乏人のLinuxじゃなくて初心者のLinuxなんだよ
今回のXで今のところ対応外なのは貧乏人の使ってる古いカード以下だ
お前のボロいカードなんかかまってねーんだ世w
- 132 名前：login:Penguin [2008/11/09(日) 17:29:06 ID:IkRrgST2]
- VMware Tools のインストールをしたら、コンパイラがエラーを吐いて止まったとき。
あ？ カーネル2.6.26.5 って、VMware Toolsをインストールするときに必要な
ヘッダファイルがひとつなくなっているじゃんか・・・
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 18:07:55 ID:0VSgpG4U]
- >>7みたいな奴がいるから、普及するはずが無いんだよね。
- 134 名前：login:Penguin [2008/11/09(日) 18:28:00 ID:jvp7M/la]
- >>133
同感だけど、MS-DOS時代にMS信者がマックユーザーに
向かっていった言葉が >>7とよく似ている。
- 135 名前：login:Penguin [2008/11/09(日) 19:25:55 ID:7+uvY0P3]
- そういえば一昔前のWindowsユーザー層の性格に
今のLinuxユーザーが似てきている、という感じは気のせいじゃなかったのか。
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 19:31:19 ID:PkDqbJ4S]
- windowsは計画的に、誰もが仕事で使えるように整備していったのが勝因
会社で使えば、家でも使うようになる
Linuxは、サーバー関連では使われるが、デスクワークで使われることはない
家でサーバー立てる奴がそんなにいるとは思えない
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 19:36:26 ID:7+uvY0P3]
- >>136
LinuxはサーバーOSという前提がちょっと古いんだよなあ。
2,3年前の常識をそのまんま持ち出してきてるな。
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 19:43:24 ID:D4xiq1ye]
- >>133
べつにいいんだよ、使ってもらえなくても全然困らないよ。
気に入らないなら使うな買うな。
Linuxが目指して来たのはOS選択の自由なんだからさ、そして勝利した。
ま、嫌でもLinuxは社会に広まる。
Linuxは使わないというポリシーならそれは自由だ。
DOSファンは偉かったよ、最後までMacを我慢したよw
>>134
ゲイツはMacは体に悪いと主張してた。
Macは画面が明るすぎて目に良くない、真っ黒な画面に文字だけのDOSなら安全です
マウスを使いこなすには特殊な訓練が必要で腱鞘炎になる危険があります
キーボードの方が安全です
むろんゲイツはこれっぽっちも思っちゃいない。
でも信者達にこの呆れたメッセージも効果あった。
何時の時代も何の信者も馬鹿な連中なのは変わらない。
- 139 名前：login:Penguin [2008/11/09(日) 20:21:17 ID:Sff7bYFq]
- >>138
ニュー速＋から来ました。
Linuxユーザーはお前みたいな偏狭な人が多いの？
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 20:40:00 ID:9WsKlX+6]
- >>139
いろんな人はいますよね。
彼はツンデレなんですよw
- 141 名前：login:Penguin [2008/11/09(日) 21:50:04 ID:55ieqGDf]
- 今まさにVistaデビューしたんだが、なにこれすげーいいじゃんｗ
Vista重いとか使いにくいとか言う書き込みなんだったんだ？
もっと早くVistaにしとけば良かった。
ブラウザの表示はメイリオだとかなり変わるんだな。
これはいまいち慣れない。
しかしこれ表示がものすごく速いｗ
なんだったんだよお前らｗ
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 21:54:44 ID:7+uvY0P3]
- なんの話？
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 21:55:46 ID:qE5X7gaN]
- >>141
スペック晒そうぜ
- 144 名前：login:Penguin [2008/11/09(日) 22:01:01 ID:55ieqGDf]
- >>142
2chの書き込み見て（特にこのすれ）買い控えていたんだが、とうとう
Vistaを買った。
書き込みは当てにならないことがわかった。
これいいわ。
Linux使ってた俺が馬鹿だったと心の底から思う。
>>143
G45+E8400+Mem4GB+HDD500GB
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 22:05:11 ID:7+uvY0P3]
- >>144
VistaバンドルでそのPC買ったんなら気持ちはわからんでもないが
同じPCにUbuntuを入れてみればまた新しい現実に気づくだろうな。
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 22:07:51 ID:9WsKlX+6]
- >>145
いやMandrivaでしょうw
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 22:08:59 ID:QV2ciX6C]
- >>144
まぁ、そのスペックならVista最強だよな
- 148 名前：login:Penguin [2008/11/09(日) 22:09:32 ID:55ieqGDf]
- >>145
この速さなら仮想環境に入れても十分な速度出そうだ。
来週入れてみるかｗ
- 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 22:56:18 ID:D4xiq1ye]
- 初心者ってのはさ、スキル不足や無知をハードのスペックで解決しようとするのさw
vistaのひどさも分からないんだから相当な馬鹿だよ。
昔は万年初心者なんていなかった、ハードのスペックが絶望的に不足していたから
ちっとは頭使ってた、嫌でも賢くなる。
今はもっといいPC買えばいいじゃん->何も考えない->万年初心者
究極がvistaは素晴らしいと言ってる馬鹿初心者。
たぶんもう何年もPC使ってる、だから自分では初心者だとは思ってない。
救い様のない絶望的存在、無視すべき存在。
- 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 22:56:37 ID:JUoEZOj0]
- >>144
そのスペックで重かったら俺なんて起動しないなww
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 23:02:26 ID:9WsKlX+6]
- Vistaのネタはこっちでねw
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1223906343/
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 23:26:12 ID:DFI5QEcf]
- Linux+GnomeなんてWindows2000の域にも達してない。
完全に10年遅れで使えない
- 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 23:31:51 ID:7+uvY0P3]
- >>152
具体的には？
- 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 23:42:09 ID:7+uvY0P3]
- >>149
MSの発明として過去最大のものはなにか？と聞かれれば
OSメーカーが市場シェアの上にあぐらをかき
ハード性能に依存した糞フトウェアを生産しつづけ
ハード業界に需要喚起の恩を売り続け更に囲い込みを強化する。
という利権構造だ、と答える。
- 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 00:53:53 ID:7Bfq707D]
- >>145
新しいハードウエアに対応していないLinuxの現実とか？
- 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 01:07:18 ID:8hwTk0Jk]
- >>137
>LinuxはサーバーOSという前提がちょっと古いんだよなあ。
>2,3年前の常識をそのまんま持ち出してきてるな。
もうLinux使い始めて１０年以上になるけど、今もLinuxはサーバー用と思ってる。（あるいは学習用）
デスクトップ用途で考えるとメールとネットくらいなら問題ないけど、それ以上のことがまったく駄目
なところは１０年前とまったく変わらないね。マルチメディア系のドライバー＆ソフトは正直使い物
にならないし。まあ仕方ないよね、メーカーがドライバー書かないんだし。
お金が貰えるわけでもないのに、他人が楽しむエンターテイメント系ソフト書くやつなんかいないし
ね。
メール、ウェブ、プログラミング、くらいしかできないのに一般人に普及させようってのが根本的に
間違ってる気が。プログラミングがエンターテイメントな人には楽しいですよ、ええ。
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 01:58:48 ID:CLLGBNCv]
- >>156
普通にLinuxで音楽もきくしipod管理したりDVDもみるし
GIMPでウェブ素材作るしOOoで書類整理もするけどな。
それ以上が全く駄目って、ざっくりしすぎててあんまり意味はわからん。
Linux入れてからWindowsが必要になったことってFlash制作・ゲームぐらいかな。
あと、Linux暦はあんま関係ない。古株ほど変な固定観念もってることもあるから。
むしろどういう視点でLinuxを捉えようとしてるか。
その水準でWindowsに劣ることは多々あれ、
デスクトップ用途として色んなアプリが進歩してること、
需要されていることはもはや誰にも否定できない事実。
ドライバ・アプリ量とか蓄積・シェアの問題だし、
そういうのは普及させようとする運動に伴なって充実していく性質のもの。
鶏と卵じゃないがアプリ・ドライバ万端でさあ普及させましょう
なんて話はありえないし、別に間違いでもなんでもないと思うんだけどね。
- 158 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 02:08:58 ID:oj0/AXne]
- なるほど！
>>156が>>149の言う万年初心者か。
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 02:30:31 ID:fwSbWc1f]
- >>156
ネタにしてはつまらんぞ
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 03:03:46 ID:8hwTk0Jk]
- >>157
じゃああえて書くが、LinuxとWinで同じマシンを使って音楽聞き比べたことある？音酷いでしょLinux。
おまけにサウンドカードの機能殆ど使えない。GIMPていどでできることならWinのフリーソフトでも十分。
というかWinのほうが質高くて選択肢多いよ、GIMPもあるし。OOoもWinのほうがいいでしょ。フォントいいしね。
どんな高価なサウンドカード＆ビデオカードもゴミ同然だよ？Linuxだと。
携帯と連携も取れない、デジカメ、スキャナ、プリンタなどの付属ソフトも使えない。
ゲーム無し。当然ネトゲも当然無し。Winと同水準などとはどう考えても言えない。（デスクトップ用途で）
メーカーがドライバ＆アプリ書かないのはライセンスやLinux特有の問題があるからでしょ。
これはそう簡単には解決されない。鶏と卵の話とは問題が違う。
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 03:06:04 ID:dINRNZjM]
- 世の中にはビックリするほど多くの万年初心者がいて、
現在のOSの普及率はそういう層によって構成されているわけ
ならばLinuxが流行らない理由もわかるでしょ
- 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 03:46:01 ID:hxAS89lz]
- >>160
俺もおんなじ考え。
サーバー用として使っているが、
Winデスクトップマシンが故障したときのために
ある程度サーバーマシンだけで生きられるように、
動画再生環境を整えたんだが、
デフォでは対応していないファイルがあって、そのコーデックを入れるために
今入っている問題ないコーデックをすべて消して、各コーデックのソースを取ってきてコンパイル。
プレイヤーはどれも重く、一番まともなものでも拡大縮小でギザギザがでる。
まあ最低限だからこれでいいけど、本当に最低限だね。
質を求めると、デスクトップマシンには使えない。
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 03:51:51 ID:jlxdM30/]
- ここで文句言っている9割はソース書くどころか見たこともない輩
- 164 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 04:06:40 ID:HDfXs38B]
- ただ目的達成のためにパソコンを使う人にとってはWindowsだろうな。今はハードも安いし。
ただ、MacがBSD系のソースに手を出したように、大手企業のMac自身もソース公開の
原則に歩み寄っている面もある
コンピュータソフトウェアが高機能してる現在、すべてを一から作るのは不可能になってきているし
過去のソースを握る一企業だけがソフトウェア開発をリードするイニシアチブを持つことは不自然だよ
現状の個々のソフトウェアの質で見ればWindowsやMacの方が優れていると思うが、Winが登場して
まだ２５年、Linuxも１５年くらい。この先はどうなるか誰にもわからないよ
すぐにLinuxが普及するとは思えないけど、１０年単位ならオープンソースのLinuxに分があるんじゃないかな？
- 165 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 04:15:06 ID:c7/QuqMf]
- >>162
もっとサーバーマシンを労ってあげてね
サーバーが可哀想
- 166 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 04:26:19 ID:HDfXs38B]
- 音質については甲乙つけがたいレベルじゃないか？
codecに関しては金払って使ってる製品と、
自らフリーソフトウェア縛りでやってるLinuxで比べるのはちょっとなぁ
（手軽さはWinの圧勝だな）
今度のUbuntuはAppleのBluetoothにもデフォで対応すると思うよ
Winの優位性は減る一方じゃないかな？
一番の問題はうぶんつ重い！とか言ってる現在の想定ハードウェアについていけない
貧乏Linuxユーザーだよ Linux＝貧乏再生OS みたいな勘違い君が多すぎ
- 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 05:04:43 ID:D7/jMvek]
- >>160
Jobs曰く「君のような人は Air を使わなければよい」
いいねぇ。
Linuxを使うにはちょっとした知恵と遊び心が必要、それがどうした?
「君のような人はLinuxを使わなければよい」
windowsが在るんだからいいじゃん、何か不満あるのかな?
そんなにLinuxが憎いなら最後の一人になるまでガンバレ
あとサウンドカードはこんな感じ。
ttp://alsa.linux.or.jp/card-matrix.html
このリストに無いなら対応していない。
この他に未対応のサウンドカードがどれくらいあるか教えてくれ。
そうすればLinuxを使おうなんて馬鹿な考えを止められるはずだ。
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 05:13:13 ID:D7/jMvek]
- >>166
それはね、アップルがカーネルにMac用ドライバーをねじ込んでるから。
来る者は拒まずだけどやる気の無いメーカーの為にボランティアがドライバーを書く事はもう無い。
東芝、富士通、ソニー、アップル、HP、DELL、ASUS、MSI、、、
寄ってたかってカーネルにコードを付け足してる。
その点ALSAは立派、まだボランティアらしい、ハード仕様さえ公開すればね。
あとubuntuはデスクトップLinuxの中でも最も重い、他のLinuxと比べて重いから重いと言われる。
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 05:52:34 ID:0I9KYIr7]
- 最近LinuxよりもNetBSDの方が優れてると気付いた
- 170 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 06:20:26 ID:HDfXs38B]
- >>168
それはね・・とか言われてもただの飲み屋の雑学にしかなってないよ
その重い重いっている理論はVISTA小僧と一緒だよ
５年前にメモリー１Gいくらした？ものによるけど２万前後でしょ
今は５０００円で買える。 対効果スペックで見たら全然重くなってない
だけど貧乏人は持ってる自分のメモリーの量でしかOSをはかれない
そこが問題だってこと
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 08:35:13 ID:fii4jXVX]
- >>163
自分が持ってたNICが自動認識しなかったので、ドライバー関連のソースコードのヘッダーファイルに適当に製品名を追加してリビルドして使えるようにするのはどの程度？
- 172 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 10:16:45 ID:6oDvWHxD]
- >すぐにLinuxが普及するとは思えないけど、１０年単位ならオープンソースのLinuxに分があるんじゃないかな？
10年前からこんな事いい続けているよね。
競争激化でWindowsのDSP版が1万切ったらLinuxの勝利だと思ってるから
お前ら口ばっかり動かしていないでもっとがんばってください。
- 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 10:20:10 ID:RZpo8QMs]
- いや、wineで主要なソフトほとんど動くようになったらLinuxの勝利だろ。
ウィンドウズ買う必要なくなるからな。
今はまだぼちぼちってとこだからなあ。
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 10:30:23 ID:dINRNZjM]
- 速度低下なしで使えるならね、そういう見方もあるかもね
- 175 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 10:40:59 ID:HDfXs38B]
- >>172
まあ、10年前と今の状況の激変がわからない奴に何言っても無駄だけどな
- 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 10:42:32 ID:6oDvWHxD]
- >まあ、10年前と今の状況の激変がわからない奴に何言っても無駄だけどな
10年前からこんな事いい続けているよね。
- 177 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 10:43:58 ID:HDfXs38B]
- >>176
まあ、10年前と今の状況の激変がわからない奴に何言っても無駄だけどな
- 178 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 10:49:01 ID:4fAgoMAS]
- 確かに今メモリは安い。
安いが、今のSocket478・DDR400マシンにメモリ足すよりは
マザボから買い換えたいと考えると３～４万の出費になるから踏ん切りつかん。
- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 10:51:26 ID:dINRNZjM]
- まあ十年たっても、ディストリ乱立しまくりで、商用ソフトが展開しにくい状況は変わらんだろうね
標準的なLinux環境という開発ターゲットが定まらないかぎり、メジャーにはけしてなれない
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 10:53:08 ID:QG6WOpfC]
- 犬厨の口だけ番長っぷりだけは100年経っても、シェア90%になっても変わらないだろうね。
流行るも廃るも彼らの全く関係ないところで起こることだけは確か。
- 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 10:54:25 ID:1+zOuuy0]
- ↓そろそろ普及しなくていいとか言い出す
- 182 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 10:54:54 ID:HDfXs38B]
- ＞＞178
そういう個人的な問題で重いって叫ばれても・・・・・
わかるだろ？8.10はApple bluetoothもデフォで起動だ
「俺のiPhoneが近づいただけで認識しろよ」 ってタイプの人間に使ってほしいわけだ
（＊iphoneかどうかは知らんが）
君用のディストリじゃない事は明らかだろ？ puppyいけpuppy
- 183 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 11:00:13 ID:HDfXs38B]
- 分をわきまえろ貧乏人どもw
- 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 11:05:22 ID:dINRNZjM]
- Linuxが流行らない理由がよくわかるスレだ
こんなのがユーザーの大半じゃあ、そりゃ知ってる人だけが使いやすい、
間口の狭いものしか作られないわけだね
- 185 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 11:05:42 ID:HDfXs38B]
- >>181
違う、なんの足しにもならん超貧乏で無知な奴はこっちくるなって言ってるの！
- 186 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 11:06:31 ID:HDfXs38B]
- 文句言ってないでWindows つかえ！ マジ便利だからw
これ本当
- 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 11:07:50 ID:QG6WOpfC]
- あーあ
発狂しちゃったよｗ
- 188 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 11:10:51 ID:HDfXs38B]
- >＞187
嘘はついてねえw
誰だよLinux普及して欲しいとか言ってる奴
おまら貧乏人だけだろ？？
無料だから期待してるのはお前らじゃないかw
おれじゃねぇ！
- 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 11:12:09 ID:dINRNZjM]
- スレタイ読めよ
- 190 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 11:13:33 ID:HDfXs38B]
- ＞＞189
ハイハイ、俺のせい俺のせい
- 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 11:20:29 ID:dINRNZjM]
- Linuxユーザーの大多数がこんな感じだから普及しない
- 192 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 11:21:15 ID:HDfXs38B]
- ＞＞191
大多数はもっとやさしいんじゃないか？
- 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 11:22:38 ID:dINRNZjM]
- 声がでかいやつは似たようなもんだ
- 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 11:24:25 ID:B2WmADUs]
- どうでもいいがマカは板違い。
- 195 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 11:25:01 ID:HDfXs38B]
- まあ、海外スレ見てるとロースペックのPCしかもってない奴は
比較的軽いディストリを改造したりするわけだ。
お前らここで泣き言いってるだけじゃないか？
Linux何て普及するわけねえ 作ろうとしてるやつがいないんだから。
その点不細工でもEcolinuxの作者は立派
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 11:36:47 ID:B2WmADUs]
-
デストリビュータ「よかったら勝手に使ってね」
普通のLinuxer「勝手に使わせてもらうよ、ありがたいね」
Windowsの厨房「あいつらだけタダなんてずるい、ムッキー」
普通のLinuxer「知らんがな。君も勝手に使えばいいじゃん。」
Windowsの厨房「Windowsみたいに優しく手ほどきしてくんなきゃ、やだやだ。そんなだから普及しないんだ。」
普通のLinuxer「知らんがな。だったら金はらってWindows使えばいいじゃん。」
Windowsの商売人「ほら、Linuxってここもあそこもこんなにダメなんだよ。だから普及しないんだ。」
(タダなんて人の商売潰す気か。こっちも生活かかってんだぞ。ガクブル)
普通のLinuxer「知らんがな。今更Windowsに金かける気ないよ」
マカな隠れ信者「一緒にWindowsをやっつけよう。Linuxはなんたらかんたら・・・シェアがどうたらこうたら・・・
LinuxもいいけどOSXってやっぱりかっこいい、素晴らしい。(以下昔話をくどくどと延々・・略)
普通のLinuxer「知らんがな。巣に帰れ」
使いたくない奴、使えない奴は使わなきゃいいよ。そんだけ。
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 11:51:49 ID:pO+AiySp]
- といういつもの流れを見たとき
- 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 12:27:06 ID:t/GxbCOf]
- つーか、どっちも使うしなあ・・・
- 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 12:45:53 ID:znrI+y3i]
- 自分のPCにLinux入れて使ってる奴の大半が、「IT技術者」か大学・研究所の関係者。
- 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 13:23:56 ID:K/Z638b2]
- それで十分
- 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 13:35:59 ID:kNvSgQ6i]
- ディス鳥をとっかえしてニコ動見るのがせいぜいのこのスレの住民は全否定ですか。
- 202 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 13:49:00 ID:HDfXs38B]
- ＞＞201
否定はしないが静かにしてろ 騒ぐな 泣くな わめくな
- 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 14:15:07 ID:JuUMkNDK]
- >>199
「自称」なｗ
- 204 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 14:47:07 ID:CLLGBNCv]
- >>160
＞じゃああえて書くが、LinuxとWinで同じマシンを使って音楽聞き比べたことある？音酷いでしょLinux。
いいえ。設定間違えてんじゃね？
＞GIMPていどでできることならWinのフリーソフトでも十分。
＞というかWinのほうが質高くて選択肢多いよ、GIMPもあるし。
「～程度でできるなら～『でも』十分」っていいかたよく考えたなあ…
それだとフォトショップにしても完全に固有機能を使わない人にとってはフリーで十分だわな。
＞OOoもWinのほうがいいでしょ。フォントいいしね。
いいえ。俺はメイリオよりM+IPAとかVLGothicのほうが好き。
＞どんな高価なサウンドカード＆ビデオカードもゴミ同然だよ？Linuxだと。
＞おまけにサウンドカードの機能殆ど使えない。
＞ゲーム無し。当然ネトゲも当然無し。Winと同水準などとはどう考えても言えない。（デスクトップ用途で）
色んな欠点を書いたつもりでも、とどのつまりドライバ・アプリ資産がないことをいってるだけ。
Winの市場シェアとLinuxのそれを比べて、これが最初から同水準にあると思ってたんならちょっとアレかもしれない。
＞メーカーがドライバ＆アプリ書かないのはライセンスやLinux特有の問題があるからでしょ。
ライセンス「や」なんでしょ？
ライセンス問題回避して商用アプリ出してるところはあるし
ドライバもややこしくはあるけどソース非公開で配布したりできたはずだけど。
メーカーも営利企業なんで、当然供給先OSのシェアは重大要因。
この点で圧倒的な格差がある状況下で、現状のソフト供給量から即OSの性質の問題に帰結できないのはわかる？
- 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 14:48:41 ID:CLLGBNCv]
- あと、整理しておく必要がありそうだけど
現在のLinuxがデスクトップ用途（といっても要求の程度は千差万別なわけで）
としてWindowsの完全な代替になる、といってるんじゃなくて
様々な環境要因（現状のソフト供給量等）を除いた上で、
LinuxにはデスクトップOSとして普及する潜在性が認められる、といってる。
ゆえに「今のLinuxはWindowsと同水準のデスクトップOSにならない」は正しくても
「だから普及させようとするのは間違い」というのは
環境要因を切り分けられていない、場面を静止的にしか捉えてない、という意味で暴論。
というのが俺の主張。
- 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 15:13:39 ID:znrI+y3i]
- 要約：
「Windowsの代用には決してなれないけど、
（別の）デスクトップOSとして普及するかもしれないんだから、
ドザがごちゃごちゃ言うなー。」
- 207 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 15:21:32 ID:HDfXs38B]
- 結論：
お前の心配することじゃない あっちいけ
- 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 15:32:42 ID:CLLGBNCv]
- >>206
修正：
「今のLinuxはWindowsの『完全な』代用にはならないが
デスクトップOSとして普及する下地はあるから
ドザももう少し頭の良さそうな叩きで、Linuxコミュを成長させてやってくれ」
- 209 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 15:34:47 ID:HDfXs38B]
- 叩きはもういいよぅ
コードの話しようぜこんなこと１００年やってても笑えるだけで
何も進化しない
- 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 15:34:50 ID:pfhJ+Apm]
- このスレを読んだとき
- 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 16:13:44 ID:yCLe1H6Q]
- 民度のレベルを知ったとき
- 212 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 16:19:27 ID:HDfXs38B]
- ごめんなさい 調子に乗りすぎました 反省
まあ、Kde作った奴がWindows７作るんだし仲良くしようやw
- 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 16:42:20 ID:MYgsh/eL]
- > まあ、Kde作った奴がWindows７作るんだし仲良くしようやw
あっそうなんだｗ KDE見捨てたってことなんだねｗｗｗｗ
- 214 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 16:56:47 ID:HDfXs38B]
- 出稼ぎに行っても家族を見捨てたわけじゃないw
- 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 18:31:23 ID:DOWbTT75]
- ちゃんとKindowsって名前にしろよ
- 216 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 19:19:31 ID:TV5/2e6C]
- ID:CLLGBNCv に同意
- 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 19:39:15 ID:8hwTk0Jk]
- >>205
>「だから普及させようとするのは間違い」
じゃなくて、「だから一般人に普及させようとするのは間違い」ね。
ところでなんでそんなにデスクトップで普及させたいの？
WinやMacですでに実現してる環境をLinuxでまた作るって無意味じゃない？
仮にWinの有料ソフトが全部Linuxに移植されたって、それが無料なわけじゃないし
OS代がうくだけでしょ。まさかOSSだけでそれが実現できるなんて思ってないよね。
OS部分以外がほとんど有料クローズドソフトウェアになったりしても、コミュニティー維持
できるのかな？新しいプロジェクト立ち上げてオープンで（ｒｙ とかなりそうな。
役所がOOo採用とか、教育用として採用、サーバー用途、でなら普及は十分ありうるけど
一般人用デスクトップで普及は無いと思う。
- 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 19:45:23 ID:t/GxbCOf]
- それじゃMACも無意味になっちゃうじゃんか。
そりゃあ悲しい。
- 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 20:11:34 ID:uRD7O2s+]
- 犬厨って洋楽聴いてる俺ってかっこいい。
歌詞はわからないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいなへタレばっかりだよな。
- 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 20:21:43 ID:xXgr1PbQ]
- 音楽に言語の壁などあるものか まいける
- 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 20:32:39 ID:D7/jMvek]
- 東芝もubuntuのプレインストールやってる時代に的外れな事ばかり言ってやがるw
べつに東芝はLinuxファンではない、もうwindowsだけでは売れないんだ。
東芝の法人向けモデルは全機種XPプレインストールがデフォ。
べつに東芝はXPファンじゃない、vistaじゃ売れないんだ。
WinHEC2008でマイクロソフトは「みなさん、お願いですから64のドライバーを書いてください」
全盛期の事を思い出すと痛々しいくらいだ。
Linuxはたいしたもんじゃない、でもwindowsは衰弱してる。
- 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 20:51:35 ID:D7/jMvek]
- 没落ぶりばかりでは片手落ちなので最近のwindowsの功績を一つ上げとく。
windows7はSSDに正式対応する、それに伴ってSSDの規格が変更される(コマンド追加)
マイクロソフトが音頭を取ればこういう事ができる。
64化にはまるで求心力が無いのにSSDは素早い動き。
必要ら迫られると一致団結って事だ。
Linuxにはあたらしくコマンドを追加させるなんて無理な芸当。
マイクロソフトも必要なんだ、ガンバレ、マイクロソフト。
- 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 21:05:51 ID:5tTk1GZ0]
- 64bit化が進まないのは互換性を損ねてまで単にクライアントアプリを無理やり64bit化するメリットが薄いから。
どこぞの会社みたいに64bit化！なんだかすごい！と騙されてくれるアホユーザーがいないから。
移行を強行して64bit化しました。既存のライブラリ全部捨て書き直してください。
でPhotoshopの64bit化がはるかかなたに遠のくんじゃ目も当てられないしな。
- 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 00:32:13 ID:gAc2Pv6n]
- （ニュースサイトの受け売りで）偉そうな事言うわりに、インストールと設定しか出来ない屑がいるな。
- 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 00:55:08 ID:3EUyZ50T]
- キモヲタがlinux使ってた時
やはりねぇって感じ
- 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 01:07:22 ID:1StVrrIs]
- 少くともアニメ系キモオタはWindowsという印象しかないけどなあ…
ゲーム・マルチメディア至上主義だし。
工学系に入れこんでるメカオタみたいなのはLinuxに多そうだけど。
- 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 02:38:28 ID:3EUyZ50T]
- >>226
メカヲタ自体のほうがよっぽとオタク臭い
ガンヲタエロゲパソヲタなんでもありそう。
Windows=アニメ、ゲームヲタと考えるのはおまえらヲタクだけって
断言できるわ。linuxで他人とは違ったことやって満足して、
widnowsでエロゲーやるヲタが回りにいるし。
- 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 04:14:58 ID:ZoO1Hy0m]
- Linuxにデスクトップは期待しないので、
GUI部分にバグがあったり、使いにくかったり、
機能が不足していたり、日本語がおかしかったり
性能が悪かったりしても、最低限のことができればそれで十分。
一般の人はそれで文句を言うかもしれないけど、
プログラマは困らない。
- 229 名前：login:Penguin [2008/11/11(火) 08:13:26 ID:i7+nurZQ]
- 御意
- 230 名前：login:Penguin [2008/11/11(火) 11:46:02 ID:FhBXNn4b]
- こないだ中国在住の友人が、その辺のショップで
新品のDELLを買ったらしいが、Linuxプレインストールモデルに、
コピー物のWinXPが入ってたそうだ。
これも一応、Linuxモデルの販売実績に入っちゃうよな。
- 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 12:16:26 ID:vyaiJrxJ]
- >>228
同意
ターミナルとエディタとブラウザ以外は使ってないなあ。
- 232 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/11/11(火) 12:49:46 ID:2roQpXMu]
- もう１からあの文言も消えたから、改めて書こう。
普 及 し な く て い い よ 。
- 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 12:50:50 ID:3I5kVugB]
- ×普及しなくていい
○普及できない
- 234 名前：login:Penguin [2008/11/11(火) 15:20:38 ID:0c8aSVIL]
- X 普及できない
O もうLinuxは覚えられない
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 15:25:28 ID:1StVrrIs]
- ドザのLinuxコンプは見苦しいよな…
- 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 15:30:56 ID:uyOsOVYO]
- あまり普及しすぎてもらっても困る。
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 15:31:54 ID:1StVrrIs]
- >>227
じゃあそいつがWindowsユーザーであることもかわらないじゃん…
- 238 名前：login:Penguin [2008/11/11(火) 15:37:44 ID:0c8aSVIL]
- windowsユーザーも、linuxユーザーもほかから見れば
どっちも立派なオタクなんだぜ？
LinuxユーザーはWinも使える これがすべてを物語ってるだろ
わかったらさっさと巣に帰れ
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 15:37:58 ID:1StVrrIs]
- >>236
今みたいな状況が一番Linuxユーザーにとってはおいしい。
Linuxの認知度が高まってきてはいるんだけど、
実際に知識のある人が少ないから、結構重宝される。
- 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 15:43:54 ID:GWuXLry/]
- ヤのつく人の匿名掲示板覗いたら、互いに相手をオタクと言ってののしりあってたよ。
嫌いな相手のことをオタクって定義する風潮は、どこの世界も一緒だなって思ったw
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 16:06:43 ID:1StVrrIs]
- ヤっさんまでもオタク論争してるのか…
えらい時代になったもんだ。
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 16:12:24 ID:d7VTk/5F]
- 理解できない相手のことはいつでも気持ち悪がられるものです。
- 243 名前：login:Penguin [2008/11/11(火) 16:15:42 ID:0c8aSVIL]
- そのうちLinuxしか使ったことが無い１stが現れるんだろうな
ちょっとかっこいいな
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 18:17:37 ID:LJ/Ih0n6]
- 別に流行らなくても今程度に使えてれば文句ない
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 20:48:22 ID:uyOsOVYO]
- 普及しすぎてもそのぶんセキュリティ上のリスクが高まるしね。
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 22:44:13 ID:LvUW3ZhL]
- やっぱりlinuxはネットなどから情報無いとたどり着けないだろう・・・
まぁその間にwinとかmacユーザーになってるわけだしなぁ・・・。
とりあえず将来10000円以下でOS無しのフルセットで売られたりしたら
OSがものすごく高く思えてきてlinuxが代用されたりするんじゃないかな・・・
あと、linux使えるソフト無いとか言ってるが一応linuxだけしか使えないソフトなんかもあるぞ？
まぁ普通に使わないものばっかりだが・・・
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 23:01:29 ID:LJ/Ih0n6]
- Linuxソフトいっぱいあるじゃん。もう要らんって位に。
個々のソフトの完成度上げる方に力使って欲しいけど。
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 23:04:58 ID:q9n4F1dq]
- MSがNetbookにXP Homeをタダ同然でライセンスしたとき
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/12(水) 00:19:04 ID:S1IqePvd]
- 本来ソフト開発に注がれるべき力が
ディストリの開発の方に向きやすくなっている気がする。
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/12(水) 01:03:35 ID:vGuHz+ZL]
- >>245
リスクは高まるが、windowsと違って問題が発生すればユーザーサイドで対処方法を考えようという動きに変わる。
それができるのがLinux。
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/12(水) 01:04:10 ID:vGuHz+ZL]
- むしろ、リスクが高まること自体がLinuxコミュニティを活性化させるだろう。
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/12(水) 10:43:45 ID:TyL8iYTr]
- CNETのブログにでも書いてろ。
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 00:03:10 ID:vA2IYmzt]
- デスクトップがうんこ色だったとき
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 00:08:52 ID:5zVZWgza]
- Linux=Ubuntuじゃないっての。
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 02:28:33 ID:Y+WBzD33]
- でも今ではそういうイメージがすっかり布教され定着している。
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 02:31:14 ID:aRJUZ3BF]
- デフラグツールないんだけど
みんなパーティション切りなおすときどうやってるの
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 02:36:11 ID:E2BuRNJB]
- パーティション切り直す時はファイルシステム作り直すから関係ないんじゃね？
データを保持してファイルシステムの縮小とかを言ってるんだろうが
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 03:00:13 ID:Rba1iSz1]
- 2～3年後には、「Linux？ ああ、いろんな板でキモい厨がUbuntuUbuntuうるさかった奴ね」
って感じに、Ubuntu宣教師の悪影響が見られてくると思う。
- 259 名前：a36 ◆K0BqlCB3.k mailto:sage [2008/11/13(木) 03:14:01 ID:Xojf/w6H]
- いまだにまともなLinuxディストリビューションがないというのが現実ですね。
Ubuntuは見た目はきれいですが、変なバグがたくさんあります。
バグを取り除く前にソフトウェア部品の新バージョンが出てきて、
対応できないまま新バージョンを導入する、というのが実情です。
おそらくディストリビューターの人員不足もあるでしょうけれど、
それ以前にLinux周辺の開発形態に問題があるのかもしれません。
そのツケをユーザーが負うことになり、つまらないチューニング作業に時間を割くことになるのです。
（一発で認識してくれない無線LANみたいな）
ハードウェアに合わせて問題が出ないようにチューニングする手間は思った以上にかかります。
もちろん、すんなり使えるケースもありますが、とりわけノートPCにLinuxを入れる場合は
手間取ることが多いと思います。
私がLinuxを使っていて一番いらいらする原因がチューニング作業なのです。
その点、MacはPCほど多彩なバリエーションのハードの組み合わせではないので、
リリースの時点ですでにチューニングされたものが使えます。
Unix系なのでLinuxと同じように使えます。
(LinuxにできてMacにできないことって何だろう？)
私はWindowsを使いながらCoLinuxでDebianを動かしていましたが、
最近はもうほとんどMacばかり使うようになりました。
(CoLinuxを使っていたのはハード関係のわずらわしさを避けるため。)
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 05:11:03 ID:lDd9holD]
- >>259
ぜひその経験をASUSやDELLやHPに伝えてほしい。
Linuxなど採用するのは馬鹿げていると説得してほしいw
心的外傷ってやつだね。
Linuxに挫折した人が不幸な目に遭ったと恨み言、マンネリ。
こうなっちゃうともうubuntuすら使えない人になってしまう。
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 05:13:37 ID:lDd9holD]
- Linuxのコツ
余計な事を一切しなければ不幸に遭う事はない。
もし動かないなら諦めろ、粘ると深みにハマる。
ちょっと追いかければすぐに解決してしまう、でもこれが罠なんだ。
このちょっとした成功体験の快感が忘れられず深みにハマっていく。
特にMっ気のある人は危険だ。
Linuxよ、我に試練を与えたまえ
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 05:26:04 ID:lDd9holD]
- Linuxのコツ2
Linuxでは大抵の問題は先送りすればそのうち直る。
肝心なのは前の状態に戻せるようにしておく事だ。
もし問題が発生したらすぐに前の状態に戻して見なかった事にする、スッパリと忘れる。
即問題が発生するとは限らない。
数日後、数週間後、一ヶ月後に実は正常に動いていない事が発覚したりする。
そうなっても前の状態に戻せるようにしておく。
どこのデストリもログはあると思う。
何月何日までは正常だったを覚えていればその時の状態に戻せるわけだ。
(パッケージ管理に後戻り機能を実装すべきだと思う)
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 06:32:17 ID:gdgwlP1s]
- Linuxのコツ3
いまWindowsを使っているあなたは幸運だ。
VMwarePlayerに好みのﾃﾞｨｽﾄﾘを好きなだけインストールして遊べばいい。
飽きたらすぐにWindowsに戻れる。
けっしてWindowsを消してLinux一本で逝こうなどとは思わないことだ。
それは脱サラしてラーメン屋になるのと同じで自滅行為。
自然あふれる田舎（Linux）に引っ越したものの、仕事（アプリ）がなく
病院（サポート、マニュアル）もなく、結局は都市（Win)に戻って
来るのが関の山。
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 17:43:55 ID:aenezXtQ]
- >>258
あんまり簡単簡単言うから、簡単に使えなかった人の憎しみを買いまくってるよーな。
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 17:45:48 ID:kSy106Ft]
- anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226541655/
で ID:hq98kMvd の痛々しい布教活動を見たとき
- 266 名前：login:Penguin [2008/11/13(木) 18:04:03 ID:ilxy4MfW]
- FSFは宗教
- 267 名前：login:Penguin [2008/11/13(木) 18:07:18 ID:jexLTsRU]
- >>263
自然あふれる田舎の道端でカップラーメンにレトルトの具材乗っけて出すラーメン店を開業したら
競合がいなくて大繁盛。
しまいには全世界からカップラーメンを食べに観光客がやってきて、そこは大都市になりましたとさ。
そして私は初代市長として富と名声を得たのです。
というのを夢見てインストールするのがLinuxでしょ。
（精神的な）子供たちの夢を壊すのは無粋かも。
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 18:20:26 ID:HvEzn5Jr]
- >>263
>>267
喩えが絶妙だな。
だが、夢を追う人生も悪くはない。
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 18:20:45 ID:bUuyLzpM]
- +板は、基本的に工作員の巣窟だから。
- 270 名前：login:Penguin [2008/11/13(木) 19:11:04 ID:h3l7FoKj]
- yahoo動画が見れないとき
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 19:58:32 ID:HvEzn5Jr]
- yahoo動画を見ようとしていた奴がいたとき
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 00:07:05 ID:FJw2F8I7]
- カブドットコムのフラッシュが表示出来ない
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 00:12:07 ID:x5mMY9E/]
- >>272
んなことぁ無い。
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 04:27:34 ID:JmwlAvCm]
- 全体として見ると「出来の良い物」が一つも無い。
ディストリに力分散しすぎてんじゃね？
頭悪すぎ。
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 08:47:02 ID:NPnemhv7]
- >>266
むしろ宗教だからここまで普及したと考えるほうが良い
経典がGPLな
思えばLinuxがGNUに取り込まれたときから、合理性の外で勝負していたのだ
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 08:57:38 ID:Rqmhd4/4]
- Yahoo!動画自体は見れないけど、mlb.jpの動画はSilverlight対応って書いてあるのにmoonlight入れたらあなたのSilverlightじゃ見れませんと孫禿に怒られたとき。
孫禿！おれは携帯はソフトバンク使ってやってんだから、Yahoo!動画もLinux対応にしろよ。
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 12:43:35 ID:uLaEG5TF]
- Linuxが発展してるのは認めてるが
Firefoxがフリーズしまくるのってどうにかならんのかね。
UbuntuでもSlackwareでも同じだからたぶん共通だと思うけど
特にFlash動画サイトとかはページ移動時にかなり固まる。
一応Linux主流のブラウザなんだから、
一昔前のIEと似たようなことされても興醒めするわな。
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 12:54:17 ID:hzH7jvfF]
- adobeがM$と結託して何か細工でもしてたりしてw
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 13:19:46 ID:eutYpNrk]
- みんな自分のLinuxが最強だと思ってるキモヲタばかりだから、
このディストリの乱立っぷりは永遠に収まらないんじゃないかな。
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 13:50:55 ID:/G48S5Bu]
- >>264
既にあちこちで買い回ってるじゃんww
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 13:59:10 ID:/G48S5Bu]
- >>260-263
これを嫌みと受け取らず、何の疑いもなく信じてそのまま主張するのが
第三者から見て異常者にしか見えない狂信者。
…えっ、嫌みのつもりなかった？ そりゃあｽﾏｿww
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 14:01:11 ID:EmPqPxg1]
- >>277
悪いのはFirefoxじゃなくてFlash pluginの方
Adobeに言っておくれ
- 283 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [2008/11/14(金) 20:55:39 ID:aDewYMJn]
- 保存したファイルが文字化けしたとき。
- 284 名前：login:Penguin [2008/11/14(金) 20:55:47 ID:GFUwQSoh]
- WINDOWSでほとんどの用が足りるなあと思ったとき
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 21:29:45 ID:18elgmJS]
- サポート切れた95とか98とかMEを無償配布することが決定したとき。
Appleの方は旧OS無償配布らしいね。
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 21:57:17 ID:c23eXUdL]
- Ｗｅｂアプリ開発者です。
コンピュータシステム全体を考えると、開発工程、運用工程で
それぞれどのハード／ＯＳ／開発ツール／利用ソフトをつかえば
全体として効率がいいか（コストも含めて）考える必要があります。
端末ＯＳの普及度、ユーザの習熟度を考えれば端末ＯＳは
Windowsになり、サーバ開発／運用を考えるとＬｉｎｕｘやＢＳＤなる。
端末側のＨＭＩを考えたデザイン作成の効率を考えるとＭａｃになる
のが最適解でしょう。
［妥当］
サーバ系：Unix系（Ｌｉｎｕｘ／ＢＳＤ）
デザイン系：Mac
利用端末：Windows
[最悪]
サーバ系：Mac
デザイン系：Windows
利用端末：Linux
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 22:25:11 ID:uLaEG5TF]
- でっていう。
- 288 名前：login:Penguin [2008/11/14(金) 23:06:17 ID:RC+kjzQY]
- RPMの依存関係かな
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 23:23:29 ID:izHkfRQu]
- >>285
> サポート切れた95とか98とかMEを無償配布することが決定したとき。
決定したの？
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 23:36:59 ID:LPF0MQaY]
- >>288
いまならyum一発でしょ。
rpmコマンドしかないときは死ぬかと思った。
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 23:49:58 ID:uLaEG5TF]
- ルップム地獄は同意。
ノットオートメーションなパケシス時代って
大してパケ提供もないのに依存関係だけ適当な定義してあるせいで
逆に無茶苦茶イラつく代物だったよなあ…
ソースからのほうがまだすっきり。
ここはVineブーム時代とUbuntuブーム時代の相違点だな。
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/15(土) 03:13:48 ID:5iFQ4ubO]
- アプリの少なさ 致命的だわ。 っていいながらCENTOS使ってますが、何か？
- 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/15(土) 10:31:00 ID:qrEMt8pU]
- windowsでできることはwindowsでやれよハゲ
linuxが普及するには愚民用にコマンド開発をやり直すこと。
オプション-rでもコマンドによって意味が違ったり-rと-Rでは意味がまったく違ったりとかそのあたりだろうな。
「へへーん-rと-Rはコマンドによって意味がちげーんだよーん」とかやってたり
「このコマンドじゃ-Rしかないのはとうぜんじゃん」とかやってると
超マジ「あっそ」って感じで萎える。
普及させるには愚民用にいかに単純で使いやすいものにするかだ
そのあたりをなんとかすればＴＲＯＮが食い込める可能性もまだまだある
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