Debian GNU/Linux スレッド Ver. 52

1 名前：login:Penguin [2008/03/08(土) 21:56:28 ID:lwlKT0Yc] 過去ログは多分>>2あたり Debian GNU/Linux スレッド過去ログ検索 (namazuTamer 氏提供) debian.dtdns.net/2ch-debian/ Debian のよくある質問や関連サイトはこちら (namazuTamer 氏提供) スレ立て時のテンプレも以下にあります。 debian.fam.cx/ 　　　　　* 質問の前には必ず参照の事 * 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 17:35:08 ID:Hn5it4B6] >それと、MTUの話が出てたけど、wiresharkなど入れて、 >通信中のパケット（サイズ）や、やりとりの様子（パケット間の時間とか） >みてみると何かわかったりしない？ あと、再送とか。 559 名前：520 mailto:sage [2008/04/06(日) 17:41:50 ID:s268Zkut] >>557 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1206453318/152- このスレッドで検証を行っていたときは XPのCristalDiskMarkやSamba経由のFirefilecopyでのテストも併用していましたが、 どちらもNetperf以上のシーケンシャルリード、ライトが出ないので、 Netperfだけで計測することにしました。ftpはわかりません。 wiresharkは初めて聞いたので今から試してみたいと思います。 560 名前：520 mailto:sage [2008/04/06(日) 17:46:41 ID:s268Zkut] aptitude install wireshark man wireshark Wireshark is a GUI network protocol analyzer. X入れないとダメってことですよね 561 名前：520 mailto:sage [2008/04/06(日) 18:30:42 ID:s268Zkut] カーネルだらけで勘違いしそうなので、 Debianはいったん消してデスクトップ環境、ファイルサーバ、標準システムを 選択してインストールし直しました。 netperfは130Mbpsで相変わらずです。 ようやくwiresharkのGUI画面を拝めました。 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 18:52:11 ID:iop3SbzP] Debianはstableで、Ubuntuは中身がunstableベースだから、カーネルだけの 問題じゃないかもしれないですなあ。 俺、そこまで使いこなせてないから何ともアドバイスできなくて申し訳ないけど。 563 名前：520 mailto:sage [2008/04/06(日) 18:58:10 ID:s268Zkut] [Capture] - [Interfaces...]でeth0でstartで、 netperfして終わったらstopして結果を見ています。 バイナリデータの中身っぽいやつとか、 マックアドレスが書いてあるのはわかりますが 他の部分が何を意味しているのか調べないとわからないみたいです。 >>562 DebianはtestingのCD焼いて入れてみたら、 余計ダメになっちゃったんですよね・・・ 564 名前：520 mailto:sage [2008/04/06(日) 19:22:54 ID:s268Zkut] 公式のPDFのマニュアルと一緒にみてますがよくわかりませんね… あきらめます、すいません。 565 名前：520 mailto:sage [2008/04/06(日) 19:23:40 ID:s268Zkut] どうもありがとうございました。 元のスレに報告してきます。 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 19:33:11 ID:Hn5it4B6] >>563 多量のパケットとるときは、「CaptureOptions」の「Display Options」の 「Update list of packet real time」と「Automatic scroll」はチェックを 外しておいた方がよいかと（それでも、取得漏れはするかも）。 view/TimeDisplayFormatで「Seconds Since Previous Displayed Packet」 を選ぶと、パケットの一覧表示のTimeが前のパケットからの時間に なるんで、そのあたりで時間がかかってるところがないか？ がわかることがあるよ。 Edit/PreferenceのColumnsで、PacketLengthの項目を追加しておくと、 パケットの一覧画面でパケットのサイズが確認しやすい。 LAN内だと、MTU1500が普通なのかな（小さい場合などもあるかも）。 で、大きいデータをTCPで流すときは、MTU1500だと、1500Byteの データのパケットが送付もと->送付先に送られるはずで、 その途中などに小さいパケットが多発しているようだと、 フラグメンテーション（パケット分割）が発生して、CPU負荷が あがってる可能性の確認ができるかも。 netperfがtcp使えるんなら、それで確認できるかも。sambaやftp使う方法も。 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 19:36:50 ID:Hn5it4B6] >>566 >LAN内だと、MTU1500が普通なのかな（小さい場合などもあるかも）。 >で、大きいデータをTCPで流すときは、MTU1500だと、1500Byteの >データのパケットが送付もと->送付先に送られるはずで、 >その途中などに小さいパケットが多発しているようだと、 >フラグメンテーション（パケット分割）が発生して、CPU負荷が >あがってる可能性の確認ができるかも。 １点、補足。 逆方向の応答パケットは普通、小さいんで、 送付もと->送付先方向のパケットのサイズが、大きいのと小さいのが 交互に並んでるとかないか？を確認という意味です。 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 19:44:26 ID:GIcYrAyH] >>548 > >>543 > ディストリビューションでそれぞれパッチを当てていると思いますが > スコアに2倍以上の開きがでるのが不思議です。 > /procは今から読んでやってみますが、調整で数倍のスコアが出るかどうか… 　特定のドライバなどで修正が入っていたりとかする場合は、不思議では 　ないです。 > >>544 > 予期せぬエラーがおきそうで怖いので > そのときはおとなしくUbuntu使うことになりそうです。 　grub で kernel イメージ切り替えられるでしょうから、テストとしてやってみる 　（kernel なのかそれ以外の要因なのかを切り分ける）のには必要でしょう。 　 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 21:23:05 ID:OL5fG8cB] ネットワークがネックなのは確定してるの？ HDD が PIO モードになってないことは確認した？ ちゃんと、細かく原因の切り分けしたほうが良いと思うんだけど。 570 名前：520 mailto:sage [2008/04/06(日) 22:05:15 ID:s268Zkut] Ubuntuにてaptitude search linux-source-2.6.22 で1件ヒット。 aptitude install linux-source-2.6.22して、 /usr/src/に linux-source-2.6.22.tar.bz2 が置かれました。 今までと同じように config-2.6.22-14-serverをコピーして make oldconfigで質問ゼロ。コンパイルしてそっちで入ると uname -r で 2.6.22.9を確認。netperfで794Mbpsを確認。 ubuntuからとってきたlinux-source-2.6.22.tar.bz2をDebianのほうに移したところです。 ubuntuは/boot/grub/menu.lstで ro quiet splash で、Debianはro でした。 splashを知らなかったのでDebianのほうにもいれてみましたが、 文字の映り方が少し変わるだけでnetperfしても変わらないので元に戻しました。 >>566-567 ありがとうございます。今から見てみます。 >>568 UbuntuとDebianとでIntelから落としてきた同じドライバをあててみましたが、 結果はどちらもあまり変わりませんでした。 wireshark終わり次第、ubuntuからとってきたlinux-source-2.6.22.tar.bz2を 解凍してコンパイルしてみたいと思います。 >>569 Debianで hdparm -t /dev/sda で74MB/sec出ました。 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 22:12:34 ID:GIcYrAyH] >>570 >UbuntuとDebianとでIntelから落としてきた同じドライバをあててみましたが、 >結果はどちらもあまり変わりませんでした。 　そうではなく、Ubuntu で使っている linux-image パッケージをそのまま　 　使うのではどうか、という話なのですが。 >wireshark終わり次第、ubuntuからとってきたlinux-source-2.6.22.tar.bz2を >解凍してコンパイルしてみたいと思います。 　linux-source パッケージではなく， linux-image パッケージの方を apt-get source 　しないと入れてるカーネルそのものではないのでは？ 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 22:28:31 ID:7BPZdrNX] 今のwiresharkは性能面に関してはあてにならんよ 573 名前：520 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:15:00 ID:s268Zkut] >>566-567 SambaでXPのマシンから3.5GBのTS動画をFireFileCopyで Debianに移しながら、wiresharkしました。 PacketLength1514ド安定で、FireFileCopy読みで28MB/s出ました。 前に計ったときが15MB/sだったので理由のわからない改善が見られています。 逆に3.5GBのTS動画をFireFilecopyでsamba経由でXPのマシンへ移しました。 転送中に安定して10MB/sであることを確認してからwiresharkしました。 wireshark計測中も10MB/sで、計測STOPボタンを押して数秒たつと16MB/sになりました。 よくわからない現象なので、netperfでも調べてみました。 wiresharkの計測startをしてから2回netperfをすると2回とも300Mbpsでて、 計測stopをしてから2回netperfすると129Mbpsも確認しました。 TS動画をXPのマシンへ移すときのpacket lengthですが、 Protocol NBSS が 4434,4434,2974,4434,4434,4434,4434, 102,2974,4434,4434,4434,4434,2974という感じです。 そして今TS動画がまともに見れるかチェックしたら、まともに見れたので おかしいなと思ってFireFileCopyしましたが、50MB/secでて、 putty経由でnetperfしたら800Mbps近く出ました。 Recv Send Send Socket Socket Message Elapsed Size Size Size Time Throughput bytes bytes bytes secs. 10^6bits/sec 65535 16384 16384 10.01 799.26 574 名前：520 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:16:13 ID:s268Zkut] puttyじゃなしに直接やろうと思い、 Debianのマークがくるくる回るスクリーンセーバーみたいなのに なっていたのでマウスを動かしてデスクトップ画面に戻し、 netperfしたら130Mbpsに戻ってしまい、putty経由でも128Mbpsでした。 FireFileCopyをそのあとにしましたがやはり10MB/secに戻ってしまいました。 他に800Mbps出るML115というsambaを入れたサーバーも持っていますが、 そちらのサーバーはユーザー名のフォルダにgnomeとかのフォルダがないので、 間違えていたということはないです。TS動画も今見たらカクカクになってしまいました。 無線EthernetBox--HUB---XPのマシン 　　　　　　　　　　　　　　　　--Debian/Ubuntuのマシン 　　　　　　　　　　　　　　　　 --ML115 XPのマシンにp2pのようなプログラムは入れていませんし、 ML115とDebian/ubuntuのマシンは外部からのポートを割り当てていません。 ほんの１，２分だけやたらとDebianがよかったのが不思議です。 575 名前：520 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:22:53 ID:s268Zkut] >>571 linux-image ですね。2.6.22-14-serverのほうだとapt-lineを ubuntuのものに書き直して入れるということでしょうか。 ubuntuでコンパイルしたdebのバイナリでもubuntuでよいスコアが出てきたので、 まずこのdebファイルをDebianに持ってきてdpkg -iで入れてみたいとおもいます。 いまDebianマークが２つ黒い背景にくるくる動いているスクリーンセイバー？になったので netperfしてみましたがスコアがよくなりました。 ./netperf -H 192.168.0.7 TCP STREAM TEST to 192.168.0.7 Recv Send Send Socket Socket Message Elapsed Size Size Size Time Throughput bytes bytes bytes secs. 10^6bits/sec 65535 16384 16384 10.01 755.06 Debianマークがくるくるまわるとスコアがよくなるようです。 なにがなんだかわからなくなってきました。 576 名前：520 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:27:33 ID:s268Zkut] Debianマークくるくる画面でnetperfをputty経由で3回行いましたが 3回とも750Mbps以上でました。 マウスを動かしてパスワードを入れてロック解除する画面になってから 実際にはパスワードを入れずにそのままにしてputtyでnetperfしましたが129Mbpsでした。 またしばらく待ってDebianくるくる画面に戻ったのを確認してから puttyでnetperfしましたが798Mbpsでました。 577 名前：520 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:32:27 ID:s268Zkut] もう一度マウスを動かしてパスワード要求画面にして putty経由でnetperfで130Mbpsを2回確認し、 くるくる画面に戻ってたのを確認してからputty経由で netperfで750Mbps超えを2回確認しました。 私にとってまさに信じられない現象が 再現性を持って現れてしまったのですが、 何かこれをヒントに打開策ありますでしょうか。 578 名前：520 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:40:00 ID:s268Zkut] ロック解除パスワード要求画面の状態で Samba経由でTS動画を再生してカクカクで視聴に耐え難い状態でしたが、 Debianマークくるくる画面になった途端スムーズ再生になったので ほぼ間違いないと思います。 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 23:50:13 ID:eZKd6E3a] そろそろUsers MLに投げたほうが良くない？あっちのほうが （悪く言うと）暇で長く付き合ってくれる達人さん多いし。 内容についてはスレのURL貼ればおkだと思う。 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 23:51:06 ID:mWlE71XD] ううむ・・・　きっとサーバーはGUIで使ってはいけないんだよw 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 23:51:24 ID:eZKd6E3a] ↑と、本日相談事があったのにこの流れで機会を逸した ヘタレが申し上げてみますた 582 名前：520 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:56:35 ID:s268Zkut] 日記帳にしちゃってすいません。 DebianでXを入れたのは2年ぶりです。 サーバーは今までCUIで使ってきましたが インストール時にデスクトップ環境、ファイルサーバー、標準システムを選択してGUIでも大丈夫なようにして、 ログインしてしばらく放置してスクリーンセーバー画面になったときに速度がでるようです。 連投しまくって失礼しました。また、どうもありがとうございました。 変態的手法ではありますが無事速度を出す方法を見つけられました。 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 00:01:14 ID:9lT5OF9y] X上げてスクリーンセーバ放置が必須の鯖とはｗ 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 00:07:22 ID:3ErH3y9u] >>582 これからはCPU性能などが上がって何が何でもCUIって考えも古くなるんでしょうが、安定性という 面においてはやはりGUIだと何かしらの不安要素にはなるのでしょうか。。。 それにしてもおつかれです。GUIの部分でDebianとUbuntuで動きが違うのでしょうね。GUIに関しては 本当に各ディストリの苦労の後というか、工夫というか色々やってますものね。 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 00:10:05 ID:jKq37Ec4] 皆さんの独断と偏見でいいので、Debian etchで使う ノーマルPCIでオススメのGbE NICを教えて下さい。 いい加減、今使ってるGbE-PCI2(VT6122)が excessive work at interrupt. を吐きまくるんで、買い換えることにしました。 やっぱり、Intel PRO/1000GTあたりが無難ですかね？ 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 00:11:12 ID:9lT5OF9y] はい 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 00:17:15 ID:/4yTZprD] >>573 どういう比較をされてるか？よくみえてなく、すんませんが、 >TS動画をXPのマシンへ移すときのpacket lengthですが、 >Protocol NBSS が 4434,4434,2974,4434,4434,4434,4434, >102,2974,4434,4434,4434,4434,2974という感じです。 で、2974 や4434がpacet lengthだとすると、1518byteくらいの パケットサイズが普通なところ、かなり大きなパケットが流れてることに なってるのでしょうかね（jumbo frame など）。 たとえば、高速な通信できてるときは、このサイズも結構大きいとか。 （ubuntuはそういう設定なってるとか？そう単純な話ではない？） ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/bbword/11026.html 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 00:18:56 ID:/4yTZprD] >>582 debianの方にxサーバ入れたくない場合、xpにxming入れる方法も。 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 00:37:05 ID:/4yTZprD] >>587 >（jumbo frame など）。 ubuntuだと、こんなんがあった（debianでもこのまま使えるのかな？） Setting up Gigabit Networking in Ubuntu Breezy ubuntuforums.org/showthread.php?t=101117 MTU以外もいじってるよう。 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 00:40:22 ID:ozJI2Up7] ローカルからサーバーにファイル（450MB程度）をcopyしたのですが ファイル欠損が3回中2回おきました scp、samba両方で 対策とかあるのでしょうか？ 単純に設定の問題？ 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 00:47:03 ID:9lT5OF9y] サーバとローカルで使ってるNICは？ ケーブルとかハブとか経路はチェックした？ Windowsの方でネットワークとかレジストリ弄ってない？ 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 00:48:19 ID:xpDhcR2q] >>587-589 ethtoolで MTU:1500 はUbuntuでもDebianでも確認したんですが パケットがでかいのは僕も不思議に思っています。 またXPマシンの1000PTはジャンボフレームオフです。 wmem_maxとかは>>549のURLの項目にあったので確認しましたが Debianと同じでした。 xmingも初めて聞いたので説明みてみます。 おもしろそうなツールですね。 >>590 たぶん的外れな意見ですが、メモリでのデータ化けを疑って Memtest86+はどうでしょうか。 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 01:04:47 ID:ozJI2Up7] >>591 他のPCの転送は大丈夫でした Windowsでそれはやってません ただ、Debianのサーバーがvmwareですね >>592 ちょっとググって見ました 正直理解できません・・・ メモリテスト ソフトというところは理解できました その状態で使っても大丈夫ですか？ 594 名前：520 mailto:sage [2008/04/07(月) 01:17:16 ID:xpDhcR2q] 省電力モードになってモニタへのスクリーンセーバーが映らなくなると またnetperfが128Mbpsになることも確認できました。 スクリーンセーバーでDebianマークのご加護がないとダメらしいです。 >>593 フロッピーかCDにMemtest86+作って、PCの電源入れたときに フロッピーかCDのほうがHDDより先にブートするようにしておけば勝手にはじまります。 そのまま放っておくとメモリテスト一周目完了、二週目完了とずっと続きます。 たいてい3周（pass3）もすれば大丈夫だと思いますが、 熱でエラー吐くメモリもあるらしいので慎重な人は10pass以上したりします。 1passに30分くらいかかると思います。 中古でメモリをうっぱらうときはこういうのでメモリがまともかどうかチェックします。 エラーは赤く表示されるのでわかりやすいですが、 USB機器を抜き差しするとエラーが出るらしいのでさわらない方がいいとおもいます。 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 01:19:13 ID:gcflnUoa] MEMTESTならGRUBからアレすればいいんじゃない。 詳しくはぐぐれ。 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 02:10:07 ID:ozJI2Up7] >>594 了解しました 試してみます >>595 ググっときます 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 07:09:52 ID:W66GttVr] >>520 パワーマネジメントがらみの不具合らしいけれど関係ないか知らん? ttp://e1000.sourceforge.net/doku.php?id=known_issues#v_l_e_tx_unit_hang_messages 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 09:15:58 ID:PgVaTJES] >>594,595,596 memtest86だかmemtest86+のパッケージを入れたら、 勝手にgrubのメニューに追加されたな。 いつのバージョンからそうなんだろう。 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 13:16:17 ID:eOjTWBra] >>585 現在 Linux で使うにはそれが圧倒的におすすめでしょうな。 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 13:25:30 ID:eOjTWBra] >>520 まとめてくれ a. 2.6.18(debian) 低負荷時にネットワーク性能が落ちる b. 2.6.22(vanilla, ubuntu の config を流用) 低負荷時にネットワーク性能が落ちる c. 2.6.22(ubuntu) 低負荷時でもネットワーク性能が落ちない でおkなのか？ ということは b. と c. の diff を調べろってことになるんだろ？ 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 13:28:23 ID:QKbFG0Ov] 優秀な人材はUbuntuへ デスクトップはUbuntu、 鯖でもUbuntuな時代になりそう 保守期間長いし、有料サポートもあるし、 debian・・ 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 13:57:48 ID:eOjTWBra] まあ相対的には debian の存在感は縮小しつつあるのは否めない。 でもカスタマイズのしがいはまだ debian のほうに分があると思っている。 マイナーなパッケージは ubuntu にお下がりをあげている側だし、 マイナーなアーキテクチャをサポートしていなるし、 マイナーなロケール (euc-jp) とかにもすぐに変えられる。 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 13:59:42 ID:eOjTWBra] マイナー並べようと 3 つめで苦労したのは秘密 ubuntu でも /var/lib/locales/supported.d/local と /etc/environment を 弄って locale-gen だかすればできるかもしれん。 ubuntu 初心者なのであまり知らんが。 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 14:52:49 ID:3ErH3y9u] Ubuntu使ってて、Debianを入れてみようかと思案中。 両者は似ているようでまったくもって違う方向に進化をしていくらしい。読んだ記事をうろ覚えだけど Ubuntuは益々ユーザーフレンドリーになる、Debianはユーザーフレンドリーになりつつも必ずその場 その場で処理が選べるようになっている。その選べる内容は初心者からベテランまでカバーする。 よって初心者はその意味が解らないからその機能は使わないで飛ばしてしまうかもしれない、けど もし知りたければ常にそれの意味が解るように説明が見られるようになっている。 ほとんどのディストリがより使いやすくと下手をしたらWINDOWSの様になっていくと言っても過言でない 中、Debianだけは独自の進化、言い換えれば一番使用者を馬鹿にしていない作りになる方向へ進化する。 て書いてあった感じだけど、そうなの? 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 15:45:48 ID:EvjLGDpr] デスクトップはUbuntu サーバ(玄箱)はDebian PDA(zaurus)はchrootしてDebian 606 名前：520 mailto:sage [2008/04/07(月) 16:11:56 ID:xpDhcR2q] >>597 ethtool -e eth0 で 0x001e が df であることを確認しました。 パッチが必要かどうかをスクリプトが自動で判断してくれるらしいので あててみましたがやはり不要のようです。 # bash fixeep-82573-dspd.sh eth0 eth0: is a "82573L Gigabit Ethernet Controller" This fixup is applicable to your hardware Your eeprom is up to date, no changes were made memtest86+は最近versionあがって 対応ハードウェアが増えたかな？と思ったので。 >>600 以下CPUはceleron420でnetperfの話です。 a はCPU使用率が足を引っ張って速度が遅い感じ。 b はCPUをほとんど使ってなく、速度はさらにカス。 c はCPUにほとんど使ってないが好成績。 実際にsambaで転送してのCPU負荷もaとcについては計ってはいますが、 たしかbはnetperfがカスだった段階でsambaでの検証不要とした覚えがあり、 a,b,cでのsambaを使った比較は厳密にはできません。 また、HPのML115というサーバーはAthlon64 3500+にBroadcomチップですが etchいれて好成績でした。 ほんとにカーネルの差なのか確定はしていない気もします。 Ubuntuで落としたlinux-source-2.6.22をUbuntuでコンパイルして Ubuntuのほうに入れてそっちで入っても成績よかったんで、 いまからDebianのほうにdebファイルを移していれてみます。 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 17:05:53 ID:yCpjsHpx] >>605 サーバーはdebianって言ってられるのも今のうちだろうなあ Ubuntuサーバーでも、鯖用に最小構成に出来るし、LAMPの導入も簡単だし、保守期間が長いし 企業なら有償サポートも嬉しいだろうし 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 17:28:56 ID:zHPVBtME] >>607 保守期間が長いのは一部のパッケージだけでしょ？ 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 17:54:40 ID:rzIm2zQV] 通常のUbuntuを使う場合、安定したシステムを使えるのは、一年のうち、三分の一くらいかな。 バージョンがあがるとしばらくは、sid状態が続く。 ubuntuの正体は、debianをただ単に設定しただけ（多少はオリジナルもあるが）なので、Ubuntuから設定ファイルを持ってきて、debianを設定するのが良いみたい。 色々と知識もできるし、意味もよく分かる。 というわけで、Ubuntuにも存在価値はあるような気がする。 610 名前：login:Penguin [2008/04/07(月) 18:00:49 ID:hSdf6GtY] 初心者・入門者にはubuntu勧める 少し慣れたらDebian GNU/Linux勧める 理由はみんなもわかるだろ..... 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 18:01:30 ID:zHPVBtME] >>609 何が言いたいのか支離滅裂 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 18:03:10 ID:LMqoslzv] Ubuntuの真の価値は設定ファイルだ！ 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 18:04:49 ID:EvjLGDpr] >>607 UbuntuってPPCでも動くんだな、初めて知った まあでも、ユーザが増えるまではdebianで動かすよ 614 名前：520 mailto:sage [2008/04/07(月) 18:13:05 ID:xpDhcR2q] Ubuntuのlinux-source-2.6.22をubuntuでコンパイルして debianにdebファイルをもってきて入れてみた。 netperfで790Mbps debianのapt-lineをubuntuのに変えてaptitude update, aptitude install linux-image-2.6.22-14-server W: Couldn't stat source package list とか出てきたけど無視してみる。 そのカーネルで入ってnetperfで790Mbps スクリーンセーバーのご加護は使用してません。 Debianのカーネルとkernel.orgのカーネルが速度が出なくて、 ubuntuのカーネルにすると速度がでる模様。 ドライバはUbuntuとDebianでIntelから落としてきた奴つかってもほとんどかわらなかったので カーネルの違いが速度の原因みたいです。 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 18:21:05 ID:zHPVBtME] CONFIG_HZ=100 を Debian に入れてみるとどう？ 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 19:15:43 ID:BjkI86G6] >>613 たしか ubuntu 6.04 (?) ぐらいから、powerpc は ubuntu 公式ではサポートしなくなったはず。 アップデートとか出ているのだろうか？ リリースごとに出しっぱなしとかなら、ちょっとね。 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 19:35:07 ID:EvjLGDpr] >>616 俺も調べてたけどPPCは非公式っぽいね サーバなんて軽々しくアップデートするものでもないし、 やっぱりDebianにはお世話になります 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 20:06:51 ID:cUv3ufYS] >>610 自称玄人がよく使うセリフだな 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 20:24:42 ID:3ErH3y9u] Ubuntuは新しいバージョンのパッケージの配布が早いから、何でも新しもの好きな人はとてもおすすめ。 Firefoxとか自分で本家から最新を取ってきてmakeしても数日後にはパッケージが来たり、なんてこと 繰り返して自分で最新を追うのがアホらしくなった。 先日のcairoなんか本家の物がバグってて本家が修正入れる前にUbuntuが修正してたっぽい。すごいね。 620 名前：520 mailto:sage [2008/04/07(月) 20:24:50 ID:xpDhcR2q] >>615 [debian etchのconfig] CONFIG_HZ_250=y # CONFIG_HZ_1000 is not set CONFIG_HZ=250 [ubuntuのconfig] CONFIG_HZ=100 CONFIG_HZ_100=y Debianでlinux-source-2.6.18をaptitude install 2.6.18-6-686のconfigをコピー そのコピーしたconfig内のCONFIG_HZを Ubuntuserverのものに変更（100に変更） コンパイルインストールしましたが変化ありませんでした。 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 20:29:05 ID:JCCuSjrH] 優れた人材を揃え、Canonical Ltd.の支援があるubuntu 世界で見るとubuntuの人気は凄まじい 多くの場所、環境、マシンでubuntu採用を耳にする debianが元なんだからとも言ってられない状態ではある 逆にubuntuからdebianへの提供も多く見られるようになってきた deb系がメジャーになるのは良い事なのだが、今後どうなっていくのやら 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 20:37:30 ID:+xeDy1uL] この勢いで師匠の首を跳ねるじゃねーかｗ 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 20:42:52 ID:OptIDVwJ] lennyからxmms(-mpg123-ja)が消えて、過去にShift_JISでタグ書き込んだMP3を正しく表示 できるプレーヤがなくなった? ユーザのデータにユーザ側が意図的に破壊的変更を加え(タグのUTF-8化)ないと互換性が 保てない世の中なんて糞だと思うので、だれかShift_JISタグを化けずに表示できるMP3 プレーヤを知りませんか。 # gtkpodだと表示止まりで再生はできない…。 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 20:48:46 ID:3ErH3y9u] >>623 audaciousとかじゃダメなの?　僕、xmmsの日本語化が出来なかったので諦めてbeep media player(XMMSの かぶりもの)その後すぐにaudaciousです。 少し前までは本家からソース落として--enable-chardetってオプションつけてmakeしないと日本語ファイル名 が完璧ではなかったけど、最近のは確かかなり日本語ファイル名に関してはいけてると思ったです。 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 20:58:29 ID:ky4RCRjO] >>621-622 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　/ / /　　｀､　　　　　　／　/ﾘハ ｀、 　　Ubuntu、ちょっと臭うわよ・・　 / /　/ 〃 l　　　 |／　 　 ／　 / /||　|　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /|　ｉ　|| | | ||ｌ　　||　　／　　　　/ ||　|　ﾘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ||zU l　|| | | l」|　l ||彡　　 　 / /　ﾘ　 |　i 　　　　　　　 　 　 _　-─‐--　 __　 ヽl八八 |ﾄト|ハ|　l八≦ ／∠、　　 !　│ .l 　　　　　　　　,　'´　　　／　　ニニ`ヽ　Lｉ　ヽ!,,,＿__｀`　`彡／厶 ∨川 　 |　 | 　　　 　 　 ／ 　 ／⌒ヽ／ --‐‐‐ミ川｝ﾋ!　 "Ｌ::}￣″　　丁 〈　） ///　　l 　 | 　　　　　 /　 ／//　　 ﾘ-‐ ￣二二　　`′　　　　 　 　 　 !/ '´ ／// | l　|　　| 　　　　　/　 ／//　　 〃　　／/ ／　　　',　 　 　 　 　 　 　 ￣／//　| l　|　l　| 　　　　 /　/　//　　 //　／　　//　　　_,,,|　　　　　　　　　 　 　 /ル1| |　|　ｌ　| 　　　　/　/　//　/ //　/　 / /!　　　'-‐バ￣　　　　　　　　　　〃|/ﾊ! |　|　|　| 　　　 /　　 //　/　// / / /　 l 　　　,ｨ1|　 '､＿_　--く　　　　　　　　 |│_|　|　| 　　　/　　 //!　|　/!l　 / / 　 l　 　 〃!j　、　　 　 　 __ヽ　　　　 　 　 ソ　＼!　! 　　 /　　 // !　| /　　/ /　　 l 　 　 ///　 >　 　 , イ / ヽ　　 　 　 ／　＿--ゝ! 　　/　　　|/│ ｌ/　　 |　l　 　 l　　　　　　,' 　,. イl l ∨　　　　　　／彡二二二二 　 /　 i　 l 　 |│　　　!　!　　 | 　 　 　 -/ ／|| | | | V､＿＿＿／／,　´二二二 　,'　　|　 l　　| |　　　　　　　│ 　　　　/ /　 || | | |V/⌒l　 ／／／ ／＿_　--- 　i 〃 !　 ｌ　　､|　　//　　　 ||　/￣￣´ /　　ﾊ ｌ ｌ V{　 /／／　_, -‐'´／ 　| |　||　zU│　＼//　 / /!ﾘ /　　　　ノ　　 |　|　〃￣/　, -'´／　 ／ 　|ﾊ│|　 |　|　　 //　〃/斗三＞ ､　/ 　 　 |　|　|　 / ／　／　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Debianお姉さまこそ・・・ どっちも似たようなもんじゃねーか?w 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 21:05:19 ID:BjkI86G6] >>619 それは正確ではない。 ubuntu のリリース版は勿論、不安定版も debian の sid や experimental に比べると、ずいぶん保守的。 ubuntu のリリース版と debian の stable を比べた時に限ってはそうかもしれない。 例えば glibc 2.7 が hardy に入ったのは lenny に入った後だったりするし。 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 21:16:53 ID:9H+C2nHz] ubntuがいいというヤツは6.06LTSの放置っぷりはシカトなのか? firefoxのサポートは終わってるのに1.5のまま。 ClamAVやセキュリティ関係のアップデートも用意しないで何が5年サポートだ。 長く運用したい環境にはこんなもの危なくて使えないぜ。 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 21:19:32 ID:BjkI86G6] あと、developer の立場から言うと、debian 向けにパッケージを作ると、 debian オフィシャルでマルチアーキテクチャ向けにコンパイルしてくれるだけじゃなく、 ubuntu も勝手にコピペしてくれるし、やりがいは大きい。 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 21:23:07 ID:9H+C2nHz] >>619 最新のものが使いたきゃSid使えよ。ExperimentalにはFx3b5入ってるし。 つかSidはとっくにX.org 7.3なのにubntuは今頃だぜ。遅すぎ。 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 21:54:49 ID:3ErH3y9u] うっほw　ちょっとDebianの事を知らなかったから皆さんすまんです。 頭の中にDebian=安定みたいな公式がww ちょっとここ数日の間にSidいっています。でも、「Sid は隣に住んでいる、おもちゃを壊す男の子です。 」って 書いてある位だから安定性は期待しない方が良いのかなw 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 21:57:53 ID:YSLEIDfT] どーでもいーがいつになったらeclipse3.3落ちてくるの 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 22:11:56 ID:BjkI86G6] 最近、i386 アップロードより amd64 アップロードが増えてきたせいか、i386 を使っていると保留が多くなった。 kde 4:4.0.66+svn791114-1 が全て揃うのはいつになるのやら。 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 22:15:20 ID:/MRRP7aP] >>629 debina sidなんて常用出来るかよｗ 開発者向けだぞ Upgradeした瞬間一般人では理解不能な状態に陥るぞｗｗ testingでは中途半端だし、stableでは古すぎる deb系で最新を使いたいなら、素直にUbuntuかsiduxへ池 debianは安定重視 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 22:20:22 ID:BjkI86G6] >>633 誰が常用の話をしてるの？ 「あたらし物好き」限定の話じゃないの？ 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 22:23:48 ID:BjkI86G6] まあそんな俺は、debian stable ベースの上に、experimental やら sid やら ubuntu hardy やらを chroot で飼っているわけだが。 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 22:29:32 ID:/MRRP7aP] >>634 分かる人ならいいがな 一般人にはある程度安定したものを薦めてくれよ 一般人に debian sid は扱えない 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 22:34:16 ID:H83pllUa] ubuntu にも慣れたいから、自分も chroot してみようかな 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 22:36:12 ID:BjkI86G6] って言うか、ubuntu って、中途半端に新しくて、中途半端に不安定なところがいまいちかな。 ベースとかにするのは、徹底的に安定で、その上に chroot で飼うのは不安定でも、 ヤバい地雷を踏んだら、chroot ディレクトリごと破棄できるのが気に入っている。 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 22:39:24 ID:3UqHsMNP] >>620 念のためですが、 > CONFIG_HZ_100=y CONFIG_HZ_1000=y ですよね？ > そのコピーしたconfig内のCONFIG_HZを > Ubuntuserverのものに変更（100に変更） > コンパイルインストールしましたが変化ありませんでした。 make oldconfigしてますよね？ 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 22:46:01 ID:A+IFB7uf] ここdebianスレだよね？ 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 22:47:14 ID:xpDhcR2q] >>639 Ubuntuのserver版config-2.6.22-14-serverだと100になっています。 debian2.6.18-6-686のconfigを移してmake oldconfigをして質問がゼロで、 そのあとに手動で該当部分をubuntuのと差し替えて、100にしました。 642 名前：641 mailto:sage [2008/04/07(月) 22:48:46 ID:xpDhcR2q] make mrproperとかも一応やりました。 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 22:53:25 ID:3ErH3y9u] >>636 情報有り難うございます。今リファレンスを見ていておっしゃる通り本当に開発っぽい匂いが漂うようで かなり凄い内容じゃないかと。。。こりゃデュアルブートとして試しに1パーティーション入れてみますね。 確かにUbuntuのHardyは今ベーターですが、かなり安定してます。かなり入れている方がいるはずですが 本スレは過疎ってるので安定しているのでしょうw パッケージもFirefox3b5、X7.3、glib2.16.2、gtk+2.12.9、libc2.7、kernel2.6.24でJava7なんかもパッケージで ありますね。マシンの個体差が激しいOSでしょうが、まったく何も気にしないで使えてこのバージョンなら 文句はないといえば無いです。 ちょっくら試しSidもいってみますがw 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 22:59:05 ID:xR/wxi4H] >>641 639だけど、勘違いでした すまんかった 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 00:37:45 ID:dkoKcyj8] >>624 audacious、lennyで試してなかったので試した。 結果は変わらず化けラッタ。MP3デコードプラグインのオプションに「ID3タグをShift_JISで『書き込む』」 ってのはあったけど、読み込むとかchardet云々はなかった。 結局自前ビルドしないと、こんな簡単なことも出来んのか… 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 00:42:15 ID:77bTVWBc] 世界の果ての小国のマイナーな言語なぞ、そんなもんだ。 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 01:48:07 ID:ImBF9Vi7] >>645 audacious 本体じゃなくては audacious-plugins のほうかな。 #452413 で 1.4.1-1 で --enable-chardet 追加されてるから、 lenny の audacious-plugins 1.4.4-1 では大丈夫なはず。 手元は sid の audacious 1.5.0 なので若干違うかもだけど、 設定 > プレイリスト > メタデータ に 自動キャラクタエンコーディング検出 ってのない？ そこを「日本語」にすれば ok だと思う。 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 01:50:36 ID:3ast8h50] >>646 早く半島に帰れよｗ 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 01:54:55 ID:ImBF9Vi7] >>647 はヴァージョンとか間違ったこと書いてるな…。ソース取ってきて確認してみた。 lenny の audacious 1.4.6-2、audacious-plugins 1.4.4-1、 どっちも --enable-chardet されてるようだ。 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 03:41:19 ID:voZobHYA] >>633 本気でsidを使える奴はいないとでも思ってるのか 人バシラーをなめるなよ 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 05:26:17 ID:kgO5og7N] また神学論争してたのかよ。 くだらん。 652 名前：login:Penguin [2008/04/08(火) 07:17:31 ID:YUiA5rML] Iceweasel でニコニコ動画見てると すごい CPU と MEM を食ってるみたいで renice 19 しちゃっても全然他のアプリが優先されないの で、Iceweasel を×ボタンで終了しようとしても 応答しなくなっちゃって、Force Quit になるの どうして？ 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 07:19:02 ID:qa98U8JE] マシンが非力とか？ 654 名前：login:Penguin [2008/04/08(火) 07:20:35 ID:YUiA5rML] ちゃんとCPUも1Ghz以上あるお！ メモリも128Mあるお！ なめんなお！ 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 07:22:14 ID:qa98U8JE] メモリが？ 656 名前：login:Penguin [2008/04/08(火) 07:25:39 ID:YUiA5rML] 128MBあるお！ 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 07:26:57 ID:qa98U8JE] おこずかい貯めて、メモリ増強したら... 658 名前：login:Penguin [2008/04/08(火) 07:27:21 ID:YUiA5rML] 128M じゃ足りないのかお！？

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