- 1 名前：login:Penguin [2008/08/21(木) 20:41:37 ID:bqqal3lU]
- Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
■FAQ
Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？
A1.VMwareをインストールして試して見ましょう。
Q2.サーバとして利用して見たいです。オススメは？
A2.CentOS,Debianを利用するのが良いようです。試して見てください。
Q3.低スペックPCでLinux使って再利用したいです。
A3.DSL,PCLinuxOS,sidux。中スペックならUbuntu
Q4.サーバになんでもインスコしてもいいですか？
A4.セキュリテイのため、必要最低限にしましょう。
Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
■前スレッド
オススメLinuxディストリビューションは？ Part30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1215959686/
- 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/25(月) 01:53:19 ID:WssPBNRR]
- >>63
DSLはなんか微妙なイメージがあります。
あとちょっと昔のVineに苦労させられた者としては今更2.4は抵抗がある
キツいスレに行ってきます
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/25(月) 05:50:31 ID:2fLcf+Qj]
- いろいろ使ったが
ubuntu、mandriva、opensuse、fedoraあたりで落ち着いた
winからの移行なせいかバイナリ系が楽で便利で一番落ち着く
しかも新し物好きなんで
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/25(月) 10:44:00 ID:TgHIqkPg]
- 全然落ち着いてない件について
- 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/25(月) 11:48:10 ID:2fLcf+Qj]
- やっぱそうか・・・
ubuntu、mandriva、fedoraあたりはリリースする周期も大体同じ時期だから
トリプルブートなんてことも・・・
ほんと目移りしちゃうよなLinuxって
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/25(月) 12:29:11 ID:UZNBAFLG]
- >>75
ほかにどんなの使った？
- 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/25(月) 17:31:38 ID:FVkufC4Y]
- 目移りするのは浮気者の翔子です
- 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/25(月) 17:32:23 ID:FVkufC4Y]
- ごめん…忘れてくれ…
- 81 名前：Vow(バウ） ◆491BOYZ/J2 mailto:sage [2008/08/25(月) 23:04:28 ID:UOWB9LNO]
- >>79
☆★☆
（; ´Д｀） あうあう。
/(ﾍ ω )ﾍ
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/25(月) 23:24:35 ID:Drw5NxF5]
- 日本語表示と入力環境が整っていて(scim/anthyだとうれしい)、かつ
Win機（LAN内）とのファイル共用のためにsambaの設定が済んでおり、
HDインストールの状態で軽量に使えるディストリといったら何でしょうか？
テンプレを見てgnomeなubuntuでも使っとけとも思ったのですが、
どうもこのノートPC（320MB/XGA/20GB）には重すぎるようです。
あちこちの書き込みにも512MB以上は要るようなふいんきが臭うのですが、
このノートには物理的にこれ以上積めません。また旧Ver.のディストリはwebマシンとしては問題です。
電気喰いなデスクトップをWinでの仕事用に維持し、ペン3時代のノート（セレロンだけど）を
ブラウジング/DL用にほぼ常時で稼動したいのですが、上記条件を満たすものはどれかと悩んでます。
それなりに年代物なので、何かあって再インストールとかする手間を考えると、
一から構築とかエディタ類の自前環境に凝るほど手間をかけるべきマシン/用途でもないので、
自分好みのソフトを1つ２つ追加すれば環境が再現できる手軽さを一番の選択肢にしたいです。
（となると、メジャーなパッケージシステムの採用も条件に入りますか‥）
ご指南よろしくお願いします。
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 00:14:26 ID:HzvVbURk]
- >>82
Ubuntu で Gnome を使わない。
Vine っていう手もある、と振ってみるwww
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 00:23:42 ID:WLMpfRTW]
- >>82
PCLOSで良いんじゃないの。
- 85 名前：login:Penguin [2008/08/26(火) 00:25:34 ID:HRvZs98V]
- PCLoSえらぶくらいならSlackwareえらぶだろ普通
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 00:29:09 ID:WLMpfRTW]
- >>85
選びません。デカすぎるから。
- 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 01:29:14 ID:cIuRWRka]
- KDE版のPCLOSは糞だけどGNOME版は神だと思う
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 01:46:19 ID:K3nzKpRk]
- >>83
なんでubuntu以外の選択肢がよりによってVineなんだぜ？
しかも「手間をかけたくない」と言ってるのに。
手間をかけたくないとなったらおのずと日本語版があるものになるだろ常考。
すると日本語化作業が必要なPCLOSやSlackwareは無くなる。
つまりジェンツーですよ。ジェンツー。
間違ってもPuppy日本後版とか、Ecolinuxとかを推めちゃいかん。
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 02:07:40 ID:2/6o1AEB]
- PCLOSはライブCDの部屋のを使えばいいんじゃね？
もし使うならだけど。
>ジェンツー
ありえねー
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 02:19:42 ID:Tvqz/PvJ]
- PCLOSのGnome版使うのならMandrivaでGnome使った方がいいと思う。
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 09:32:48 ID:4OURX4c2]
- >>87
へぇそうなん？
KDE版デザインが気に入ってたんだけど、GNOME版つかってみるかな
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 10:52:59 ID:B1OUxTa6]
- >>88
PuppyとかEcolinux使ってる俺は負け組みですかそうですか。
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 11:20:21 ID:4OURX4c2]
- >>87
ﾀﾞﾒじゃん
2008.1落として起動してみたらX表示できず
PCLOS2007が普通に起動してるPCなんだけどね。
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 12:12:38 ID:hmPL7VEx]
- pclos良い鳥なんだがカーネルが段々古くなってきてるのがな・・・
漏れもmandrivaに乗り換えた所
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 12:41:38 ID:zr/g4jMF]
- >>82 以降
デフォでsambaと言ってるからEcoは無理っしょ。Puppyも独自パッケージだ品。
部屋のPCLOSも、もう古くなってね?それとMandrivaは重いような気が汁。
何か意外とありそうで選択肢無いなw
軽い鳥でsamba搭載済ってそんなに矛盾した用途なんかな。
ubuntuをxfceに差し替えたら一番手間かからないとか?まぁ動画まわりが面倒か。
部屋で最近お盛んなeee系を別のノートに突っ込んで、
似たような用途で使ってるﾔｼとかいる?
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 12:52:03 ID:4OURX4c2]
- >>95
素人考えなんですが、例えばPCLOSとかで、sambaをインストールして使える状態に設定して
インストールメディアを作成するという機能を使うのはどうでしょ？
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 13:14:00 ID:7VJB6l8+]
- >>95
> 軽い鳥でsamba搭載済ってそんなに矛盾した用途なんかな。
軽い鳥しか使えないようなマシンで共有鯖機能持たせつつデスクトップ環境も普通に使いたい、という要望がそもそも矛盾してる。
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 14:03:20 ID:HRvZs98V]
- Slackwareでチューンすればそこそこいける。Samba搭載済みだし。
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 16:24:04 ID:U4QW9WaN]
- sambaを入れるって、自分がファイルサーバーになって自分のディレクトリを
他のマシンに公開するってことなんだがわかっているのかね。
Windowsマシンのフィルダをアクセスしたいだけなら、sambaのクライアント
機能で事足りる。sambaのクライアント機能はたいていのディストリは標準
で備えている。(smbfsとかfusesmbとか)
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 16:31:46 ID:I9I0zmcf]
- 冗談でなくVineの出番だと思うんだが、このスレ的にはギャグ扱いされるのかな・・・
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 16:37:45 ID:16brcXr1]
- Sambaが目的って言うんなら、ハッキリ言ってなんでもいいよ。
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 16:43:45 ID:U4QW9WaN]
- >>87
逆じゃね？
PCLOSは元々KDE環境だったが、その後GNOME環境も出たのよ。
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 16:48:48 ID:K3nzKpRk]
- >>99の言う通り、当該マシンにアクセスさせたいが為の機能を求めてるのか
それとも、ネットワーク上の特定のディレクトリやフォルダに互いにアクセスできる
機能を求めてのことなのか、それがはっきりしないとそもそもsambaが必要なのか
そこがわからんな
実は>>82のやりたいことはfusesmbだけで事足りる気がする
だとしたら、どんな鳥でもいいじゃないかという答えに
つまり、気に入った鳥で勝手にやれつー話
ということで、ジェンツーおすすめ
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 18:57:26 ID:qHEEIVR1]
- OpenSSHパッケージに不正署名の恐れ
レッドハットやFedora Projectのサーバに不正侵入
www.atmarkit.co.jp/news/200808/25/redhat.html
これってどうなん？Redhatはパッケージの署名作り直すから大丈夫みたいなこと言ってるけど
侵入経路はどうなってるのさ？RHサーバーだけ侵入されるのか他のLinuxにも影響するのか
そのへん調査して欲しいんだけど
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 19:54:13 ID:pXWbiukZ]
- >>103
前半はわかるが、Gentooは決して軽くはないし、非力なマシンにはおすすめできないと思う。
あと、ジェントゥーじゃね？と思ったら検索してみたらジェンツーの方が多かった。なんで？
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 20:02:53 ID:3ofB0sy/]
- >>105
ジェンツーペンギン
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 20:21:14 ID:iVWkte6s]
- Debian CentOS Vineと試したがどれも満足いかなかった
最後の手段としてFreeBSDに行ってくる
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 20:39:06 ID:3ofB0sy/]
- BSDはLinuxじゃねぇ
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 20:56:29 ID:K3nzKpRk]
- >>105
はぁ？
おまえジェンツー舐めてんのか？
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
じゃないと２ちゃんねるの総力をあげてお前を潰しにいくよ
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 21:01:58 ID:Z3fIWoeX]
- >>107
Momonga可愛いよMomonga
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 21:16:18 ID:Bmy49jx+]
- 単なるネガキャンかよ・・・・
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 21:34:26 ID:m6wl6Bpq]
- >>軽い鳥しか使えないようなマシンで共有鯖機能持たせつつ
>>82からレスはないがWinの「このフォルダを共有する」程度の手軽さで考えているようだから
ファイル鯖というよか母艦を見に行くクライアント側のノリっぽいな
USB規格も古いとかGB単位のフラッシュメモリなんてないよーな時代なら、確かにLANが手っ取り早いな
まfusesmbで解決しそな感じ
けど、便乗してfusesmbがデフォで使えて日本語対応済/rpmやdebあたりの主流パッケージな軽い鳥ったら何よ？
XubuntuやEcoとかWolvixとか、軽くするためXfce積んでる鳥も結構あっけどその割にXfceでsamba関係搭載済って
ないんだよなぁ
Ecoあたりがezでその辺積んでくれれば初心者/旧PC向けとしちゃ超オススメなんだけどな
似たような用途で似たようなスペックのノート使ってるけどdebianでちまちま入れていったクチだから
あの手間をもう一度かけろといわれるとたしかに面倒
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 22:36:12 ID:mnx0iIDB]
- ああ、xfceスレでそのfusesmbを教えてもらったんだけど
もっとメジャーになっていいかもな。
軽量WM+fusesmbってまだ試してないけど
それなりに使えるものならいけそうな気がしてる。
samba(クライアント)のために重いの我慢してgnomeって人は
結構いそうな気がしてる。
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 22:37:33 ID:K3nzKpRk]
- MIntのXfceエディションはデフォルト搭載済みって本人が書いてるじゃん
でもMintは嫌みたいだぜ？
なんで嫌なのか知らないけど
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 22:40:20 ID:cTHNGhMN]
- きっと無理難題を出してる自分自身に欲情するタイプなんだろ
SだよS。
真に受けるだけ時間のムダってもんだ。
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 22:48:52 ID:mnx0iIDB]
- って、なんだこの話の流れって>>82からなのね。なるほど。
キツいスレもそうだけどさ、前々から思ってたけど
なんでショボノートのユーザってこう身の丈に合わない無茶言うのかね?
ubuntu初心者スレでデュアルブートでWindowsが立ち上がりません〜
リカバリ領域飛ばしました〜とか言ってるのもたいがいこの手のユーザだよな。
ショボノートって魔性のパソコンだな。
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 22:54:39 ID:qHEEIVR1]
- メインはWindowsで、サブPCが余ったところでLinuxに手を出す人が多いんじゃない？
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 22:56:26 ID:/2TxwK36]
- 82は無茶か？
sambaの設定が済んでおりってのがちょっとアレだが、さして無茶ではない気がするが…
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 23:05:58 ID:mnx0iIDB]
- >>118
いや、「手間をかけずに」ってところが無茶だろ。
サクッと入ってサクッと動くディストリは、たいがい
現行PCのスペックの水準を想定してあるからさ。
ショボPCで動かすにはそれなりの手間をかけなきゃならんのはしょうがないよ。
俺のショボノートで手間かけずにサックリ動くディストリは何ですか?
と聞かれても答えようがないんじゃね?普通は。
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 23:14:23 ID:cTHNGhMN]
- きっといまごろお前らを見てニヤニヤしてんだよ。
手口はこうだ。
キツめのスペックを提示、おススメはないかと質問。
↓
あーでもない、こーでもないという議論を眺めてニヤニヤ。
↓
ある程度鳥が出尽くしたところで、類推し
多く使用されていると思われる鳥のスレへ移動。
（近頃ではSUSEが標的になってた）
↓
あーしたい、これはできないのかとはじめる。
挙げ句、文系的理想論とも言うべき持論の大演説大会。
↓
だれも相手にしなくなる。
↓
ふたたびオススメスレに出没
以降繰り返し
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 23:40:11 ID:mnx0iIDB]
- まぁなぁ、「いまさらつかいもんにならんからそんなゴミ捨ててしまえ」
とか(実はけっこうまともなこと)言った日にゃ食ってかかる香具師までいるから、
釣るほうは入れ食いで面白くてたまらんだろうな。
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 23:46:54 ID:qHEEIVR1]
- 面白がってるのはお前だろ
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 23:52:55 ID:lAY/y8AK]
- 自分を釣り師だと思ってる奴程滑稽なものはない。
文系的に言えば（笑）そいつの言動や行動からそいつの心に空いた穴の大きさが見える。
もちろんそいつ自身にはそれを見ることができないのだろうが。
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 23:57:23 ID:Tvqz/PvJ]
- 困ったらVine Linux CR(1万5,540円！)でいいじゃん
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 00:00:14 ID:mnx0iIDB]
- おいおい、俺は釣り師でも面白がってもいないぞ。
人を釣り師にして勝手に釣られないでくれよ。
ただどっちにしろ不健全だとは思うけどね。
釣るほうも釣られるほうもどっちもどっち。
ほっときゃいいのに、もう少し生産的で前向きな話できないのかってさ。
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 00:07:32 ID:vOJLG6Bm]
- nhkでやってた、釣り師とカワハギの闘いは面白かったな
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 00:08:30 ID:aKDsmQkt]
- >>105
Gentooが軽いってのは半分嘘で半分本当
遅いマシンほど、たいして大きくもないパッケージなのにコンパイルに時間がかかったりしてうんざりするが、
一度入れてしまえば、元々が空っぽに近いGentooはさくさく動いて快適
↓以下、SlackwareとLFSの人の反論どうぞ
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 00:08:54 ID:Wo5k6sT7]
- >>125
ちっとも音沙汰が無ければ，そう思われてもしょうがない。
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 00:11:32 ID:la7j9Kot]
- 冷静に考えてみろ。
こんなスレで本当に自分の使ってるディストリをおすすめとして薦めるか？
自分ブログやホームページ、名前は晒さないし、それには理由があるのに。
自分のお気に入りのディストリは晒すとでも思ってるのか？
このスレに出てくるおススメ質問の99%は釣りだと言っても過言ではないだろ？
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 01:25:40 ID:4sP2E9kn]
- >>129
そうとは限らない
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 01:46:34 ID:sziXuBMz]
- PCLOSはsambaデフォで入ってたんで82の要望にあうと思うんだけど
でもswatは入ってなかった。swatまで入れといてくれればいいのに
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 06:22:37 ID:h6L6ZS83]
- 誰もがswatを必要としているわけじゃないから入ってないんだよ
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 06:44:47 ID:cNUL/CsI]
- 産婆の設定って言ったって、
文字コード何使うかと、どのディレクトリを共有して誰を何処までアクセスさせるかと、
ユーザーの追加くらいしかないじゃん。
- 134 名前：82 mailto:sage [2008/08/27(水) 07:38:18 ID:F0HClZgN]
- >>82です。多方面からレスをいただき感謝致します。
共有サービスを提供するか利用するかの立場によって、導入するソフトが異なり、
手間や本体の負荷も相当に変わるというのは不勉強で知りませんでした。
>>112さんのご指摘の通り、世代の古いノートPCでも、共有権限のフォルダを用意して
日本語表示の文字化け対策をすれば、ログイン認証程度の手間で相互に読み書きできるものと
安易に思っていました。
「読ませる、書かせる」ファイルサーバ本体としての使い方でなく
「取りに行く、置いてくる」的な用途でも、想定した使い方としては充分です。
動作が軽めで設定画面や操作感がなどが比較的使いやすいGUIとしてXfce採用ディストリがよいかと
思っていたので、debパッケージなXubuntuやEcoにFusesmbを入れて、私でもWin機のLanに
参加できるものかどうかやってみることにします。
Mintは「全部入り系」で重いのかと思っていたのですが、Xfceも開発中だったんですね。
インスコだけでほとんど済んでしまうなら、正式版公開後飛びついてしまうかもしれません‥
この機会なのでRC版も試してみます。こうした情報も助かります。
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 08:36:51 ID:wdtjYi1R]
- xfceデフォで採用してるディストリって案外少ないよね
期待に応えられるかわからんが
xubuntu、mint xfceの他にも
mandriva xfceやpclosのxfce板sam linux(日本語化必須）なんてのもある
ftp.mandrivausers.ro/pub/mandriva-community/mcc/xfcelive/i586/asia/
sam.hipsurfer.com/
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 08:39:06 ID:9seP3TT3]
- >>135
あとdreamlinux
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 10:25:39 ID:7OJMcp8o]
- PuppyNOPも忘れないでください
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 10:26:27 ID:JANbNm8I]
- Mint Xfce CE はもうちょっとで正式リリースされそうでなかなかされない、実に待ち遠しい
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 12:36:45 ID:7OJMcp8o]
- まぁ、DreamLinuxはひとつのXfceの完成形になってるわな。
日本語化が面倒だけど。
MintのXfceエディションは正式版が出たこと見たことが無い。
常にBeta版だよね。永遠のBeta版。
でも、Beta版が既に完成度が高いし、正式版を待つ意味が無い気がする。
たぶん、開発者のこだわりの部分だけが完成しないだけで機能的には
すでに完成してると思うな。
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 12:38:09 ID:OnFjMrpp]
- アルカイダって何のLinux使ってんだろ…
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 13:00:32 ID:JANbNm8I]
- >>139
Mint 5 Elyssa Xfce CE は log in/out 周りのバグが fix されずにいた
ようやく最終版の具体的な話が数時間前に forum で出たようだ
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 15:42:32 ID:7OJMcp8o]
- まぁ、別にMIntがどうだこうだという以前に、Debian/ubuntu系のディストリなら
sudo apt-get install fusesmb
して
fusesmb /hogehoge/hogehoge
だけの2回の作業で終わる話だけどね。
EcolinuxだろうとMintだろうとXubuntuだろうと、なんでも同じだ。
Puppyでもパッケージ済みだし、PCLOSも仕込み済みだし、難しい話じゃない。
もっとも、軽さを求めてXfceにするなら、JWM(IceWM)やBlackbox(fluxbox)でいいじゃないかと思うけど。
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 22:36:34 ID:xRpfq93r]
- 人手の足りていなさそうなディストリランキング
1.Vine
2.Turbo
3.Slackware
Fedoraなんていつも人大杉。
開発志願するなら人少ないディストリの方が良くね？
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 22:40:39 ID:9seP3TT3]
- puppyもすくねーぞ。
実質３人。w
- 145 名前：login:Penguin [2008/08/27(水) 22:53:24 ID:8l/w25Ki]
- >>143
Turboはフォローする必要があるのかな？あの経営陣では応援のしがいがないと思うんだが・・・
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 23:08:13 ID:xRpfq93r]
- >>144
まじ？じゃPuppyもリストに加えてくれ
>>145
Turboは、中の人としての信頼を得た時の注目度や待遇が良さそうじゃん。
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 23:10:41 ID:a1Ent7t3]
- >>140
イメージからすればOpenBSDとかじゃないか
どうせWindowsだろうけど・・・
>>144
3人なのか・・・まあ容量も少ないけど、人もってとこか。
NOPとかいろいろ派生もあるみたいだけど・・・
- 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 23:36:20 ID:xRpfq93r]
- 利用者目線でおススメがずっと続いてるし
それについてはネタも切れてきてるしさ、
開発に参加しやすそうとか、
メンテナとしてのディストリ自体の保守がしやすそう
とかのオススメもあっても良いかなと。
で>>143てこと。
日本語ディストリって少なくとも英語での意思疎通に悩まなくて良さげじゃね。
異論は認める。
- 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 00:25:49 ID:WdjWyaxg]
- なんつーのかな、わりと一部のLinuxユーザーの中の人も含めて、誤解があると思うんだ。
どのディストリもさ、カーネルも主要なソフトも、もともとはほとんど同じコードから
成り立っているわけで、まるでトリが違えばOSが違うみたいなことを言う人までいるが、
パケジシステムなんかの違いをみなければディストリでそれぞれ言うほど差があるわけなんいんだよ、ほんとは。
例えば、軽いトリ、重いトリって言い方があるけど、あるユーザが軽いトリに
自分にとって足りない必要なもんを追加インスコしていく、一方で重いトリから
自分にとって要らないものを削除アンインスコしていく、と、二つのトリは
そのユーザにとって最終的には似たようなものになるだろう。
だから極論するとトリの違いってインスコ初期状態のソフト(デーモンなんかも含む)
の組み合わせかたの違いでしかない。
というわけで、○○と言うトリに××(というソフト)を入れれば、あるいは外せば
△△と言うトリよりマシ、あるいはダメ、と言う言い方は後出しじゃんけんみたいで
意味がない。組み合わせ方でいろいろ変わるのがLinuxなんだからさ。
- 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 00:30:38 ID:WdjWyaxg]
- って書いたら、ubuntuスレに似たようなこと書いている人いたな。
なんだかまねっこしたようでハズイ。書き込んでから読んだんだけどね。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1214662469/633
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 00:32:18 ID:zSD/vyS/]
- 俺は自演かと思ってたぜ。別人なのね。シンクロニシティか
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 00:42:13 ID:fPRoFpEd]
- >>149
当たり前のことなんだけど、当たり前のこととして知ってる方は
いまさら、という気がして言いだしにくくて、
でも微妙にすれ違ってる気がする感じだな。
そのモヤモヤ感はわかるぜ。
- 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 00:57:07 ID:qrWa2ujb]
- 初めて見たけどｳﾌﾞﾝﾂスレは知的欲求が満たされないスレだな
不毛な議論に下らない煽り合い
ディストリの差異を語っては成果の無い話をしたり
ろくに調べもせず相手に意見を述べるよう要求したり
老人が人と話す為に病院に行くように
誰かと話すきっかけを求めてubuntu使ってるようにしか見えない
一種のサロン状態だな
そもそもubuntu使ってるかどうかも分からないが
>>152
そのモヤモヤ感は分かるかも
俺も何を今更…みたいに読んでしまった口なんだが
ある程度コンピュータの教養があればすっ、と理解できるんだろうけど
イメージ出来ないぐらいの人だと全然分からないんだろうね
- 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 00:57:28 ID:PKKTselj]
- 七味唐辛子をかける人
七味唐辛子をかけない人
マイ七味を持ち歩く人
の違いってことか？
- 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 01:02:02 ID:zSD/vyS/]
- まあ巨人ファンにも阪神ファンにも中には野球ファンでは無い人がいるもんだ、
という事。
サッカーでもバスケでも同じ。
- 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 01:06:38 ID:2aUVoURR]
- ubuntuスレは人いなくなっちゃったからね。まともな人は。
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 01:10:32 ID:WdjWyaxg]
- 強いて言えば、例えば買い物するのに
Aデパートはものがいいだの、Bデパートは便利だの、C商店街が愛想がいいだの言っていても
商品を納めてるメーカーはほとんど全部カブってて、商品はほとんど似たようなものよってお話かな。
- 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 01:14:12 ID:+aA7ndEl]
- >>149
> どのディストリもさ、カーネルも主要なソフトも、もともとはほとんど同じコードから
> 成り立っているわけで、まるでトリが違えばOSが違うみたいなことを言う人までいるが、
Vine4で入れた3.5.5とSUSE10.2で入れたKDE3.5.5は、同じコードなハズなのに全くの別物の挙動だった。
VIneのKDE3.5.5はKDEの自動マウントの設定したにもかかわらずCD入れてもマウントせず、CDDBも取得できず
さらに音も鳴らず、クラッシュしまくりだった。さらには日本語入力もおかしいし、クラッシュハンドラでまくりで使い物にならなかった。
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 01:17:59 ID:zSD/vyS/]
- >>158
dbusの問題でしょ。
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 01:28:50 ID:+aA7ndEl]
- >>159
というか中の人の能力、品格の問題だと思う。
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 01:32:02 ID:T3lCm0tw]
- >>158
まぁ、149が書いてる
> だから極論するとトリの違いってインスコ初期状態のソフト(デーモンなんかも含む)
> の組み合わせかたの違いでしかない。
これは、その通り極論で実際の場面では極論が成り立つことはない。
だから、極論を前提にした149の次の結論も間違いだな。
> というわけで、○○と言うトリに××(というソフト)を入れれば、あるいは外せば
> △△と言うトリよりマシ、あるいはダメ、と言う言い方は後出しじゃんけんみたいで
> 意味がない。
- 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 01:32:58 ID:zSD/vyS/]
- いまだに直ってないの？そうじゃなければ資源の問題だな。
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 05:54:28 ID:fRfd3atR]
- ディストリごとのソースに大した違いがないとか言うけど
中の人が違えば当然パッチリリースの遅い早いの違いとか
コミュニティの雰囲気の違いとか、あるぜ。
その違いがつまりディストリの違いだし
自分の中で「こっちのは良いけどこっちのは嫌」という違いとして出て
くる。
デフォルトで古いカーネル組み込まれてたら、どうするんよ。
ソース持ってきてビルドすりゃ、みんな同じと言えばそれまでだが
その手間がかかる分、ﾒﾝﾄﾞｲ鳥というレッテル貼るだろ、お前ら。
- 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 07:21:40 ID:Cb06Rjm3]
- だから極論すれば、と前置きしているでしょ。全部が同じとはいっていない。100%同じなら同じトリなのだから。
例えば、>>158のケース
> Vine4で入れた3.5.5とSUSE10.2で入れたKDE3.5.5は、同じコードなハズなのに全くの別物の挙動だった。
> VIneのKDE3.5.5はKDEの自動マウントの設定したにもかかわらずCD入れてもマウントせず、CDDBも取得できず
> さらに音も鳴らず、クラッシュしまくりだった。さらには日本語入力もおかしいし、クラッシュハンドラでまくりで使い物にならなかった。
この場合、KDE3.5.5のコードは一緒でも、自動マウント(もしくはハード認識)や、CDDBやオーディオや日本語入力の
「ソフトウェアの組み合わせ」が違ったのだろう。一般論として特にハードに関わるソフトウェア(カーネルも含めて)は後発になるほど
つまりバージョンが新しいほど対応するハードの種類が多くなるが、枯れていないと誤認識、誤動作のリスクは高くなる。
どのバージョンを「組み合わせる」かというのがディストリの差。もちろん、そこを独自に開発する場合も
あるだろうけど、ソースがオープンであるわけだから、独自開発したものは公開され、それは他が利用することが
できる。独自開発したソフトウェアを組み合わせるか、他が開発して成功したものを組み合わせるか、というのもディストリの差だろう。
だから、それらも結局はソフトウェアの組み合わせの差なのよ。
DebianとUbuntuと(EcoLinuxなんかまでを含めた多くの)Ubuntu派生トリの関係をみればわかりやすいけど
ようは、派生トリってのは、より元となるトリの初期状態のソフトの組み合わせが気に入らない場合に、
独自の組み合わせに変更して公開されたものでしょ。それらの差は本当に組み合わせの差でしかない。
だから逆に取られているむきもあるけど、もし、ディストリの比較をしたいのなら、(そのこと自体、
俺にはあまり意味のあることとは思えないけど)インスコされた初期状態を比較すべきであって、
「(標準的なインスコ状態から)・・・したら、・・・・すれば」のような、そこからカスタマイズした状態
(カスタマイズの可能性も含めて)を持ち出して比較するのはまるっきり意味がないと言っているのね。
>>163の言ってるのは正しいと思う。
- 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 12:16:19 ID:24irQ60F]
- >>158
MomongaのKDE使ってみそ。
日本人として誇りに思えるから。
- 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 18:57:11 ID:xWd6srQL]
- >>165
Momonga少しだけいじってみた印象は、VINEに似てる・・・ｗ
VINEより中の人がアクティブなら良いトリかも
- 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 20:23:56 ID:XNkalpYb]
- >>164
それでMintが過大評価されてるってことか？
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 04:17:29 ID:2ZaCAdFe]
- そんなに評価されてるならMintのスレはもっとにぎわっているはずなのに…(´・ω・｀)
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 10:39:19 ID:Vak0ZehU]
- 無償前提で、業務用のサーバOSの選定をしており、情報収集中です。
内容はaspサービスで、不特定多数のエンドユーザーが直接アクセスします。
今のところ、調べた限りではCentOSとかいうのがよさそうかなと思っていますが、
他に調べるべき選択肢などありますでしょうか。
また、実績情報などありましたらご教示下さい。
以上、宜しくお願いします。
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 11:09:20 ID:K6gHOMeJ]
- 業務用なら有償も視野に入れろよ。
- 171 名前：login:Penguin [2008/09/03(水) 11:17:48 ID:gpnMDfo8]
- age
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 11:29:12 ID:Vak0ZehU]
- >>170
俺もそう思うｗ
余裕が無いってのは嫌ですな
- 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 11:56:36 ID:fLhm1pIY]
- >>169
無償サーバー なら CentOS or Debian
有償サーバー なら Redhat
これ定石
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 12:11:35 ID:Vak0ZehU]
- >>173
ありがとうございます。
Debianについて調べてみます。
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