【ここが】EcoLinux 2本目【サポート】

1 名前：login:Penguin [2008/04/24(木) 02:57:01 ID:wV5cpUHu] 作者さんも、サイトから２ちゃんねるをサポート掲示板としてリンク。 当然ですが、このスレッドがサポートします（たぶん） Ecolinuxは全部で3種類あります。 どれも低スペックで動作することを目標に作られたものですが、それぞれ少しずつ異なります。 以下にそれぞれの特徴をまとめたので参考にしてください。 ●Ecolinux(Linux初心者〜経験者向け) Xfceをデスクトップ環境として採用した軽量なデスクトップOS。 初心者向け設定ツールは搭載されていない。 ●Ecolinux-light(Linux経験者向け) Fluxboxをデスクトップ環境として採用した、Ecolinuxよりも軽量なOS。 ●Ecolinux-ez(Linux全くの初心者向け) Ecolinuxに初心者向け設定ツールを搭載したもの。 Ecolinuxより若干重いが初心者でも使える。 ■Ecolinux - Wikipedia 誰でも情報を追加できるページです。作者も随時更新しています。 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 00:41:27 ID:W0SWTm6/] interfacesと無線LANでぐぐれ 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 07:43:41 ID:hbCik1Ag] >>481 やれやれ・・ メモリ購入なら256MBが中古で千円未満。 無線LAN設定ツールの話ならubuntuスレいけ。 後、軽くて無線LANが使えればいいのならecoにこだわらなくていい、他のディストリ使え。 ecoは軽さを求めてGUIの設定ツール類を抜いているわけで、 そういうことしたいのなら素直にubuntu使えよ。 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 17:31:49 ID:8FCan15K] 486がとても上から目線で命令口調なのは何か嫌なことがあったからなの? それともただのキチガイなの？ 488 名前：486 mailto:sage [2008/08/29(金) 17:58:25 ID:r7i9Rp+W] >>487 >>480-482 この流れにイラっとしただけ、480は俺ね。 486だけ見ればいただけないかもね、 ただなにがしたいか明確にせず、情報小出しで、 やれやれ・・と言われればムカついていいでしょ？ 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 18:10:59 ID:zs91ndWh] 言い訳なんかどうでも良いけどねｗ メモリ載せてubuntu入れろは同意かな、 こういう初心者は無駄な寄り道はしないほうがよいと思いまふ。 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 23:00:08 ID:zLeQkkNb] メモリ買う金がないとかここで言われてもなぁ・・・ UbuntuはLinuxとは思えないくらい簡単だからそっちの方がいいと思う 初心者の俺が言うんだから間違いなし 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 00:45:41 ID:dlOtAPhH] EcoLinuxがCUIインストール標準になれば解決さ 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 01:00:44 ID:jGGF/si9] 素人考えだけど、Alternate版でも今と同じ作者さんのやり方で、 パッケージ抜いたり出来そうなんだけど違うのかな？ それともLiveCDでってこだわりがあるのか。 個人的にはezよりCUIインスコのほうが需要があるんでないのかなと、 ただ作者さんが想定してる使用者だとCUIインスコは敷居が上がっちゃうかな？ 493 名前：492 mailto:sage [2008/08/30(土) 03:11:40 ID:jGGF/si9] ああー、スレ見直すとezの話が大半か、、、 作者さんの軽くなーれ、軽くなーれの魔法に期待してる人が多いのね。 CUIインスコはその流れに逆行しちゃうのかな。 Ubuntuパッケージで軽さと初心者向けの両立か、、作者様ごくろうさまですｗ 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 10:27:33 ID:NDC6iFel] 俺みたいな なんとなくLinux使ってみたいけどよくわからない ちょっと軽そうな名前だし 作者日本人だからきっとわかりやすそう ウィキペディアにページあるしそれなりにユーザーいるんでしょ けど、自分初心者から特徴殺してでもezでいいや って人が自分以外にもいると信じたい 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 12:22:32 ID:NTFEhflP] 一番出来が悪く、作者自身もUbuntu、Xubuntuを勧めると 言っているezが需要あるって皮肉な話だ。 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 12:40:17 ID:x2OWsv67] >>495 謙遜って言葉知らないの？ Ecolinux-ezは軽さと初心者に優しいと言う相反するものを追求している。 こういうディストリの需要は当然あるし、それを一人でやってる作者は凄いな。 それに作者が日本人ってのが大きい、安心感があるよ。 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 12:51:52 ID:ukxNcl39] >>496 Xubuntuとezの差は？ メモリ消費自体大差ないでしょ？ いまいち存在意義がわからん。 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 12:55:47 ID:x2OWsv67] 作者のページに載っているだろ。 ja.ecolinuxos.com/Entry/105 Ecoの利点は上げればきりないよ。 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 13:05:28 ID:J+eNjRyL] それノーマルecoの話、今の話はezとの比較だよ。 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 13:05:43 ID:x2OWsv67] わからない奴が多いようだから一応上げておく。 Ecolinuxには以下のような特徴があります。 - ハードディスクに簡単にインストールできます。 - CDから起動できるので、ハードディスクを必要としません。 - Linux初心者にも使いやすいように、シンプルでわかりやすくなっています。 - 小さくて軽いです。 - Ubuntuのパッケージで構成されており、安定してます。 - 古いパソコンにも楽々使えます。 - 日本語環境が整っています。 これだけの事が出来るわけでUbunutuで実現できない部分を補っている。 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 13:09:30 ID:x2OWsv67] >>499 同じことだろｗ 今は過渡期かも知れんが、目指すところは変わらない。 502 名前：499 mailto:sage [2008/08/30(土) 13:51:59 ID:i+nd91lZ] >>500 Ecolinuxには以下のような特徴があります。 - ハードディスクに簡単にインストールできます。（wubiの手柄） - CDから起動できるので、ハードディスクを必要としません。（ubuntuの手柄） - Linux初心者にも使いやすいように、シンプルでわかりやすくなっています。（xfceの手柄） - 小さくて軽いです。（作者の手柄、ubuntuでもっと軽い環境を作ることはできる） - Ubuntuのパッケージで構成されており、安定してます。 （ubuntuの手柄） - 古いパソコンにも楽々使えます。 （スペックないとインスコ出来ないケースが多々、ubutuはalternate版がある） - 日本語環境が整っています。 （ubuntu.jpの手柄） ほとんどがubuntuの手柄。ubuntuで実現出来ないことはecoじゃできんよ。 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 14:03:26 ID:x2OWsv67] >>502 そんな些細なことどうでも良いんだよ。 それらをバラバラのものをコーディネートしたから凄いんだろ？ そんなあなたは、重い重いUbuntuを使ってなさい。 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 14:03:42 ID:XiEqyNeh] >>502 ディストリってそんなものだよ。 ちょっと前まで(今でも一部)debian信者がubun厨に同じこと言っていたよ。 ほとんどがdebianの手柄。debianで実現出来ないことはubuntuじゃできんよってさ。 オプソのLinuxでそういうこと言うのは不毛ですよ。 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 14:33:03 ID:FWIM8GJg] >>494 俺発見。 Linuxそのものがよくわかってないと一番とっつきやすいubuntuに行くのは普通。 だけどubuntuは重くてキツイから軽いのを探してここに来るのも自然な流れ そんな人にとってはezの存在はすげぇ大事。3種類も公開されてるんだからezがイヤなら別のを使えばオッケー 作者さんには感謝してますマジで 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 14:34:51 ID:0e4Hcmyg] >>504 いやdebian件と、ecoの話は全然ちゃうでしょ。 ecoはインスコ直後のデフォルトが違うだけでまんまubuntuだもん。 一般的なディストリは、自前でパッケージ作ってポリシーに従って組み合わせを提供してる訳であって、 ecoをそれと同列に扱うのは変。 ubuntuは、debianが消えても残るが、ecoは無理でしょ。 ubuntuがもっと重いインストーラつけたらそれでおしまい。 別にecoを批判している訳でなく、一般的なディストリと比較すんのがおかしいと思っただけです。 弱小ディストリより体制がない個人ベースの鳥だからそこまで求めんのは酷だけどね。 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 14:43:00 ID:x2OWsv67] >>504 他のディストリと比較するのはEcolinuxに失礼。 体制じみたオープンソースプロジェクトにない取っつきやすさがEcolinuxの魅力。 Windowsのフリーソフト、カンパウェアに通じるものがある。 >>505 その通り、Xubuntuとezの差なんて些細なことはどうでも良いのだ。 Ecoは軽い！これが事実。 508 名前：499 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:13:22 ID:N5czPhj9] >>504 元々は、Xubuntuとezの比較の話で 何故かノーマルecoの特徴貼られたんで、 反応しちゃったんだけどね。 ただ、一般的な鳥と同列にすんのは俺も変と思う。 オプソだからって、例えばまんまecoに壁紙代えてErolinuxで配布されたら嫌でしょ。 ecoはubuntuなのにubuntu出来ない事ができると発言があったからこうゆう流れになっちゃった。 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 15:28:29 ID:x2OWsv67] これがEcoの推奨環境だ。 ja.ecolinuxos.com/Entry/110 なんとHDDへインストールすれば64MBでも動作する、 これはUbuntuの最低推奨スペックの1/6。 軽量ディストリで有名なPuppyなんかよりも軽く、 最小ディストリで有名なDSLに匹敵する軽さだ。 これをUbuntuベースで実現した作者は凄いと言わずなんていおう。 しかも1人でだ、そこらの弱小ディストリ、いや大手ディストリより、 凄い仕事をやってのけた。 メモリが足らなくてezが入らないといったことはまずない。 もう一度、自分の環境を見直して再トライしてくれ。 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 15:37:57 ID:mUY26h8B] Puppyより軽いわけないだろ 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 15:48:05 ID:RzQcwYFz] >>505 何故Xubuntuじゃなくezにしたのか興味あります。 作者も大差ないといっているのにわざわざezにしたのか？ 初心者ならフォーラムや体制の整ったXubuntuの方が楽でないかとおもうのですが。 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 15:56:33 ID:Kr3sZ0s5] >>509 64MBじゃまともに動かないっしょ。 起動しただけでOSが64MB以上取る。 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 16:04:31 ID:x2OWsv67] >>510 Puppyは最低128MB、256以上を推奨している。 これはPuppy本家にもかかれてるので間違いない。 CD(or質素なインストール)上ではオンメモリで軽快だが、 HDDへフルインストールしだ場合はそうでもない。 HDDインストールなら最低64Mで動くEcoにはかなわない。 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 16:19:19 ID:tUJ2xRnw] >>512 家のubuntuは起動直後メモリのuseは23MBですがなにか？ cacheを入れれば50MB以上になりますが、32MBでも動きますよ。 勿論、X、日本語環境込みです。 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 16:35:23 ID:GPjbMQXS] >>510 >>512 作者が検証して64MBで動くと言っているのに、 なんでこういう妄言はくのかな？ なんか足引っぱりたいの？ 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 16:38:59 ID:mUY26h8B] 推奨動作環境 快適に使えるかどうかではなく、とりあえずそれなりに動くメモリ ・CDから起動するとき→128MBの環境で確認 ・インストール後に起動するとき→64MBの環境で確認 とりあえずそれなりに使える気がするメモリ ・CDから起動するとき→192MB ・インストール後に起動するとき→128MB ※swapを256MBぐらい確保しておいてください。 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 16:45:48 ID:Kr3sZ0s5] >>514 使用メモリーはDSLと同じか・・・ 本当か？ ubuntuのカーネルはもっと大きいでしょ。 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 16:58:34 ID:4knLZ3eJ] >>514 嘘ついたってしょうがないでしょw カーネルで何M使ってるかは知らんけど、再構築はしてないよ。 一番メモリ食ってるのがuimで8M程度かな。 後はXが7M、端末、シェル、ウィンドウマネージャーが2〜3M、その他って感じ。 勿論、不要なサービス削りまくったり色々やってるけどね。 halを削るとかなり違うね。 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 17:02:00 ID:xVp5ejq9] あっレス間違えた。 518は>>517です。 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 17:09:27 ID:mUY26h8B] なんだ自演か 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 17:17:03 ID:0GWTZQT4] ＞作者が検証して64MBで動くと言っているのに、 ＞なんでこういう妄言はくのかな？ まったくその通り。 上でインストール出来ない旨の書き込みがあると、 メモリが足らないとほざく奴多過ぎ。 作者がきちんと検証して動くと言っているのに、 半端な知識ひけらかすために嘘を垂れ流している。 初心者の皆様、ちゃんと作者様の検証したスペックで 動きますので安心してください。 出来無いときは他の不具合が考えられる(主にUbuntu自体の不具合)ので、 ここに報告してください。 質問のしかたは下のURLを参考にしてください。 www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/5.html EcoLinuxは2chがフォーラム変わりになるので上手く活用してください。 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 17:40:14 ID:Fjmgy3J4] >>506-508 Ubuntu6あたりのserver版はインスコ直後のデフォルトが 違うだけでまんまDebianだったよ。 そういうこと言い出したらキリがない。 分岐したてって大概そんなに差がないだろ。 RH系にはRevisorなんかもあるがDeb系にもこういうのあるといいのにね。 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070615/274983/ 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 17:47:57 ID:h6oKSnov] まぁ概念の問題はそろそろおいておこうぜ 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 18:14:28 ID:wjAxCKOB] >>522 ん？ パッケージ選定（バージョン、パッチの選別）は鳥のポリシーやリリース時期で鳥事に変わる。 その選定、組み合わせが一般的な鳥の仕事。 ubuntuがsidベースといってもどのバージョンを使うかはubuntu側で決めることなんだが。 ecoはその辺はubuntu丸投げなわけで（一部ドライバは入れてるが）、 ubuntuだってdebianベースといって比較すんのは変。 それにubuntuだって初期はなんていうがecoが今のubuntuのようになる事はまずないでしょ。 ecoはあくまで作者の趣味の延長。 この手の話は確かにキリがないが、十把一絡げに語るのも良くない。 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 18:29:12 ID:7LUg/U6u] Ecolinuxは低スペック向けって謳ってるので、 作者が少なく推奨環境見ちゃう気持ちは分かるが、 Xubuntuと大差ないezが64MBってはちょっとな〜、動くことは動くんだろうけどw 526 名前：login:Penguin [2008/08/30(土) 18:39:06 ID:0GWTZQT4] >>524 その趣味の延長でUbuntuは負けてんだけどな。 EcoはUbuntuの最低推奨スペックの1/6のメモリで起動する。 Ubuntuなんか最低推奨スペックじゃ起動しただけで使いものにならんｗｗｗｗｗ ただ糞重いだけで比較の対象にならないわ。 >>525 作者が検証してるんで64MBでも大丈夫ですよ。 確かに快適とまではいきませんが問題ありません。 Ubuntuのように動きが散漫としているなら、 別の問題があるかもしれません。 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 18:45:24 ID:8DcHHcbW] 上のほうでecoマンセーしてるひと ”メモリ使用量ベース”で軽いって言ってるんだろうけど、 ”実際の使用感”の軽さと勘違いする初心者いそうで気になるなあ。 実際の動作ではパピーとかDSLの軽さには全然及ばないし。 応援する気持ちはわかるけどさ。 まあそれもベースのUbuntuのせいでecoのせいじゃないからさ。 俺はecoを非難してるわけじゃないから曲解しないでおくれよー。 528 名前：login:Penguin [2008/08/30(土) 18:50:31 ID:ro0CdILs] Ubuntuのパッケージ抜いてるだけのウンコ鳥が、 Ubuntuのせいだとよｗ 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 18:54:31 ID:dlOtAPhH] いやなら使わなければ良いだけだよ 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 19:11:33 ID:Ov6WTjfM] >>527 それもちょと誤解のある言い方と思いますよ〜。 そもそも、使っているDEやサービスが重い訳でUbuntu自体が重いわけではありません。 DSLは容量制限を設けているので、カーネルやXに手を入れてますが、Puppyはそこまでやってません。 基本的にアプリケーションのバージョンが同じならどの鳥も差はありませんよ。 重いというなら、gnomeが管理ツールがhalが重いと言ういいかたが正しいのではないですかね。 CD突っ込んでデフォ状態で重い軽いだけ論じてもと言う気がします。 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 19:33:19 ID:aGyMhp+x] >>527 別に批判していいじゃない。 「Ubuntuのせい」なんてUbuntu批判はしっかりしてるくせに。 このスレは定期的に気持ち悪い作者マンセーが出没するよな。 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 19:42:45 ID:nMTaczSh] どうでもいいじゃない。 批判は真摯に受け止めるべきだが、 非難は放置してもいいと思う。 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 19:44:38 ID:m455dcHP] 軽量ディストリはお手軽に軽い環境つくれるけど、 パッケージ追加やアップグレード等考えると結局めんどくなる、 パッケージ自体が軽くなる訳ではないしね。 メジャーなディストリで環境作ったほうが実は後々楽なんだよな。 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 19:52:15 ID:2/DF8DO9] ＞このスレはubuntu入れたら激重って言ってる奴らが、 ＞eco入れたら激軽って言ってマンセーするスレだぞ。 この趣旨に沿わない発言は全て非難ですか？ 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 20:14:02 ID:xhmSa0ng] なつやすみはそろそろおわりだよ 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 20:23:57 ID:TkC8SIG9] >>522 つReconstructor 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 20:29:36 ID:6alm0eFl] リア高の習作に何期待してんだお前ら･･･ 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 20:59:45 ID:EU/TpFbx] 使っている連中もインスコ厨ばっかだからな。 だからリア高の習作を他の鳥と同列に語ったりする。 実際に使っている連中も、使いこなせばubuntuで良くねで離れてくからな。 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 21:06:21 ID:h6oKSnov] 煽りじゃなく聞きたいんだが>>537や>>538みたいな人は なんでこのスレに居てレスをするの？ 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 21:14:19 ID:nMTaczSh] 連中もインスコ厨だから 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 21:33:35 ID:rSxJxm9F] 凄いよな、ubuntuの成果まるパクリでなんかあれば「ubuntuのせい」だもんな。 これライセンス的にどうなの？ GPLだから二次配布はOKとしても、ソースコードの請求があったら、応じないといかんのだよね。 その場合は、今までだしたecoで使っているバイナリ全部が対象だよね。 基本的にどの鳥もリポジトリ等でソースも公開してるから問題ないけど、 ecoの場合は置いてないよね、請求したらソースくれんのかしら、 それともubuntuは一切改変してない、単なるubuntuの二次配布って事？ 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 21:39:49 ID:nMTaczSh] >>541 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195282255/ 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 22:03:19 ID:bZjwhmFp] >>541 請求に応じなきゃいけないのは改変した部分だけでOKでしょ？ それにecoはソース変えてるとこなんてないよね、 どっちかって言うとただ設定変えてるってだけって感じ。 ただEcolinuxでCD配布してるバイナリが対象ってのはありえそうな話だね。 ubuntuのままかはわからんしね、詳しい人いたら聞きたいな。 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 22:39:16 ID:pI313mc4] 改変せずUbuntuを2次配布でしょ。 表向きはUbuntuでEcolinuxはパラメータを提供。 んでパラメータ名(Ecolinux)で配布、ソースの請求はUbuntuにねって。 Ecolinux自体のライセンスはしらん。 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 23:54:57 ID:eN3vh25q] 改変どうこうではなくバイナリの再配布だけでもソース公開の義務は発生するよ。 wikiの一文だが 「再頒布権が与えられるのは、頒布物にあらゆる修正を含めたソースコードを含んでいるか、 ソースコードを提供する旨の法的申し出が添えられているときだけである。」とある。 当然ISO内であっても、squashfsで圧縮しててもGPLライセンスのバイナリには適用されるでしょ。 さすがにソースはUbuntuリポジトリにあるでは通用せんでしょ。 サイトとISO内見ただけだからなんとも言えんがGPL違反の可能性はありそうね。 なんか知らない抜け道があるかも知れんけど、、、 546 名前：545 mailto:sage [2008/08/31(日) 00:16:02 ID:uGd+CqeQ] ごめん違反は言い過ぎだわ。 ソースor申し出が見当たらないに訂正します。 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 00:19:31 ID:POsFC+3P] >>536 おお、あるじゃん、いいね。俺もオレディストリやってみっかな。 なんか知らんが文句あるやつは自分でやればいいんじゃね? 結構多くの人に支持、期待されるまとめかたしたのがecoのサクーシャの手柄だよな。 サクーシャには外野の雑音はシカトしていいから(何にもできないやつのひがみだわな) これからも頑張って続けてほしい。応援したいね。 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 00:26:41 ID:3rpptKSf] いや二次配布に問題あるのでは？って事で、ひがみ云々ではないでしょ。 オレオレディストリを個人でやる分にはなんの問題はないんで。 もしライセンスに見落しがあれば、いまからでもきちんとした方が良いですよ＞作者さん。 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 00:41:00 ID:6XXE7jmc] まったくこれだからオプソの連中は、 まさに小事を論じて大局を見ずだな。 これだけ素晴しいディストリ(大局)の前では、 GPLライセンス(小事)なんぞどうでも良い。 作者様は小事にとらわれず、これからも軽くて 初心者に優しいlinuxを作りつづけてください。 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 01:24:05 ID:JrNfCl5R] 　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜ 　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　| 　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　| 　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j 　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ /　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ (　 ＼　／ ＿ノ　|　 | .＼　“　　／＿＿|　 | 　　＼ ／＿＿＿ ／ 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 01:45:47 ID:JrNfCl5R] >>545-546 要するに「要求があればソースコードを提供する」と書いとけばOKって事？ Linux Mintはページの下に 　>Some of the packages we distribute are under the GPL. 　>If you want to access their source code you can use the apt-get source command. 　>If you can't find what you're looking for please write to root AT linuxmint DOT com and we'll provide the source to you. とか書いてるが 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 02:41:09 ID:kLIDatO1] >>551 1.バイナリとソースコードを一緒に配布する。 2.ftp等でソースコードへアクセス出来るようにする。 3.ソースコード提供の旨を明示し請求があった場合はCD等で提供する。勿論実費は取ってよい。 とにかくバイナリを提供（ダウンロード）した人に対して ソースコードを提供できる手段を講じておけば良い。 コレガなんかは3 corega.jp/support/download/gnu_license.htm 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 02:51:48 ID:bhX21GmH] ただこれはGPLの話ね。 BSDライセンスは宣伝条項入れなきゃいれん。 フリーだオプソといってもいろんなライセンスあるんで全部おさえんのは大変。 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 03:09:19 ID:etrJcLTy] もしライセンス違反だったらどうなるの？ 作った人は？ 落とした人は？ タイーホとか？ 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 03:41:33 ID:p4krzarP] >>554 GPLに違反した場合は、その配布してる人はGPLの権利を失う。 つまり後は著作権法の領分、著作権を持つ人（プログラム作者）が法的手段に訴える可能性はある、最悪タイーホもある。 ただこんなケースはまずないけどね。 落として使っている人はまったく無問題。 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 03:55:27 ID:ArG0XJi/] オマエ等まだやってんのかよ。 >>550にAAあるけどこの辺の話は全部釣りだからな。 これからも作者様は素晴らしいEcolinuxを作り続け、 我々Eco市民はそれを使い続ける、ただそれだけだ。 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 03:57:02 ID:IqwXAx20] >>556 同感！！ 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 09:51:54 ID:bGno0dJJ] >>555 > つまり後は著作権法の領分、著作権を持つ人（プログラム作者）が法的手段に訴える可能性はある、最悪タイーホもある。 ないよ。そんなの入ってないから。 もはや無理矢理になってるけど、逆に考えるんだ。 ecoが訴えられるのってどういうケース? 誰がどういう理由で金かけて訴えるの? どう考えてもありえないでしょw。 バカジャネw。 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 10:34:27 ID:C45AUjCa] ecolinux-light一年以上使ってるお 何時の間にか中身殆どxubuntuになっちゃったけどw 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 12:49:04 ID:kPXb8Dv6] >>558 火消し頑張れ、応援してるぞ。 著作権法は親告罪だから著作権者が訴えなければ罪にはならない。 違法ファイルをウブしても即罪になる訳じゃない。 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 13:01:44 ID:bGno0dJJ] >>560 オマエガナw どうやらアンチオプソの人みたいたが、 昔のソフト書き直して食ってるようなオリジナリティのない弱小ソフト屋は もはや著作権云々持ち出して素人脅そうたって無理だよ。 今後はMSに税金払うか、さもなきゃ全部オプソに食われちゃうか、しかない。 ネガティブ情報流してどう頑張ったって無理だよ。 世の中の人は今時、バカでもそれほどウブでもないから〜。 そもそもecoもそのもととなるubuntuも著作権者が訴えるようなソフト自体 入ってないからね、ほとんとGPLかその亜流だわさ。 オプソにecoを訴えるバカがいると思う? 残念でしたw。 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 13:06:32 ID:cf/jYbmz] ここで喚いてるのって、おすすめスレにいた連中だろ。 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 15:01:52 ID:G+l76+Jy] 素朴な疑問だけど。 ソースくれって言われたら、はいソースって渡せば良いだけでしょ。 なんか難しいことあんの？ 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 16:36:43 ID:pu4eDuqF] >>563 いや、全然。 火の無いところに煙を作るバルサンが喚いてるだけ。 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 17:14:15 ID:o+3Bls7z] そうそう、ライセンス通り配布してれば、まったく問題なし。 「訴えられなければ大丈夫」なんて、そんな馬鹿な話じゃないのにね。 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 17:32:43 ID:y+H3GQ7N] 作者が考えりゃいい話に外野がぐだぐた言い過ぎ。 まして、最悪逮捕だの、ライセンス違反でも訴える奴なんかいないから平気だとか、 無責任な発言が過ぎる。 作者だって配布にあたって、きちんとライセンス関係の把握はやってんでしょ。 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 18:16:37 ID:ggW0ICwx] >>561 気持ちはわかるが、甘く見ないほうがいい。 奴らは、重箱のすみをつついてソースくれソースくれと騒ぐアホ共だ。 ただ心配はいらない、我々Eco市民が団結すれば恐るにたらん。 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 18:23:03 ID:zeC4+5Kj] 割れてもOKと聞いて飛んで来ました！ 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 18:28:19 ID:wfGmXYWn] えっと… どれが釣りか分かんなくなってきましたｗ。 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 19:31:46 ID:bGno0dJJ] >>565-566 お前らおかしいんじゃね? ライセンス違反でも訴える奴なんかいないから、あるいは訴えられなければ大丈夫なんて言ってないぞ。 ライセンス違反がなければ訴えようがないと言ってんだ。>>563の言う通りじゃねーの? >>567 奴ら、ひょっとしたら組み込みのNASやルータでGPLでユーザにいじめられた某メーカーの連中かもなw 逆恨みでGPLに文句言いたいやつはいそうだな。 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 20:02:16 ID:zpyDPtsa] >>570 単純な話よ、ソースコードが入手できるようになってますか？ イエスなら問題なし。 ノーならライセンス違反。 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 21:43:27 ID:IQTzoJjM] >>570 >>560が思っきり言ってるぞ。 ライセンス違反と著作権法違反を別に考えてる？ 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 21:59:21 ID:6wZImYze] えっと、まとめるとこんな感じですか？ GPLは再配布にあたりソースコード入手が条件。 ↓ ecoのサイトを見る限りソースコードを入手する方法が見あたらない。 ↓ ライセンス大丈夫？ 結局、作者さんが確認して問題なければそのままですし、 問題あれば配布条件に従ってやるしかないですね。 最悪逮捕とか、訴えてられなきゃ平気とかは極論すぎます。 今はライセンス大丈夫？これだけの話でしょう。 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 22:32:49 ID:cTvdaRMf] ecoに限らずほかにも似たよーな事やってる人いるし。 ライブCDの部屋だって同じかと。 再配布ということを指摘するなら、 torrentネットワークなんかもisoをダウンしながらUpも しているわけで、再配布に当たらないかね。 どっちにしても、リパッケージしたぐらいなら、ソース必要かね？ 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 22:53:15 ID:cprKpRCS] 確かにそれだとライブCDの部屋の人とか大変だな。 今の段階では、ソース要求されたら作者が提供すれば良いってわけで そうなる前にソース置いておいた方がいいよってことでおｋ？ 以下、いつものサポートｽﾚ 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 22:58:17 ID:j8WMZA5S] >>573 まとめてくれて有難う。 ライセンスとか全然知らないのて、話がよくわからなかったｗ linuxだからって勝手に配れる訳じゃないんですね。 使ってる側だと、そういうこと気になりませんが作ってる側は色々しないといけない訳ですね。 >>566さんが言ってるように、作者さんは当然確認されてるんでしょう。 ますます作者さんに感謝ですね。 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 22:59:50 ID:DzrUfABE] 餅は餅屋に 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 00:54:32 ID:f8f6QrmO] >>574 torrent以外は実は全部アウト。 ただ現実はねｗ下の記事が詳しい。 ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0607/03/news017.html torrentは放流元が著作権者ならなんの問題なし。 しっかりやるか放置かは作者の考えしだい。 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 01:29:41 ID:X6w89G9v] >>578 著作権者じゃなく配布元だな。(そこは区別しないと) なるほど、雑誌の付録にトリが入ったCD/DVDを付けたら 出版社はソースもつけなきゃならないわけねw まさしくこれこそ配布(ディストリビュート)だし。 (ソースは上流配布元参照ってのはアウトだってんでしょ?) 記事はGPLの`免責'の解釈が違っているようだけど。 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 02:10:58 ID:e2jtpXmA] >>579 うーん、雑誌が鳥付ける時はその鳥から許可貰ってんじゃないの。 記事にも、上流配布側が公式に許可して整合性が取れればOKって感じで書いてあったと思ったが。 そうじゃなきゃ、ソースださなきゃ駄目でしょ。 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 09:40:29 ID:cGWdc0Mu] >>578 うわ〜。 こんな要請出されたら趣味の延長でやってる連中はたまらんな〜。 GPL3になっならもっと厳しくなるわけで… ライセンスを守れっていうFSFの主張はわかんだけど、 ならこうなる前にちゃんとしとけよと… 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 11:18:33 ID:zLmvj5ED] >>579 たいてい同梱されてるか 連絡すれば実費でもらえるはずだけど。 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 11:43:50 ID:H8zHAPCp] 守らない奴が悪い、そんだけのこと。 個人の趣味の延長だから、他もやってるからなんてのはただの言い訳。 守れないなら配布しなきゃいい。 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 15:34:42 ID:neB3+0cB] GPLの講義は該当スレでどーぞ。 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 16:13:52 ID:R3Zz0RAv] >>584 同感。 いい加減スレ違い 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 16:36:25 ID:BBVkeRE5] >>585 同感。 ecoはライセンス違反なんでしょ、はい終了。 俺にとってはどうでもいい。 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 18:06:39 ID:51t16Co/] 夏休みはもう終わりか、作者さんは満喫されたのかな？ 大変でしょうがこれからもリリース頑張ってください。 個人的要望としては、昔のように独自のリリース番号付けて欲しいですね。 EcolinuxはEcolinuxなんですから、わざわざUbuntuなんかに併せる必要なんかないと思います。 ここにいる人達も同じ気持ちじゃないかな？ 588 名前： [―{}@{}@{}-] login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 18:11:35 ID:+5W214DQ] plamoスレでは、レポジトリサーバのセキュリティがどうのこうの puppyスレでは、日本語ドキュメントがどうのこうの ここでは、GPLライセンスがどうのこうのと 「軽さ」を歌ってる鳥や、個人開発の鳥のスレに沸いては叩いて回ってる輩がいる。 その間、オススメスレは閑古鳥。 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 18:58:34 ID:SeTtAFmy] >>587 同感。 あなたとても良い事いいますね、感動しました。 Ecoはもう元（なんてディストリでしたっけｗ）なんか越えたところにあるんですからね、 そうして当然でしょう。 まあその辺は作者様の優しさかも知れませんね。 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 19:25:00 ID:W5KpNCRJ] 皆さんスルーです 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 19:30:38 ID:XOkE87aL] せっかく良い流れになってきなのに水差すなよ、他スレのことなんてどうでもいい。 俺も>>587に一票。 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 19:43:07 ID:EGIb6jxp] なんという自演 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 21:09:20 ID:tRmnSH3m] Linux初心者（と言うよりPC初心者）です。 この度WindowsXPからEcolinux-ezに乗り換えました。 Windowsのインストールすらしたこと私ですが手順に従い ボタンをポチポチと数回おすだけでインストール出来てしまいました。 ビックリというか拍子抜けです、あ〜終わったんだーて感じ。 何もしてないのにネットに繋がっててさらにビックリ。 しかも現役高校生が一人で作っていると聞いてまたビックリ。 天才っているもんですね！ 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 21:16:54 ID:YiKqXyAu] 最初はよくあるLINUX初心者の盲信かと思ってたが、 どうやら嫌がらせで褒め殺ししてるようだな。 あーあ、喜色悪いったらありゃしない。 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 21:23:03 ID:YiKqXyAu] あ、ごめん>>593へのレスじゃないからねｗ >>593 ついでに。 車に例えると、いちから設計して作っているわけではないんだよ。 有名メーカー車両の中から素性の良さそうな車を選んで、 そこから軽量化する方向でカスタムして、売ってる感じ。 （高校生がやっているってことが凄いってことに変わりない） 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 21:49:03 ID:WJOoMQ1v] >>595 まあ、元々このスレはそういう傾向があるからな。 行き過ぎてる点もあるけどecoが好きなんだろ。 途中、特につっこんでる奴もいないしｗ まあなんとなく賛同してんじゃないの？ 車の例えは上手いねカスタム出来るって事が重要なんだよね。 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 22:02:28 ID:f8f6QrmO] 593のものです。 ホームページでここがサポートページと書いてあったので思わず書き込んでしまいました。 なんか変なこと言ってしまったですか？ 今無線ランの設定をしました、これもアッサリです。 これで寝転んでインターネットができます。 車の例凄く分かりやすかったです、有難うございます。 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 22:32:31 ID:oCbHOibv] ようやく規制解除で書き込めるｗ ここ最近変なレスが多くて過剰に反応してた奴がいたようだね。 eco独自のバージョンっては変な話じゃないでしょ。 ubuntuのバージョンアップに追従しなくてもいいんだし、作者ペースでやりやすいでしょ。 まっちょっと無視できん話もでてんで、それも解決させといて。 >>597 おめでと。 俺もノートに入れたくなってきた、今度入れるかな〜 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 03:18:24 ID:APfqxnWh] Ubuntu無いと成立しない鳥なのに自演ウザ過ぎでうんざり 他行くわ　(ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻ 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 10:31:50 ID:54jf1Ldk] Linux無いと成立しない鳥なのに自演ウザ過ぎでうんざり Windows行くわ　(ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻ 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 11:09:00 ID:m5Jzpdxv] 最近の流れをまとめると、不自然な軽さ褒め殺し→GPL違反じゃね(火のない所の煙)→自演擁護で褒め殺し→いまここ、かな。 ecolinux気にいらねーならどっかいけよ。 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 11:20:01 ID:bHR8SDTE] 火はないんだっけ。 ソース配布してる? 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 12:38:03 ID:KH2yoWgA] Ecolinuxの注意事項。 ・１００％Ubuntuです。インストール時の画像すらUbuntuのままです。 ・ソースコードにアクセス出来ないので明確なGPL違反です。三節に抵触。 ・インストーラの推奨環境が192MBなので、低スペックでのインストールが難しいです （Ubuntuは64MB以下で動くCUI版を用意） ・推奨環境が誇大広告です。Xubuntuと大差ないez（作者自身が認めてる）が64MBで動作と書いています。 （Xubuntuの推奨環境は192MB） ・サポートページに2chを使い、作者賛美の自演が横行しています。 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 12:43:03 ID:uXvRsci/] さあ、ココが勝負だぞ！スルーの極意、見せ付けるんだ！ 　　 ≡　('A` )　華麗にスルー 　≡　〜( 〜) 　　≡ 　ノ ノ 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 13:07:33 ID:m5Jzpdxv] >>602 具体的には、何のソースのことを言ってんの？ 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 13:20:43 ID:KurDCLsA] >>603 はぁ？ だからなに？ そんなの承知で使ってんだよ。 ecolinuxいやならくんなよ。 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 13:24:07 ID:m5Jzpdxv] >>603みたいな分かり易い釣り針に全力で食い付くなんて、驚きです。 まさか自作自演ではないですよね。 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 13:25:06 ID:bHR8SDTE] >>605 EcoLinux に含まれるライセンスが GPL のものすべて。 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 13:34:21 ID:m5Jzpdxv] 試しに請求してみてよ 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 13:34:51 ID:2qiwrKoG] >>605 ecoのiso内にあるGPLなカーネル、GNUツール等の バイナリ（.deb等）に対となるソースってことでしょ？。 また論議になるんでこれでおしまい。 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 13:38:28 ID:bHR8SDTE] >>609 請求したらくれる、ってだけじゃだめなんじゃないかな。 www.gnu.org/licenses/old-licenses/gpl-2.0.html#section3 a) はやってなくて、c) の括弧内には該当しない。 だから配布物に b) の "a written offer" を添えてなきゃいけないんだけど どっかにある? 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 13:40:42 ID:HgKGcF8L] >>609 その請求が明示されてない時点でアウツなんだが… どこでできるんだよ。 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 13:45:03 ID:puuVJG9d] m5Jzpdxv ＞具体的には、何のソースのことを言ってんの？ こっちのほうが凄い釣りなんだが… 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 15:29:56 ID:BdLmLdRC] >>603 全部事実なのが釣りとして痛いな。 >>605 のようにスマートにやらないとね。 615 名前： [―{}@{}@{}-] login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 17:52:54 ID:Jdx5KyB7] Ecolinuxの注意事項。 ・Ubuntuからパッケージを抜いてisoファイルのサイズを削減しただけの劣化版です。 　インストール時の画像はUbuntuのままです。 ・ソースコードにアクセス出来ないので明確なGPL違反です。三節に抵触。 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ・インストーラの推奨環境が192MBなので、低スペックでのインストールが難しいです （Ubuntuは64MB以下で動くCUI版を用意） ・推奨環境が誇大広告です。Xubuntuと大差ないez（作者自身が認めてる）が64MBで動作と書いています。 （Xubuntuの推奨環境は192MB） ・サポートページに2chを使い、作者賛美の自演が横行しています。 ・作者本人が実際に使ってるかどうか怪しいです。 　→配布サイトにwindowsのicoファイル（file.ja.ecolinuxos.com/favicon.ico）があり、 　　windows環境で作っている可能性あり。 ・作者は高校生のリア充で只今受験勉強中です。まともなサポートなどあるはずがありません。 # 受験云々の前にブログ炎上で人生終了の危険性があるのわかってんのかね、こいつは。 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 18:02:41 ID:wH3exltH] もはやただの嫌がらせだな。嫉妬か妬みか知らんが醜悪なもんだ。そういうことしててよく自分が嫌いにならないな・・・。 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 18:04:54 ID:bHR8SDTE] 他はどうでもいいけどさ、 ライセンス違反にならないようにだけは注意した方がいいよ。 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 18:39:05 ID:l+Gw8S3Y] ライセンス違反の罰則は何？ 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 18:39:53 ID:NuvcpBfg] Ecolinuxって、linux初心者がubuntu入れて「おも〜い」って 連中がながれてくるから、linuxやライセンスに関しての知識が薄いんだろうな。 上の釣り文だけど、解ってる奴はそんなの承知で使ってるわけだけど、 Eco軽くてすげーっ思ってる初心者にとってはただの非難にしか見えんのだろうね。 policykitのバグだって、きちんとデバックしてんのかよとツッコミたくなるような内容だし。 推奨環境にしたってvmなんかでちゃちゃっと済ませたような感じだもんな。 自己責任が解ってるやつはいいが、初心者を盲信させるようなやりくちはイマイチ好きになれん。 ならくるなと言われそうなんで消えますか… 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 18:41:33 ID:H5OmBOUm] >>618 なんだこいつ！？ 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 18:49:12 ID:bHR8SDTE] >>618 別に犯罪じゃないから罰はないんじゃないかな。 多分民事で争うことになる。 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 18:51:41 ID:4oqHmoRo] 単にこのスレの活気がうらやましいんだべ 俺sidaxスレなんかも覗いてるけど寂しいくらい人がいねぇww 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 18:55:52 ID:wH3exltH] >>618 オプソの場合は実質ないよ。上流配布元からライセンス違反だから配布すんなと言われたら配布できなくなる。それだけ。 第一ライセンス違反を訴えることができる(つまりライセンス違反かどうかを判断して行動に移せるのは) 上流配布元だよ。もともと無償を前提としているものがほとんどなので、(金額的な)損害自体が発生しようがなく 商標など微妙なものは別だが、実質黙認している場合も多い。ようは文句言っているのは 野次馬と、(オプソではない)商用ライセンスに敏感な人たちだけだ。ライセンス違反=悪、といいたいだけだろう。 ただし、配布の際に、逆にオプソのソースを自己開発の独自の「商品」のように見せかけて客から金を 取っていたりしたら損害賠償の対象になるだろう。 どこぞにそういうので問題になった商品がいろいろあるね、日本にも。逆恨みしている人もいるかもしれない。 連中に言わせれば、こういうのをGPL「汚染」っていうんだってさ。 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 18:59:39 ID:dtptdP9I] >>621 日本では著作権法は刑法の範囲だよ、つまり犯罪。 親告罪だから著作者が訴える必要あるけど。 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 19:00:49 ID:l+Gw8S3Y] >>623 なるほどね 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 19:02:43 ID:wH3exltH] >>624 残念。ライセンス(契約条項及び許諾)は著作権と別に商法でございます。 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 19:08:43 ID:o3qHWAIf] >>623 ぽか〜ん。 628 名前： [―{}@{}@{}-] login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 19:11:59 ID:Jdx5KyB7] >>623 アホ 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 19:13:19 ID:bHR8SDTE] まぁ法律持ち出すと そもそも GPL は契約として有効なのか、って話も出てくるけどね。 (「GPL 日本法」あたりでぐぐれ。) 作者が「GPL なんて無効」だって言って争うつもりなら それはそれでおもしろい。 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 19:16:00 ID:jE/Pfhlx] また自演か、何が残念だよ。 ライセンスを無視した著作物の配布は完全に著作権侵害だろ。 ライセンスを無視した時点でワレザーと一緒。 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 19:16:19 ID:l+Gw8S3Y] 指摘があったので、ソース公開します GPLにのっとって配布します CGIインストーラーつけます これで解決 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 19:16:25 ID:wH3exltH] GPLはCOPYRIGHTじゃなくCOPYLEFTなのよ。(あえて)ごっちゃにして語るのがそもそも無理なのね。 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 19:20:10 ID:0N9nLDhU] 他人の成果物勝手使って違反といわれりゃ。 争ってもおもしろいと来たか。 釣られましたよ、はい。 634 名前： [―{}@{}@{}-] login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 19:22:16 ID:Jdx5KyB7] 自演するぐらいなら、最初から公開するなよ。 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 19:47:01 ID:RoK+pPJm] 高校生が一人で作ってるのにデバックとか言うなよ･･･ ブログ炎上で人生終了とか･･･ はぁ ところで実際インストールしたらHDDの容量どのくらい食う？皆の実用環境的に 曖昧な質問だが、日立の変態1.8インチ 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 19:50:13 ID:RoK+pPJm] 途中で送っちゃった・・・ 日立の1.8インチHDDであいてるのが8G程度（別パーテションにwindowsインストール済み） これでいれてすぐいっぱいとか無いよね？（ｱﾌﾟﾃﾞﾄ等考慮して） HDD高いんだよぅ。偽SSD容量少ないし俺知識足りないんだよぅ・・・ 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 19:54:48 ID:bKm+T/57] >>636 初期状態で2G弱程度だからだいじょうぶだお 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 20:16:26 ID:VkQ5tpBy] 痛々しくて、ほんとに作者の自演と思えてきた… がんばれ 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 20:26:59 ID:f0/GGh1Y] >>635 ん？一から作ってるないだろ。 Reconstructorあたりでパッケージ削ってるだけでしょ。 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 20:53:15 ID:RoK+pPJm] >>637ありが�d >>639そっか･･･ならなおさら作者に理不尽だよな。 ところでwiki等作るという計画はなさそうだね・・・ 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 21:04:47 ID:wH3exltH] あ〜らら、あ〜作者の名誉のためにいっとくが、俺は作者じゃないからね。 こいうのって散々粘着した挙句、反応に困ると大概自演認定するんだよなぁw(負け犬厨パターン) そんなことするなら中途半端な知恵ひけらかして他人にからんだりしなきゃいいと思うんだけどね。 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 21:39:41 ID:Meo1Nxlm] >>619 なら来るな。 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 22:08:12 ID:Oo2X9WJF] 「俺知識足りない」という、どうみても初心者の>>635が、 >>639の内容で、全てを解ったようなレスを返すのは何故なんだろう？？ Reconstructorなんてそんな一般的なツールじゃないだろ、、、、、 質問の返答自体には3文字しか返してないのにｗ 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 22:09:16 ID:umPKMWWY] で、ソースの開示はまだなの？ 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 22:50:52 ID:RoK+pPJm] >>643ｻｰｾﾝw少し調べたくらいだけど、削るﾂｰﾙであるって事はわかったし、ubuntuベースのっていう思想は理解してたつもりだから･･･ 初心者全開発言は場の空気変えようと無理矢理やりましたｗ でも今メイン機にubuntuいれててecoにしたらどのくらい減るのかな？ノートにいのかなと思ってレスしたのはマジなので･･･ とりあえず消えますね。 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 23:11:59 ID:umPKMWWY] で、ソースの開示はまだなの？ 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 23:45:32 ID:uNwIBuWD] >>626 >>632 コピーレフトなライセンスは、著作権に基づくライセンスだよ。 ある人がプログラム(著作物)を作りました -> 他の人が勝手に配布 -> 著作権侵害 -> 著作者の親告で罪(著作権法)になる。 これは馬鹿でもわかるよね？ ある人がプログラム(著作物)を作りました -> ソース公開を条件に勝手に公開していいよ(GPL) -> 条件を守って配布(著作者から許諾) -> 著作権侵害にならない。 ある人がプログラム(著作物)を作りました -> ソース公開を条件に勝手に公開していいよ(GPL) -> 条件を無視して配布(著作者から許諾を受けない) -> 著作権侵害 -> 著作者の親告で罪(著作権法)になる。 間にGPLがあるだけで著作権法は機能するということ、逆に著作権法がなければコピーレフトは機能を失なう。 >>629 GPLは契約として有効なのか？って話は、あくまで条件を守って配布したときの許諾(自動的に許諾)が有効か？って話。 GPLが無効だから著作権侵害にならないというロジックではない。 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 00:01:57 ID:3aezhAqU] 久しぶりに来てみたら、またGPLでモメテんだな。 日本人はいつもだよなー。だから日本のLinuxは発展しないんじゃないの？ 俺だったら、有料じゃなかったら、 ソース出せだの、いちゃもんは言わないぞ。 そろそろ、この話題はやめようや。 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 00:09:15 ID:jxPSxZ0c] 作者にメール出せば済む話 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 00:35:01 ID:E+MOVBwP] GPLの話題が好きなやつは、違う板行けば? pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1217180279/ とか。 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 01:30:37 ID:iHaif2aN] GPLの話なんてわざわざしなくてもいいしUbuntuとは違うディストリってことでいいじゃん・・・ 以降GPLの話は一切なしで 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 02:14:31 ID:gpnMDfo8] Ubuntu と同じディストリだと言うならまだ 「ソースは Ubuntu から取ってきてね」って言い訳つくけど、 違うディストリならそうも行かなくなるんじゃない? 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 08:21:49 ID:JKou+MzU] 同じって？自分て勝手に決めれる話じゃないだろ。 ubuntuが公式派生と認めてればそう言う話はわかるけど、 中身は一緒だけど元から別もん。 ubuntuから見たらただの海賊版だろ。 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 12:33:12 ID:mAo3DJdl] くだらない議論が続きますね。 好きなだけやればいいと思います。 ただ、いちユーザとして、一応言っておこうかな。 ecoは便利に使ってます。腐らないで続けてください>作者 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 13:54:58 ID:4R31CukU] 作者さーん、鯖借りてソース置くならアップロードくらいなら手伝いますよ。 俺出来ることはこれくらいだから… >>654 オープンソースはユーザとして手伝える事が色々ありますよ。 無責任に続けてくださいではなく、こういう時こそ協力すべきじゃないでしょうか？ 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 14:06:10 ID:nSc33dU6] こんな不毛な議論をみて、作者は、「こいつら、ほんとにバカだなぁ」って思ってるんだろうなぁｗ 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 15:23:26 ID:r/8sXXKD] >>654 > くだらない議論が続きますね。 > 好きなだけやればいいと思います。 > > ただ、いちユーザとして、一応言っておこうかな。 > ecoは便利に使ってます。腐らないで続けてください>作者 GPLでソースが公開されて改変できるから 便利なecoができたことを分かって言っているのか? www.nec.co.jp/oss/IPconsul/doc/OSC20080809NagoyaBassui.pdf 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 17:15:06 ID:0GKGBRC5] ここゎDebianのスッドレですよね？ 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 17:23:18 ID:Vs8PG+iy] この辺>>143の発言を見ると、 作者さんは改変しなければ配布OKくらいの 認識だったんじゃないかな？ 660 名前： [―{}@{}@{}-] login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 17:58:33 ID:RotPTBlu] 【通報先】 ・フリーソフトウェア財団 　www.fsf.org/ 　licensing@fsf.org ・特定非営利活動法人フリーソフトウェアイニシアティブ 　www.fsij.org/ 　info@fsij.org ・Ubuntu 　www.ubuntu.com/ ・Ubuntu Japanese Team 　www.ubuntulinux.jp/ ・ニュース速報 　namidame.2ch.net/news/ ・ニュース速報(嫌儲) 　namidame.2ch.net/poverty/ ・ニュース速報(VIP) 　yutori.2ch.net/news4vip/ 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 22:19:58 ID:0GKGBRC5] なんか、嫌な奴にターゲットにされちゃったみたいだね 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 23:41:02 ID:E+MOVBwP] ニート（もしくは学生）はスルーで。 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 00:13:38 ID:xaSg1dN8] sourceforgeにソースパッケージ入りのCDイメージ置いとけば、よくね？ ていうか、ソースも置かずにsourceforgeとな？ 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 00:32:44 ID:O6xqhhvr] 容量が検討もつかんｗ そんなに置けるもんなの？ 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 00:41:23 ID:xaSg1dN8] ubuntuから削って残った分のソースパッケージぐらい用意しとけよ。 >>664 debianでDVD3枚分 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 02:29:59 ID:Kg9JY2Xu] 別にソースはネットにアップしなくても良いのでは。 Linuxをプリインストールしたメーカー製のPCは、請求したらソースを配布してくれるメーカがある（ASUSなど） で配布料として実費を請求してよいことになっているので、欲しい奴には実費で配布したらいいんでないの。 EcoはUbuntuそのものなのでソースはUbntuのもので良いのではないの。UbuntuのソースにEcoのソースがほとんど含まれるのだし。 それに壁紙などEco独自のソースをつければ良い。そして実費（メディア代＋送料＋外注費）を請求すれば良い。 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 11:12:44 ID:jNKHK8CX] >>666 どう請求すればいいか明示していないのが問題。 >>611 参照。 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 11:22:17 ID:1bNALg3b] >>667 もう、そんな話終わってる。 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 11:39:25 ID:2RbO3nzd] しつこい。他所池。 もう、誰も反応するな、バカ。 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 13:04:59 ID:l5IU4Nfp] なんなんだ、必死でスルーとかいってる奴ら。 違反のまま配布を続けろとでも言うの？ ちょっとではあるが前向きな意見もあるのに、 ソースのアップくらいならいくらでもてつだうぞ。 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 13:08:50 ID:jNKHK8CX] >>668 どういう結論になったの? 672 名前：668 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:23:24 ID:re0X57+o] >>671 結論は作者が出すことでしょ？ 話し的には、違反を前提にソースどうするみたいな流れ。 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 14:17:17 ID:0rj8nR5u] >>666 ＞EcoはUbuntuそのものなのでソースはUbntuのもので良いのではないの。UbuntuのソースにEcoのソースがほとんど含まれるのだし。 ＞それに壁紙などEco独自のソースをつければ良い。そして実費（メディア代＋送料＋外注費）を請求すれば良い。 eco独自のソースなんてないと思うが。 壁紙にソースなんてあるの？ ecoが独自に（シェル）スクリプトを付け加えているなら、 スクリプト＝ソースなんだからisoに含まれている。 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 14:19:16 ID:ULGnd63b] すげえ、まだやってるのか。 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 14:35:57 ID:zmGrDKXl] あ〜あ、一部（一人？）認めたくない奴がいるのか〜。 独自かそうじゃないかなんて関係ないのに…… 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 15:18:54 ID:0rj8nR5u] >>675 ubuntu使ってるんだからubuntuの全ソースをいつでも ダウンロードできるように自前の公開フォルダに用意 しろということかい？ 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 15:41:29 ID:2vVpMRtB] >>676 >>610-611 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 16:13:52 ID:0rj8nR5u] >>677 ubuntuのGPLなパッケージ（カーネル、ドライバーも含む）のソースでことだろ？ 9割以上を占めるだろうに。 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 16:25:14 ID:ZTWwtKL4] >>678 元はubuntuだが、ecoで配布しているパッケージが対象。 ecoで改変してようが元のubuntuのままでも関係ない。 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 16:50:20 ID:0rj8nR5u] >>679 このソース配布の問題、MEPISでも一時問題になったことがあったな。 debianやubuntuから派生したディストリは無数にあるが、それらのディストリ では行っているのかね。 実行しているディストリは多く知っているが、なかには自前のリポジトリを 持たないディストリも多く見うける。 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 16:59:23 ID:jNKHK8CX] よそがやってないから自分もやらなくていい、ってもんでもないけどね。 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 17:09:58 ID:0rj8nR5u] 自前のリポジトリを持っていても、改変したパッケージだけというのが多い。 debian系なら多くのディストリの/etc/apt/sources.listを見てみるがいい。 配布物のバイナリーとソースを自前で全部備えているなら、自分のサイトだけで 間に合うはずだ。 どれほど多くの外部のリポジトリを参照していることか・・・・。 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 17:17:16 ID:0rj8nR5u] 一応参考に、MEPISが問題になった記事を載せておく。 ttp://sourceforge.jp/magazine/06/06/30/0742252 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 17:21:46 ID:Jz4sV1VX] MEPISの件知ってんなら、何も聞くことないじゃん！ちょっと上見りゃ出てる話なのに。 それに、リポジトリの参照は関係ないだろ。 自分が配布したパッケージに責任もちゃいいだけ。 はい、終了。 685 名前：作者 ◆Zhs6qYH4IQ mailto:age [2008/09/04(木) 18:24:19 ID:nWbWytPB] ご無沙汰してます。最近調子がいいです。 >>502ごもっとも。作業員一人でそれ全部は無理ですね。 >>619 その通りだと思います。 --------------------- +ezについて ezを必要としている人みんなで作っていくのが良いと思います。常時協力者募集中です。 +64MBメモリで起動することについて 実際にやってみると分かりますがちゃんと起動しますし、インストールも完了します。ただし、マシン、特にHDDに負荷をかけまくる上に常用はおろか趣味でインストールするのにもイライラするほどの遅さです。本当に暇な人のみお試しください。 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 18:38:00 ID:fQAnMG8F] >>685 おー、作者さんだ。 一番気になるソースの件はどうするつもり？ 687 名前：作者 ◆Zhs6qYH4IQ mailto:age [2008/09/04(木) 18:38:33 ID:nWbWytPB] 1.ezだけを作るチームみたいのを作ったほうが良いと思うのですが、どうでしょう? 意欲の低い僕が作っても劣化版Ubuntuにしかならない気がします。 2.何か批判したい事がある方は、「ここがダメ、ここダメ」というのでも構いませんが、 できれば「ここがこうだったら良いのに」見たいな感じにしてほしいです。 3.応援してくださる皆様、本当にありがとうございます!おかげさまで良い夏休みを過ごすことができました。これからもよろしくお願いします。 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 18:41:09 ID:LrcITo2+] GPL原理主義者なんて無視しときゃいいよ どうせ負け犬みたいに延々と遠くから吠えるだけだから そんなの聞いてたらDebianになるわ 689 名前：作者 ◆Zhs6qYH4IQ mailto:age [2008/09/04(木) 18:42:41 ID:nWbWytPB] >>686 たしか請求されたときに配布するというので問題ないはずです。 Ecolinux設定ファイル以外は全部Ubuntuのパッケージを利用しているので それはパッケージごとのライセンスに従います。 設定ファイルは請求されればGPLに基づいて公開しますが 大したものではないと思いますよ。 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 18:45:18 ID:xmzWv+5P] >>687 GPLに従ってソースの入手を可能にしてください。 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 18:59:49 ID:kcbRMGeQ] >>689 ＞Ecolinux設定ファイル以外は全部Ubuntuのパッケージを利用しているので ＞それはパッケージごとのライセンスに従います。 その、パッケージごとのライセンスにあなたが従っていないのですが。 一度、GNU一般公衆利用許諾契約書を読んで見てください。特に三条。 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 19:03:01 ID:eip8W0CU] 改変しなきゃ配布OKと思ってたのか… 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 19:29:04 ID:0rj8nR5u] 請求されなきゃ公開しないでいいと思っていたんだろ。 請求するヤシなんていないってたかをくくっていた。 悪意で請求されたらどうするんだべ。 甘い。 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 20:12:45 ID:KpUVoJFZ] つまらんレスには返事してんのでスレは見てたんだろうな。 なにをもって大丈夫と思っているんだろ？ ＞+64MBメモリで起動することについて ＞実際にやってみると分かりますがちゃんと起動しますし、インストールも完了します。ただし、マシン、特にHDDに負荷をかけまくる上に常用はおろか趣味でインストールするのにもイライラするほどの遅さです。本当に暇な人のみお試しください。 煽りにしかみえん＞本物？ 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 23:15:09 ID:D2bJSwlv] >>689 請求されたときに配布する気があるなら、提供する旨述べた申し出を添えてくれ。 でないと請求すら出きんわけだが、、 3. あなたは上記第1節および2節の条件に従い、『プログラム』(あるいは第2節における派生物)をオブジェクトコードないし実行形式で複製または頒布することができる。 ただし、その場合あなたは以下のうちどれか一つを実施しなければならない: a) 著作物に、『プログラム』に対応した完全かつ機械で読み取り可能なソー スコードを添付する。 ただし、ソースコードは上記第1節および2節の条 件に従いソフトウェアの交換で習慣的に使われる媒体で頒布しなければ ならない。あるいは、 b) 著作物に、いかなる第三者に対しても、『プログラム』に対応した完全 かつ機械で読み取り可能なソースコードを、 頒布に要する物理的コストを上回らない程度の手数料と引き換えに提供する旨述べた少なくとも3年間は有効な書面になった申し出を添える。 ただし、ソースコードは上記第1節および2節の条件に従いソフトウェアの交換で習慣的に使われる媒体で頒布しなければならない。あるいは、 c) 対応するソースコード頒布の申し出に際して、あなたが得た情報を一緒に引き渡す。 (この選択肢は、営利を目的としない頒布であって、かつあなたが上記小節bで指定されているような申し出と共にオブジェクトコードあるいは実行形式のプログラムしか入手していない場合に限り許可され る)。 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 00:21:57 ID:tA6iynQS] ２ちゃんでわめくだけなやつの言いがかり リアルでは何もしない、出来ないｗ 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 00:23:29 ID:QaYHaP5b] GPL厨の必死さが笑える。 なんか現実でおもしろくないことばかりなんだろうなー。 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 01:57:02 ID:d5/km7bN] 最悪の個人攻撃にしか見えない。 GPL違反はしてるかもしれないが、悪意はないし、Ecoだけの問題ではない。 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 02:56:21 ID:2/CEs41m] こういう原理主義者の存在こそがLinuxの一般人の利用の妨げになっているんだよな。 こういう主張ってまんまイスラム原理主義とか国家主義とか全体主義の論法そのまま 原理は原理として大切だし、原理なくして応用は無いことは確かなんだけど、これが このまま厳密に一般社会にあてはめると必ず闘争のげいいん（←なぜか変換できない） になることは歴史が証明している。 正論だし間違ってはいないんだけど、うるさい黙ってろと言いたい。 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 03:05:12 ID:r59ByHOL] >>695 きも　w 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 04:51:56 ID:kuUAcyBd] モノを作りもしないで文句だけいっちょまえな、 非生産的GPL原理主義者 ホンット糞だな 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 07:33:30 ID:DlK+u+VS] GPLなんてほんと糞だよ。 ちょっとのことでソースくれくれのオマケが付いてくる。 こんなライセンス怖くて使えないお。 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 07:49:55 ID:gAWwvv5w] GPLのライセンス自体は今一詳しく知らないのだけどさ、それを使って再配布するのならそのライセンスに従って配布するものじゃない? 他にもBSDやクリエイティブコモンとかライセンス等など、色々ライセンスはあるけど、そんなのを再配布とかする際はライセンスを守るよね。 そういうの使ってて違反して、それを注意されたら原理主義って言うのかな。 明らかにGPLって分かってて使ってるのだし、ライセンスは守ってた方が無難じゃない? それが嫌なら使わずに自分で書けばいい。 で、>>702は他の煽ってたクレクレ君だよね。 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 07:55:08 ID:HIsGFgur] GPL聖教新聞の新聞啓蒙です。 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 07:58:38 ID:gAWwvv5w] それと、便乗してGPLがどうのこうのって煽りたいだけの人ってあほだなと思える こういうのが本当の厨って言うんだろうなぁ 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 11:34:11 ID:7WlX1uZZ] ライセンス違反は良くないが、作者にメールすれば済む事をいつまでもｇｄｇｄやってるおとこの人って… 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 12:01:20 ID:gAWwvv5w] >>706 作者にメールというか作者がここを見てる（？）っぽいし 変な煽り擁護があるから余計に荒れると思うけど。乗じてGPLを叩きたいって書き込みも見れるし。 ライセンス違反の問題だよね。ライセンスに従えばおさまるのじゃない。 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 12:02:15 ID:r59ByHOL] 問題の大元は、公開したソフトウエア（改変しようがしまいが関係なく）の すべてソースの公開を要求するGPLにあると思うよ。 GPLはオープンソースの」発展に果たした功績は大きいが、配布者に負担 を強いていることは否定できない。 配布者に悪意のある者が、それを攻撃の手段に使うことがある。 個人的にはGPLの精神にちっとも賛同していないので、GPLは無くすべきだと 思うが、ここまで広まってしまうと、もうどうしようもないとあきらめている。 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 12:18:11 ID:7WlX1uZZ] 問題を引き伸ばしてるのは誰だよ 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 12:24:57 ID:gAWwvv5w] 言っておくけど自分はGPLを擁護するつもりはないよ ただ、GPLじゃなく他のライセンスでも使うだけならともかく配布する以上はライセンスに従うでしょ? 元凶がGPLだというなら使わなきゃいいだけじゃない? >>709 引き伸ばすというかこの荒れてる原因はライセンス違反じゃない? なんというか、ライセンス違反と言うのを棚に上げて「煽りながら」擁護するってのも荒れる原因じゃない？ 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 12:28:58 ID:tA6iynQS] ライセンス違反だと思うなら、こんなところで粘着してないでしかるべき行動に移したら？ どうせ出来ないだろうけどw 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 12:31:50 ID:gAWwvv5w] >>711 だから自分はGPLを擁護するつもりはないって 自分はもう書き込まないけど、ただ、開き直るような擁護をしてる以上、荒れつづけるだけだと思うけどな 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 12:37:59 ID:r59ByHOL] ライセンス違反だと声高に叫びながら、こんなところで煽るだけで 行動に移さないのは荒れる原因だと思うよ。 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 13:02:10 ID:ZdMMLr1T] 作者が光臨するスレなのに、こんなとこで喚いてもといわれても… >>687、>>689 ここでも意思表示しているわけで… ただこれ以上は無意味なんで、気にいらなければFSFなり著作者に連絡すりゃいいと思う。 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 13:04:48 ID:FxAaskZw] >>714 ＞作者が光臨するスレなのに、こんなとこで喚いてもといわれても… 自称だけで作者であると証明する術はないですよ。 こんなところでわめいてないで作者にメールしなさいよ。 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 13:17:41 ID:g4YLqHmO] >>702 なら GPL のソフトなんて使わなきゃいいのに。 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 13:52:28 ID:7WlX1uZZ] >>710 荒れるとか荒れないの問題じゃないの ecolinuxを追及したいなら↓ ttp://www.gnu.org/licenses/gpl-violation.html 擁護したいなら、ここがライセンス違反だから、こうすればライセンス違反にはならないと教えればいい 無駄なやり取りしれるなあ、と 718 名前：login:Penguin [2008/09/05(金) 14:19:27 ID:kRSY+hs4] これ以上は問題化したい奴がFSFに経緯を御注進して経過をスレにUPすれば いいだけの話だと思うが。GPLの俺流解釈とかイラネ。 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 15:20:56 ID:g4YLqHmO] >>717 >>695 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 15:25:08 ID:MAhV5i5B] GPLの元となる考え方はCOPYLEFTでCOPYRIGHT(著作権)の反対側にあってそれを内包するものだ。 かつて自分たちがコードを書き育てたUNIXを会社のCOPYRIGHT(著作権)によって取り上げられたハッカーどもがいて、 その反発の元に生まれたのがGNU(Gnu is Not UNIX)であり(権利(著作権)から自由な)FreeSoftでありFSFであり GPL(GNU PUBLIC LICENSE)なのだ。 COPYLEFTとは著作物の利用、コピー、改変、再配布、翻案の「制限の禁止」またその二次的著作物の利用、 コピー、改変、再配布、翻案の「制限の禁止」だ。ソースを付加するのはもともとその保証のための方法論なんだ。 だから、GPL的な考え方ではそもそも>>633みたいな「他人の成果物勝手使って違反」みたいな考え方は そもそも勘違いだし、むしろ自分の成果物はどんどん利用、コピー、改変、再配布してもらってこそナンボってもんだ。 さて、そこでecoの内容物のソースが入手できない人がいるの?(ありかはみんな知ってるよね) 作者も相談すれば対応するだろうし。 GPL(とかその派生)ってのは、もともとオリジナルの利用、コピー、改変、再配布の「制限」を禁止しているんで、 重箱の隅つついて利用、コピー、改変、再配布を制限したいバカのためにあるんじゃないよ。 721 名前：login:Penguin [2008/09/05(金) 15:59:13 ID:7qefEyd0] >>720 契約に経緯は関係ない。 お前の書き込み見てるともうなんかEco潰そうぜって気持ちになってくるな。 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 16:19:07 ID:7WlX1uZZ] >>719 うん、だからいつまでやってんだろうな、と 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 17:10:45 ID:ZS8qyn+g] いいかげん巣に帰れっつーの！！ pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1190388646/l50 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 17:30:20 ID:FxAaskZw] 契約、契約ってバカのひとつ覚え　w 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 17:30:50 ID:2/CEs41m] >>721 あぁ？ 言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから くだらないことで刺激して後悔しないようにね じゃないと２ちゃんねるの総力をあげてお前を潰しにいくよ 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 17:35:18 ID:F4Pmk1H3] eco高校生が作ってたのか すげーな 727 名前： [―{}@{}@{}-] login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 17:46:30 ID:R5S4yqc/] >>725 まあ実際ニュー速の影響力は馬鹿には出来ないよ ねらーの中でも特にニュー速民は匂いが違うしな。 何というか…”本質”みたいな物が見えているよね、ニュー速民は… 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 19:07:13 ID:f3+NArxk] 作者の釣りにいれぐいだな。 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 21:48:07 ID:dQLb+uxc] 親の許可なく未成年者が「3年間は有効な書面になった申し出」なんか出せんだろ、 出しても無効にできる。当然GPLも無効に出来るな。 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 21:53:18 ID:B/xFvcFt] すげー、まだやってる 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 22:23:47 ID:E2DYlF65] 善意でソフトを公開してくれている作者が これだけは守ってねというふうにソースに添えてるライセンス いくらなんでも無視するのはまずいっしょ 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 22:42:40 ID:VOSLf7ps] ＞何というか…”本質”みたいな物が見えているよね、ニュー速民は… そ　れ　は　ひ　ょ　っ　と　し　て　シ　ャ　レ　で　言　っ　て　る　の　か　？ 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 23:00:57 ID:wDDUQAv0] >>729 GPLを無効にすると、GPLが定める複製や再配布の許可も無効になる。 無許可で複製・配布してる海賊版になっちゃうよ。 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 23:19:27 ID:dQLb+uxc] >>733 あ、ごめん後ろがよけいだったね。 未成年者は「3年間は有効な書面になった申し出」なんか作れないだろ？ 作ったとしても無効にされる恐れがある。 って事は3b項は無理だよね？ 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 23:39:58 ID:R5S4yqc/] >>725　が流行りのコピペだったんで、 似たようなコピペ(>>727)で返してみたんだが、どっちも知らなかったか。 ＞941 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/11(月) 12:25:51 ID:5ir/mPEn0 ＞>>859 ＞言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ ＞vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから ＞くだらないことで刺激して後悔しないようにね ＞650 運動員(樺太) 2007/11/10(土) 12:02:54 ID:V4ShxJVJO ＞まあ実際ニュー即の影響力は馬鹿には出来ないよ ＞ねらーの中でも特にニュー速民は匂いが違うしな。 ＞何というか…”本質”みたいな物が見えているよね、ニュー速民は… 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 23:41:02 ID:Pith5q1A] >>708 >GPLはオープンソースの」発展に どこからかっこでくくってるかわからんかった。 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 23:44:18 ID:R5S4yqc/] ついでにこんなのもあるな。 ＞68 ： パーソナリティー(東京都)：2007/12/19(水) 00:53:06.18 ID:sN2xz+dp0 ＞>>19 ＞禿げ上がるほど当然だろ。俺らν即民は２ｃｈの“力”の集合体。 ＞相手が国ならまだしも、一企業だの一団体だのは屁でもねーだろ。 ＞いつだって俺らは勝ってきたし、ν即×祭りイコール“最強”の回答完了。 ＞この瞬間、世界の中心は間違いなく俺ら。徹底的に叩き潰せ。 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 23:48:55 ID:VOSLf7ps] >>737 すまん>>725しか知らんかったわ。 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 00:17:22 ID:vo9tzY90] GPL違反を擁護してるわけではなく、批判ばかりしてる あなた達に問題があるんだわ。 どうすれば、個人でGPL違反のグレーゾーンくらいまで もっていけるか、教えてくれないか。 GPLを語れるなら答えれるだろ。 後、Ubuntu日本は助けてあげることはできないのかね。 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 00:35:28 ID:pIlZ75Wt] ソース上げりゃいいだけじゃん 鯖立てる->ソースが必要なパッケージのリストを公開->皆に頼んでウプしてもらう。 仮に全部で5GBとしても10人集りゃ1人500MB、ソースのウプくらいなら手伝えるよね。 ＞後、Ubuntu日本は助けてあげることはできないのかね。 無理。 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 08:51:13 ID:7B9edakR] >>739 >>695 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 09:38:56 ID:e19Z8GJn] 擁護してる側の人間が、作者が誰なのか知らないんだからざまねぇな。 ◆Zhs6qYH4IQが書き込んでも偽者呼ばわりだし。 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 09:55:41 ID:nLqtoJXz] 違反だと言ってる人へ、 ここで言ってても無駄なのだからリアルで訴えてみれば？ おそらく相手にされないし、場合によっては作者さんから告訴される可能性もあるけどね。 どっちにしても2ちゃんのスレで喚いているだけのヒッキーなんだからみなさん、 スルーでいいんじゃないか。 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 13:04:38 ID:TZ2N1Sv+] 訴えるのはFSF 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 14:23:30 ID:R/Z72k+s] そういやecoは寄付お願いしてたな。 ttp://ja.ecolinuxos.com/Entry/78 小遣い程度だろうがライセンス違反したもので儲けようとしてた訳か。 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 15:20:07 ID:e19Z8GJn] ＞自分のブログを持っている方は、ブログにEcolinuxの使用レポートをお書きください。 ＞ネット上にEcolinuxの情報が多く蓄積されることによって、 ＞Ecolinuxが叩かれ、磨き上げられよりよい製品になると思われます。 ＞ぜひ、お願いします その前にライセンス違反で叩き潰される訳だが 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 15:22:02 ID:e19Z8GJn] とにかく、作者は>>695を早急に実行せよ 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 15:33:34 ID:ouKPpBxC] e19Z8GJn (3)←きもい 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 15:38:55 ID:VMF52oKT] Ecolinux使ってるのか?お前ら('A`) 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 15:40:30 ID:Ge72rL4Y] GPLにしろFSFにしろソフトウエアは人類共通の財産。それを私して配布するのはけしからん。 ソフトウエアは全てソースを公開すべしと言うのが趣旨（論文における引用文献の提示のように） EcoLinuxはUbuntuから作者が選別したパーツだけ残して軽量化した鳥であればソースは全てUbuntuを引用と提示しリンクを張れば良いのでないの。 そして、もしEcoLinuxを鳥化する上で作者が独自開発した部分が有れば、そのいソースを公開すれば良い。 メーカーの例では、ASUSのEeePCはXandrosにASUSが独自開発した部分のソースのみを公開している。 もしEcolinuxを使って何かを作ろうとする人に対し上記の情報の提示でブラックボックスとなる箇所がなくなりGPLの趣旨に従うことになる。 GPLやFSFの趣旨および精神に従えば、頑張っている作者を応援し、「（もし）このままではGPLに違反の疑念が有るから、俺が協力してソースを公開する手伝いをしよう」と言うのが筋であろう。 「ソース出せソース出せ」という奴は本来のGPLの趣旨を踏みにじっているのではないだろうか？ 己の精神が卑しいと全てが己と同じように卑しく見えてしまうようだ。 作者は、こんな 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 15:41:00 ID:TZ2N1Sv+] 違法配布物なんか、使ってるわけ無いだろ。 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 17:30:51 ID:AuvjTgvp] >>750 ASUSはフルで提供してるよ。 まだ701までだけどソース(1.8Gあるｗ)が入手可能。 当然マニュアルにも条文付けてGPLものは全て公開する旨書かれている。 あと引用の使いかた間違ってるぞ。 「引用とは、紹介、参照、論評その他の目的で著作物中に他人の著作物の原則として一部を採録すること」 パッケージの再配布は引用にならんし、全て引用は単なるパクリ。 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 19:00:29 ID:onN7VavQ] GPL違反なので使いたくても使えない 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 19:17:59 ID:P1A48nW/] ウザい学級委員長がいます 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 19:23:50 ID:O+ke3m0f] www.opensource.jp/gpl/gpl.ja.html.euc-jp を見る限り、ecolinuxとして配布してるISOに含まれる分のソースをUbuntuから拾ってきて、Web上で公開すればいいんだね。 明示されてるからには仕方がないかもしれないな。 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 19:26:12 ID:ZBNZPPr5] マジレスするとこうなる。 www.gnu.org/licenses/gpl-violation.ja.html >詳細をまとめて正確なレポートを書き上げたら、 >それをライセンスが無視ないし悪用されている「パッケージの著作権者」に送りましょう。 >「法的にライセンスの施行を強制する権利を持っているのは著作権者」だからです。 (「」は引用者の強調) つまり2chで作者叩いても無意味w マジでやる気ならubuntuチームに英文レポート送ってやれよ。 ubuntuチームが訴えるかもしれないよw (まぁ鼻で笑われておしまいだろうが) 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 19:42:06 ID:e19Z8GJn] 750 ：login:Penguin ：sage ：2008/09/06(土) 15:40:30 ID:Ge72rL4Y GPLにしろFSFにしろソフトウエアは人類共通の財産。それを私して配布するのはけしからん。 　 （中略） 作者は、こんな 751 ：login:Penguin ：sage ：2008/09/06(土) 15:41:00 ID:TZ2N1Sv+ 違法配布物なんか、使ってるわけ無いだろ。 途中で送信してしまったから、書き直そうとしたんだろうけど うまくつながってて、>>750涙目ｗｗｗｗ 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 19:44:32 ID:AuvjTgvp] うん、そうそう。 やっきなって取締ってるのはFSFの連中で、 GPL使ってるからと言って違反者に文句を言う著作権者そうそういない。 改変されたり商用なんかで使われた場合は別だけど、 それ以外は「あっそう、そんで」見たいな反応が大半でしょ。 文句ある奴は、著作権者に連絡すりゃいいだけ。 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 19:57:01 ID:/JC+X6f8] >>750 GPLは、誰でも自分の使ってるソフトウェアのソースをいじれるようにするってのが基本。 だから配布者はソースの提供に責任を持たなきゃいけない。 他人のサイトにリンクを張るだけじゃ、いつ無効になるかわからないんでダメ。 リンクが無効になった場合とかに備えて、作者に直接ソースを請求できるようにしとかなきゃいけない。 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 20:07:34 ID:O+ke3m0f] つまり作者がUbuntuからソース引っ張ってきてアップロードして、フリーのメアド公開すりゃいいんだろ 。 作者がやるのを待てば？ あとここ、サポートスレだから、いい加減やめたら？ 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 20:10:21 ID:+Sn7iG2+] この話でもう200ﾚｽ以上も消費してるのか 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 20:11:41 ID:AuvjTgvp] あっ、ecoの作者はライセンス違反したもので寄付を募ってた訳か。 ちょっとは怒る著作権者がいるかもしれん。 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 20:19:55 ID:JtHTa52c] >>760 そうだね、そんな難しい話じゃないからね。 実行は先でも、作者が「やりますよ」で終りでしょ。 ここは作者も来るサポートスレだからいいんじゃない？ Ecoの問題なわけだし、ソースの提供もサポートの一部でしょ。 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 20:49:08 ID:O+ke3m0f] >>762 別に、ソフトウェアの対価として金を募ったわけじゃないんだから、いいんじゃないの？ >>763 そう、「やるつもりです」で、取り合えず終息するはず。 ただ、サポートスレでこんな話ずっとしてりゃ、誰も質問なんかしないでしょ。 現状では事実上、サポートスレの役割を果たせなくなってる。 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 21:13:51 ID:JtHTa52c] >>764 だから、まずこの問題を解決(作者の宣言)が先なんじゃない。 他のGPLの件でも、GPLに従って配布するよの声明でほとんど収束してる訳だし。 762は気持ち的な問題じゃないのかな？ 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 21:57:23 ID:ZBNZPPr5] >>765 問題があると思う人はレポートをまとめて「パッケージの著作権者」に送りましょう。 相手にされるかどうかは保証しかねますが。 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 22:57:43 ID:PdajjVKE] これでやっと終了か、ふぅ、もう蒸し返すなよ？ 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 23:12:18 ID:JtHTa52c] 作者の対応、声明を待つ。 不誠実な対応だったら著作権者に通報。 これ以上の話は無い、このスレ終了。 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 23:17:40 ID:+Sn7iG2+] >>768 ｽﾚを終わらせるなｗｗｗｗ 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 23:18:23 ID:JtHTa52c] あっごめん、 このスレ終了＞この話題終了。 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 23:24:51 ID:ZBNZPPr5] >>768 いや作者の対応、声明は無関係。 問題があると思う人は2chで暴れてないでレポートをまとめて「パッケージの著作権者」に送りましょう。 こんなことはとっくに>>623で既出なんだが、理解できないのがずーと 頑張ってたってことだ罠。それだけの話。 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 23:32:32 ID:Ge72rL4Y] 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを 　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ 　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。 　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ | 　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣| 　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣ 　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。 　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,) 　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ 　　　　　　　 絵 copyright by ikoan_otomamay 　 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 02:03:45 ID:tK78Wfxh] おー、作者が対応するって出したね。パチパチ！ ttp://ja.ecolinuxos.com/Entry/112 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 03:46:50 ID:NoRtIQpc] 対応したんだからこれ以上騒ぐなよ 先走ってwikiに書き込んだ奴は自分で相応に修正しておけよ？ １つだけ気になるのが、お客様という表現 ユーザーとか希望者とか別の方がまた変なツッコミ受けないで済むかもしれない 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 04:03:40 ID:mBD3yuhk] そうだな 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 10:18:05 ID:/YHLxeCB] せっかく犬糞の糞鳥1つ潰せる機会だったのに。 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 10:21:15 ID:t0B88J4y] 自演と学校の同級生の工作で、上手く鎮火した様だな。 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 10:38:23 ID:8xc27/E1] ここまで来るともうストーカーといっていいかもしれんね ちょっと気味悪いわ 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 10:42:06 ID:fJ6simts] 世の中を恨んでいるんだろ。アキバの事件みたいにいつかやらかさないといいが・・・ 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 19:10:38 ID:OgwxezXn] ここのスレタイのOSがマイクロソフト系のOSを駆逐する勢いのある状況ならいざ知らず、 その支配的OSに対して派生系を含め一割もシェア的にいかない状況なのに大人げないよ。 法的に知らなかったでは通用しないかも知れないが、叩くより救済を主眼にして欲しいです。 Ubuntu日本サポートチームの、まあ微弱なるサポーターの一員からの意見ですが。 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 20:30:40 ID:tK78Wfxh] >>780 ubuntu側で、二次配布に関する啓蒙をしっかりやればすむことでしょ。 ubuntu.jpでいわゆる"ダウンストームディストリビュージョン"へのお願いをしとけば、 勘違いでの不正配布は減るんでねーの？ スレ違いなんで後はubuntuスレで。 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 20:41:45 ID:s/s0w42z] >>780 救済って、たとえばどんなこと? 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 20:43:52 ID:OgwxezXn] >>781 あのね、私らは奉仕者。総合的にlinuxが皆さんに認知されればいいと思う伝道者。 宗教的な”啓蒙”という単語は使って貰いたくは無い訳。 余りにも堅く縛れば本来のlinuxの精神は薄れます。 使いたくないですが、啓蒙という言葉をお借りすればその精神のキリストに直る開発者にして見れば 本意ではないと思われます。 今回の件、詳細にメールしてみたいと思います。 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 20:49:58 ID:OgwxezXn] >>782 このスレでも書かれていますが、お手伝いをして欲しかったです。 この様にすればいいよとか、、 ただ気が付くのが遅れた私たちにも一端の責任は有る気がしますが、、、、 日本発の芽を摘まないで欲しいです。 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 20:55:21 ID:s/s0w42z] >>784 > この様にすればいいよとか、、 何度も出てるよ。 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 21:04:03 ID:/YHLxeCB] なんで救済しなきゃ行けないの？ 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 21:05:37 ID:tK78Wfxh] >>784 だから、ubuntu側で「再配布の注意事項」見たいなページ作りゃいいだけじゃん。 それじゃ駄目というなら、派生鳥の責任をubuntuでかぶれ。 つーかubuntuスレでやれ。 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 21:09:32 ID:/YHLxeCB] こいつ、本当にUbuntu日本チームの人間か？ 作者の自演じゃないだろうなｗ 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 21:14:01 ID:f/81GaSx] 沈静化しかけていたから、別のベクトルからの荒らしだろ 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 21:36:12 ID:IdHHI+4S] 流れをぶったぎって、１５Kで買ってきたジャンクノートがecoぶっこんで甦った記念カキコ　 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 21:42:01 ID:IdHHI+4S] >>790 > 790 名前：login:Penguin [sage]： 2008/09/07(日) 21:36:12 ID:IdHHI+4S > 流れをぶったぎって、１５Kで買ってきたジャンクノートがecoぶっこんで甦った記念カキコ　 1.5Kのまちがいだった・・・orz コマンドを一切使わずに環境を設定出来ました。 作者さんありがトン。 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 22:04:59 ID:Dj3UHDpo] 嘘くせー。 1500円だと、ペン166/48Mくらいじゃねーか？ へたすりゃCD無しだ。 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 23:04:20 ID:/YHLxeCB] 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 23:39:52 ID:RnV6LVuN] ecolinux使ってます。一応最新版・・・のはず。アップデートもしてます。 Firefoxで、一部のWebページでアンチエイリアスがかからないんだけど、どうしたらいいでしょう。 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 00:16:48 ID:cByjrN7m] どのみち弱みがあるうちはひたすら粘着されてサポートスレとして全く機能しないから 2chとすっぱり手を切ってこのスレの代替を用意するか、 実費がかからないソース配布形式を模索するかしかないよ 前者はおすすめできないなぁ。粘着気質の人はいつまでも下らないこと覚えてるし。 sourceforgeかfilebankじゃ配布形式としてダメなの？ 796 名前：790 mailto:sage [2008/09/08(月) 06:21:09 ID:Z+3+LWF2] >>792 pen2の300、tipsetが440BXだったのでメモリは手持ちの256MBを追加して320MB。 pen2ノートが1.5kで売ってるのはかなり珍しかったから即買いしたんだよw モノはDELLのInspiron3500。カートリッジのCDとFDを差し替えて使うタイプ。 ものすごくお買い得でしたw 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 12:48:00 ID:nivjIykV] どなたか>>794… 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 13:11:50 ID:5p3sA3w1] >>797 ubuntu　firefox　アンチエイリアス で、ぐぐりましょう 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 13:14:22 ID:cByjrN7m] よくわからんが単純に粗大ゴミを再生したかったならwin98seかpuppyが適任じゃないのか 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 14:22:46 ID:nivjIykV] >>798 レスありがとうございます。「ecolinux アンチエイリアス」でググってました。 ubuntuでも同じ問題があったんですね・・・。 firefoxを「env SAL_EMBEDDED_BITMAP_PRIORITY=0 firefox」で起動するようにしたら、アンチエイリアス有効になりました！ AtokX3も購入して問題なく動いたし、Windowsは仕事では本当に要らなくなったかも。 （本当はpptファイルの見かけ確認のために要るけど） 801 名前：800 mailto:sage [2008/09/08(月) 17:41:10 ID:nivjIykV] と思ったけどやはり一部のページではアンチエイリアスがかからない。 フォントの問題かな。 まあ実用上問題ないレベルだからいいとしようかな。 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 18:15:07 ID:YnRwrMVV] >>801 html自体がフォント指定してんじゃない。 フォントの詳細設定で無視する項目あったよ。 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 18:20:37 ID:DZ7I/dMR] アンチエイリアス最低サイズ指定してないとか 804 名前：800 mailto:sage [2008/09/08(月) 18:26:42 ID:nivjIykV] >>802 ！ それでした。「Webページが指定したフォントを優先する」のチェックを外したら、アンチエイリアスがかかるようになりました。 はー、すっきり。 >>803もレスありがとうでした。 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 21:05:21 ID:7j3JuwPc] スラドに載ったな。 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 21:19:56 ID:cByjrN7m] あぁいつの間にか対応したのか ここにリンク貼って誘導するだけでいいのに何で現れないのかな 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 21:48:40 ID:Af4cNQ8j] 「高校生が制作したディストリビュージョンEcolinuxがGPL違反！？」 ttp://slashdot.jp/it/article.pl?sid=08/09/08/1027244 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 21:59:16 ID:3oBTLI27] >>807 >もし2chで指摘されなければいつまでもそういったライセンス違反の状態が続いていたことになり、 >そうならなくて本当に良かったと思っている。 前向きな人だなぁ〜と思ったが、Blog見るとちょっと・・なんだか怖い 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 22:06:01 ID:3L35/x/Q] >>808 高二病だ、そっとしておいてやれ 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 22:13:43 ID:/WfO86U2] >>809 中二病を大二まで持ち越しそうな俺ガイル 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 01:05:25 ID:UZIJY3fZ] /.JPでGPL対応がフルボッコwwww 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 01:23:49 ID:Rd6Q/1zx] 勉強不足で知らないんだが、GPLっていつから日本語訳が正しいことを 前提に議論してよくなったの？ 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 01:25:18 ID:vqqGOdEY] 日本語訳が正しいことなんて前提にしてないよ? 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 01:51:43 ID:I4E83WKn] 日本語訳に正しくない場所が有るんなら、間違ってる場所をmhattaに教えてやれよｗ ここは日本なんだから比較的正しく訳されてる日本語訳を引用して議論するのは普通だろ 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 07:29:17 ID:isOLHkNS] 悪い子Linuxだったことは分かった。 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 23:05:34 ID:DKZJ2i12] 愛Linux無罪 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 00:23:10 ID:DMFpQBjm] 転校考えてるってことは、今回の件で学校に凸した馬鹿でも居るのか？ 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 09:24:41 ID:OAsvTstE] >>817 >>809 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 14:29:13 ID:B9Bv+msR] 一応サポートスレなんだから作者の私生活は横においとけよw 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 15:56:58 ID:0I6E3XX1] だよね。 ここに来てる連中は殆ど作者より年齢が上だろうし、 作者がまだ十代であることに関してもう少し配慮すべきだと思われ。 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 18:14:09 ID:hAWgdLQ3] だな。ライセンス違反で叩くのはまぁ分からなくもないが、作者の私生活とか性格とかを叩くのはなぁｗ 団体が作ってる鳥でその団体の姿勢が悪かったらまだしも・・・ 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 18:28:23 ID:Rcy1KEgk] 情報元って作者本人のBlogだろ？ 自ら曝け出してるんだから、別にいいんじゃねーの？ 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 18:30:29 ID:O8hTe1oe] キショ 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 19:34:36 ID:ZjbLoI1j] ロゴがずいぶん小洒落てるけど どっかフォントの無断で持ってきてたりしないよね？ ライセンスで騒動起きたディストリだから疑ってしまう 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 19:36:56 ID:AudYodFM] 疑うぐらいならほかのディストリに行ったほうがいいと思うよ 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 19:45:44 ID:ZjbLoI1j] ほあ、疑うだけで去れといいますか 怖いコミュニティなんですね そんなとこから生まれるディストリってどんな不気味なものなんでしょ？ まあいいや消えますよ せいぜい頑張ってくださいね 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 19:46:33 ID:O8hTe1oe] コミュニティー（笑） 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 21:44:38 ID:DMFpQBjm] 案外、本性はEsperaなんとかの作者と変わらないんだろうな。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1205240692/ 829 名前：176.117.147.124.dy.bbexcite.jp mailto:sage [2008/09/10(水) 22:40:04 ID:LzzMpFky] ＞1.ezだけを作るチームみたいのを作ったほうが良いと思うのですが、どうでしょう? ＞意欲の低い僕が作っても劣化版Ubuntuにしかならない気がします。 と作者から要請があったが、reconstructorで削ってるだけの鳥だとしたらなにやんの？ パッケージもまんまubuntuと言ってる訳で、、 ・さらに削れるパッケージを探す。 ・UnbuntuCDに入ってないドライバ、パッケージをUnbuntuリポジトリから探して追加 ・壁紙やインストーラ画像の変更 ・きちんと動くかデバック(Ubuntu自体のバグは放置) こんなとこ？ 野良パッケージや独自パッチ追加は考えてなさそうだし、、 830 名前：176.117.147.124.dy.bbexcite.jp mailto:sage [2008/09/10(水) 22:44:46 ID:LzzMpFky] あれ何故IPが？ 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 22:44:51 ID:fJ05S3uJ] EcoLinuxにコミュニティなんてあったのか？ 作者が勝手に作ってるような 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/11(木) 03:10:36 ID:Aq3QRVDP] 鳥の1つだけに烏合の衆ってな 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/11(木) 03:20:51 ID:IFKk+prZ] >>830 もしかしてnavi2ch使ってる？ ちなみにVerは20080831-1じゃない？ 自分も他の板でそうなった。 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/11(木) 03:39:53 ID:m95lzUWD] >>832 それぜんぜん意味違うし 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/14(日) 01:08:13 ID:+sv6cXHz] ecolinux-light8.04 aptitude入ってないのな、deborphanなんて余計なのはある癖に…orz 10分程悩んでもうたよ 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/14(日) 01:58:34 ID:cIDAextN] >>387 と同じ症状なんだけど、これの解決策まだありませんか。 ちなみにノートpcにUSBのcdドライブつなげてます。 837 名前：835 mailto:sage [2008/09/14(日) 04:39:08 ID:P4sznLhK] >>836 そういや俺も8.04.3だと駄目だったな。 8.04ならOKでした。 8.04じゃあかんの？どうせ、upgradeしたら一緒でしょ？ 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/14(日) 11:05:39 ID:cIDAextN] バージョン書くの忘れてました。 light8.04.3の話です。 内容は、インストールはじめようとしてもGUI起動中に止まる。 もう一つのバーションも試してみます。 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/14(日) 16:43:06 ID:yxZhVR/k] light8.04導入、8.04.3は>>838と同じ現象でインスコ出来ず。 入れては見たが、使って無いmetacity入ってるわ(startxだとfluxboxじゃなくmetacity起動)、 gdmと依存のあるhuman-themeが入って無くてエラーになるわ、xtermの日本語一部豆腐になるわ、 初回のupgradeで日本語サポートごっそり消されるわ、なんだか無茶苦茶だな。 パッケージの削除、追加繰替えしてく内なんとか希望の構成になったことはなったが… light8.04.3だと色々よくなってんのかしら？ 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/14(日) 20:40:31 ID:jv4ES864] >>839 文句があるなら使わなきゃいいのに、 わざわざスレに否定的意見書き込んでなにがしたいのだろう… 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/14(日) 21:37:59 ID:4E36/N/g] >>840 批判したいんだろ ゆとり乙 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/14(日) 23:46:55 ID:Wl7OOcS2] 正直、human-themeはうざかったな入れ直せばすむ事だけど。 language-support-jaもしかり。 >>840みたいにバグに文句つけるな的な言い様はさすがにないだろ。 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 00:13:48 ID:IofeMXLk] >>842 些細なバグで揚げ足とって、ecolinuxの批判をしたいんでしょ？ 無意味だからやめなよ。 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 00:28:24 ID:Lms+IFmS] >>843 言論封殺お疲れさまです あなた実はecolinuxアンチですね？ 845 名前：839 mailto:sage [2008/09/15(月) 03:23:33 ID:b+/tIS1Y] >>843 あ箸ｷごめん。 ＞2.何か批判したい事がある方は、「ここがダメ、ここダメ」というのでも構いませんが、 ＞できれば「ここがこうだったら良いのに」見たいな感じにしてほしいです。 ってことね。 全てecolinux-light8.04 ・デフォルトのx-window-managerをfluxboxにしてください(誰もがgdm経由とは限りません) ・human-themeのエラーを出さなくして欲しい(依存関係の物を無理矢理削る必要ありますか？) ・xtermの日本語の文字化け解消してください(若しくは、mlterm、urxvtに代えるとか) light8.04.3で、この問題が解決されてたらごめんなさい。 とはいえlight8.04.3は、>>387、>>838と同様にインスコ出来ないので確認出来ないけど懼�ｦorz インスコに関しては、Thinkpad X390、INSPIRON 1300 と念の為vmplayerでやったけどどれも駄目。 F6でnoapicとか挟んでも駄目、light8.04.3をインストール出来るようにして欲しいです。 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 10:16:23 ID:mMoM/oI5] ecolinux light8.04.3うちだと、最初のメニューからはインストーラー起動しなかったけど liveで起動して、ubiquityでインストールいけたなぁ 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 11:35:54 ID:WszIpnhB] ecoが入らないpcは、xubuntuのテキストモードでも入らないような気がする 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 11:42:31 ID:2z2UCG5/] >>847 Debianの最小インスコ設定でも入らない 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 11:48:20 ID:WszIpnhB] いや、debianやvineなら入るかもしれないと思うんだけどね。 古いpcにとってubuntuはかなり厳しいよ。 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 11:54:40 ID:mrnGu4xm] 古いって言うかメモリ実装の数値だけじゃないかね？ 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 11:56:55 ID:WszIpnhB] そうかもしれないね。 852 名前：839 [2008/09/15(月) 15:28:42 ID:b+/tIS1Y] >>846 おおサンキュー、今から試します。 >>849 minimal cd から追加してけば全然厳しくないよ。 最終手段で、debianの起動FDからつーのもあるし。 ubuntuはデフォだと無茶重いが、なにげに古いPCでもいけたりする。 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 16:00:54 ID:Upr4qw1W] ちくわ 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 20:50:02 ID:x1QyagzS] 暇潰しに、UbuntuとEcolinuxのメモリ比較をしてみた。 メモリ搭載量で幅が出るので、htopのuse(物理メモリ)で比較、 恐らくuseの2倍が最低環境、3倍が推奨環境とイコール。 鳥(8.04) Mem(use) HDD容量 Mem(最低/推奨) ------------------------------------------- Ubuntu 130MB 2200MB 256/384MB Xubuntu 95MB 1600MB 192/288MB ez 70MB 1100MB 160/224MB Eco 55MB 1050MB 128/192MB light 37MB 950MB 96/128MB *Ubuntu 23MB 680MB 48/64MB *Ubuntuで再ビルドせず実現できる(恐らく)最小構成(X、日本語環境、日本語fep込み) Xubuntuと大差ないと言われるezが結構いけてる、ノーマルEcoはXubuntuの2/3程度。 思った以上に軽いけど、インストーラの推奨が192MBってのが痛いな(特にlight) 後、Ubuntuでも削りまくればDSL並の環境まで持ってける(メンドイけど) 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 21:13:39 ID:oI87TX14] メモリ96MBしか積んでないノートにecolinux8.04入れた俺が通りますよ〜 三回チャレンジしてインスコ成功。ドライバが駄目でレポは無し ところで最近Pentium4 2.4Ghz MEM:768MBなPCに入れたが快適。ubuntuよか全然快適 調子に乗ってすこしデスクトップ効果入れたらちと重くなったけど。 必要なものだけ入れられるからおもしろいしいいなぁ。 ってことで作者頑張ってくださいな 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 22:16:38 ID:EjzOEonB] >>854 ずれて見づらい。 こう見るとubuntuとLiveCDいじくるツールでなんでもありだな、派生はもっともっとある訳だし。 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 22:25:28 ID:/PfMBleS] 鳥(8.04)　　Mem(use)　HDD容量　Mem(最低/推奨) ------------------------------------------- Ubuntu　　　130MB　　　2200MB　　256　/　384MB Xubuntu　　　95MB　　　1600MB　　192　/　288MB ez.　 　　　　　70MB　　　1100MB　　160　/　224MB Eco 　 　　 　 55MB　　　1050MB　　128　/　192MB light. 　 　　　 37MB.　　　 950MB. 　　96　/　128MB *Ubuntu　　　23MB.　　　 680MB. 　　48　/　 .64MB　 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/16(火) 14:04:57 ID:GgBKf1iq] メモリ使用と体感速度はイコールとは限らないけど、 実状としては上の最低/推奨環境であってそうね。 64MBで動くはかなり無理あるな。 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/16(火) 19:44:27 ID:96lH4AiI] >>855 私も、96MBのノートでノーマルeco稼動中です。 サクサクまではいきませんが、結構快適ですよ。 特に8.04.4はこなれて出来がよさげです。 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/17(水) 22:57:01 ID:Lsc3HR/g] >>859IDが96 まぁどうでも良いが。 96MBで快適なのか。うむむ･･･すげぇな。 DSL軽いけど少しなじめないからecolinux助かるぜ！ 861 名前：859 mailto:sage [2008/09/17(水) 23:50:57 ID:vvPQcT+d] >>860 あっ、思いきり釣りです。 インストールすらままならないですよ。 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/17(水) 23:51:06 ID:bIrr6s29] DSLは上の表だと最軽量クラスだぞ。 96MでノーマルEcoだと起動だけでswap。 firefoxなんぞswapガリガリで激重だよ。 CUIメインで使ってるならまだしも、、 それにインスコまでたどりるけるかも微妙。 863 名前：800 mailto:sage [2008/09/18(木) 04:13:03 ID:Wt2hyNVE] 正直キモいな>>859みたいなのは 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/18(木) 04:41:04 ID:nGiV89mj] 名前欄消しなよ 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/18(木) 08:27:28 ID:Wt2hyNVE] >>864 あー、ここの>>800とは別人だよ どうでもいいけどな 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/18(木) 18:04:22 ID:HEmz+FRt] 上のスペック表みる限りでは、Xubuntuよりは結構軽いけど、 メモリ128MB以下の低スペック域だと厳しいのか。 個人の使用感だと当てにならないことがあるけど、数字になるとなんか納得できるわ。 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/18(木) 18:42:07 ID:14z1EMGC] 7.04まで１２８でまあまあ快適に使えたんだけど、 7.10からはXが起動しなくなったお　（　´ω｀） 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/18(木) 19:37:48 ID:o5RjtXE7] eco8.04.4きてるじゃ〜ん。 いつものようにサクッとインストール完了。 ｻｸｰｼｬに感謝！ 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/18(木) 21:41:41 ID:5plmLDuC] ＞7.10からはXが起動しなくなったお　（　�ｴ懼ｧﾉ｀） ＞いつものようにサクッとインストール完了 これ見て素朴な疑問なんだが、皆インストールCDが出る度に入れ直してるの？ 俺、Eco1.7から入った初心者に毛の生えた程度なんだが、 ずっとapt-get upgradeでバージョンアップしてる。 色々パッケージ入れたり、削除したりで元々のEcoの面影もなく、hardyなっちまってるけどｗ このやり方って一般的じゃないの？ やっぱ新しいCDから入れたほうが新機能とかメリットあるのかしら？ 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 00:19:20 ID:ihH05oAV] よく解らんけど、 8.04.3 -> 8.04.4みたいなマイナーチェンジの時はupgadeで、 7.04 -> 7.10 -> 8.04みたいなメジャーチェンジの時は クリーンインスコってのが普通なんじゃない？ それに、単にubuntuリポジトリでupgade繰り返してると、 eco使うメリット(軽さとか)が薄れてくような気がする。 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 07:16:05 ID:TMKMRLSU] ISOの容量とかもバージョン変わるごとに増減あるからな。 やっぱCDインスコが基本でしょ。 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 10:02:10 ID:5MPRig6u] やっぱり/home以下とかを別にしておいて、サクッと新たにインストールするのがいいような。 /etc以下で自分で変更を加えたファイルとかも必要かな。 俺は大体1年に1回くらい(2回バージョンアップしたら)入れ直してる。 Windowsとかと違って、apt-getでほとんどもとの環境に戻るしね。 まあ、モジュール類とか自分でビルドしたものはだめだけど、これはカーネルが変わることによる問題だし。 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 10:07:03 ID:5MPRig6u] 連投スマン。 ecoじゃないxubuntuにfluxboxいれたら、メニューが文字化けした。fluxboxのエンコードがUTF8じゃなく、euc-jp決め打ちになってるかららしい。 で、lightじゃないecolinuxにもfluxboxを試しにいれてみたら、こちらは文字化けしない。 文字化けさせないためには、fluxboxを修正してコンパイルする方法と、システム自体をUTF8/euc-jp混在可能にする方法の2種類があるらしいんだけど、ecoはどっちを選んでるのかな。 後者はなんか副作用がありそうで心配なんだけど。 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 11:03:01 ID:WJY++M+i] fluxboxはutf-8でも使えるよ。 古いバージョンはeuc-jpでないと文字化けしたけどね。 最近のはどちらでのOK。 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 11:45:49 ID:gT9GEar4] >>873 多分見当違い。 スタイルに使ってるフォントを変えりゃOK。 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 12:16:49 ID:MqvARiZf] >>870-872 かなり衝撃を受けた。 ecoはバランスがいいんでlivecd用途で使ってるけど、 メインはdebianで、5年以上再インスコしてない。 それが、apt-getのメリットと思ってたが… 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 12:49:04 ID:9/SPX8rJ] >>876 ずっとdebian使ってりゃ、そりゃ衝撃だよな。 ubuntuユーザも、CD再インスコ派が多いと思うよ。 確かにaptのメリット半減だけどなんでだろうね？ 俺は途中からubuntuに浮気した口だけど、6.06からずっとupgradeで使ってる。 ecoはいつ逝ってもいいサブノートに入れてるけど 7.10からupgrade放置でそのまま使ってるｗ 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 12:52:59 ID:lRAvDU+X] 使ってみたいんで質問 EcoってGutsyから始まった「NTFSへのマウント書き込み」って対応してる？それとも削られてる？ 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 12:57:03 ID:5MPRig6u] >>874-875 …！ 適当にスタイルを変えてみたら、文字化けしなくなった。 良かった〜余計なことしなくて。ありがとう。 結果としてスレ違いになってゴメン。 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 18:24:48 ID:SrM71NIQ] 作者のブログでlight本腰入れるっ書いてて、 freeコマンドの画像出てんだが>>857の値と違って Memuseは120MBくらいになってて、swapも無く余裕なんだけどｗ 二倍、三倍とか変な理由つけて、でっち上げの表作って 陰湿もいい加減にしとけよ。 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 18:58:56 ID:cnKxGd2c] えっ、あの表って嘘なの？ 実際に使ってて納得の数字なんだけど。 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 19:18:03 ID:zmuCw5HU] >>881 作者のブログ見てみ、全然数字違うから。 あのおかしな表出てからupしてるから これが正しいんだって意思表示なんじゃないかな。 作者はふざけんなと思ってるよ、きっと。 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 19:34:54 ID:ONZbUD0+] アホくさ 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 19:42:19 ID:OOuATh6C] 本気ならこんな馬鹿初めてだ。 885 名前：881 mailto:sage [2008/09/19(金) 20:54:17 ID:vJKACnuo] どっちが本当なのよ！？ 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 21:11:01 ID:WJY++M+i] 自分でfreeコマンド叩いてみりゃいいじゃないの。 887 名前：881 mailto:sage [2008/09/19(金) 22:41:26 ID:ELb7OMli] vmでメモリ量変えてfreeやってみたけど、 128だろうが、256だろうがusedはほぼ一杯、なんでだろう… 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 23:14:29 ID:mcbWpseo] バッファ 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 23:19:34 ID:dOesPSZ0] >>887 気になって確認して見たが、>>857(元は>>854)でほぼあってるよ。 htopのusedはcacheとbuffer引いた値だから、freeのused見ても駄目だよ。 見るなら、2段目の -/+ buffers/chcheの左側。 上の表だとlightは37MB、xtermとroxで10MB程度だから、作者ブログの画像とほぼ一致してる。 cacheはメモリ搭載量で変化(めいいっぱい取ろうと)するので、 こうゆう比較で全体のused見るのは無意味。 2倍、3倍って話しは議論が残るけど、swap基準で考えたらそれほどおかしな話じゃないと思う。 cacheが少くなるとswapも発生しやすくなるし。 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 23:54:46 ID:jwUtMObP] ぬぉ〜、このhtopってめちゃよいじゃん。 初めは、何のこっちゃと思ったけどtopの拡張版なのね。 プロセスをキル出来たり、ツリータイプで見れたり、常用決定だわ。 891 名前：881 mailto:sage [2008/09/20(土) 00:41:39 ID:knMbObqK] >>889 有難う理解できました！ 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/20(土) 08:09:10 ID:5jRT8Pw8] 変なソフトが常駐してない？ googleデスクトップとかw 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/20(土) 09:44:41 ID:WKGTQtxF] おい、8.04.4にもGPLライセンス条項のこと書いてないぞ。 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/20(土) 15:25:59 ID:OaiTtwyD] エコ（笑） 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/21(日) 23:12:00 ID:UhkEfVBm] USB起動まだー？ 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/23(火) 14:12:52 ID:9SlWk+eE] 自分のPCでEcoが動いたら作者さんに動作報告送っといた方がいいのかしら？ 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/24(水) 09:55:06 ID:ytl8wBoC] うん 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/24(水) 12:33:24 ID:F4tjoCOV] カーネル、ドライバ周りでUbuntuとの差異はあるんかしら？ 作者さんの発言見ると>>392では「ドライバを盛り込む」と言ってるが、 >>689では、「設定ファイル以外は全部Ubuntuのパッケージ」と、 話が変わってるように見える。 実際、eco独自の.debにはドライバらしきもんはなかったし… 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/24(水) 21:59:51 ID:MX6cfFG9] でもなぜか俺のＰＣだとubuntuでスタンバイから復帰できたのに、ecolinuxからだとできないぜ。 何でだろう 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/24(水) 22:21:06 ID:4w8mpmZG] >>899 acpidが動いてないとか削られてるとか、 そんなオチだろ。 901 名前：login:Penguin [2008/09/27(土) 16:05:18 ID:qj4UIMsw] gnome-power-manager 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/29(月) 20:23:15 ID:Req69XHl] 最初のUbuntu画面の、インストールするか、メモリテストするかとか聞いてくる ところでCDから起動選んで起動すると ata2:reset failed (errno=-22), retrying in 35 secs とかいうようなのが繰り返し出てきて、起動しないんだが、何が悪いのか 分かる方いますか？ 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/29(月) 21:54:19 ID:79xbBIcY] >>902 たぶんIDEコントローラ辺りのバグと思われる。 チップセットとかRAIDの情報、そのエラーが出る前の情報を、 しかるべきとこに投げんのが良いかと。 eco固有の問題だとしても対応は出来ないんじゃないかな。 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/29(月) 22:00:59 ID:clUAmf8I] >>902 機種またはスペック晒せば誰か分かるかも。 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/30(火) 03:26:15 ID:UmBMEh19] >>904,904 どうも。 マザボは ECSの965PLT-A (V1.0)で（これは製品のページが残ってるので貼っときます。） www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Products/ProductsDetail.aspx?CategoryID=1&TypeID=32&DetailID=793&DetailName=Feature&MenuID=1&LanID=5 BIOSは07/03/26にしてあります。 HDDは単体でMaxtorの96147H6 (61.4G U100 5400rpm)をマスターで使用しています。 RAIDとかは使用していないです。 その他のエラーメッセージとしては [2or3ｹﾀの数字.6ｹﾀの数字]ata2.00:qc timeout (cmd 0xec) [2or3ｹﾀの数字.6ｹﾀの数字]ata2.00: filed to IDENTIFY (I/O error, err_mask=0x4) などが出ます。 906 名前：905 mailto:sage [2008/09/30(火) 03:27:46 ID:UmBMEh19] 903の方もありがとうございます。 タイプミスです。 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/30(火) 18:04:06 ID:hR7YK+7Z] >>906 ecoのバージョンは？ 同じバージョンのubuntuでも症状一緒ですか？ ubuntuでも症状一緒ならこのスレじゃなく他行ったほうが良いよ。 回避できるかは分からんけど、F6でnoapicとか適当にブートオプション入れてみれば。 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/30(火) 18:43:56 ID:1GYBrZtq] バージョンは8.04.3です。 ubuntuの場合はbusyboxだけが立ち上がります。 F6でnoapicですか、分かりました。 試してます。 レスありがとうございます。 909 名前：login:Penguin [2008/10/01(水) 09:35:44 ID:w4M2A7jJ] windowsが起動しなくなったノート(dell inspiron m700)のレスキューに ECOLinux1.6.1を使って見て、重要なデータは無事に回収出来た ありがとう＞作者さん でも、このバージョンのECOにはvimも削ってるみたいだね 標準のテキストエディタはちょっと心細いからvimくらいは欲しかった 8.04.4にはvimは入ってる？ 910 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/01(水) 16:06:10 ID:G7sy/BPg] >>909 vim-tiny わざわざレスキューで使って、宣伝おつｗｗｗ ネットワークが使えりゃapt-getで済む話。 911 名前：login:Penguin [2008/10/01(水) 20:55:07 ID:Fs5B3e0q] >>909 dpkg -l で確認した？ 他でもあったけど update-alternatives の設定漏れもちらほら。 912 名前：login:Penguin [2008/10/02(木) 12:51:54 ID:9MXKyvim] >>911 なかった >>910 うん　ちゃっちゃと入れた 8.04.4とかはちゃんと入ってるのかな？ 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/02(木) 15:15:25 ID:hMIaBuWk] ＞vim-tiny tinyじゃ駄目なの？

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef