Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき26

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/15(金) 14:30:54 ID:0tRpssmJ] ここはLinuxが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレです。 Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。 　前スレ Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき25 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1212011270/ でもどうせ止めても煽り合いするんだろ？おまいら。 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 23:49:28 ID:9Q7DlQ6Q] >>281 >バッテリー駆動時間は約2時間をうたう。 な？ 283 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 23:51:53 ID:DKJWw9vn] >>280 これスペックだけみると微妙にほしくなるな。 もうちょっと軽ければなぁ。 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 23:54:12 ID:9Q7DlQ6Q] >>283 なにをするために軽ければいいと思った？ 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 23:55:07 ID:CH32/PL9] あまり関係ないけど，エアエッジとかってこんなに電力食うのかってびっくらこいた 286 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 23:55:15 ID:DKJWw9vn] >>284 持ち運ぶために決まってるだろ。 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 23:56:58 ID:9Q7DlQ6Q] >>286 >>282を読んでどう思った？ 288 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 23:58:39 ID:DKJWw9vn] >>287 2時間じゃ使えないと思った。 しかも2時間持たないだろうし。 Linuxなら15時間持つし。 289 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 00:00:42 ID:Ei6SnWwZ] やはりモバイルにはLinuxだな。 15時間250グラムには勝てんよ。 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 01:18:39 ID:CriQ9r4Z] エミュレタでも何でもいいからWindowsにつながるデバイスを普通に使えるようにしてくれ… Linuxだとソース書き換えだの、設定ファイルをエディタで弄ってだの、そんなんじゃ普及なんて無理無理 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 01:40:48 ID:0snS9eSf] >>252 WMのアプリケーションはそれ用の用意しないとだめだろ Linuxだとすでにあるものが使える 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 01:59:40 ID:/Z4JlhBw] 初心者な質問で悪い。 ノーパソにwubiでubuntuを入れたんだけど、 windowsでインストールされてる電源管理ソフトとか揺れ感知システムとかって作動してるの？ タスクトレイでは見当たらないんだけど・・・ 電源はいいとしても、揺れ感知が作動しないのは怖い。 293 名前：292 mailto:sage [2008/08/18(月) 02:02:59 ID:/Z4JlhBw] さらに追加で申し訳ないんだけど、 ウイルス対策ソフトはどうしてる？ やっぱりwindowsのソフトは動いてないよね？ 遊びでubuntu入れたけど、こういう外堀的な準備が意外とめんどい。 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 02:04:24 ID:+dfhv36J] なんでここで聞くんだ？ 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 02:27:12 ID:joURoX9y] >>292 【初心者専用】 Ubuntu Linux 27 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1216965690/ 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 14:38:00 ID:aAjnFpf2] >>273 でもない。 なんでXPはもうダメなのかはマイクロソフトが説明している。 だからってvistaはひどすぎだけどね。 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 14:44:15 ID:aAjnFpf2] OSの性能低下について考えてみよう。 2001年当時 www.atmarkit.co.jp/fwin2k/xp_feature/015xpperftes01/xpperftes03.html 2007年 www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0708/30/news132.html >筆者のPCでいえば、起動直後でメモリ使用量は約650Mバイト（Windows XPである）。 XPは年々性能低下しlinuxは年々進化した。 マイクロソフトは次々と新規に別のOSを作る。 進化させるより新規に作り直した方が早いからだ。 数年で使い捨て前提でやってるのにXPは予定を大幅にオーバーしてまだ使われてる。 もうXPはヨレヨレだよ。 windowsユーザーは機能が増えて重くなることを進化だと勘違いしてるけど性能とは量ではなく効率だ。 機能が増えても効率が低下するならそれは性能低下。 linuxは基本的に性能低下は許さない、機能を増やし効率も上げる。 (これは良心ではなくプログラマという人種の本能) 効率を上げるために機能を増やすんだから当然だよね。 その結果最新のlinuxでも512MBで十分だしメールとインターネット程度なら256MBでも普通に使える。 ぶっちゃけlinuxが年々性能上がるのは元が低性能すぎだからだと思ってた。 ところがwindowsを追い越しても性能向上は止まらない。 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 16:09:25 ID:0snS9eSf] まあ、増やして効率が下がる機能は 取り外すとか、くっつけないという選択が Linuxの場合は可能だということだろう。 299 名前：36 ◆K0BqlCB3.k mailto:sage [2008/08/18(月) 16:32:22 ID:BC2pH9xS] >>297 windows xp embedded使えばいいよ。 300 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 19:52:32 ID:Ei6SnWwZ] Linuxノートなら小まめに電源落とせば一週間くらい余裕でバッテリー 持つんだよな。 Windowsノートだとせいぜい2時間がいいとこなのに。 こういう細かい部分のつくりがWindowsはいまいちに感じる。 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 20:21:25 ID:f4TCDkpL] >>300 Linuxがプリインストールされているノートが量販店に普通に売っている ならともかく、WindowsがインストールされているノートをわざわざLinux にして、得られる恩恵が>>300じゃ、それは好き者。 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 20:43:30 ID:0rBn9VnS] 今でもメーカー製って250GBのHDDをCに230G、Dに10Gみたいな区切りかたしてんのかな？ もっとマルチブートしてくれてもいいと思う。 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 20:44:49 ID:TNt84TyT] HDDにゴミ詰めて売ったら客に訴えられるぞ 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 20:47:33 ID:YASuWxtt] そこにある技術が答えなんだな。 305 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 20:55:43 ID:Ei6SnWwZ] >>301 そう思うならLinux専用ノートを買えばいい。 専用ノートは普通に量販店で買えるし、それどころかスーパーの 家電コーナーでさえ普通に売ってる。 こういった専用ノートは使いかたを工夫することでバッテリーが 数年もつ。 Windows用の過剰な装備を省いているため可能なことだ。 また、Windowsノートに比べて重量が大幅に軽いため持ち運びも楽だ。 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 21:07:28 ID:f4TCDkpL] >>305 専用ノートって何？Ubuntuか何がプリインストールされているモデルのこと？ 307 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 21:18:38 ID:Ei6SnWwZ] >>306 リナザウとか携帯とかいろいろあるだろ。 Wizpyならバッテリーすら必要ない。 Windowsでこんなことできるか？ 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 21:35:14 ID:bRTtTKmw] WindowsでできてLinxuでできないことって、IE限定サイトの動画再生ぐらい？ 309 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 21:38:52 ID:Ei6SnWwZ] >>308 IE限定サイトはユーザーの自由を奪う悪なので法で禁じるべきだ。 法というものは我々党員のためにあるものであって、決して企業のための ものではない。 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 21:41:17 ID:f4TCDkpL] >>307 ネタだったのかよ。真面目に質問して損した。ノートってことわりなく書けは いわゆるA4、A5とかのノートPCと思うだろ。あるいはEeePCとか、そういうジャンル。 携帯は携帯だし、リナザウとかはPDAってジャンルじゃないの？ 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 21:43:59 ID:bRTtTKmw] だってYahoo!動画がみれません...(ﾉД`)ｼｸｼｸ 312 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 21:46:14 ID:Ei6SnWwZ] >>310 普通のノーパソでもLinux入れれば1ヶ月くらいバッテリー持つぞ。 使わなければ。 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 21:48:14 ID:aAjnFpf2] windowsの動くハードはかなり限定されていてwindowsのカバー範囲外ではlinuxが普及している。 ここは今まで通り。 ところがwindowsの下限がかなりハイスペックになって様子が違ってきた。 windowsの下限=vista/basicで1GB以上、XPも512MBでは実用性能は出ない メモリ512MBのどう見ても立派なパソコンにしか見えないハードもwindowsのカバー範囲外になった。 そこではlinuxが動いている、なんかlinux普及してね?ってなるわけ。 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 21:49:16 ID:YASuWxtt] >>312 見苦しいぞ。 315 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 21:52:37 ID:Ei6SnWwZ] >>313 最近は冷蔵庫にもLinux入ってるしな。 自動車やバイクのCANコントローラにもLinuxが使われてる。 腕時計の自動で時刻合わせるやつは8割がLinux製。 業界ではLinuxが入っていない製品は売れないとまで言われてる。 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 21:54:39 ID:aAjnFpf2] さらにwindowsにとって恐ろしいのは例えば「iPhoneあればパソコンいらないよね」的な風潮。 インテルはこういう層に向けてATOMを出してきた。 ATOM機器はもうしょぼいPDAじゃない、見た目は色々だけど中身は立派なパソコン。 windowsCEレベルはお話にならない、ちゃんとしたOS入れましょってなる。 アップルはiPhoneにOSXを入れてきた。 あんな小さい機器にOSXが入るのは不思議? 元々はlinuxの得意技。 動く場所を選ばない、これが最新のOSの条件。 317 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 21:57:42 ID:Ei6SnWwZ] >>316 実際、携帯あればパソなんて必要ないな。 実際、二ちゃんに書き込むのだって携帯あればパソ必要ないし。 318 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 21:59:11 ID:Ei6SnWwZ] 携帯のいいところはまず軽いってこと。 ポケットに入るし。 持ち歩きが楽。 そのうえなんと電話がかけられる！ 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 22:01:29 ID:YASuWxtt] >>318 見苦しい。 320 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 22:02:22 ID:Ei6SnWwZ] >>319 どこがだよ？ 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 22:05:06 ID:YASuWxtt] >>320 そのへんにしとけ。 322 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 22:10:01 ID:Ei6SnWwZ] >>321 じゃぁ次は何のネタにするんだよ？ バッテリーの持続時間のネタは、同じハードならマネージメントの細かさで Windowsのほうが良いっていうのはもう10回は出てきてるぞ。 10周してもまだ回せるとこに、Linux板の良さがあると思うのだが？ 新規のネタはもう出てこないだろうなあ。 323 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 22:12:28 ID:Ei6SnWwZ] 携帯ネタも、Linux携帯なんて使ってるやつはいないって落ちだろ。 これももう何周めかな？ まだまだいけるネタだけどな。 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 22:13:07 ID:f/N0K1Z8] そんなことよりお前、何党よ。 ＞法というものは我々党員のためにあるものであって、 Linux党とか、ビール党とか、甘党とか言う答えは期待してないから。 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 22:17:17 ID:YASuWxtt] >>322 >>280 326 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 22:22:50 ID:Ei6SnWwZ] >>325 2チャンネルで広告とはいい度胸だ。 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 22:25:57 ID:f/N0K1Z8] 話はぐらかすなよ。 ＞法というものは我々党員のためにあるものであって、 ＞法というものは我々党員のためにあるものであって、 ＞法というものは我々党員のためにあるものであって、 ＞法というものは我々党員のためにあるものであって、 ＞法というものは我々党員のためにあるものであって、 ＞法というものは我々党員のためにあるものであって、 ＞法というものは我々党員のためにあるものであって、 ＞法というものは我々党員のためにあるものであって、 ＞法というものは我々党員のためにあるものであって、 ＞法というものは我々党員のためにあるものであって、 ＞法というものは我々党員のためにあるものであって、 ＞法というものは我々党員のためにあるものであって、 ＞法というものは我々党員のためにあるものであって、 ＞法というものは我々党員のためにあるものであって、 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 22:26:06 ID:YASuWxtt] >>326 見苦しいよ。 329 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 22:31:45 ID:Ei6SnWwZ] >>328 意味がわからんけど、このPCにLinux入れるとほんとに1ヶ月バッテリーが持つとか？ 330 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 22:33:21 ID:Ei6SnWwZ] ていうか、3kgもあるノーパソがほんとにモバイル用途に使われてると思って 書いてるのかな？ 正直何度も出してくる意味がさっぱりわからない。 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 22:44:23 ID:YASuWxtt] >>330 ヒント：車 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 22:49:37 ID:f4TCDkpL] X60とか1.5kg切ってるしな。出張とかに持っていく 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 22:50:29 ID:W6a4qR3t] >324 どう見ても党員はネタだろ。スルーしなよ。 334 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 22:55:43 ID:Ei6SnWwZ] >>332 B5ノートを持ち歩くのは普通だろ。 ここでいったん打ち切りまとめます。 LinuxユーザーはPCの使い方が異常。 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 23:00:07 ID:YASuWxtt] バッテリを2時間で使い切るVistaの最新技術。 336 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 23:01:56 ID:Ei6SnWwZ] >>335 Linux入れたらもっと短いだろ。 なんか論点間違ってるぞ。 337 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 23:03:01 ID:Ei6SnWwZ] やはりここは携帯だって。 Linux携帯なら電源切っておけばかなりバッテリーが持つ。 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 23:03:23 ID:aAjnFpf2] >>322 同じハードってのが無理あるんだよ。 linuxならメモリは半分〜1/4でいい。 メモリは何Wの電力食うか知ってるかい? 同じ事をやるのにどれくらい差がつくかで比べないと不公平だよね、機能本位で条件揃えないと。 たとえばfirefox(両方で動くからね)を動かすのにどれくらいメモリ必要? Firefox動かすだけならlinuxは256MBで足りてしまう、vistaは2GB必要、その差は8倍。 vistaよりlinuxの方が圧倒的に高効率でそれがバッテリー駆動時間にも影響してくる。 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 23:06:24 ID:DJCzdMci] >>338 2GBだって？マジ？ 340 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 23:06:32 ID:Ei6SnWwZ] >>338 もう寝るけど、Linuxでできる程度のことができればいいなら、 Windows mobileで十分対応できるでしょ。 するとLinuxよりさらにバッテリー駆動時間を長くできるのでは？ 341 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 23:07:27 ID:Ei6SnWwZ] Linuxでできることってせいぜいメールとウェブくらいだし。 342 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 23:08:39 ID:Ei6SnWwZ] あと、インストールと設定もできるか。 インスコと設定で遊ぶなんて、Linuxでしかできないしね。 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 23:08:59 ID:u/yrSvci] >>341 それはさすがに人によるよ。君の場合はそうだというのはわかったが。 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 23:12:16 ID:YASuWxtt] Windowsモバイルとか特殊なもん出されてもな。 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 23:23:44 ID:7E0DclHa] 同じPCの場合で比べる。 winだとファイルの断片化が発生するので1日に数回はデフラグを行う必要がある。 それに対しLinuxは断片化は一切発生しない先進のファイルシステムなのでその必要が無い。 この違いだけでもノートPCのバッテリーにおいて数時間分の差が発生する。 また、winの場合は、何かをインストールするとすぐに再起動が必要となる。 その筋の調査によれば、これが一日に数十回はある。 Linuxだとなにをしても再起動が必要になることはシステム上ありえない。 簡単に言うと、Linuxをインストールした直後の再起動以外はそのPCが故障するまで再起動はありえない。 この点で、デスクトップPCにおいても電源スイッチの寿命で数十倍の差が発生している。 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 23:24:42 ID:TNt84TyT] ネタでやってるのか真性なのか判断しにくいんだよな、この板だとさｗ 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 23:28:10 ID:YASuWxtt] >>340 Windowsの駆動時間が他と比べて短いことは認めるわけだな。 348 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 23:28:41 ID:ik5bwBz4] Win坊ちゃん、寝る前に小便行ったか？ 寝小便するなよ〜 誰か、Win坊に子守唄でも歌ってやってｗｗｗ 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 23:56:45 ID:ZEXc5Y+M] Windowsは起動してからログイン完了までが長いがな... 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 03:50:43 ID:pcjzeiS6] >Linuxだとなにをしても再起動が必要になることはシステム上ありえない これはLinuxを使っていない人が想像する想像上のLinuxである。 Linuxを使えば意外と再起動が必要なのが分かる。 Linuxを使えば意外と起動に時間がかかるのが分かる。 Linuxを使えばWindowsがどれほど優れているかが分かる。 Linuxを使えばきびきび動く軽いOSではなかったことが分かる。 Linuxを使えば見かけはGUIだがコンソールでコマンド打ちまくりなことが分かる。 Linuxを使えばトラブった時にあきらめて再インストールする頻度が高いことが分かる。 Linuxを使えばアプリのインストはどこにファイルが蒔かれるのか管理しきれないことが分かる。 Linuxを使えばファイル数が多いフォルダを開くとフリーズしたかと思うほど時間がかかることが分かる。 Linuxを使えばこりゃ普及するわけないと分かる。 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 07:32:39 ID:W3qK+tBE] >>350 たしかに、Xの挙動がおかしい時があるけど、ctrl + bsでXは再起動出来るし、じゃあ、Windowsと一緒じゃんとかいわれそうだけど、Xはkernelと別物だからOSを巻き込んでないと逃げられる気がする。 352 名前：login:Penguin [2008/08/19(火) 08:24:51 ID:bhcSL8/q] Xなんか使ってんの？ 普通インストールすらしないよね？ 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 09:57:13 ID:oko75aqq] Windowsを使えば意外と初心者向きでないことが分かる。 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 12:01:01 ID:ro2galOt] OSだろうとアプリだろうと、馬鹿とハサミみたいなもので使い方次第じゃない？ 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 12:30:23 ID:oko75aqq] ドザは煮ても焼いても食えないから。。。 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 13:25:07 ID:Y0G9PHey] OSの性能差がここまで大きくなるとwindows使いたい事情よりも性能の方を優先するしかないよね。 同じハードでもOSでどれだけ性能出るかが変わってくる。 例えばセレでメモリ1GBならXPとvistaでどっちが性能出る? 言うまでもないよね。 リソースが有り余っていればOSの性能差は目立たないけど逼迫してくるとOSの性能差がモロに出る。 リソースが逼迫するのはものすごい負荷がかかるサーバーとかエンコ中のPCとか激安のPCとか携帯機器とか。 厳しい状況、厳しい環境になるほどOSの性能差が大事になってくる。 特にリソースの下限についてはもうwindowsが動く、動かないレベルの話になってくる。 低スペックすぎてwindowsが動かないんならlinuxしかない。 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 13:29:27 ID:Y0G9PHey] windowsユーザーならXPとvistaの性能差を突きつけられたはずなのにまだOSの性能の 重要性を分かってないのかな。 旧式低機能のXPと多機能だけど非効率なvista、どっちも低性能の究極の選択だったけど。 ハイエンドPCを使えばvistaの低性能はカバーできるからこの解決策を選んだ人が多いか。 思うツボだ。 vistaのダウングレードサービスでなんか揉めてるよね。 申し込み殺到してるのかな? インターネットやるのに2GBのメモリが必要なのは馬鹿にもほどがある。 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 17:56:50 ID:hvevKjsB] 窓はパソコンを広めた意味で重要 個人的には早く色々諦めてカーネルの再設計をしてほしい 359 名前：login:Penguin [2008/08/19(火) 18:16:54 ID:EF6OEi4g] >>357 そこで49800円のインターネット専用端末。 Eeeは手に取ったときのガッカリ感がすごいので、もうちょっと ちゃんとした製品で。 500MHｚ256MBで充分いけるはず。 HDDはいらない。 360 名前：login:Penguin [2008/08/19(火) 18:23:48 ID:EF6OEi4g] メモリー使用量を性能と言ってしまうのは、ちょっと違うと思う。 極端な話、いずれメモリー128GBみたいな時代も来るだろうし。 OSの機能自体については明らかにLinuxが劣ってる。 ごく一部の人にしか必要のない機能を盛り込んで肥大化したOSが 良いのかと言うとそれもどうかとは思う。 しかし、世間がそういったOSを好んでつかっているのは事実。 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 18:26:10 ID:0uu4b8zm] OSの機能って具体的には？ 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 18:40:35 ID:DVOP7CTh] windousより重いubuntu薦める割に「linuxは軽い！」とかまだ言うんだな ああ、釣りか 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 18:45:13 ID:11yyCI9q] >>362 極端すぎるぞ、おいw 364 名前：login:Penguin [2008/08/19(火) 18:46:27 ID:EF6OEi4g] >>362 Linuxが重いのはXが重いせいだろう。 CUIで使えばサクサク動く。 最速のハードウエアを使えばさらに速くなる。 365 名前：login:Penguin [2008/08/19(火) 18:51:47 ID:EF6OEi4g] みんな忘れてしまっただろうが、本来文書というものはテキストエディタで 編集するものだ。 オフィスなどのGUIを駆使したソフトを使うから、Linuxは重いという イメージが植え付けられる。 基本はコンソールだということをお忘れなく。 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 19:03:59 ID:hfL+WNVi] どこの「本来」だぜ？ 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 19:14:21 ID:W3qK+tBE] >>365 ヘマ糞厨乙! 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 19:32:52 ID:oko75aqq] ID:EF6OEi4gが必死になる理由が分からんけどね。 369 名前：login:Penguin [2008/08/19(火) 19:51:28 ID:EF6OEi4g] 俺が言いたいのは、Fxを使わなくたってEmacsenがあるじゃないか、 Oooを使わなくたってEmacsenがあるじゃないかと、そういうことだ。 FirefoxやOooのような糞重いソフトを使ってLinuxは重いだって？ それはお前の使い方が悪いだけだろうと。 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 20:05:03 ID:W3qK+tBE] viとかヘマ糞とか使い難くて不親切。 コマンドだけでも視覚的な操作が出来るエディタなんていくらでも作れるのに、こんな糞エディタなんて不要だよな。 あんなの使ってるのってもはや宗教だよな。 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 20:31:41 ID:Y0G9PHey] linuxはユーザーの選択肢がいくらでもあるから文句言いながらlinux使ってる人は馬鹿ってなる。 windowsでは押し付けられたり周りに流されたりが普通だけどlinuxは全部自分で決めないと。 自分で決める=自己責任。 それと相変わらずviを引っ張りだしてくる人は無知丸出しなのでやめとこう。 viは緊急持に使う為のエディタで一般人は緊急事態などないから無縁。 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 20:39:51 ID:oko75aqq] >>369 >>371 うつ病は治る。 373 名前：login:Penguin [2008/08/19(火) 20:45:05 ID:cycZV6lS] とにかくコマンドを打つのが信じられない。 百歩譲って、iniファイルの書き換えまで。 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 20:58:03 ID:om59QGSS] 見た目的な部分がMACやWindowsの劣化コピーだらけなんだよな。 Windowsより統一性が無く、MACより圧倒的にセンスが無い。 結局この部分がユーザーとの接点なんだから、いくら内部的に優れていても普及は難しいだろうな。 「CUIが基本だ」とか「CUIなら軽い」とか力説するのってね・・・ 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 21:28:23 ID:oko75aqq] >>373 ビスタのすごいところはレジストリを撤廃したことだな。 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 22:01:53 ID:5OnZUekN] >>374 何のこと言ってるの？Linux っていっても DE はいろいろあるんだけど。 ちなみに compiz-fusion (beryl) は Vista が出てくる前から あるし、劣化コピーという感じは全然しないんだが。 具体的にどこがそんなに劣ってるの？ ついでに、Vistaがまったく走らん数年前の俺のノートで compiz-fusion/beryl 余裕で走ってるし。 377 名前：login:Penguin [2008/08/19(火) 22:10:23 ID:EF6OEi4g] >>376は、釣りでも何でもなくムチャクチャ本気で書いてると思う。 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 23:38:06 ID:OEDyg+XO] >>376 guiアプリが運子すぎるから結局使い物にならない 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/19(火) 23:53:20 ID:0uu4b8zm] 例えば？ 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/20(水) 00:01:45 ID:j7RCWHji] >>374はネタだろ。 WindowsのGUIに統一性があるって。 ためしにOfficeとIEとメディアプレイヤー同時に立ち上げてみればわかるだろ。 Real Playerとかスカイプとかも立ち上げればもっとわかるかもな。 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/20(水) 00:15:52 ID:ze4ulWCi] まぁ、GUIに統一性あったら、office2007だっけ？がこれほど嫌われることも無かっただろうね。 MSがこんなことやるくらいだから、winのGUIも混迷してくるんだろうな。これから。 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/20(水) 00:22:45 ID:teuDVzZQ] なんかレスの内容も無茶苦茶だし、 なにがしたいんだろうな。端から見てて気持ち悪いんですよ。 Winは使ったことあるから分かってんのよ。 Winに便利な部分も確かにあんだけど、それ分かっててLinux使ってるから。 放っといて。

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