Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき25

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/29(木) 06:47:50 ID:wUuG8eDc] ここはLinuxが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレです。 Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。 　前スレ Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき24 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1210082435/ ※　このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。 144 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/15(日) 23:16:03 ID:cectteyt] すまん、ウプしようと思ったら、 エアエッヂだと時間がかかりすぎて、とてもとても・・・ 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 23:18:57 ID:hvYn4aJf] >>144 いーかげん他社の定額データ通信にしろっての。 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/16(月) 02:01:39 ID:OxZ4hx2A] ADSLも光も通ってない僻地に住んでるんだろ。 そっとしといてやれって。 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/16(月) 06:59:38 ID:TVvMtSgF] うpしろとは誰もいってねーのに >>142がコーデックってきいただけだろ。 自分で確かめることも出来ない低能だったのか。 148 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/16(月) 07:51:56 ID:aneD2VpS] いや、だからね、コーデックがどうのこうのなんて、 素人にゃ知ったこっちゃねーっつんだよ。 前も書いたろ、おれに向かってモノ言ってもしょうがねーって。 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/16(月) 08:14:43 ID:TVvMtSgF] casio.jp/support/projector/faq/xj_s35_yp_100/movie.html 出来ない理由はないと思うんだけどね。 馬鹿なコテハンがいるなぁ（わらい と呟いただけで、馬鹿なコテハンに向かってお前は馬鹿だと言ってないよw つか、エアエッヂで動かせねー件もそうだけど、てめーの無知で嘘やデマを書かないで欲しいな。 150 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/16(月) 10:46:26 ID:GrS7vCMl] こういうふうに相手をし続けるから、 かまってくれてると勘違いして書き続けるんだよ。 暴走族とかと一緒。 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/16(月) 11:37:39 ID:0VfeZ9I3] やっとアジェグが帰ってきたな 152 名前：login:Penguin [2008/06/16(月) 12:49:43 ID:hoLjA2Fr] 糞コテかまうようなキモオタユーザしかいないのか そりゃ普及するわけないわｗｗｗ 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/16(月) 16:38:19 ID:0VfeZ9I3] >>152 お前ID変えたアジェグだろ？ そんな照れるなよ 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/16(月) 17:34:51 ID:3dfD51Sa] >前も書いたろ、おれに向かってモノ言ってもしょうがねーって。 アジェグ氏の達観ぶりに感動した 155 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/16(月) 21:38:36 ID:bEBp16i3] Windowsで見れるのに、 イチイチLinuxインストールして確かめるなんて 普通するかっつーの。 マックとプレステポータボーだと見れなかった。 しょうがねーから、静止画で見せてやるよ。 homepage2.nifty.com/hgd00711/sonota/CIMG0637.JPG 156 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/16(月) 21:53:46 ID:GrS7vCMl] だれか見せてっていったっけ 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/16(月) 22:01:01 ID:mcqWtS65] 必ず二人セットで登場。 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 05:41:20 ID:bZ+k+pj2] つまり確かめて無いのに、見れないと言ったわけですね。糞マックで見れないから 分かります。 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 06:24:58 ID:sM1mmsAV] >>158 やっぱそうか >つか、エアエッヂで動かせねー件もそうだけど、てめーの無知で嘘やデマを書かないで欲しいな。 といってんのに何もきいてないな。 つかこの糞コテ在日か？ 160 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/17(火) 07:08:12 ID:UEC/lZZh] これだけ大勢の人間がいながら、だれもカメラ持ってねーんだな。 誰一人として「うちのマシンでは見れる」とは言わない。 カメラで撮った写真をパソに保存するぐらい、素人でも普通にやるのにねぇ。 まあいいや、おれはただ、このニャーニャを見せびらかしにきただけだからね。 161 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/17(火) 07:13:30 ID:UEC/lZZh] 1 名前：西郷 ★ 2008/05/10(土) 18:57:54.06 ID:???0 【お知らせ】２ちゃんねるサーバ停止のお知らせ ■リフレッシュ工事 現在順次高性能なサーバに置き換えを行っております。 このサーバがいつ止まるか等の情報は・・・自分で探してチョ。 新サーバのスペック CPU : Core2Duo OS : FreeBSD 7.0R (i386 or amd64) 詳細 server.maido3.com/ 開発日記　この通り作ると同じの自分で作れます。 www.maido3.com/server/zousan/ ■2008年北海道洞爺湖サミットを勝手に応援しています 北海道便乗型応援サイト hokkaido.maido3.com/jp.html ２ちゃんサーバーにも採用してもらえないLinux。 162 名前：login:Penguin [2008/06/17(火) 07:54:44 ID:cO6IXqdH] exlim って携帯にもなったアレだよね 携帯版の動画は普通に見れたが この報告じゃ不満？ 163 名前：login:Penguin [2008/06/17(火) 07:58:48 ID:cO6IXqdH] まあまあUNIX系は皆ファミリーだよ。 しかしこれで現役のunix系じゃないカーネルを搭載したパソコン用ＯＳって窓だけか？ 組み込みならitronとか趣味の範囲でmonaとかはあるが… 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 07:59:09 ID:sM1mmsAV] EXILIMなんて持ってないだけだろ。 ちなみに携帯で撮った動画音声samr映像mp4vの3g2ファイルはVLCで再生出来た。 おそらくEXILMで撮ったやつも糞コテ低能じゃなきゃ出来るだろ。 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 08:01:25 ID:sM1mmsAV] というわけで改めて書くが、てめーの無知で嘘やデマを書かないで欲しいな。 糞コテ約一名輩。 166 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/17(火) 10:15:50 ID:KzRJKHMP] 嘘やデマじゃなくて、自分の妄想でしょ。 自分で行ったことがすべてって言ってたし。 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 17:32:24 ID:sM1mmsAV] 僕はﾘﾇ板のｺﾃﾊﾝにｱｼﾞｪｸﾞｿという名をつけた やだなーやだなーやだなーやだなー つばを吐いてあいつにとどけ。 つとむ君死刑執行記念。 168 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/17(火) 21:50:14 ID:T8gTPfcF] ニャーニャたちが引っ越してった。 まあ、飼ってたわけじゃないからしょうがねーな。 169 名前：login:Penguin [2008/06/18(水) 00:05:48 ID:mxxxqiWE] すっかりキモスレだなｗｗｗ Linuxユーザなんてこんなもんかｗｗｗ 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 23:46:38 ID:oOcjxnL4] 草生やしてる奴はこんなもんか 笑 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/23(月) 15:01:36 ID:1hhkD9BL] アジェグいないと本当に過疎るな 172 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/23(月) 15:52:23 ID:jBsAle8p] アグジェとネグリジェってにてるね 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/24(火) 11:52:36 ID:lVypTVyD] リナクシ板はもはやアジェグ無くして成り立たないだろ むしろアジェグ自身がリナ板みたいな 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/24(火) 14:54:05 ID:kyqTyShM] 壮大な自演乙。以後スルーよろしこ。 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/25(水) 22:49:52 ID:3vdG/iVI] MSオフィスがインスコできないのが困りゅ wineでもインスコできないにょ 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/27(金) 11:42:46 ID:nFLdqjgs] 最近ようやく気づいた。 Linuxがダメじゃなくて、 英語を理解できない俺が悪いんだと。 問題を解決するためのドキュメント・マニュアルはネット上にいくらでもある。 ただ、そのほとんどが英語で書かれているんで、英語を理解できない俺は、 Linuxに八つ当たりしてるだけだった。 これからは英語が書かれてる掲示板（フォーラム）にも積極的に参加するようにするよ。 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/27(金) 12:51:49 ID:VAlNFxnv] 使用者が勉強しないのが悪い、って論調が普及しない元だよな。 ソース見ろとか、英語読めとか。 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/27(金) 12:55:30 ID:LnVETlf/] 日本語のマニュアルがあっても、どうせ読まないから一緒。 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/27(金) 13:08:58 ID:FWtm/7KP] 意味だけわかってもマルチバイト文字とかどうしようもない所はあるな それはWindowsでも同じだけど 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 00:22:23 ID:ksCSkDkP] 英語読めはまだなんとかなるが、ソース見ろはさすがに無理だw　ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑﾜｶﾝﾈw ただ各ディストリごとに設定する場所がバラバラだから、英語読めでもGUIないと わけわかんなかったりするよね・・・。 slackwareをさわり始めて、「だからそのｺﾝﾌｨｸﾞはどこを読めば書いてあるんだよ ｺﾞﾙｱｱｱｱ」みたいになってしまった。手探りでｸﾞｸﾞりつつ設定する場所を探し当てる ような感じ・・・。 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 00:38:48 ID:oYH+ruyW] man読めよ 大抵書いてあるでしょうに 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 01:05:48 ID:Mnfado03] いやさ、わかんない人が無理に使う必要ないと思うんだ。 分かる人だけ使えればいいじゃん。 そういう文化なんだよ。無理に普及しなくていいよ。 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 01:12:51 ID:ela6ER1S] うん。無理に普及しなくてもいいとは思うけど、 普及したらおもしろいじゃん。 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 01:21:04 ID:WqS1bNAM] わかりにくいのは普及させないためだろ 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 01:43:10 ID:Mnfado03] いや、単純に教えてクレクレ君避けでしょ。分からなければ諦めてください、つーことですな。 いわゆるサポートとかリテラシーとかそういうのってものすごくコストがかかる。 そういうのまで無償であてにするのってドンダケずうずうしんいんだろうって気がするけどね。 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 01:49:23 ID:oYH+ruyW] LinuxというかUNIXってC言語と同じで 利用者はコンピュータの全てを把握していてコマンドを使う みたいなところがあると思う 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 03:22:40 ID:/lkKzeBR] 全てではないが、必要なときに必要なことを、必要なドキュメント（やヘルプ） を見れば使えるリテラシーがあれば何も難しいことは無いのだが、それが難しい 人が大多数だってだけだな。 どうしても使う必要があればほとんどの人は努力してなんとか使えるようになる が、Linuxをそこまでして使う意義はあるのかね？とは思うね。 普及しないでいいじゃん。普及したら面倒じゃん。 188 名前： [―{}@{}@{}-] login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 08:12:49 ID:X0D6JLR1] 普及させるのは面倒だと思うが、普及したら面倒ってのは何でだ？ 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 08:56:10 ID:WqS1bNAM] でも普及しないとメンテが滞りがちになるんだよなあ そういえば結局バグ少ないのは企業スポンサー付きばかりだ 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 09:52:17 ID:WqtpLnmA] メンテが滞るのは有益じゃないからでしょ。 最初の作者が死んだり放り投げても有益なら引き継ぐメンテナが現れるし。 191 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/28(土) 17:11:47 ID:4wo3V+QZ] あれだけたくさん本が出てるのに普及しないんだから、 もう決着はついたんだよ。 有豚で購入の最後のチャンスとか言ってたぞ、XP。 192 名前：login:Penguin [2008/06/28(土) 17:29:28 ID:SCFc4wjG] LinuxはUNIXを勉強する機会のあった特権ユーザーが推奨してるんでしょ？ Windowsが普及しちゃったらその特権が消えてなくなるからね。 だから必死。 大体GUI全盛の現代にいまだにCUIにこだわっいてるのがその証でしょ？ 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 17:48:02 ID:oYH+ruyW] 理系の大学行ったらUNIX使わない？ 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 17:50:03 ID:byoq8yd0] 特権ユーザーってw 釣り針大きすぎるんだけどね 勉強する機会って大学や専門学校のことだとしても いまどきは高校生でも独学でLinuxのお勉強している人もいるわけだし べつに特別なことでも何でもないはずですよ それに「推奨」するくらいならそれによるメリットも しっかりと把握していなくちゃならない、でしょ？ そんなところに労力を費やすほど時間も余裕もない人が大半なわけで そんなに必死になってLinuxやOSSを擁護するっていうのは ただの妄想に過ぎないと思いますね。 195 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/28(土) 17:56:32 ID:4wo3V+QZ] Linux使いたければ、サーバー管理者にでも なってなさいってこった。 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 17:59:00 ID:WqtpLnmA] 別に管理者でもなんでもないし、そんな仕事にも就いてないけど使ってますがなにか？ 197 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/28(土) 18:02:09 ID:4wo3V+QZ] いまは開発よりも、サーバー保守管理の仕事の方が 業界のニーズが多いらしいからねぇ。 開発なんて今じゃ既存のソースありきで、 書くことより読むことのがはるかに多いし。 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 18:05:05 ID:l5Kc8PpB] ドザ大爆発 Linuxユーザーと言うか、UNIX系の連中はWindowsを市場から排除して、 一般ユーザーからパソコンを取り上げたいという悪意を感じる。 UNIXを使えない一般人はパソコンなんか触るな、俺たちだけ特権を維持するんだと言う。 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1211655497/788 マルウエアばら撒いてるのLinuxユーザーじゃないの？Windowsユーザーに迷惑 かけるの辞めろよ。 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1211655497/792 Linux使いは犯罪予備群だ。凶悪犯罪者がパソコンを使ってる場合はLinux使用率は90%以上 ゲームもアプリも無い糞OSだから、無抵抗な人々を殺戮する獸に変身するんだね ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1211655497/794 199 名前：login:Penguin [2008/06/28(土) 20:21:56 ID:/ZK60QF9] 家庭で使うには自己満足意外に利点ないからな しかたない 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 21:40:11 ID:9h5BxTCx] Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき >>1みたいな奴がいるから。 つかインターネットとメールしかしないご家庭で金払ってWindowsを使うのは如何なものか。 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 22:13:26 ID:lR4+pmXE] メールは携帯、webはPSPで十分だろ、家庭では。邪魔物扱い されてるWinがポツポツ出始めてるがな。 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 23:28:04 ID:5BHD/whQ] ビルゲイツ本人がマイクロソフトに苦情、Windowsの使い難さはどうにかなりませんか？ www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200806270311&page=2 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 00:05:30 ID:SKlI3vDJ] まぁな 個人情報だの機密情報の流出さわぎが多発してから コンプラだの内部統制だので仕事のお持ち帰りとかさせない企業が増えてるし、 音楽→直接携帯ダウンロード、テレビ録画→デジタル化でアウト もろもろ著作権管理強化、みたいな流れもあるし 携帯、PDA、スマートフォンなんかが高機能化している一方で ネット犯罪とか裏サイト批判とか、エロゲを含めたゲーム批判とか 子供向けにネットへのフィルタリング導入、 みたいなもろもろな流れもあるから おうちでPCっての自体がすでに斜陽っぽくなってはいるな。 逆にいえば今時おうちでPCってのは なんか勉強しましょうか?って方面か よっぽどPC自体が好きで面白がってる連中ぐらいしか・・・ みたいな状況ではある。 てな、状況では業界の人がいくら期待して頑張っても 「え〜VISTAですか〜?」とか「むしろLinuxかなぁ」てな 雰囲気になるのはしょうがナインジャマイカ? 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 02:33:23 ID:33WiQIJU] PCの時代は終わったって毎年聞いているような気がする 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 02:51:33 ID:SKlI3vDJ] PCじゃお財布携帯できないからね。 206 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 07:29:36 ID:n9ik7Fdc] 携帯機じゃ表計算は出来まい。 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 10:27:45 ID:bkd2aGiO] > PCじゃお財布携帯できないからね。 お財布ができないのか、 携帯電話ができないのか はっきりしろｗ PCじゃ携帯電話にならないとか いったら笑うがｗ お財布はできるよ。うん。 208 名前：login:Penguin [2008/06/29(日) 10:38:58 ID:IJkogZGh] おいなんだよこの知障はwww 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 10:54:41 ID:maYQJS4l] お財布携帯便利というけれど、 気軽にお金が減っていっても何もうれしくない ワンタッチでで転職完了できる携帯ならほしいな 住民票やら健康保険やらうざくて仕方ない 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 11:19:19 ID:EO71lqkd] ×お財布携帯 ○おサイフケータイ 「おサイフケータイ 」は株式会社NTTドコモの登録商標です。 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 11:58:34 ID:6JVzfNHP] だからどうしたって話じゃんw 個人的にはそれほど日常で携帯を 財布代わりに使う機会はないんだけど そんなに便利なのかと。 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 12:05:48 ID:bkd2aGiO] >>211 それはクレジットカードって便利なの？っていう意見に似ているな。 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 12:13:53 ID:6JVzfNHP] だってチャージするにもクレカ経由か 銀行経由するんじゃ手間がふえるみたいじゃん そのままお金出した方が早くね？ 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 12:18:14 ID:6JVzfNHP] スレ違いか・・・ Linuxに例えるとわざわざGUIラッパー被せたうえで 機能は以前と代わり映えしないし重くなってるソフトみたいなもん それほど利便性も期待できないものに余計なコストを かけるってUNIXの美学に反すると思うんだよね お、天才じゃね？ スレ違いとか言うなよおまいら 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 14:57:14 ID:SKlI3vDJ] モバイルスイカはすでに100万ユーザ突破してるんでしょ。 そのうちケータイないと電車乗るのも面倒になるよ。 現に首都圏では現金で買う普通乗車券専用の改札の方が少なくなってきているんじゃない? おサイフケータイ対応の自販機もそろそろ普及がはじまるでしょ? なんとなくケータイは生活に必須だが 家庭でPCをなんに使うの?って状況になりつつあるよ。 自営の人が確定申告するときかなw 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 15:38:23 ID:9sYBoMd/] ICカードでいいや。 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 15:43:39 ID:33WiQIJU] 100万… itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080624/309341/ 世界のPC台数が10億台を突破，2014年には20億台に 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 15:52:26 ID:SKlI3vDJ] それさ、今年やってみようと思ったのよ。ICカードで確定申告な。 でも「自分でできる確定申告○○年版」みたいな解説書が2,000円ぐらい、 で、USBのそのカードリーダみたいのが3000〜4,000円ぐらいするのよ。 正直、同じ金出すなら青色申告会かなんかに全部やってもらっほうがマシだと思えた。 自分は結局解説書買っちゃたんで、自分で用紙に記入して税務署に郵送したけどね。 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 16:06:06 ID:SKlI3vDJ] >>217 >世界のパソコン台数はインストール・ベースで年間12％増加 >現状では，米国や西欧，日本といった成熟市場が世界中で設置されている >パソコン台数の58％を占めている。 >今後設置される10億台のパソコンのうち，新興市場が占める割合は約70％になる これは先進国ではすでにPCが普及しきって成熟しすでにピークを過ぎている。 パソコン売るならアジア、アフリカの奥地にでもいって頑張ってこい、っていう結果ですな。 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 16:11:37 ID:33WiQIJU] e-TaxってLinuxからじゃできないんじゃないか？ 確定申告書等作成コーナーからプリントアウトならできたが 手書きはないだろ 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 16:28:38 ID:33WiQIJU] >>219 先進国でPCの普及率が頭打ちになるだろうというのはそうだろうけど 単にみんなが使うようになったというだけじゃないのか。出荷台数に ついては別の予想もあるようだ。ノート・ミニノートの影響が大きい。 itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080612/307893/ ■米国および世界市場におけるパソコン出荷台数の伸び率（単位：％） -------------------------------------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007年 2008年 2009年 2010年 2011年 2012年 -------------------------------------------------------------------- 米国 デスクトップ＆x86サーバー　-2.8％　-5.5％　　-5.7％　-2.4％　-3.7％　-4.8％ 携帯型パソコン　　　　　　　　　23.6％　19.4％　15.4％　14.8％　13.5％　　14.2％ 合計　　　　　　　　　　　　　　　　7.5％　　5.7％　　5.0％　　7.2％　　6.6％　　7.3％ -------------------------------------------------------------------- 出典：IDC，2008年6月 注：22008年 2009年 2010年 2011年 2012年は予測データ。 デスクトップ・パソコン，ノート・パソコン，超ポータブル， x86サーバーを含む。ハンドヘルド機は含まない。 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 17:05:21 ID:EO71lqkd] >>213 コンビニで毎回財布ごそごそしたり、おつり受け取る時に小銭落としたりする方が早いのかw Linuxばっかり使ってるから、出来ないことはなかったことにする脳内変換が働いたなw 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 17:28:14 ID:SKlI3vDJ] >>220 うん無理、オンラインのe-Taxはwindowsだね。 確定申告書は本来手書きで郵送前提だよ。 税務署に置いてある手書き用の申告書が前年の納付者に個別に送られてくるのね。 税務署にはデータを打ち込むとこの様式で打ち出してくれるパソコンが置いてある。 これはe-Taxとはまったく別物。 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 17:33:40 ID:maYQJS4l] PCで気軽に納税。これは便利！ どんどん税金を取られることが出来ます！ 気軽に収入増やすほう考えてくれよ・・・orz 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 17:36:48 ID:9sYBoMd/] チャラ銭出して駅の売店で夕刊紙とコーヒーを買う。 そっちのがイカすじゃん。 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 17:38:33 ID:SKlI3vDJ] >>221 片やインストールベース、片や出荷台数ベースだからね。 (つまり後者は買い替え(リプレース)を含んでいる) いづれにしてもこのようなマーケティング的なアプローチによる 解析・解釈にどれだけ意味があるかはわからんけど ノート・ミニノートの影響が大きいとしたら それは先進国でいわゆるデスクトップからノート・ミニノート すなわちモバイル形態への移行が進んでいるということにも思える。 このセグメントは高機能携帯電話やスマートフォンともろかぶる部分でもあり、 従来のいわゆるデスクトップ的PCがピークを過ぎているということの 裏付けでもあると思うよ。 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 17:39:58 ID:6JVzfNHP] >>222 上一行 それこそたったそれだけの手間を惜しんでどうするって話ですよ お釣りを落とす確率はまあまああるでしょうが 携帯を落として壊すリスクについては考えてくれなかったのでしょうか？ 下一行 それは貴方の想像に過ぎませんね あらゆる人物像を想像できるのならもっと豊かな 想像力を発揮してみてください。 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 17:57:55 ID:SKlI3vDJ] 携帯も現金入った財布も落とすときは落とすよ。 基本的には多機能なクレジットカード、電子マネーみたいなもの あるいはその一種でしょ。 固定給であったりそれなりの資産があって銀行口座が持てる人には便利でしょうよ。 いちいち銀行とかATMにいかなくていいから。 学生さんとかだとあんまりメリットないかもね。 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 18:30:20 ID:9sYBoMd/] 電マはともかく、クレカは手数料がな。 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 19:01:12 ID:4SGasUPU] キモヲタが集まって、一般人の動向を分析してもしようがないよ。 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 19:05:06 ID:SKlI3vDJ] たしかに。まぁ、もともとは今後PCはますますマニアのものになるから 業界はVISATに期待しても・・・って話だ罠。 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 19:45:16 ID:M0fkzxWx] >>225 KIOSKはチャラ銭技を身に着けたオバ様達が引退しはじめて コンビニ型に移行せざるを得ないそうな >>228 地方出張時に入場時にケータイで入って、目的地に着く頃に電池切れ というエピソードがあったな 水没、故障でも同じことだから、ケータイはあまり決済に向いたデバイスじゃ ないと思ってる 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 20:19:42 ID:1bsiXhhF] ケータイ電池切れで決済できないじゃ話にならんわな 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 21:25:42 ID:bkd2aGiO] > 青色申告会かなんかに全部やってもらっほうが それいくらかかるの？ 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 21:28:43 ID:4SGasUPU] ちょっと前までは、素人がアングラ情報に触れて、意味も分からず暴走とか、 winnyで金玉で会社クビとかな。 もう、パソコン触るなよ、携帯使っておけよと。 ガキの問題も、ネットというよりも携帯が問題だから取り締まりしやすいだろう。 パソコンであれこれして学校裏サイトでいじめしたり、援交するようなガキはいないだろうし。 Linux普及というよりは、もうパソコン普及しなくていいだろって感じだけどな。 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 21:47:50 ID:SKlI3vDJ] >>234 俺については一昨年までは(会費)５０００円だった。 簡単な下書きと領収書だの資料一式もっていくとチェックしてくれて 不備な点を補完して、パソコンに打ち込んで提出できる清書をプリントして税務署に送ってくれた。 プロがやってくれるから安心なんだ。 まぁ値段は事業規模によるだろし、今年は自分でやったからわからんけど。 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 21:50:07 ID:SKlI3vDJ] >>235 う〜ん、それそれ、そんな感じだよな。 なんとなくパソコンはもういいから、みたいな雰囲気がある。 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 22:26:00 ID:bkd2aGiO] >>236 それなら、自分でやったほうが安いな。 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 23:02:03 ID:QRiGMOrh] >>235 でも裏サイトってほとんどケータイだろ？ 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 23:02:55 ID:QRiGMOrh] ああ、そういう話か。ちゃんと読んでなかったスマソ 完全に同意ってことで>>235 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 23:39:27 ID:qPZK2gTy] >>232 フェリカそのものは無電源動作だろ。ループコイルによる高周波給電。 もっとも最近の端末はセキュリティの関係で、フェリカに設定を行った 時と同じSIMが入っていないと使えないようになってるのが多いけど。 242 名前：login:Penguin [2008/06/29(日) 23:50:36 ID:dtqcbQd/] えっパソコンでメール出来るの？ パソコンでもインターネット出来るんだ！ なんてことを言う人間が毎年増えてるのが実際だし、そいつらにしたら メールやインターネットのためにわざわざパソコンを立ち上げるのはタルイ！ ってことだからね。 携帯で1000文字くらいは平気で入力しちゃうくせに、パソコンのキーボー ドはダメ！なんてのも多いぜ。 そういうやつらにとって、パソコンのGUIなんてのはダサダサ。むしろコマン ドラインの方が衝撃的に写るみたいだぞ。 243 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 00:05:44 ID:XSKLNHPY] Linuxは、太古の昔からそういう方向性なんだよね。 Linux協会初代会長がその昔「女子高生とLinux入門」という連載を ASCIIに持ってたくらいだから。 傍で見ていて恥ずかしいけど、コミュニティーの方々は本気だから 何とも。 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 01:40:30 ID:GfIMtc6D] >242 ケータイの配列は見慣れたあいうえお表が元になってるが PCのキーボードの配列はQWERTYであれJISカナであれ 慣れないと1文字打つのすらままならないからな 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 06:33:09 ID:wwmj/ony] >>229 クレカも一括なら手数料なしなんだが。 うまく使えば便利だよ。 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 08:56:57 ID:wIz6w2fW] >>243 あれは初代会長の趣味が80%かと 247 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 16:33:13 ID:kyJ6sUah] 日本全国下手すりゃ海外でも使えるものがあるってのに なんでフェリカやらなんやら使わないといけないんだ？ 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 18:58:05 ID:CUEVnmTj] ここは日本だから。 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 04:33:02 ID:+bUqUDYU] >>227 >それこそたったそれだけの手間を惜しんでどうするって話ですよ コンビニは速さがうりだろ。 前でたらたらやられたらマジ迷惑 >携帯を落として壊すリスクについては考えてくれなかったのでしょうか？ 携帯落とすことと早い、速い、スマートさとは関係ありません。 落としてこわしたくなかったらカード使ってください。 >それは貴方の想像に過ぎませんね 訂正しますよ。 一回の手間で済むのにじゃら銭毎回の手間を厭わないマゾということですね。 あと後ろが並んでようが気にしない自己中ってことですね。 わかります。 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 11:25:46 ID:/XVUGbmg] よく二日に渡って、モチベーションが持つなw どうでもいいだろ・・・。 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 11:45:13 ID:21AKert0] きっとFelicaの存亡がLinuxに関係あるんだよ(笑) 252 名前：227 mailto:sage [2008/07/01(火) 19:08:46 ID:Wo+U6cXn] いや、本当に食いついてるからびっくりしてました（汗 なんか非常に悔しかったんですかね 悔しい思いさせてしまって申し訳ありませんでした>>249 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 19:46:00 ID:0HA3LMf0] うん、そうだな、そういうことにしとこう。それが一番みんな幸せだ。 254 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/02(水) 07:54:05 ID:FvcdaCpc] Windowsが入った携帯ねぇ・・・ 255 名前：login:Penguin [2008/07/02(水) 09:13:23 ID:VRQhUnV8] officeも含めてwindowsとの互換性なんて考えるのはもうやめだ linuxでしか動かないものを作れ 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 09:41:43 ID:o78YjqBK] オープンソースでやる限り移植はされると思うぞ。 257 名前：login:Penguin [2008/07/02(水) 11:35:17 ID:hv43iYGb] 移植される理由が、普段Linuxで使ってるソフトをWindowsでも使いたい だったら、いずれLinux消滅。 258 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/02(水) 11:55:07 ID:sFsOojXT] なんで？ 259 名前：login:Penguin [2008/07/02(水) 12:29:51 ID:VRQhUnV8] windowsがlinuxとの互換性を図るようになったら勝ちだろ 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 20:46:37 ID:E98pZWgg] 移植されようがWindows自体はプロプラなままなわけだが。 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 21:14:43 ID:Zb2W8i+d] 古いパソコンで諸事情からLinuxを使ってたんだが、新しいPCを買ってXPとのデュアルブートにしてみた んだら、Linuxを全く立ち上げなくなった その理由は、Linuxでしかできないことってのが、俺の中に何一つとしてなく、Winには少々あるってことに気がついたから どっちでも良いことも沢山ある ブラウジングはFirefoxを使ってるし、レタッチソフトもGIMPを使ってる が、どっちのOSでも普通に動く ただ、Winでしたい少々のことをやるとき、わざわざ、PCを再起動するのが余りにもあほくさく、面倒くさい Wineがあるっても、ネイティブ環境の方が快適 一つか二つでもLinuxでしかできないどうしてもやりたいことって物があれば、それをやるためにLinuxを立ち上げ、 次にWinでしかできないことをやりたくなるまでずーっとLinuxを使ってんだけどねぇ〜 262 名前：login:Penguin [2008/07/02(水) 21:30:39 ID:FPLq2uwT] 良かったね。 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/03(木) 00:19:01 ID:Xq4F5+zG] 普及しなくてもいいです　下手に普及してユーザーにアホばかり増えるのは迷惑です 職場でアホな質問される身にもなってください　Linuxを中途半端な知識で適当にいじられて起動しなくなって 直せとか言われた日には家に帰れなくなる 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/03(木) 00:37:54 ID:qtsRTb/B] 金とりゃいいだろ 現にLinuxは、それで商売になっているｗ 265 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/03(木) 00:43:17 ID:NeICeR2i] Windowsではもっと商売になってますけどね。 ワードの使い方 とかいって、文字入力だけ教えたりもしてるし 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/03(木) 14:13:36 ID:COz5p7KK] 「Linuxは簡単」という小学生は90％，教員は60％---経産省による導入実験，結果公開 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060510/237418/ ttp://www.cec.or.jp/e2e/osp/index.html 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/03(木) 20:09:40 ID:OwbVK94V] むしろWindowsでのGIMPは遅いし不安定なのでLinuxに乗り換えました。 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/03(木) 20:11:15 ID:qPsLvNNl] エロページを安心して見れないので、 Linuxに乗り換えました。 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 11:18:35 ID:LQJvshBo] Ｃ：￥を打つのが死ぬほど嫌いなので Linuxに乗り換えました 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 11:49:53 ID:BOBub5Kq] >>269 printf ("hello world¥n"); 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 19:48:53 ID:TGPyPzd6] ノートだとusbのTVチューナーが使えないので、これはかなり 致命的だと思う。でもプログラミングはLinuxでするのが最高です。 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 21:49:21 ID:DqrvRbb6] 貴方の事情で致命的だと言われても、 私の事情では全然致命的じゃありませんw というか、地デジになると全滅臭いなその辺・・・。 これは致命的だw 俺には関係ないけど・・・。 273 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/04(金) 22:29:54 ID:tHRBQANk] 思うんだけど、なんでPCでテレビをみたいのかわからない。 携帯電話でもテレビ見てる人、一桁くらいしか見たことないと思う 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 23:07:47 ID:DqrvRbb6] テレビの取り込みは、一部のアニヲタとはいえ、コアな人たちの主要項目でしょ。 俺は、テレビが部屋になくて、 変なボード買ったら上手くそれで、映ったからそれでテレビ見てるんだけどね。 居間で見たらいいんだろうけどさ、ながら仕事には結構いいんだよな。 とりあえず、Linuxでもwindowsと同じようにできます!! って劣化Windows路線をひた走る人には致命的だよ。 VirtualBoxでワンセグ見れるらしいけどな・・・。 それも変な話だよな。 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 07:08:17 ID:eyjqlsnQ] >>273 見たいんじゃなくて多分録画したいんだよ。 思うんだけど、なんでPCでDVDみたいのかわからない。 っていったらお前をぶん殴るぜ？ 家電でDVDコピー出来るか？ 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 12:22:03 ID:y3v62D/A] 「Linuxではこれができない」と書き込みがあると「そんなのいらない」と反応するのが定番だねｗ 277 名前：login:Penguin [2008/07/05(土) 12:52:56 ID:+O4fDlWk] つーか、普通に兼用できるほうが便利じゃん 特にワンルームに住んでる人とかリビングPCにしたい人 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 13:01:37 ID:lKUs2qbs] PCに詳しくなるほど一つのPCに依存する生活なんてｱﾘｴﾅｽと思う 一体型のリビングTVPC買った知人の親父が、「壊れてテレビが見られない！」と か騒いでたな。戻ったら戻ったで「インターネットに繋がらない！（無線LANの 設定が消えてるらしい。当然自分で設定出来ない）あの店はふざけたもの売りつ けやがって！」とか ﾀﾞｶﾗﾔﾒﾃｵｹﾄｻﾘｹﾞﾅｸｲｯﾀﾉﾆ・・・ 俺の答えは「うちLinuxだからWinﾜｶﾝﾈ」で逃げた。 279 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/05(土) 13:06:18 ID:SqbJy1SF] >>276 Windowsもあるけど、それでもテレビ使ってないよ パソコン屋で働いてたこともあるけど、テレビ機能で選ぶ人とは出会ったことが無いし。 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 13:32:15 ID:yttI9nw8] その辺の家電のパソコンコーナー行ってみ。 地デジが見れますYOってのが売りの一つになってるから。 Living PCって分野はありだろ。 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 13:50:22 ID:/ZPFVQSm] >275 俺はPCでDVD観たいと思わない。 一度だけ観たことがあるが、ディスプレイだと mpeg特有のアラが目立って見れたもんじゃなかった。 これはTVで見るものだな、と思ったよ。 DVDコピーはそれ自体したいと思ったことがないな。 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 14:02:48 ID:NOh8a2ph] でも逆に考えれば、PCで見られるのに わざわざDVDプレイヤー買うのも無駄な気がするよね 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 14:12:44 ID:zT+GnSEZ] >>280 それ買ってる人は、明らかにPCを知らない人たち。 売ってる方も、こんなん買わせてどうすんだ。と思ってるよ。 でも、故障になったら必ず持ってくるし、 設定できなくても必ず頼んでくる。 PCって1年以内に帰ってくる率が、他の家電に比べると段違いに高いし。 商売としては、普通のパソコンよりおいしいな。と思ってる。 パソコン売っても数万の赤字だから、そういう所で稼げると、本当においしいんだ。 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 15:29:57 ID:eyjqlsnQ] >>281 >>276 まあコピー位はLinuxでも出来るけどね。 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 15:32:17 ID:lKUs2qbs] というか需要と供給の関係で、動画に比較的弱いLinuxでもその辺のツールは 無駄に多彩だよなw　＞DVDｺﾋﾟ Blu-rayはなんとかなるんだろうか・・・。 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 16:46:11 ID:jhKqxo5Q] その辺の暗号破ったぜﾋｬｯﾎｰ的なことが好きなハッカーはコード見せたがらないから オープンソースとは相性悪い 287 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/05(土) 18:00:10 ID:p0/J/xUR] まだテレビなんて見てるの？ 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 21:19:18 ID:LAad1Scz] なんだよ、ついにテレビも見れなくなったのか・・・。 289 名前：login:Penguin [2008/07/05(土) 22:06:20 ID:NzOFMLhd] ＷＩＮＤＯＷＳが最強！これ常識。ＯＫ？ リナクソは、キチガイ用。 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 23:18:59 ID:EXAkBoFg] manもinfoも読みたがらない人には無理かなと思う。 取説読まないでゲームはじめて糞ゲー認定する人種と同じ匂いがする。 291 名前：login:Penguin [2008/07/06(日) 00:01:01 ID:AvZRWuc/] ＷＩＮＤＯＷＳが最強！これ常識。ＯＫ？ リナクソは、キチガイ用。 292 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/06(日) 00:03:13 ID:OG++oeIx] 携帯電話持ってる人　ヒヤヒヤしてるな 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/06(日) 00:10:27 ID:TPCS9Ua/] >>290 manでマニュアル読めるという情報がman manに書いてるあたり 全く読ませる気ないよな そりゃ普及しないわ 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/06(日) 00:11:07 ID:KiLBqQPD] ニヤニヤ 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/06(日) 00:52:24 ID:uD2zBBfv] 昔はそうだろうけど、最近のディストリビューションって ヘルプのメニューあるじゃん。 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/06(日) 04:55:21 ID:WNzJgg/s] どうでもいいような言葉尻をとらえて論勢を稼ぎ 他と比べることでしか自分を評価できない 米ばかり消費して結局何も身のある内容を話し合えない これが日本のlinuxユーザーの実態 こんなことで普及するわけないと心から思う 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/06(日) 07:08:38 ID:McLOyfu6] >>292 なんで？ 298 名前：login:Penguin [2008/07/06(日) 11:22:56 ID:AvZRWuc/] ＷＩＮＤＯＷＳが最強！これ常識。ＯＫ？ リナクソは、キチガイ用。 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/06(日) 11:57:49 ID:TsmVdmNn] そういやLinuxってまともなFlhas開発環境あったっけ？ 300 名前：login:Penguin [2008/07/06(日) 13:15:10 ID:mkl1Tqnr] Flhasって何よ？ 301 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/06(日) 13:16:52 ID:OG++oeIx] >>297 Linux携帯持ってる人も対象ってことでしょ？ 確かに作ってた側からすると微妙だけど… 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/06(日) 15:37:52 ID:McLOyfu6] >>301 Linux携帯をLinuxだと認識してる人が何人いるか。 屁理屈的に考えればそうなんだが、感覚的にデスクトップPCしか思い浮かばなかったらヒヤヒヤするわけがない。 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/06(日) 20:23:06 ID:d6V+93j/] ヒヤヒヤkwsk 304 名前：login:Penguin [2008/07/06(日) 21:48:53 ID:anuM3WzW] >>54 マカーの脳内ではそれを「ウィルスに強い」と表現します。 ま、一種の宗教用語みたいなものですなw 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/06(日) 21:51:30 ID:1E9HUvp3] 自演かよ。はいはい触らない。触ったら負け。スルー推奨。 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/06(日) 22:17:53 ID:uD2zBBfv] safariの脆弱性って直ったのだろうか 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 02:25:18 ID:9nTYfJSR] 直したら脆弱性の存在を認めることになって セキュリティ神話が崩れるので直しません 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 07:14:52 ID:iHj68WWm] うちのLinuxの一度もクラックされてないな。 まったく起動させないのが安全の秘訣。 309 名前：login:Penguin [2008/07/07(月) 13:40:58 ID:UyJRyTwB] linuxnに対応していないサイトが多い件 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 13:44:14 ID:ZV6T4JFg] そもそもOS依存のウェブサイトなんてその時点で 管理者のリテラシーが低いことが分かるので見ないけど。 たとえばどんなところが見れないと困るの？ 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 13:46:13 ID:R42B6VfL] さすがに、このスレにくるようなのはレベルひくすw 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 13:48:14 ID:woJ/PvvQ] 電機屋でLinuxの文字みたことないね 313 名前：login:Penguin [2008/07/07(月) 13:49:43 ID:UyJRyTwB] >>310 ヤフーメッセやヤフー動画、Gyao、とか証券会社のオンライントレード 314 名前：login:Penguin [2008/07/07(月) 13:55:58 ID:UyJRyTwB] 例えばOSXも対応してないサイトがあるしその意味ではLinuxと同じ でもWinを使い続けなければならない理由もある 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 14:14:23 ID:ZV6T4JFg] >>313 そうか、ヤフー*、Gyao は厨房専用だからともかく そういや証券会社のオンライントレードって結構そうなんだよなあ。 ちょっといたいね。 316 名前：login:Penguin [2008/07/07(月) 15:04:09 ID:9rttCIz7] てかlinuxでしか見れないサイト作れよ 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 15:05:00 ID:JJotVhQ0] GyaoもY!動画も、Silverlightに移行中だから、 Linuxでも、もうじき見れますよと 318 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/07(月) 15:30:29 ID:sDC7NBKP] くれぐれも株には手を出しちゃダメだよ。 319 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/07(月) 15:31:57 ID:sDC7NBKP] 株買う金があるんなら、XPとノートソのセット買うぐらい 金の出し惜しみすんなや。 320 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/07(月) 16:06:00 ID:AdMx4mHB] >>313 ヤフーメッセ、動画、Gyaoはみたことないけど、オンライントレードは自分の環境だと出来てたよ。 ここ3年くらいホールドしてるから最近のUIは見てないけど。 >>319 出し惜しみして、古いPC使ってるんじゃないでしょ。 私の場合、 中古の個体: 2万円 新品バッテリ: 1万5000円 x 2 新品キーボード: 1万5000円 新品HDD: 8000円 中古メモリ: 8000円 --------------------------- 普通に新品のマシンが買えるくらいの値段を購入時に出してるよ。 私の場合は、使いやすくてちょうどいい個体があって、それで事足りるから使ってるだけ。 321 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/07(月) 16:12:12 ID:AdMx4mHB] ちなみに今の個体の購入は1年弱くらい前 322 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/07(月) 17:20:12 ID:AdMx4mHB] 華麗にスレッドを勘違いしてるな 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 18:48:53 ID:XjDXdJqQ] なんでキチガイコテハンのアジェグとあいちゃんは同じ時期に登場するの？ 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 18:53:49 ID:Fs0GTVoX] >>323　餌をやってはいけません。住み着いちゃいますよ。 325 名前：login:Penguin [2008/07/07(月) 18:53:50 ID:rxPIYGi8] 同一人物 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 19:26:11 ID:jl6tmtvy] linuxでしか見れないってわけじゃないけどIEじゃ見れないサイトは作れるっぽい XHTML 1.1で書いて、Content-Type: application/xhtml+xmlを出力する用にすれば、IEじゃダウンロードになるっぽい 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 00:20:39 ID:JxBCNy6Z] 会社の人間の殆どが英語読めねえと知った時 コマンド使ったりのlinuxなんて無理だろなと思った ubuntu？ Windowsすら解らない人には敷居が高いらしい 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 00:41:35 ID:KHZBOP6a] >>327 英語できない人を雇用する所があることに驚き 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 00:45:52 ID:nBlYKqCG] 英語できなくても日本語できないよりハンデにならんよ。日本ではさ。 最近日本語ヤバイやつだって多いだろ。 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 01:07:56 ID:wDp3u87E] 日本語読めない奴も多いよな。 「マニュアル読んだ？」 「あんな分からんもの読むわけないだろ」 みたいな。 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 01:50:18 ID:Oi9rV49z] 「マニュアル読んだ？」 「マニュアルってなんだ？オートマの一種か？」 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 02:15:33 ID:pXDlz4e7] >>327 それなんて人足会社？ 自分は周りと違うと思ったら早めの転職をお勧めします。 333 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/08(火) 06:21:25 ID:+Zv6Pp55] 翻訳屋にでもなってなさいってこった。 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 06:22:44 ID:tSCYMqzS] >327 一旦環境構築が終わっちゃえば、コマンド打ったり エディタで設定ファイル弄ることもあんまりないんだけど そこまでの間はやっぱりエディタも使うし Xがおかしくなった時はCUIに頼ることになるね 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 07:01:15 ID:m+5Sm2P/] 4年前くらいから全然これ系のスレの中身が進歩していないと思った時 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 07:28:59 ID:dHd1JX/U] >>335 4年前くらいからエアエッヂに不自由な糞ｺﾃいたの？ 337 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/08(火) 07:37:11 ID:N1jhQPpu] ４年なんてアッと言う間さ。 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 17:46:39 ID:3bEXnzEc] >>336 だから呼ぶなって。つーか自演? 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 17:50:51 ID:X2jZ0sYW] Willcom端末はID可変になるから 単発IDは無視すると快適ですよ 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 17:53:39 ID:X2jZ0sYW] ついでに言うなら糞コテが滞在している 時間帯のやりとりに単発IDが多いのも 専用ブラウザで一目で確認できると思います このスレッドでのバグ潰しは ここが要だと思いますよ。 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 18:33:30 ID:dHd1JX/U] 頭悪いですね。最初はみんな単発ですよw 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 18:35:52 ID:dHd1JX/U] あと、アジェグとあいちゃんが同一人物だとか。 人見る目ないのかね。 昔チャットやってたとき、ハンドル変えようが特徴あるやつなんてすぐわかったぜ。 343 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/08(火) 18:47:45 ID:q/fMIFTd] 呼んだ？ 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/09(水) 12:03:17 ID:jOhcXH4l] まあ糞コテが書きはじめた時点でこのスレッドは役目を終えてますから あなた方の巣にでもして好きに書くといいんじゃないですか？ ごきげんよう 345 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/10(木) 07:29:02 ID:hoMenlpS] て優香、勝手にひとんちに入ってくんなや。 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/10(木) 11:40:27 ID:PC7paq72] ホントに住んでたのかw 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/10(木) 14:36:14 ID:tqZumDHt] >>340 そこまでして維持するようなスレじゃない っていうか、むしろ糞コテがお似合い。 348 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/10(木) 16:27:39 ID:UC381H6y] LEXONを悪く言わないで！！ 349 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/10(木) 16:28:33 ID:UC381H6y] 間違えた・・ あぁ、何も今日はいいことないや。 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/10(木) 16:43:42 ID:PC7paq72] なんの誤爆なんだかさっぱりわからん。 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/12(土) 13:49:04 ID:rHaaNrPr] ubuntuとかならまだ一般人でも情報入手しやすいから良いけど。 ちょっとマイナーなOSとかは全滅じゃない？ 英語アレルギーの奴多いだろうし。 googleearthすらまともにインストールできない奴が多いよ？ winキーボードでPC終了したら神扱いされたりして困る。 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/12(土) 13:53:52 ID:rHaaNrPr] >>48 普通なことするにはMACは簡単なんだけど 一歩突っ込むとUNIXだから嫌い。 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/12(土) 13:55:45 ID:rHaaNrPr] >>54 > あれは利用者が少ないから標的にされにくいだけのような気がする。 そうだよ。増えたらwin以上に終わってるはずだよ。 実際クラック大会でギャグ性が証明された。 堅牢（笑） セキュア（笑） 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/12(土) 13:56:52 ID:uIxCDjon] Apple製のWindows向けアプリも穴見つかりまくりだしな 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/12(土) 14:03:30 ID:+2IURuFc] 林檎は仕事不在の間停滞してたからな ブランクは致命的だ 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/12(土) 14:03:45 ID:rHaaNrPr] >>101 > Silverlight これって確かLINUXだめなんだよね。 もうFLASHベースとかで良いと思うけどな。 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/12(土) 19:05:24 ID:ucM5HWav] 解凍がCUIだから 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/12(土) 21:19:43 ID:5SkstEjp] CUIでしか解凍できないと思ってる人がいるから 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/13(日) 03:44:59 ID:BMi6U2xs] >>356 moonlightじゃだめってこと？ だとしたらなんのためにsuseはMSから技術提供を受けたんだか・・・ 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/13(日) 09:17:01 ID:S7oPvw79] 解凍のアプリが糞だから 361 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/13(日) 09:27:01 ID:b5kjxwST] >>353 その通り。　ユーザー増えれば終わり。 ソコまでわかってるなら、増やしてみればいいじゃん、ユーザー。 楽しみに待ってるよ。 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/13(日) 10:28:55 ID:/r0U5Ei0] >>355 んーNeXT 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/13(日) 10:53:37 ID:tDjHiAXO] はいはい触るな。触ったら負けだってば。スルー推奨。 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/15(火) 13:03:03 ID:ZIaK9b4M] こんな下らない話題で盛り上がっている犬糞連中を見たとき slashdot.jp/linux/article.pl?sid=08/07/14/0618201 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/15(火) 20:06:40 ID:szae22Gi] カーネルのマイナーバージョン変わっただけでドライバ再makeになり そのカーネルがしょっちゅう更新されちゃうのはどうかと思う 片方だけならまだ良いが、２つ揃っちゃってる為に 結構、再makeすることになるんだよね カーネル更新しなきゃいいのかも知れんが… 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/15(火) 20:24:05 ID:M8CVdBat] 「linuxに参画するならソース全部よこせ」というのはGNU原理主義者だ、というカキコは心に響くな。 プロ市民にのっとられた草の根活動みたいだ。 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 08:12:37 ID:SkxZsZPe] 嫌なら草の根活動で独自にやればいいだけの話。 えっちさせろ、でも金払わないじゃ虫が良すぎる。 368 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/16(水) 09:26:56 ID:IkaQsH1g] 金を取らないってことは所詮、体験版に過ぎないわけだから、 おれみたいにただのインスコ厨ぐらいになっておくのが、 正しいLinuxの扱いかたなんだよ。 369 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/16(水) 11:09:15 ID:dCaigvWP] おぉぉ　ネグリジェがいいこと言った。 やっぱりSFUって有料版でも使い物にならなかったけど、 無料化したってことは、体験版になったんだね。 でも有料版がなくなったけど、どこから本ソフトは買えるの？ 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 11:25:22 ID:SkxZsZPe] 金がないなら知恵を出せ、知恵がないなら汗をかけ、それもできないなら止めてしまえ という某所の言葉は心に響くな。 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 12:14:40 ID:Nnur6reb] >>353 >実際クラック大会でギャグ性が証明された winは相手すらにされなかっただけだろ。 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 12:16:41 ID:Bv4Kz7z4] 同情するなら金をくれという某セリフは（ｒｙ 373 名前： [―{}@{}@{}-] login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 21:38:28 ID:IoVVNor8] Ubuntuの日本語版デスクトップとやらをダウンロードして、 パーティションエディタを起動したときに容量表示を見て、 スレタイどおりのことを思った俺がきましたよ。 なんだよ、ギビバイトって。 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 21:44:59 ID:R1UrPdUl] どんな先進機能でも誤訳はへこむなｗ 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 21:47:52 ID:qMCUV6pE] 桃太郎がもってた食べ物だろ ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%93%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 22:17:44 ID:6VUWHPSA] もうその餌飽きたよ・・・。 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 00:25:15 ID:TPwWGzL1] >>373,374 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%93%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88 1GiB = 1024^3 B のことで誤訳ではない まあわかりにくいとは思うがな 378 名前：377 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:25:57 ID:TPwWGzL1] うわ更新してなかったスマソ 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 00:56:26 ID:XBv3bMMk] むしろキガバイトが誤り 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 06:36:08 ID:mV3cT3Z5] >>373 何度も既出だよ。間違いだと思い込んでお前のように無知晒す馬鹿も含めて。 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 07:45:41 ID:9smgFqhr] 既出かも知れないが、GiBは世界共通の表記の筈だし ギビバイトって書いちゃうのは誤訳と言ってもいいくらいの 駄目翻訳だと思うな。 キロメートルとか単位をカタカナでかかれると、俺って小学生扱い？ って感じで脱力する。 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 07:57:39 ID:mV3cT3Z5] >>381 GBに比べて知名度が低いから、小学生にもわかるように読み仮名ふってあると思えばよい。 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 20:42:48 ID:bWz2M+9N] GiBがギガバイトだろうがキビダンゴだろうがどうでもいい。 ことの本質は、誤訳が多いと言うことだ。 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 20:45:12 ID:fWSAPQXI] もしかしてgripのメッセージカタログにケチつけてたひとですか？ 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 21:48:40 ID:/g4JkwtK] GiBは確かにwikiペディアにも載ってるくらいの表記だけどな。 現実的には、何だよギビバイトって(笑)がループしてる現実。 GiBなら知ってるんだけどなあと言ってもなあ・・・。 GiBと記述しないからダメって・・・。 じゃあ何か、ギガバイトと表記するのもダメなんだなw ただ誤訳と言うか、変な訳が多いのも事実だけど、 「はい、いいえ」もこの後実行されることを予想ないと、 キャンセルするのか実行させることになるのか分かりにくい部分もあるけどな。 でも、WindowsもMacもにたように日本語は不自由だけどな。 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 21:49:30 ID:JrJZac9h] アメ公が下らんHDDの容量がどーたらと訴訟を起こすから混乱するんだよ 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 01:34:21 ID:sHK00r6k] >>385 翻訳としては英語でgigabyteなら日本語でギガバイトだし、 gibibyteならギビバイトだが英語のGiBは日本語でもGiBだろうな 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 07:20:38 ID:h3l/l7r0] そして、 なんだよこのGiBってのは(笑)という話題がループするわけですね。 わかります。 389 名前：マイク ◆yrBrqfF1Ew [2008/07/19(土) 07:40:27 ID:1HNX+3ab] 自分で設定しなきゃいけないことが多すぎると思った時。 390 名前：login:Penguin [2008/07/19(土) 11:43:47 ID:+Um9+A7s] 緊急地震速報をインターネッツから受信してポップアップで表示する機能が標準でついてないOSって糞だよね 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/19(土) 12:39:49 ID:u4Q6HFjq] これか。 www.maido3.com/server/eq/ 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 00:35:37 ID:6M6cQb5H] ギビバイトって書いてある事に気づきすらしなかったよ・・・ 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 16:24:18 ID:FNPC1euB] GIMPが糞杉 ラベル印刷しようと思って、画像のサイズも合わせたのに、大きさが小さくなってしまう。 こんな糞ｲﾗﾈ 394 名前：login:Penguin [2008/07/21(月) 16:26:36 ID:UYy4ErNo] >>393 それはおまえの設定が厨房くさかっただけ。 俺の環境ではそんなことない。 しかも、普通ラベル印刷にGIMPは使わない。 Linuxで印刷といえばScribusかInkscapeが定番。 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 16:37:46 ID:bYkRz+Ri] 標準添付のゲームはWindowsを超えたと素直に認めたい 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 17:12:19 ID:FNPC1euB] >>394 印刷自体が糞だったわ。scribusも使いにくい。 glabelってのがあったが、cdフォルダってのをジャケットに使おうかと思ったが 両面同じ画像使っちゃうのね。ほんと糞。 397 名前：login:Penguin [2008/07/21(月) 17:17:05 ID:UYy4ErNo] >>396 俺のLinuxではプリンタ自体うごかないわけだが… なに贅沢ゆってんだ？ ハイソぶってんの？ 398 名前：login:Penguin [2008/07/21(月) 17:22:19 ID:Q9eyPwi4] 慣れや理解の問題をOSやアプリのせいにするとう壮絶な中学生的思考ですね 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 17:30:22 ID:LcsfSfzC] いやまじLINUXは印刷は絶望的 動けばまだまし 印刷に限らずデバイスは メーカー純正ドライバないからこんなもん こりゃ普及するわけない 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 17:43:46 ID:Q9eyPwi4] 確かに弱いな部分ではあるけど汎用ドライバ使って動かないってのは珍しいんじゃないの？ 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 17:50:46 ID:tYL8QILX] まあ、あれだ、 シェアがどうたらこうたら、出ないから負のスパイラル。 という、いつものループ話題だな。 つうか、わざわざ必要もないのにWindowsからLinuxにする奴の気が知れない。 自分にとって必要な機材が動かないなら、普及とか以前に使わないのが普通の選択・・・。 OS変えるんだから、自分のが動いてるかどうか、事前に調べとけ・・・。 しかし、HPのプリンタは妙に対応してるから笑える・・・。 402 名前：login:Penguin [2008/07/21(月) 17:56:42 ID:UYy4ErNo] いまや、Linux自体がポストWindowsとして脅迫観念化している時代なんだから そうもいってられないだろ。いまどき、Linuxわかりませんじゃ 外資の情報系企業では相手にされない。 すでにLinuxを使わない、という選択ができない時代に片足つっこみはじめてる。 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 18:03:31 ID:Q9eyPwi4] ていうか、CUPSなりLIPSなりで動くでしょ？ うちのゼロックスのカラーレーザーも、CANONのモノクロレーザーも HPやEPSONのインクジェットも全部ちゃんと動くけど、専用ドライバ なんてものはどれも無いよ。 （ゼロックスは何故かあったけど） 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 18:04:41 ID:FNPC1euB] >>399 大きさが適当でいいweb印刷とかならこれで十分なんだが、シビアなことしようとすると全然だめだね。 じゃあおれは印刷出来るだけまだマシってことか。 特殊な印刷は仕方ないからWindowsでやっておくよ。 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 18:05:37 ID:tYL8QILX] でもよ、 外資の情報系企業でプリンタでラベル印刷はしないと思うぞw 俺的にはテプラが使えないのが痛いが・・・w 冗談はさておき、 徐々にというか、ここのところの某鳥の詐欺本とかの氾濫で、 入れてみました動きませんって奴が急増してて笑えたんだ。 何かまたあの頃の これからはLinuxだあああ>バタンキュウ・・・、Windowsしか分かりませんつうかLinuxいらねえよ が繰り返されるのかと思うと・・・。 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 18:07:56 ID:tYL8QILX] そういえば、プリンタ以前に FireFoxで印刷プレビューすると、泣けてくる・・・。 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 19:07:25 ID:FNPC1euB] >>406 既出だが、一旦保存してからじゃないとすべてのページを印刷出来ないことがあるよ。 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 19:54:27 ID:HKCJ4/Wz] 印刷なんだが、ページ2分割とかの割り付け印刷ってできるの？ 個々のアプリでどうこうとかそういう方法じゃなく。 409 名前：login:Penguin [2008/07/21(月) 20:47:37 ID:nMJa8wlf] >>408 Windowsだとプリンタのプロパティーなどで設定してもうまくいかないことが多いが、 Linuxなら100%うまくいく。 プリンタを使うならLinuxというのはすでに常識。 410 名前：login:Penguin [2008/07/21(月) 20:52:25 ID:UYy4ErNo] そういや、うちの姉がVistaで プリンタのプロパティを開こうとすると100%フリーズするんで困ってたな。 WindowsならOKってのは、もはや神話なんだな。 ひさしぶりにCUPSためしてみるか… 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 21:23:04 ID:FNPC1euB] CDジャケットだけど、OOoDrawのテンプレがあったわ。 Windowsの方はフリーでその手のソフトが結構あるけど、XP入れてるPCが古いんで画像読み込んだら重くなって使い物にならんかった。 それでイライラしててLinux（こっちのマシンは動作はサクサク）でなんとかしようとしたわけなんだね。 まちょっと、やつあたりしてすまんかった。 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 21:34:16 ID:muqr/uJj] >>410 HPの複合機のドライバがクラッシュしたり、（Vista） XP用のドライバが見つからなかったりで、winも大変だよ Linuxなら、数年経ったら動くかもしれない、と希望を持てるが、 winだと、今ドライバが無いと、希望すら持てない；； 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 21:52:30 ID:Xo94+PF/] >>402 数年前は、数年後はこうなってると思ってた時期がありました。 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 22:02:31 ID:FNPC1euB] >>412 ん？新しいプリンタだと古いバージョンのWindowsが絶望的なのか プリンタが古いと新しいWindowsではドライバがないのどっちだ？ 以前HPの880c使ってたけど、新OSではWin標準のドライバだったよ？ って、今見たら前者かな？Newなプリンタ見たらドライバ提供がXP以降になってる。 Windows的には、いやLinuxでもOSが大抵タダ同然に手に入るから気にならないだけで、OSが古ければドライバを手に入れるのは困難というのは一緒な気がするが。 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 22:14:10 ID:FnzwdULr] というか、今の世の中、Windows=XP、だからなあ。 いや、パソコン=XPかもしれん。 だからMSさんも苦労してるんだろうし・・・。 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 22:19:04 ID:+TlnOzPW] >>415 Vistaってそこまで普及してないの？ 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 22:23:42 ID:FNPC1euB] PC=XPね。 今日、某浪速系家電量販店に行って、ちょっと小耳にはさんだ会話。 おばちゃん：わたしはワードエクセルなんてつかえないから。 店員：でも入ってた方がいいよ。 おばちゃん：ワードエクセルが入ってないとインターネットやメール出来ないの？ 店員：出来ないことはないけど、エクセル使ってるホームページは見れない。 おれの心の中：今時そんなワードエクセルないと見れないページが糞なんだボケ ちゃんちゃん 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 22:29:21 ID:FnzwdULr] VISTAはだめだな記事を読むとそうなるね。 まあ、この一年で変わる可能性はあるけど。（XPモデル買うのが難しくなったし。） XPもSP2までは苦労してたけど、やっぱ発売期間が長かったもの。 うちの取引先の多くでは VistaのビジネスやOffice2007をライセンスで買うところも多いけど。 結局、ダウングレードで使ってるんだw 見た目はVistaの売上になるんだろうけど・・・。 基幹な互換性が大事システムだけじゃなくて、 Office2007だと見た目も変わったから、使いにくいとか、 別名で保存なんてしない人が多いから、ファイル開くとき大変だとかで人気ないね。 まあ、俺の経験の中だから井の中の蛙だろうけど・・・。 パソコン好きな人たちもVistaに移行したがらない。 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 23:05:34 ID:LcsfSfzC] MEと同じだよVISTAの次が本番！ ・・・だったらいいなｗ MEはNT系という逃げ道（ていうか、それまでのつなぎがME）があって解決したけどVISTAは・・・ XPベースに戻すしか逃げ道がないｗ LINUXもチャンスは今なんだが・・・ 思うに、何百もあるディストリビューションの一つ一つにかける労力をある程度まとめたほうが 完成度も上がるのになぁ・・・ 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 00:09:06 ID:a2XUpwf8] >>403 それはそうと、いくつプリンタ持ってんだw 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 00:38:30 ID:xUhP9Fd5] 超大手以外はLinuxディストリもほとんど個人作業だから、 >>何百もあるディストリビューションの一つ一つにかける >>労力をある程度まとめたほうが これはすでにまとまってるような気がしないでもない。 Windowsについては、、、俺らはLinuxやMacでもふつーに 困らず作業出来るけと、パソコン＝WindowsXPとなってる 人々にとっちゃ現状は悪夢みたいなものかもな。 なぜボタンの位置やフォルダの名前が変わった程度で ヒステリックに拒絶するのかはよく分からないが、 MSはXPを殺す気満々だし、そのうちVistaに移行も進む だろう・・・多分。 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 06:36:05 ID:6A3ZrY1v] Linuxのデスクトップ環境を使うと「誰がモニターしたんだ？」と首をかしげたくなる。 GUIが何も考えられていない。 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 07:36:02 ID:Kuok6v7w] モニター？ 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 08:08:24 ID:V7mQjqGy] 他のOSを適当にパクリつつ場当たり的に機能拡張しているだけだから 一貫したコンセプトのようなものを望むのがそもそもの間違い。 モニタといっても何をするわけでもなく なんとなくデスクトップLinuxを使ってる奴だけがフィードバックするから ますますゆがんでいってしまうという。 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 10:21:02 ID:Mje2tDf6] MacOSXみたいにキチンと考え抜かれたGUIで決め打ちされるならいいが、 VISTAみたいにわけのわかんない感じに中途半端にやられるくらいなら、 自分でカスタムできるようなのが便利。 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 11:20:29 ID:oOCbPgMu] 印刷系はMacでいいよもう。 マシンが同じ分、マシン毎の誤差は出にくいし。 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 11:31:31 ID:xUhP9Fd5] Macも使ってるけどGUIが使いやすいとは一度も思ったことがない。 GNOMEなりKDEなりで好きにいじった方が楽じゃん。 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 12:48:41 ID:NEvH2z/6] 「慣れ」の問題を延々と議論するのか？ 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 13:21:42 ID:d0xlFZe3] Macはジョブズに縛られてムチでしばかれるのを 快楽に変換できない人にはお勧めできない 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 18:39:55 ID:/1jVHMB6] まだWin95以下の速度と使い勝手だ。 Linux作ってるバ力はオープンソースだから本気出せないのか？ 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 18:50:41 ID:tp1+yWcy] >>430 95以下ってwどんな鳥使ってんだよwww 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 23:00:50 ID:AFv/tj1S] 速度だけでいえば、Win95はWindows最速 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 23:02:30 ID:wGYo0pJb] win95でしか使えないようなポンコツに載せたら、 今の鳥でまともに動かすのはしんどいわなw MacOSXは既に迷走している。 Classic>OSX時に切り捨てたり、方針変更した部分に理屈づけをあやふやにしたもんだから、 未だに混乱が見えてしまう。 Windowsも2000やXPで、分かりづらいながら定番した部分を変えてきた、紙芝居がやたら増えたり、 VISTAを見る限り成功したGUIとは思えない。 Linuxは開き直ってるのか、みんな適当に見えるけど、そんなもの、 Windowsのころからオレオレ理論のフリーソフトなんて山ほどあったから気にならない。 な、感覚的で、全然理論的じゃない、納得行かない部分がおおい チラシの裏のようなことしか書いてないだろ? GUIについて語り合うには2chは不向きだし、そもそも議論にならずにオレオレ理論最高状態で、 泥沼化が目に見えてる。 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 23:03:59 ID:wGYo0pJb] >>435 P35でE8400積んでもまともに動かないよ>win95 VPCなりに入れたら別だろうけどw 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 23:19:57 ID:UO06vbYl] どうよ？ www.nicovideo.jp/watch/sm4038618 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/23(水) 00:37:29 ID:Nh9HBgAs] >>405 いや1000枚程度ならプリンタでやるよ。 意外と使う場面がある。 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/23(水) 00:51:56 ID:BqOeXp5b] >>436 一台くらいwindows入れとけよw 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/23(水) 08:55:01 ID:5nFsqIGA] そうだな、俺も Windows 引退したら Linux て感じだな。 最初から Linux 入れるつもりで買ったのは1台だけだな。 ショップブランドの安物。 439 名前： [―{}@{}@{}-] login:Penguin mailto:sage [2008/07/24(木) 21:19:21 ID:u1IZ8dTi] Fedora8からユーザ名が一覧表示されるのな。 Fedora8では何とか一覧表示されないようにできたが、Fedora9ではさっぱわかんねぇ。 Windowsでもユーザ一覧を出さないようにできるのに、何だってこんなことしちまってるんだろう。 こういうのって、セキュリティ上問題にならんのだろうか。 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/25(金) 05:21:46 ID:I9z98M8c] >>425 UIの完成度で言えばPARC〜9の血筋。 ゲイツもそれを認めているから、AppleにOSを他社機にライセンスさせるように勧めた。 そしてパクったww Xは迷走してる。 つか、Xは9捨てて見ました〜ってだけで、UIのアイデンティティが定まって無い。 441 名前：login:Penguin [2008/07/26(土) 21:06:54 ID:Fa1uAz8l] DRMとActiveXに対応してるLinuxを開発してくれ 442 名前：login:Penguin [2008/07/26(土) 22:00:25 ID:SfnFPdDi] Linuxはi386-4MBで充分動くので助かります。 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 22:02:47 ID:1MBLge1W] >>441 Winux 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 22:57:21 ID:Xz7AiIwF] >>442 32KBでも動くぞ 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 23:23:43 ID:cHVkjKkU] FireFoxがOS巻き込んで落ちた マウスカーソルごと凍り付いてSysRqもききやしない そういやXPでブルースクリーンはもう何年も見てないな・・・ 446 名前：login:Penguin [2008/07/26(土) 23:33:53 ID:SfnFPdDi] >>445。 Windows上のアプリがOSを巻き込んで落ちるのは、Windowsのセキュリティー モデルに欠陥があるためで、Fx側ではどうしようもない。 FxはLinuxで動かしたほうが良い。 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 23:35:28 ID:cHVkjKkU] あ、いや、Linuxだから・・・ つなみにSuSE 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 23:50:38 ID:UimB+92j] PCLinuxOSやWolvixだったらそう簡単には落ちないはず。 しかしメジャーディス鳥が割と固まり昜いのは問題ではある。 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 23:51:40 ID:wgLtw8DT] >>445 それって本当にFirefoxが原因なの? 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 23:55:59 ID:cHVkjKkU] >>449 うーんわからない ページ開きながら別タブでUSBマウスつかってホイールスクロールコロコロしてたら急に固まるんだが・・・ Firefox以外でこの現象はおきてないし、頻繁でもない 拡張かマウスあたりが原因かもしれない 451 名前：445 mailto:sage [2008/07/27(日) 00:03:50 ID:3jvn98TJ] ・・・つまり言いたかったのは、 LinuxはまだアプリにOSが巻き込まれるんだなあと・・・ 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 00:08:50 ID:7vATOWsY] どうみてもプロプラXドライバのせいです。 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 00:16:12 ID:nbCcNd2m] >>452 少なくともFedoraでは制限付ドライバを使わなくても簡単に固まるよ。 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 00:34:19 ID:SiRXur8z] それは、Fedoraだから・・・。 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 00:38:28 ID:4pEcHSUf] そういうのはXを立ち上げ直せば済むんじゃないの？ ホントにOS巻き込んでフリーズしてる？ 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 00:42:55 ID:iVtsYez5] OSごと固まったら、CapsLockとScrollLockのランプが点滅しない？ 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 00:45:09 ID:tnAMpXSI] >>453 fedoraってdebianでいうunstableのことでしょ 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 12:02:33 ID:7vATOWsY] >>453 VIAのチップセットとAGPのビデオカード使ってないですか？ 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 12:13:39 ID:0w0z/zkl] >>457-458 『制限付ドライバ』←この単語を普通に使っている時点で>>453お奨めのトリが推測できるよね。 つまりそういう人だということです。スルーしましょう。 460 名前：453 mailto:sage [2008/07/27(日) 12:28:31 ID:36lKv9UA] >>458 使ってないです。 >>459 ん? とおもって調べたら，主にUbuntuで使われてる用語なのか。 残念ながらお勧めはUbuntuではないです。 461 名前：login:Penguin [2008/07/27(日) 12:56:45 ID:D8dRWI0L] FSFがアップルストアに人間DoS攻撃を呼びかけ中 www.defectivebydesign.org/apple-challenge 462 名前：login:Penguin [2008/07/27(日) 20:30:16 ID:F6RZSy0y] やなこった 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 21:20:40 ID:PPPk3Uik] プロプライエタリなドライバの性でLinuxが不安定なのは分かった で、プロプライエタリドライバを使わずにXが実用的な速度で動くグラボってなによ？ ぶっちゃけX.org付属のnVidiaやATI向けドライバじゃ、Compiz等の3Dデスクトップ環境を持ち出すまでもなく遅くて使い物にならないんだが 何が悲しくて8800GTS使ってて、FirefoxからGoogle Map見るのにストレス感じなきゃいかんのかと つか、プロプライエタリドライバが無きゃ、動画ひとつ満足な速度で見れないじゃん あと、nVidiaスレでもATIスレでもそうだけど、プロプライエタリドライバの話になると 「2DだけならXorg付属ドライバで十分」とか嘯くの止めて プロプライエタリドライバの無いXorgなんて、2Dでも3Dでも糞遅くて使い物にならないから 本当、おまえらって口ばっかだよな 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 21:51:43 ID:XsX8W1Rr] linuxですらgplの更新は蹴ったのに、いったいgpl原理主義者はどこへ行くのだろう 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 23:02:21 ID:V3eRNYTa] Windowsだってドライバ入れないと性能生かして使えないだろ？ 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 23:53:09 ID:IJtmanwc] 別に一部の原理主義者を除いてプロプラは使うなとも言ってないんじゃね？ 餅は餅屋っていうから、そのハードのことを一番よく知ってるベンダーのプロプラが一番いいと思うけど。 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 23:54:38 ID:fKzY156C] ま、原理主義者と無料ウェア乞食の声が無駄にでかすぎて コミュニティのパブリックイメージを致命的に損ねているのは事実だよな。 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/28(月) 09:34:06 ID:Nu4Tnllo] >466 ベンダー製のドライバがうんこであることはたまにある 例えば、Windowsが青画面出すのは大抵サードパーティのドライバが原因 こればっかりはケースバイケースだから一般には何とも言えんが、 nVIDIAのLinux用ドライバは安定してると思うよ 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/28(月) 13:13:57 ID:dHtFVCXC] 無料ウェア乞食ってエレコムのことか。 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/28(月) 16:14:15 ID:Sb9qPCSj] 接続したデバイスの名前(ノード)を確実に知る方法がない。 規則から予想するしかないってのはどうにかならんのか。 USB シリアルって、どうなるんだろう？ 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/28(月) 16:45:27 ID:DUTGez2Q] # blkid UUID は mount, fsck, /etc/fstab等において、/dev/hda1 のようなブロックスペシャルデバイス名の代わりに、UUID=uuid という形式で指定して使うことができる 472 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/30(水) 10:41:34 ID:QH2mqtgW] Linuxなんて、VMWAREのゲストOSで十分だな。 たかがインスコ厨だし。 473 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/30(水) 11:22:46 ID:mHtGzowC] 何回同じこと言ってるの 自分で言ったことすら記憶してられないの？ 474 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/30(水) 12:34:36 ID:cFhcuRtt] つまり、このスレは何の進歩もないってことさ。 475 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/30(水) 13:05:52 ID:mHtGzowC] スレッドじゃなくて進歩がないのは君じゃないの？ 自分は悪くないって、小学生じゃないんだから 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/30(水) 21:58:37 ID:g2zfFV5R] 二人とも同時に出現か、 しかも適度に間隔を開けて・・・。 大変だな 477 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/31(木) 10:48:21 ID:zHQDqYeC] 私は平日ならいるよぅ 明日はいないけどぉ 478 名前：login:Penguin [2008/07/31(木) 17:52:12 ID:tF75+Tm5] Linuxは難読化したソースをオープンする主義。 説明はクローズ主義。 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/31(木) 20:37:37 ID:62/Whjnx] オープンソースなんて、つまるところ 「読めるもんなら読んで見やがれ低濃度も」 ってことだからなｗ 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/01(金) 00:09:09 ID:uocGCld3] >>478 試しに読んだことあるが、ほんとに読めないよなｗ 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/01(金) 04:08:42 ID:XMPw+4Pr] >>478 ソース→仕様 説明→コミュニティ に置き換えても間違いでは無い。 482 名前：login:Penguin [2008/08/01(金) 21:37:17 ID:TT3hK3yE] 高階関数とか使ってて 「普通は読めんやろう・・・」って思ってしまった OSの研究やってる奴はすげーや 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/01(金) 21:46:37 ID:zVHQ3smr] Cで高階関数をわざわざ書くのか？ 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 07:30:48 ID:LWe1aOuq] 高階関数と聞くとMLしか思いうかばない Cやその派生言語じゃめんどくさすぎるだろ 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 08:47:06 ID:USF3ogm3] 高階関数って引数や復帰値が関数ポインタのこと？ 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 09:36:41 ID:g2kcHuqH] >>485 そうとも言う 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 09:55:38 ID:n+XOvUKx] Cで関数を引数になんて普通に使ってるよ 戻り値には使ったことなんてないが てかその発想はなかったわｗ できるの？ 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 09:57:44 ID:hFQfNpBi] 後悔(<-なぜか変換できない)関数で検索した方が早い 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 10:18:32 ID:L5j247YR] 家電の組み込みソフトなんかじゃ、普通に高階関数使ってるけどな。 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 11:50:48 ID:6sWlr8pb] どう考えても使うだろ、関数を引数にするなんて。 いやまぁ、メソッドが渡せるC＋＋でやるのはただのアホだと思うけど。 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 12:12:22 ID:MGPyaOuI] delegate出来ないC++は糞 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 14:59:05 ID:wHlGFi82] >>485 それは高階関数とは言わない 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 15:00:41 ID:wHlGFi82] wikipediaで調べたが、この説明はおかしすぎるだろｗｗ 数理論理学勉強しなおせ ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%9A%8E%E9%96%A2%E6%95%B0 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 15:01:46 ID:3UC5W+8D] Wikipedia に期待するのが間違い。 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 15:04:51 ID:wHlGFi82] 良いポインタがないか探してやる 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 16:17:48 ID:7JQfVWlf] >>493 おかしいと思うならおまえが直せ。 497 名前：login:Penguin [2008/08/02(土) 17:47:56 ID:KdNpr38k] 誰だよ。Linuxの台頭でMS死亡とか言ってた奴はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Microsoftの2008年4〜6月期決算，前年比18％増収で42％増益：ITpro "　米Microsoftは米国時間2008年7月17日，2008会計年度第4四半期（2008年4〜6月期）と 通期（2007年7月〜2008年6月）の決算を発表した。 第4四半期の売上高は158億4000万ドルで前年同期と比べ18％増加した。 純利益は42億9700万ドルで同42％の増益，希薄後の1株当たり利益は46セントで同48％の拡大となった。 営業利益は同42％増の56億8000万ドル。" itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080718/311118/ 498 名前：login:Penguin [2008/08/02(土) 18:16:21 ID:3UC5W+8D] >>497 Vista と Office の新製品の販売で得た利益なら、 長期的な結果の兆しが出るのは 2, 3 年後、 消費者が Vista でどういう印象を MS に抱いて、 その時にどういう選択肢があるか、なんだけどね。 ただ、Win サーバーの成長は Linux には脅威であることは確か。 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 19:50:22 ID:9hsr5+F2] 売る気満々の企業と 売る気のない自己満技術者じゃ 勝負は見えてるよｗ 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 10:23:27 ID:MwvkZxqL] Linuxって仕様書とかあるのかな？ ソースコードの公開についてはよく聞くけど、仕様書についてはあまり聞かないね ソースだけじゃ中身を理解するのはかなり大変だと思うんだけど 501 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/08/03(日) 11:02:29 ID:ymUEtU97] まあ、ねーだろうな。 フォースメーカーは引き継ぎを考えずに 作れるというのが利点の一つだもんねぇ。 だからリリースも早い。 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 11:11:20 ID:buGD1ZXo] 勝負はみえてるって、勝手に勝負してる気になっているのがなんともな。 使いたいやつだけ使えばいいんじゃね。 どこぞのソフトみたいに金は取っても使いものにならない/ただより劣るってなら問題だが。 まぁ追われるほうは、追うほうがそれなり優秀だと、気になってしょうがないんだろうけどね。 それこそ、商売、生活かかってるんだろうから。ワロス。 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 11:19:02 ID:+pOs7rZY] >>501 流石に無いとまずいだろ。 どうやって、リリース時期を読むんだよ。 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 11:21:02 ID:+twB1dMp] お前ら確たるソースに基づいて発言をしてくれても一向に構わないんだよ。 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 11:24:08 ID:+pOs7rZY] そんなものがあったら論叢になってないわ。 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 11:35:10 ID:lOaIb3Fx] www.kernel.org/もメーリングリストも見ずに想像だけで議論してたのか。 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 11:39:32 ID:0mcqHcSQ] 議論になってないだろ そもそもここは隔離施設だもの 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 12:00:28 ID:y7lyyXXo] 全ての人にOSを選ぶ権利を確立した時点でlinuxはもう勝利してる。 過去の資産の無い国ではlinuxが爆発的に普及中。 winである必要性が無いなら誰だってlinuxを選ぶ。 >>500 それは素人考えw ソースコードが最も正確で曖昧さなく仕様を記述している。 英語のドキュメントを読むのはしんどいがソースコードなら国籍に関わらず読める、一切の曖昧さ無しに。 プログラム言語はプログラマー共通言語で国境の無い言語。 自然言語は詩を書くには適しているが仕様書の類を書くには非常に不適切なんだ。 仕様書書くのに微妙なニュアンスは害でしかない、そういう語彙を全て削ったらプログラム言語になる。 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 13:59:15 ID:Yvmt096Z] 7月OSシェア windows 91.02% mac 7.76% linux 0.82% marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=8 marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=10 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 14:06:20 ID:iujfSzEM] >>508 自然言語の仕様書は理解を深める。 ソースコードより仕様記述言語による仕様記述のほうがあいまいさがない。 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 14:15:31 ID:qjAYE0N/] kernel + glibc って, いま, どの程度 posix 互換なの? 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 14:56:50 ID:WCCj8kn2] コメントの無いコードなど、読む気にならない 513 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 15:05:48 ID:dcEhT0XM] Linuxだけだと確かに不便さを感じるよな もう少し一般向きになれば普及するかもしれない 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:22:35 ID:iujfSzEM] 普及しなくて良いよｗ 今の位置が一番いい。 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:27:11 ID:iujfSzEM] でもwindowsの勢力が弱まって、いろいろな違った仕様のOSがシェアを伸ばしてほしい。 そうすればwindowsでしか動かないソフトとかが減ってくれるからうれしい。 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:29:55 ID:ESFBWfQR] マルチプラットフォームのアプリのUIってことごとく糞だから Windowsと関係ないところで関係ないものを作ってくれよ。 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:41:43 ID:iujfSzEM] >>516 マルチプラットフォーム用のＵＩが糞なのは需要が低いから。 もしマルチOS時代になれば、マルチプラットフォームの需要があがって、windowsやmacで綺麗なUI作ってきた技術者が流れ込んでくる。 518 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 15:43:11 ID:dcEhT0XM] XPのサポートの切れる２０１４年以降、Linuxは普及するだろう なぜかって？ 低スペックマシンが大量にあるからさw 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:48:50 ID:lBO/clV9] >>515 せめて個人向けデスクトップ市場でWindows68%、Mac20% Linux12% ぐらいになればいい。 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:51:12 ID:iujfSzEM] >>518 必ずしもそうならない。 Linuxを入れてもパフォーマンスがあがるわけではないからな。 それに、windowsからlinuxへの移行ではソフトや技術者の対応のハードルが高い。 windowsで構築してきたものをいきなりlinuxに切り替えるのは無理がある。大規模であればあるほど。 windows XPからwindows Vistaへの対応のほうがコストが低いだろう。 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:53:35 ID:0mcqHcSQ] だからなんでシェアを伸ばそうとするんだ？ その考えがおかしいよ そんなに仲間が欲しいならプロバガンダサイトでも作って ヒット数伸ばす努力するかメタブロガーになって 自分はずっとLinux使ってますって宣ってればいい話じゃね？ 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:54:19 ID:AuAVVQXe] 少なくともデスクトップにおける操作の機敏性は上がると思うけど もちろんGNOMEやKDEは無しという条件だけど 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:55:08 ID:iujfSzEM] 個人でロースペックマシンを使っていて、windows vistaを買う金がないなら、linuxをいれずにそのままXPを使い続けるだろうな。 ソフマップとかヨドバシカメラとかの量販店でlinuxインストール・設定サービスをやるなら話は別だが。 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:59:25 ID:iujfSzEM] >>521 仲間がほしいのではなくて、単純にOS専用にアプリが作られている現状を打破したいというだけのこと。 IEでしか見られないWEBページが存在したり、Linuxのソフトを使うためにわざわざcoLinux入れたり、 そういう不便を解消するためには、それぞれのOSが均等な競争力を持っていたほうが都合が良い。 525 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 16:02:24 ID:dcEhT0XM] MSがシェア独占って良くないよね Mac20% Linux20%　Win60%くらいで丁度いいと思うんだよね 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:03:21 ID:iujfSzEM] MonaOSも忘れるな 527 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 16:04:41 ID:dcEhT0XM] >>526 monaはラブホばっか行くから却下 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:08:03 ID:0mcqHcSQ] >>524 ソレを不便だと思わなきゃすむ話だと思うんだがね WebページデザインもW3C準拠のサイトにしましょうって 流れが今の流れだしWindows用のパッケージソフトも販売しているには しているけどウィルスやセキュリティー関連ソフトが12フィニッシュとか 別に羨ましいような躍進は見られないのが現状 coLinux使わずとも最初からLinux入れときゃすむ話だしそれって 全然シェア関係ないと思うんだけど。シェア増えたら増えたで バカもキチガイも使い出して結局ものすごく不便を強いられるのは Linuxを現在使っている側の人間だと思うんだけどな 529 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 16:12:17 ID:dcEhT0XM] >>528 シェアが増えても不便を強いられるとは思いませんが 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:14:40 ID:buGD1ZXo] ほらやっぱりな。そっちの人でしょ。相手にされないものだからだんだん巧妙になってきてるな。 触らない触らない。触ったら負け、以下スルーよろしく。 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:16:09 ID:AuAVVQXe] グダグダ屁理屈ごねてる奴がいるけど、そんな大仰なことじゃなくて 単純に、OSの世界にも均衡がちゃんと取れるようなシェアバランスに なってくれればいろいろと便利になっていいのになぁ・・・ というだけの話だろ？ だからLinux使いはバカばかりみたいに誤解されるんだよ。 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:17:36 ID:0mcqHcSQ] >>529 今のLinuxカーネルの潜在的なバグってどのくらいあると思ってる？ そこを突かれてroot乗っ取られたらどうなるか想像できる？ ソースを読む人間がそれほど居ない現状が１番やりたい放題できる天国なんだよ 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:18:34 ID:ESFBWfQR] というやり取りを見たとき 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:20:34 ID:iujfSzEM] >>528 不便かどうか感じるのは人それぞれ。 他人に「不便に感じるな」といわれたところで便利になるものでもない。 それにwindowsがシェアを独占することで不便なことは他にもいっぱいある。 たとえば、俺はLet's noteを使っているんだが、Linuxを使うことのほうが多いのに最初からwindowsがついて来た。 Windowsを返品するからその分を払い戻してくれと言ったのだが、 > 誠に恐れ入りますが、弊社ではハードウェアとソフトウェアを一体とした > システムとしてパソコンを販売いたしております。 > そのため、商品の一部であるソフトウェアのみの返品にはご対応できかね > ますことをご理解ください。 と言われたので、仕方なく引き下がった。 プリインストールされているwindowsには省電力制御のためのLet's note専用のドライバが大量に入っていて、 LinuxをインストールしてもLinux対応のドライバが公開されておらず、泣く泣くwindowsを入れなおした。 もしwindowsのシェアがもう少し低く、Linuxのシェアが無視できないほど大きければ、こんなことはなかったはずだ。 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:21:39 ID:buGD1ZXo] どっちにしろグダグダ屁理屈ばかりの生産性のかけらもない会話だわな。 世界経済の分析、あるいは青年の主張は板違いだからよそでやってほしいもんだw。 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:22:01 ID:iujfSzEM] >>531 それは俺が言ってることと同じだろ。 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:26:43 ID:iujfSzEM] >>535 お前は一度農業をしてみるといいよ。 お前みたいなタイプはよくいるが、すぐに成果が出ないと自分がやっていることはダメだ、と思ってやめてしまう。 地道な努力をしたことがないんだろうな。 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:26:59 ID:AuAVVQXe] >>536 いや、おまいを批判してるんじゃないんですよ。 もう一人のほう。 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:33:12 ID:buGD1ZXo] >>537 おまえがなw くだんないこと考えてないで手をうごかしな。 まったく、口先ばっかで何もできないで、 ナリだけいっちょまえのバカが多すぎる、 とお百姓さんならいうだろうね。 論よりコードだわな。 540 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 16:34:01 ID:9r3fF5kL] windowsはトラクターとか農薬使った農業 linuxは趣味の家庭菜園 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:34:40 ID:iujfSzEM] >>539 そのとおりだな 俺もドライバでも書くか 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:35:05 ID:0mcqHcSQ] >>534 特定の便利（笑）ハードウェアの為にドライバを書くのは そのハードウェアを作った側の人間がよりそのハードを多く販売する為に そのハードウェアの特色として「売り込む」為に書いているんだよな そして開発する側がプリインストールするOSはWindows一本に絞るのも 開発するコスト対パフォーマンス（この場合開発費用対販売数と読んでもいい）を より良いものとして会社営業サイドに擦り寄った結果に過ぎない。 つまりは「売る」為に必要なのは0.2%を無視すること、ここまでわかるよな？ そしてOSS側はなにが出来るかっていうと、その「特定のクローズドソースなドライバ」を ハックすること、または新たに書き直すこともできるわけだ。 そしておまいが今言っていることは　このハードのドライバが無いのは Windowsのシェアがここまで伸びているからだ、と。そんなことはないだろ？ 問題の本質とはちょっと離れてしまっている気がするよ。 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:37:09 ID:0mcqHcSQ] おっと、長文書いてる間にグダグダ じゃみなさん頑張ってくださいね　ノシ 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:37:27 ID:iujfSzEM] >>542 別に間違っていないだろう。 > つまりは「売る」為に必要なのは0.2%を無視すること、ここまでわかるよな？ もしLinuxが全体の20%を持った場合、20%を無視することはできますか？ 545 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 16:38:56 ID:dcEhT0XM] 普及しないOSなんて（ry 546 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 18:46:16 ID:MwvkZxqL] >>501 まぢでないのか、にわかには信じがたい話だが… 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 20:06:41 ID:bZMcCabV] >>546 小学生なの？馬鹿なの？ 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 20:23:48 ID:WCCj8kn2] ＞せめて個人向けデスクトップ市場でWindows68%、Mac20% Linux12% 1%ですら取れるかどうか怪しいのに、馬鹿？ 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 20:30:32 ID:ag+XLVPV] まあメンテが定期的にされるんならシェアはどうでもいいよ せめてwindowsのキラーコンテンツは、LINUX上で全部動くほうがいい 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 21:08:35 ID:GOInsV8B] windowsのキラーコンテンツってノートンとかマカフィーのあれか。 >>509の統計はどうやって取ってるんだ？ WinとLinux両方使ってる場合もあるから、実際は数%有るかもしれん。 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 21:09:42 ID:2Mcg3lNu] どうせWebサイトのアクセス解析かなんかだろ。 ビジネスユース入れたらWindowsは4倍増だな。 552 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 21:18:45 ID:N+uwlHSI] namidame.2ch.net.nat.homeunix.org:65082/post.pl?b=news&t=1217764522 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 21:21:00 ID:GOInsV8B] アクセス解析か 0.19%のiPhoneに抜かれそうだなw 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 21:32:11 ID:AuAVVQXe] 高校ではレスリング部だったんだが 夜遅くまで練習して部室に戻ろうとしたら、俺しか居残ってなかったはずなのに 明かりがついてたからこっそり覗いたら、顧問の体育会系教師にマネージャーが下着姿でフェラしてた。 その時はとにかく驚いて制服に着替えることもできず立ち去り帰宅した。 家でどうしようかじっくり考え抜いて翌日マネージャーに 「昨日部室でやってたことを学校のみんなにバラされたくなければ俺にも同じことやれ」 と言ったらすぐにトイレ直行でフェラしてもらえた だからお礼に俺もフェラしてやった。 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 22:28:12 ID:7TomdLKH] 長文コピペは最後の1行から読むだろ常識的に それで理解できなきゃ次は縦読み 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 23:41:41 ID:P/O/OAxb] >>534 ドライバくらい自分で書けばいいじゃん。 そんなスキルすらない者が「Linuxを使いたい」なんてｗ ATしか運転できないサンデードライバーがF1に乗りたがるようなものか・・・ 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 00:35:23 ID:Roz55fkI] 一休さんのとんち話を聞きたい？ > ドライバくらい自分で書けばいいじゃん。 私めが、ドライバを書いて見せましょう。 だからハードウェアの仕様書を出してみてください。 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 00:48:14 ID:Ql1666WB] ここって、アホを隔離するところなんだな。 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 02:07:15 ID:1aSaXe8d] >>556 その認識は間違い。 Linuxを使うものが誰しもプログラマーであるわけがない。 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 05:39:41 ID:1CzfxR9u] Linuxを業務で嫌々使っている人を除いて Linuxユーザーはアホしかいません。 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 06:35:03 ID:HBGiN1SY] つーか、ドライバ書けとかいうやつがドライバ書けた試しないよな。 おまえ見本見せてくれよ>>556 ドライバじゃなくてもいいから、人をうならせるようななんか作ってみそ。 口だけならなんとでもいえるよね。 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 06:53:01 ID:HBGiN1SY] >>557 alsa.linux.or.jp/card-matrix.html >[X-] ベンダーがプログラミング情報の提供を拒否しているため、未サポート。 こんな感じだから、安易にドライバ位書けなんて言ってる時点で私は馬鹿ですと言ってるようなもんですね:P 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 07:55:16 ID:q5Zs8R3o] >>561 組み込まれた Linux の中には地味にそのマシン向のドライバが存在しています >>562 NDA を締結すれば仕様書は出てきます. ソースの公開は不可ですが……… 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 18:28:32 ID:TrlHz140] >>556を読んだ時。 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 19:41:05 ID:Eo9Z7td6] >>564 安心しろ、そいつはそういう事を言いたい年頃なんだよ。 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 20:04:32 ID:oRygyvaG] >>556 おめぇー風呂入ってねーだろ?　くせーぞ。 567 名前：login:Penguin [2008/08/05(火) 06:30:56 ID:mdMBwYtV] むしろ初心者にこそLinuxをお勧めしたい。 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 09:15:27 ID:6e8aS3Rr] >>563 締結す【れば】 だってよｗｗｗ はやく締結してくれよ。口だけ野郎wｗｗ 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 09:54:17 ID:Xx3/Y1BQ] 通常のlinuxのドライバーはカーネルとマージされて利用されるようになる。 だからただ書いても無駄なんだよ。 ドライバーではないけどreiser4は正規にマージされていないから利用されない。 書けば使ってもらえると思ってるオナニーなお子ちゃま発想はいいかげんやめよう。 金さえ払えば認証もらえるマイクロソフトの制度よりある意味ハードル高い。 linuxの世界は金では解決できない事が多いからドロドロ。 もちろんマージせずに単独で配布されるドライバーもあるけどね。 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 10:06:39 ID:Xx3/Y1BQ] ついでに言えばほとんどのコードはデストリから配布されない限り利用されない。 書けばいいってもんじゃない事分かるよね。 どうやってデストリに登録するの? まず英語の上手い仲間を探す事から始めよう。 能力以前にまずいいヤツである必要がある、コミュニティで嫌われたらお終いだ。 コードが認められれば周りの人が動いてくれる、こっちのケースも多いか。 いずれにせよ書くだけでは何の意味もない。 コード書くだけなら誰でもできる。 実際全くの未経験でもC言語入門を読破すればコード書ける、2週間くらいだろう。 書けるだけでプログラマ気取りなおこちゃまの大量発生には困ったもんだ。 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 10:10:03 ID:FvBsFxG0] というオナニー長文を書いてる人がいたとき 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 10:14:23 ID:6e8aS3Rr] >>569,570 じゃあおまえには無理だな。 採用されなかった愚痴はここで書かなくていいぞw 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 10:15:03 ID:Xx3/Y1BQ] もう少し。 プログラミングとは概念の記述。 日本語を読み書きできるからって小説を書けるわけではないし論文を読んでも理解できないだろ? ただ書けるだけでブログラマにはなれない。 Cの構文をマスターしたからってプログラマにはなれてないので勘違いしないようにね。 linuxでプログラマやりたいなら他に英文メールで仲良くやっていける語学力と人間性が必要だ。 どんなに優秀でも嫌われたらお終い。 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 11:09:21 ID:DryT16wW] 語学力っていうか、英語ができるかってことだろ。 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 11:53:07 ID:M0NoqIo+] 英語できたって算数できなきゃ無理だよ。 ロジックじゃなく人間関係で生きてる文系プログラマが 書いたコードって災いのもとなんだよな、いろいろと。 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 12:05:24 ID:U2kvFOrk] この板を見て判るように、 マイノリティ同士ではまず会話を成立させるのが難しいのだよ。 数が多いとは、なんと素晴らしいことか。 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 12:15:26 ID:hhDajdkg] >>576 つまり、中国は最高と 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 12:41:36 ID:DryT16wW] 中国ってこれですかね blog-imgs-12.fc2.com/f/r/e/freeandunrestrained/20071022174429.jpg 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 13:53:01 ID:dhoG6wjS] 個人的な意見を書かせてもらうと二次ヲタの文化は滅びて欲しいな コミュニティーにとってなんのメリットもないんだよ 一般的なものの見方ができる人間なら異常と思えるだろあの文化の界隈は さっさと死んでくれ 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 13:58:41 ID:DryT16wW] >>579 二次元はSFと通じているし、SFは技術の発展に通じている。 何の問題もないだろう？ 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 14:26:44 ID:dhoG6wjS] >>580 否定するほどのモチベーションはおいらには無い 好きにしろ 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 14:28:49 ID:D5Q0gbDL] >>579 > コミュニティーにとって どこのコミュニティーの話だ？ 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 14:54:29 ID:DryT16wW] >>582 2chのことでしょうｗ 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 15:04:41 ID:DcXLNv2N] 2chはコミュニティーというよりコメニティ 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 15:25:54 ID:6e8aS3Rr] >>579 と、脳内コミュニティに参加してるエセ技術者が申しておりますw 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 15:47:18 ID:LN/x9mLO] >>569-570 今時、ネイティブ並の英語が使えないやつがいるの？ そんな低レベルの人間にLinuxは不向きだ、無理だ。 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 15:53:08 ID:VVqgh3gj] 二次元は否定しないけど、二次元ネタを一般人がいるところで出すのはウザいしキモい 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 16:04:22 ID:DryT16wW] 何か勘違いしていないか？ 二次元は一般的なんだぞ？ 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 18:07:46 ID:1c033Rxw] 何次元にも限らず、自分の性癖を露出するなんて余程親しい間柄でなければそうそうやっていいことでは無いだろう常識的に考えて。 またそれに依らない事柄なら、それを話題にして人間関係を円滑に進めるきっかけにもなりうるだろうが。 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 18:27:09 ID:DryT16wW] >>589 二次元は性癖云々関係ない＾＾； 一般的なんだから。 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 18:50:04 ID:VVqgh3gj] どこの世界で一般的なんだぜ？ 一般的ってのは実体ある生身の人間を相手にすることだろ？ 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 19:58:01 ID:DryT16wW] >>591 お前は「子供なんとかフェスティバル」などのお祭りでドラえもんが描かれた看板を見かけたらいちいち担当者呼び出して　けしからん　と言うのか？ 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 20:06:28 ID:JB+luhEB] 絵が1枚張られたくらいでなんてざまだお前ら おまえらこそいっぺんしんでこい 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 20:24:29 ID:VVqgh3gj] ドラえもんはキモくないじゃん 二次元つったらマンガ全部の話になるのか？ あーキモい 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 20:47:20 ID:F5Ql0ice] >自分の性癖を露出するなんて余程親しい間柄でなければそうそうやっていいことでは無いだろう いいこといってるじゃねえか。 他人の性癖にいちいち文句つけるのはOKなのかw そもそも、キモいキモくないという主観的な判断しかしてない時点でお前の言ってることは、 「気にくわない奴は俺の前から消えろ」という単なる暴言以下の価値しかない。 だいたい、一般人はここにはいない。 明日職場で、この話題を出してみろ。 596 名前：login:Penguin [2008/08/05(火) 21:16:22 ID:mdMBwYtV] 初心者なんてマウスが動いてクリックできれば十分でしょ。 Linuxでいいじゃん。 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 21:20:30 ID:VVqgh3gj] Linuxが普及しない理由と、二次元がキモがられる理由には通じるものがあるということですね。わかります。 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 21:46:44 ID:D5Q0gbDL] >>597 二次元はキモくないよ。 特定の二次元オブジェクトに執着するオタがキモいだけで… 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 21:56:08 ID:sA2T6+f/] 「二次元＝エロ」という考え方するのは 素人でも二次元好きでもなく中途半端な人だな 萌えだけが二次元の文化ではない 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 22:16:27 ID:mR54Ey4X] ｎ次元の文化とかどうでもいい。 ここでは、生身の人間の女を好きになれない キモヲタを罵倒する蔑称に過ぎない。 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 22:43:29 ID:DryT16wW] 俺は実在のメスどもより美化された漫画の女の方が魅力的だと思うよ。 結局はメスと結婚することになると思うと憂鬱だよ。 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 23:32:13 ID:41Zm9p6z] >>298 変数が二つあるんですね。わかります。 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 23:52:12 ID:F5Ql0ice] >>601 安心しろ、その可能性は、Linuxが普及する確率より低い。 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:01:43 ID:8xLSiYU9] >>603 勘違いしないように言っておくが、結婚相手を見つけるのは簡単だ。 俺は彼女を作るノウハウぐらい持っている。 問題はそいつらに世辞を言いつつも欠点ばかりが見えてしまうことなんだ。 プログラマの職業病かもしれないな。 バグつぶしに明け暮れると嫌でもそうなる。 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:13:43 ID:HAnS/FWI] ID:8xLSiYU9=ID:DryT16wW 自分自身が大きな欠点を抱えてる癖に。 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:24:47 ID:afwyv01R] 「Linux使う奴は全員開発に参加しろ」とか、どっかのdeb厨とかdeb厨とかde厨見たいな発言よりも、 「ろくに開発に参加しない二次ヲタ死ね」に反応するキモヲタユーザーを見かけたとき。 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:27:32 ID:afwyv01R] 「Linux使う奴は全員開発に参加しろ」とか、どっかのdeb厨みたいな発言よりも、 「開発に参加しない二次ヲタ死ね」に反応するキモヲタを見かけたとき。 大切なことなので2回言いました。 608 名前：598 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:41:46 ID:mCPIcfm+] >>599 二次元は単なる座標系であって、それ以上でも以下でもないと思うんだが… 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:47:20 ID:iQ05zTk0] マジでキモいなw 社会不適合と言っても過言じゃ無いくらいキモい これだからアニメヲタクは・・・ 610 名前：598 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:51:21 ID:mCPIcfm+] >>609 たしかに、ヲタクはキモいけどね 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 01:03:38 ID:8xLSiYU9] 何か勘違いしているようだが、アニメや漫画で描かれている女は理想。 理想と現実を混同しているやつはただのガキだ。 現実を見つめているからこそ俺は憂鬱なんだよ。 わかるか？ 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 01:43:14 ID:ROBE5lh7] ああ。俺は現実を捨てたさ。 女の財布になるのは御免だ。 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 03:02:41 ID:MrWK8qGv] いっぺんヒモになってみたい。 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 03:56:13 ID:s6ZAuses] 女が財布になる訳ですね。 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 08:32:23 ID:AYVyVZlb] なんか、パソヲタとアニヲタが争ってるのですな。 キモい戦いですな。 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 08:35:20 ID:AYVyVZlb] >>604 欠点ばかりが見えてもいいじゃん、 本当に好きになるって言うのは、欠点も含めて全部好きになるってことなんだよ。 今のままなら、結婚できても戸籍が汚れるだけだよん。 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:38:06 ID:q9bTRSD+] >「Linux使う奴は全員開発に参加しろ」とか な身の程知らずなわけですよ。 二週間でC言語はマスターした、もう僕も立派なプログラマーwwww linuxの開発に参加できるのは大卒以上です。 学歴ってさ、人脈が一番の宝物。 例えば政治家と同級生になりたいなら早稲田、慶応、中央あたり。 官僚と同級生になりたいなら東大、慶応。 linuxの開発したいならどこがいい? 社会人になってから政治家と知り合いになる機会なんて滅多にないでしょ。 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:41:06 ID:8xLSiYU9] >>617 ありますよ？いくらでも。 近所の市長さんと毎日犬の散歩で公園で談話してますよ。 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:44:09 ID:q9bTRSD+] 理想つーか逃避対象だろうな。 アニメはエロゲーを基にしてる作品が非常に多い。 エロゲーオタとアニオタは嗜好が完全に一致するんだってさ。 ただアニオタは大人的エロは嫌うのでそこだけ調整。 アニメの性描写は幼稚で生々しい表現は厳禁。 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:45:01 ID:8xLSiYU9] 政府系のプロジェクトに参加すれば官僚さんとも仲良くなれる。 >>617 お前学生じゃないのか？ 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:45:22 ID:90ScjHi6] 人脈の意味を理解してない模様 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:45:55 ID:q9bTRSD+] >>618 なるほど、近所に住んでるのが自慢なわけだ、情けなくない? 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:47:47 ID:8xLSiYU9] >>622 何で情けなくならないといけないんだ？ 違う職業なだけだろ。 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:51:25 ID:auD+227e] 目標が第一にあって自然に友人ができるならともかく 今の大学生って政治家・官僚と人脈を築くために大学選ぶの？ そりゃサムいな。 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 13:13:49 ID:oWVO110i] 学歴の話を始めると必ず鼻の穴膨らませていきまくヤツいるよな 情けない話だぜ 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 13:16:03 ID:8xLSiYU9] 誰も学歴の話なんてしていませんよ。 あなたこそ学歴にコンプレックスがあるんじゃないですか？ 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 15:13:00 ID:xR4c+PWq] 盗撮企業Google終了のお知らせ googlemap-streetview.seesaa.net/category/5508715-1.html 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 16:24:53 ID:78zBQXSJ] なんか..... ここはなんのスレだろ？ 夏ですな 629 名前：login:Penguin [2008/08/06(水) 19:32:39 ID:E9Lzp+Z9] 初期のころの熱は、プログラミング可って人が集まって出してた。 ホビーに近い感じがあったね。 今は、インストール可って人が集まって出してる。 もうホビーじゃないし、牽引しているのは企業。 初期のころ興味を持ってた人は、もう興味を失っているんだよ。 そういうわけで、現状、個人でLinuxに興味を持っている人はヲタが多くなってるん だよね。 だから、二次元とかわけわからない書き込みが増えるのも仕方ない。 時代の流れなんだよ。 こうやって滅びて行くわけさ。 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 19:34:50 ID:fVRvKddZ] 結局ユーザーの創造をサポートしてくれるOS・ツール群ではなく 消費の為のOSなんだよねLinuxって。 その点ではWindowsはおろかMac OSXの足元にも及ばない。 いったいいつからこんなに不毛なコミュニティが形成されてしまったのだろうな。 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 19:37:10 ID:9r3zFYuE] はいはい触らない(以下ry 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:03:26 ID:DvONw1r5] 夏になるとアンタッチャブルな人々が沸いてきますね 633 名前：login:Penguin [2008/08/06(水) 20:04:45 ID:E9Lzp+Z9] >>630 1999年のLinuxブームを境に変わったと思うけどね。 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:10:50 ID:+lHYOan5] 少なくともwindowsよりはファイルシステムに一貫性があるのでLinux使っています。 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:43:40 ID:L3ZlPPrF] Winから乗り換えて初めてKDEに触れたときは、こりゃLinuxダメだと思った。 なんというか、感覚器が「気持ち悪い」と俺に訴え続けた。 KDE以外は普通に大丈夫だった。 636 名前：login:Penguin [2008/08/06(水) 20:45:35 ID:hBwSF+Iu] けっきょくLinuxってただのフリーソフトに過ぎないんだよねぇ 俺はLinuxはもっともっと素晴らしいOSと思っていたけど それは幻想だったよ、Windows（XP)のほうがはるかに良いOSだった 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:47:18 ID:ROBE5lh7] 企業がかかわり始めた頃からかもしれない 偏った見方で書かれた、偏った機能区分のプログラム・・・ 商業主義的な、「見せる」ためのアプリケーション 仕事でいろんなプログラム書かされたけど、いざ 自分のためのプログラム書こうとすると、はたと手がとまってしまう 重いGUIいらないし、重要なファイルやハードは仕様も公開されてない こんな状況で自分に必要なプログラムは書けないよ 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:49:30 ID:+lHYOan5] >>636 windowsは単品だとたいしたことない製品だよ。 周りの企業がwindowsべったりだから便利になっているだけの話。 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:59:24 ID:prlC6aSx] > 周りの企業がwindowsべったりだから そうなったのは、コミュニティが形成された結果です。 640 名前：login:Penguin [2008/08/06(水) 21:08:48 ID:hBwSF+Iu] >>638 周りの企業がLinux向けのアプリケーションをもっと出せば LinuxのほうがいいOSになっていたってこと？ ないない(笑)macにも勝てんわ 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:10:30 ID:auD+227e] いや、いまでも十分WinよりはいいOSだよ。 Macは誰も眼中にない。 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:14:13 ID:hBwSF+Iu] >>641 いや、Winのほうがいいってば 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:14:15 ID:hBhpyJw3] 企業が出しているいいソフトって具体的に何のこと？ 644 名前：login:Penguin [2008/08/06(水) 21:19:23 ID:auD+227e] MS Office, VisualStudioシリーズ, Adobe関連、一太郎、勘定奉行、無数のゲーム まあ、この中で本当に代替品が欠如してるのはAdobe Flashとゲームコンテンツぐらいだな。 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:33:59 ID:HAnS/FWI] タダであること以外に、何の価値も見出せない。 企業向けでもないのに、有償のLinuxなんて虫唾が走る。 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:34:33 ID:YZdtBIop] 勘定奉行もいいソフトに入れるのか・・・。 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:36:26 ID:9r3zFYuE] >>632 まったく夏ですね。 バルサンもアースレッドも効かないようで、 いろいろ涌いてますな あ〜夏休み。 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:36:38 ID:auD+227e] 勘定奉行あまくみてっとマジ泣かすよ？ 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:45:20 ID:ROBE5lh7] 感情奉行 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 22:05:03 ID:+lHYOan5] >>640 確かに今の状態じゃ想像もつかないだろう。 まず、 ・GUIやそれを開発するためのライブラリに一貫性がない。 　gnome、kde、xfceなど複数のwindow managerもある。 　その点macやwindowsには一貫性がある。 ・GPL汚染されたソースコードがふんだんにある→ソース公開の義務が生じる可能性がある。 　企業の安心できる競争のために開発情報の秘匿は重要。 一方で、GUIが関わらない部分では非常に整理された構造になっている。 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 22:07:29 ID:auD+227e] >>650 wxWidget 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 22:10:37 ID:ROBE5lh7] まあGUIは飾りだしな だがその飾りがユーザビリティの大部分の足を引張る 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 23:04:23 ID:v1k2qeLL] Windows Updateがないのを知ったとき 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 23:33:28 ID:iQ05zTk0] >>635 なんか共感する。俺もまったく同じ。 何年前か忘れたけど、はじめてKnoppixを起動したときそう思った。 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 23:43:25 ID:auD+227e] VineとかTurboが入門用として全盛だったときは KDEなんか耐えがたかったけどな。 あまりにも日本語フォントが汚なかったからだけど。 結局WindowManager使ってた。 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 23:56:48 ID:wIsvCsgJ] KDEとOpenbox以外受け入れ難い俺は何なのさw 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 00:27:39 ID:QXh6Cz1G] 色々ｲﾝｽｺ厨になって試してみてKDEに落ち着いた KDE+COMPIZに慣れるとWindowsのGUIが低機能すぎて耐えられん 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 00:31:00 ID:bQWtzMhz] ああ、つまり店頭で見かけた雑誌にubuntu8.04が紹介されていてまねしてインストールしてみたらめっちゃきれいでそのまま使っているってわけね。 noob乙 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 00:31:29 ID:w8vAMda+] マウスのミドルボタンクリックで選択範囲貼り付けとか便利だよな。 これないとかもはや考えられんわ。 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 00:32:24 ID:YsvtngAO] フォントにAA付いてるから綺麗だとか、そういう問題ではない。 LinuxのGUIはTPOをまるで理解できてない。 大雑把すぎて「センスを感じる」どころの話じゃない。 何年も目の上のWindowsを見てきたはずなのに、 一体何を学んできたのかと、疑問に思うのだ。 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 00:32:28 ID:bQWtzMhz] >>659 それぐらいならwindowsで簡単にカスタマイズできるだろ。 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 01:37:00 ID:SWgpOdTW] 逆に、Linuxの場合、カスタマイズできても難しいｗ 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 01:38:35 ID:w8vAMda+] >>661 それを言うと、Linuxでも大抵のカスタマイズは出来るぞ。 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 01:39:23 ID:SWgpOdTW] >>660 > 大雑把すぎて「センスを感じる」どころの話じゃない。 それは設計上仕方がない。 いくら細かいところまで気を配って作ったとしても、 「ウインドウマネージャを変えることができる」という 設計のため、ウインドウマネージャを変えるとズレる。 結局、どういう状態でもそれなりに見れるように、 大雑把に作るしかない。これは改善できない問題。 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 01:46:45 ID:rnbiE7CU] そんなセンスはいらんな。だからVISTAは流行らない。 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 05:35:50 ID:JDPBxGkU] つうか、センスがあるなあと思ったのは、2000だけ、ギリギリ昔のMacOSも入れてやるか。 後は・・・。 XPは頭の悪い子供のブロック遊び、VISTAは老人ホームで年寄りが作ったパッチワーク・・・。 そもそもあの紙芝居をGUIと呼べるのか・・・。 デフォルト状態の第一印象・・・。 センスだなんだは、各人の好みによるから、不毛だわな。 不毛な話題って言うのはちょっと楽しいけど。 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 07:54:33 ID:WOC2zB36] 文字しか出てない画面が映ったとき 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 08:27:08 ID:w8vAMda+] ブルースクリーンのことですね、わかります。

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