- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 05:33:48 ID:R+V9bzyW]
- CompizFusion、Beryl、Compiz、LookingGlassなど
Linux板で扱える話題の3Dデスクトップ総合スレッドです。
CompizFusion
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CompizFusion wikipedia
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前スレ
Compiz Fusion総合スレッド
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1186859442/
3Dﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ統合ｽﾚ 4面目 [Beryl/Compiz/AIGLX/Xgl]
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1174056261/
3Dﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ統合ｽﾚ 3ｸﾞﾘ目 [Beryl/Compiz/AIGLX/Xgl]
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170886825/
3Dデスクトップ統合ｽﾚ 2 [Beryl/Compiz/AIGLX/Xgl]
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1167226498/
3Dデスクトップ統一スレ【AIGLX Xgl Compiz Beryl】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1162697402/
- 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 19:51:12 ID:G9BCF7gE]
- Cubeで喜んでるのはガキだろ
俺も64X2でnVidiaだけどデスクトップの壁使ってる
- 218 名前：login:Penguin [2008/02/24(日) 20:27:46 ID:KKIZh4FB]
- ていうか、GF2や4程度でヌルヌル動かせる機能に対して非力だとかなんとか言うのはいかがなものか？
そもそも、openGLに依存する機能をCPUを持ち出して非力だとかなんとか言うのはいかがなものか？
- 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 20:33:57 ID:yfJWlSvf]
- いやいやCPUも関係してくるだろう
FX5200クラスだと動画の激しいターンとかのシーンで若干引っかかる感じがするだけで
普段は本当にヌルヌルだよ。この辺が解決できればと....
- 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 20:51:03 ID:6CfcLtg9]
- CPUに依存するエフェクト切ればいいんだよ。
キューブぐりぐり回すなんてCPUはほとんど無関係。
コードは知らないけどたぶんテクスチャをマッピングしたら後はGPUの仕事でしょ。
そのテクスチャはまんま通常描画してるpixmap、つまりCPUは通常業務しかしてない。
CPUはいつものようにビデオを再生してるだけで再生中のウィンドウをキューブに張り付けて
グリグリ回してるのはGPU。
CPU+GPUのデュアルプロセッサーの威力実感。
- 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 20:53:36 ID:G9BCF7gE]
- ドライバとかコードによるじゃん
- 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 22:54:21 ID:lU94W79w]
- コードレスインパクトドライバ
- 223 名前：login:Penguin [2008/02/24(日) 23:53:40 ID:elU4T+fN]
- てかGeForce2でCompiz動くの！！？？
- 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 00:34:12 ID:1AlG8Ce/]
- 俺が半年くらい前に試した結果だと
UbuntuのcompizよりSUSEのXGLの方が
キューブの回転が明らかになめらかだったんだけど
他にも、比較したことある人いるかな？
ちなみにGF7600GS
- 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 01:20:58 ID:HWDZOAH9]
- >>223
失敬だなちみわ、ちゃんとぐりんぐりんぐにゅぐにゅ動いているもん、ぷんぷん。
- 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 02:18:38 ID:xS2LGxbN]
- >223
GeForce2 MX 400 で Compiz-Fusion してますが何か。
実用性薄いエフェクトは切ってるけどな。
- 227 名前：login:Penguin [2008/02/25(月) 05:17:44 ID:84SIuP8v]
- 知らなかった。てっきり動かないとばかり。
GTS（たったっけ？）が大量に余ってるから試してみようっと。
- 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 07:36:39 ID:Adlsk+F5]
- なんかatlantisハックしてみた
usamimi.info/~linux/d/up/up0121.jpg
まだつくり途中で魚平たいんだけど、これもカラフルでいいかもw
- 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 10:56:43 ID:6Q61hhEk]
- >224
loose-binding を有効にしてみるとか。
- 230 名前：login:Penguin [2008/02/25(月) 12:27:23 ID:NvXz6EL5]
- GF2-400どころか、GF2-200でもヌルヌル動くだよ
要するに、OpenGLのGPUが自立しているかどうかなんだな
- 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 13:09:47 ID:B8DUiZPy]
- で、BerylよりCompizFusionは軽くなってるの？
- 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 18:35:32 ID:tuo6tpnV]
- 心配ならberyl使ってればいいよ。
俺はberylの開発終了でcompizに乗り換えたけどね。
beryl2.3を使っていたのが痛かった。
X11がちょこちょこ変わるからberylもちょこちょこビルドし直さないとならない。
でもうっかりberyl2.3のソース消してしまった。
開発終了でネットには2.0のソースしか残っていない。
明らかに2.3の方がよく動いてたのになんで2.0がstable最終なんだよ、理不尽。
つー事でさっさとcompizに乗り換え。
compizにしてもemeraldだから特に代わり映えはしない。
- 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 19:49:27 ID:WEnHvl3t]
- rsg
- 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 20:07:47 ID:NZlerlOA]
- プルダウンメニューが半透明になってるのを止める方法はありますか？
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 21:02:38 ID:VVe+t9oU]
- あります
- 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 23:50:15 ID:/ofJ55o9]
- やけに簡潔だな
- 237 名前：login:Penguin [2008/02/27(水) 01:21:43 ID:iZEnJ3Vu]
- >>230
なるほどテレビデオ
- 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 15:00:21 ID:iHY9CwDH]
- 3Dデスクトップは重いというイメージを捏造したMSの罪は重いね。
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 17:26:16 ID:+bvq74A5]
- MSなんて罪深いどころの騒ぎじゃないな
懲役256年の禁固刑に処す
- 240 名前：login:Penguin [2008/02/27(水) 17:39:23 ID:M0PULYsY]
- compizにかえたらgnomeパネルのウィンドウ一覧の更新が
berylと比べて遅いなあ。退化だ。
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 19:52:34 ID:7Pq2/UrP]
- >>240
動作が遅くなった＝退化じゃないだろう
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 20:01:08 ID:SR2MQPue]
- 退化だろうw
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 20:12:29 ID:iHY9CwDH]
- なら戻せばいいじゃん。
設定ちゃんとすればberylより速くなると思うけどね。
compizでGoogle Eathがまともに表示できるようになったのに感動したよ。
3DデスクトップにDRIのオーバーレイをどうやってるのか知らんけどすごい。
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 20:29:56 ID:nkbbUUIi]
- 動作が速くてもコードがぐちゃぐちゃでメンテナがいないとか
いろんな政治的なものがあるからね、この世界。
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 20:45:50 ID:L/d3k4Sk]
- それは政治的とは言わない
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 20:47:30 ID:6F2lve+Y]
- やくざがからむと凄いみたいだよ。
- 247 名前：login:Penguin [2008/02/28(木) 02:47:49 ID:A+VmlUwE]
- 山口組がオープンソースOS採用 Ubuntuを検討か？
みたいな感じか
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 02:50:48 ID:XfA4hRWi]
- からまれてるところもあるみたいだけど
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 11:10:34 ID:mE9bLVMi]
- やっぱりBerylのほうがCompizFusionよりヌルヌルだわw
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 12:12:01 ID:I9SsZvxh]
- それがどうした？
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 12:16:46 ID:0EO6oh0W]
- ぼくドラ
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 13:05:04 ID:or1EKDs7]
- エ？
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 13:37:23 ID:EL5MPjC8]
- 糸文
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 14:07:02 ID:/k8nW7RZ]
- でもberylは完全に終わってるからもうじき動かなくなるよ。
下手したら次にX11がアップデートしたらberylは死亡。
ある日突然最新版がネットから姿を消し終了のお知らせだもんな、びっくりだわ。
政治決着ついて事実上berylの開発は全面禁止。
普通はこういう強硬なやり方に逆らって開発続ける人がいるもんだけどberylは完全に打ち切り。
最低でもメンテだけは続けるもんだけどberylはメンテもされずに完全停止。
linuxの政治とはこういうもん。
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 14:10:07 ID:XfA4hRWi]
- berylの人たちの作戦勝ちじゃないの？
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 14:50:01 ID:ID6LPL8c]
- 買ったか負けたかはもっと後にならなきゃわからんだろう
どうしてもberylじゃなきゃいけないわけでもなし、compizに何か不満があるのか？
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 14:55:40 ID:mE9bLVMi]
- compiz遅いじゃんw
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 15:30:50 ID:ID6LPL8c]
- >>257
うちの環境じゃあまり違いがわからんな
なんか設定とか変えてみれば？
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 16:48:58 ID:DHugb3g1]
- 久しぶりに使ってみたら大分快適になったなぁ。
あとはドライバがDRI2対応になればよいんだがgalliumと一緒にでもなりそうだよな。。。
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 19:05:24 ID:cqLMQbdk]
- >>254
CompizからフォークしたBerylが、せっかく苦労してCompizへバックポート
してFusionになったのだから、さらにBerylの開発をする人は居ないってことだろ？
いちおうCompizFusionのgitwebにはQuinn Stormの名前があるし、
Berylサポートフォーラムもある。
forum.compiz-fusion.org/forumdisplay.php?f=105
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 20:27:57 ID:LMywALyN]
- 政治ってのは悪いこともあるけどいいことでもあるわけじゃん。
つまりは開発リソースがCompizに集中するってことだろ？
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 21:12:04 ID:+wVO+LDU]
- >>261
同感。
Linuxのプロジェクトは、同じような趣旨のものを、わずかな違いで分散させすぎる傾向がある。
好きなものを好きなように作ってるから、そうするのも自由であるべきなんだけど、
結果として開発リソースが分散されてしまったり、メンテナが居なくなったりする遠因になる。
個人的にはfusionしてくれてとても良かったと思うわ。
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 21:13:08 ID:/k8nW7RZ]
- 最近は開発リソース余剰だよ。
ソフト開発は他の工業製品と違って人数かけるほど効率が低下する。
そして一人の天才の生産性は1000人の凡人に勝る->天才に協調性はなく独立指向が強い。
すぐに罵り合いを始めるw
今回はこのまま平行線でいったら二度と統合できないギリギリのタイミングって事でしょ。
これ以上普及が進んだら一本化は難しくなるandコード的に解離が大きくなりすぎる。
一本化の要求は利用する側、つまりデストリから出たと思うよ。
compizもberylも厳格な依存を要求する手間のかかるパッケージ。
- 264 名前：login:Penguin [2008/02/29(金) 00:44:04 ID:A9S0LQ6e]
- ぶっちゃけcompiz等使ってると描画がむちゃくちゃ重くならない？
結局Metacityに戻しちゃった
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 00:48:59 ID:+ZkH1VzK]
- >>264
俺の場合はMetacityの方が描画遅いな。
Compizの方が速いというかスムーズだから、体感速い。
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 05:41:05 ID:3eMv6rwk]
- >>265
ネットやファイル操作なんかの軽い作業はCompizの方がスムーズだけど
高画質なH.264なんかはMetacityなんかの普通の描画を使用したほうが
明らかにスムーズに再生できるよ。
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 15:00:40 ID:bO3mwfQ1]
- 俺はもうScale無しじゃ苦しくなってきた。
Windowsも仕方なく使うが、ちょっと窓開いただけで
すし詰めタスクバーか1枚ずつのAlt+Tabか。
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 15:03:39 ID:bnE90VmD]
- スケールってMacでいうエクスポゼか？
便利そうなんだけど、キーボード派の俺はAlt+Tabで済ませちゃう。
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 17:19:30 ID:5+bjrXdO]
- >>268
キーボードにもバインドできるんじゃないか？
俺はALT+TABは現在のワークスペースに限定してて（ALT+TABしたいような
ウインドウを同じワークスペースに配置）、スケールは画面隅の設定で
マウス片手にマッタリWeb見てるような時に使うかな。
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 17:25:26 ID:1baHLXsP]
- >>269
お前は俺か．
Scale便利．
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 18:17:19 ID:GbiX2+lT]
- >>264
compizの方が遥に便利だし何よりCPUのリソースを食わないのがいい。
Metacityは100%CPUが画面を描画してる。
>>266
それオーバーレイが動いてないからだよ。
オーバーレイが動いていればMetacityでもcompizでも全く変わらない。
ダイレクトに画面に表示するのがオーバーレイでMetacityやcompizはウィンドウの枠を書いてるだけ。
GPUにもよるけどMplayerとxineはcompizでもオーバーレイ可。
totemはMetacityでは可、フラッシュは元々オーバーレイ表示は無い。
(totemはgstreamer依存、ようするにgstreamerが駄目)
- 272 名前：login:Penguin [2008/02/29(金) 20:29:55 ID:TJ2ul/uT]
- exposeと違ってファイルをドラッグしたままウィンドウ選択できないからダメ＞スケール
あれだとalt+tabのスイッチャーの方がいい
っていうか表現方法が違うだけで実質的に同じもの
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 20:57:30 ID:+ZkH1VzK]
- >>271
totem-xineがあるね
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 21:00:14 ID:2uGxLSJ1]
- dbus回りでなんかしてやらないとダメなのか。
てか俺のマウスはチャタリングが酷くてDNDの操作は苦手なんだよな…。
いやそもそも普通のクリックも1クリックで4回は発射されるという。
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 21:55:05 ID:GbiX2+lT]
- >>273
それ知らなかった、ありがとう。
でも試そうと思ったけどソースコードが見つからない。
gentooなのでソースコードが無いとどうにもらず。
totem-xineって正体は何なんだろ?
元々totemはxineのフロントエンド、でもググるとtotem-xineはtotemとは別みたいだね。
totem-gstreamerなんてのもヒットするし、まいったね。
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 21:55:39 ID:M+pnKbry]
- >>274
新しいマウス買いなさいよw
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 22:03:26 ID:zOEOaH3X]
- >>275
totemのバックライブラリにgstremer(こっちがほんとは標準)ではなくxine-libを入れたもの。
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 22:51:02 ID:u1jrZr/K]
- >> 274
Mighty Mouse いいよ〜
- 279 名前：login:Penguin [2008/03/01(土) 01:48:11 ID:YdMSAxpe]
- firefoxプラグインのScrapBookって奴入れると
右ポップの表示が乱れるね
消したら乱れなくなった
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 05:42:19 ID:A6E0Ic/z]
- >>279
右ポップって何？とりあえずうちの環境ではそれっぽいエラーは出たことないが
- 281 名前：login:Penguin [2008/03/01(土) 06:47:17 ID:pig/Mfx7]
- Gimpでブラシの描画が〜と喚いていたものです。
どうも特定の解像度（1024x768等）で発生する現象のようです。
1440x900や800x600などでは当該症状は起こりません。
どうもGimp側の問題なのかなぁ。Gimpスレでも聞いてみます。
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 09:04:15 ID:ImrkKKw0]
- >>279
右ポップって何? ScrapBook常用してるんで気になる。
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 09:36:55 ID:c24br4w1]
- 本人じゃないけど、エスパーしてみると「右クリックでポップアップするメニュー」ではないか？
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 09:42:56 ID:ImrkKKw0]
- >>283 THX!
乱れたりしないなぁ。compizプラグインのどれかが悪さしてる?
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 14:55:32 ID:A6E0Ic/z]
- >>283
それならうちも問題ないな。Scrapはけっこう便利だから、使えないと困るなぁ
- 286 名前：login:Penguin [2008/03/01(土) 18:38:28 ID:DIL8lPpJ]
- 右ポップくらい別れよ・・・
低学歴の集まりかよ
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 18:57:21 ID:c24br4w1]
- スルーで
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 19:33:33 ID:WhhuqjQV]
- >286
俺はポップと言われるとメドローアが頭に浮かんでしまうんだ。
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 19:45:54 ID:AS3oG1l2]
- 右ポップはじめて聞いたｗ
脳内新語を堂々と使っちゃうあたり相当なゆとりだな
- 290 名前：login:Penguin [2008/03/01(土) 21:31:28 ID:OnB0TDd1]
- 「右ポップ」に「別れよ」か。
底知れぬ知性を感じる。
我々が今まで出会ったことのない知的生命体が出現したのかも知れん…。
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 21:52:00 ID:vZyE8rwo]
- Beryl入れてみたけどメチャクチャBerylの方が速いじゃねーかw
Compiz遅すぎてﾜﾛﾀw
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 22:01:44 ID:+kaRI8B8]
- >>290
ﾔﾏｲﾀﾞﾚが付いた知性だけどな。
- 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 23:07:10 ID:A6E0Ic/z]
- 無限ループって怖いよな
- 294 名前：login:Penguin [2008/03/02(日) 02:22:22 ID:atFq/TLA]
- なんでこんなに釣られてるんだよw
- 295 名前：login:Penguin [2008/03/02(日) 02:23:07 ID:atFq/TLA]
- あ、間違えた
なんでこんなに吊られてるんだよ
- 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 02:25:56 ID:D5pTU7ke]
- 低学歴がここぞとばかりに攻撃！
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 13:13:08 ID:dpN5QZDz]
- サムライドライブ！！！
- 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 18:01:01 ID:N+XmSI3h]
- wineでwinnyを使ってるとウィンドウが消える現象は
Fusionでは解決されてるのか？
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 19:47:56 ID:XteJEd8r]
- wineでwinnyを使ってると本人が消える現象は
京都府警では解決されるのか?
- 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 20:08:11 ID:g1sLIR/h]
- 今ごろberylで喜んでいるようではw
最新版のberylはもっと速いぜ、もうどこにも無いけど。
- 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 20:57:02 ID:nO3Z4t/l]
- なんで速いのに消えちゃったの？
いい技術のものが残るんじゃないの？
- 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 21:04:05 ID:2E+8OZq3]
- 時代はCompizFusion
- 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 22:21:52 ID:/hXicbpS]
- >>301
速い＝いい技術ではないから
Vistaがいい例だな。セキュリティ面で進歩したのは確かだが、使う方にとっては不便になったし操作面では遅くなった
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 22:25:43 ID:aCgDRkkD]
- 政治的理由だけでしょ。
どうしてcompizの名前が返り咲いたのか、novellが動いた以外に無い。
- 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 16:03:59 ID:3h+KtcHd]
- 背景がどうであっても、開発リソースが集中することで安定するのなら、ユーザにデメリットはないね。
- 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 17:16:20 ID:/QCwLnI0]
- ソフトは過剰な開発リソースはデメリットになるんだよ。
大勢でやった方がいいという普通の感覚はソフト開発では通用しない。
人数が増えても会議の時間が増えるだけで生産性は向上せずむしろ悪化するのが普通。
実際compizとberylに分かれてやっていた頃はものすごい開発スピードだったけどcompiz-fusion
になって開発は停滞ぎみ。
デストリの事情で言えば一本化はリソースの集約になるのでこっちを優先した。
もうじきlinuxをインストールした時点でcompiz-fusionが動いている時代になる。
そのための準備が一本化。
>>301
VHSとベータも優れていたベータの方が消えた。
優れている方が周りから妬まれ、あるいは劣る側の危機感から潰される事はよくある。
たいてい技術的負け組の方が数では圧倒する。
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 18:04:30 ID:Ah1slyoD]
- 船頭多くして船山に登る
- 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 18:15:40 ID:GHIlTcvb]
- >>306
>大勢でやった方がいいという普通の感覚はソフト開発では通用しない。
>人数が増えても会議の時間が増えるだけで生産性は向上せずむしろ悪化するのが普通。
つ [伽藍とバザール]
cruel.org/freeware/cathedral.html
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 19:22:35 ID:Ueka0tFf]
- >>306
それは過剰な開発リソースのデメリットではなくて
(オープンソースに対する)プロプラなどの
クローズドソースのデメリットだね。
オープンソースではより多くに選択(支持)されたものが残る
(つまり選択されなかったものは無駄になる)
自然淘汰的な側面があるのは確かだけどさ。
beryl、そしてcompiz-fusionも確かにあるけど
結局gnomeにほぼ標準化されたcompizが残ったって話でしょう。
ubuntu, fedoraの二大ディストリでインストール標準だからね。
ビデオカードベンダーのドライバ対応もそれを前提としている
感じになってきているし今後はまず、ほぼ確定でしょうな。
- 310 名前：login:Penguin [2008/03/03(月) 19:31:47 ID:yQx76Sws]
- はいはい、おまいらすごい知識と経験ですね
「俺のほうがすごい」が合言葉ですか
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 19:34:00 ID:Ueka0tFf]
- なんか嫌なことでもあったのか?
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 21:23:53 ID:/QCwLnI0]
- 外の人はいいけど中の人はほんのちょっとの変更するのに何人に説明しないとならないか考えると
うんざりだと思うよ。
他人に説明してやらせるより自分でやってしまった方が早い。
コード直すのは30秒で済むのに打ち合わせ(説得工作)と手続きで一週間。
さらに。
どこにでも会議好きはいて会議のネタを探し回ってる。
会議になるとどんな正論でも必ず反論する人が出てくる。
悪い事に優秀な人ほどプライドが高く間違えを認めない。
罵倒して解らせるのは不可能で交渉術と政治工作が必要。
もし相手の方が人数押さえていたらどんな正論を振りかざしても無力、多数決で物事は決まる。
議論は会議室で行われるとは限らない、会議が始まる前に決着はついている事も多い。
最悪なのはこういう事がお互いさまって事。
- 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 21:25:06 ID:Mq52OlME]
- マネジメントとドキュメンテーションが重要になってくるのはプロジェクトの基本だろ。
ちゃんとしていれば、開発者は多ければ多いほどよいに決まっているだろう。
一体ユーザーの中のどれくらいが実際にソースを見て動作を理解しながら使っているかを想像してほしい。
ほとんどのソフトウェアは作者の目とバグに遭遇した回りくらいしか見られていない。
linuxやgccみたいな契約プログラミングがなされないバグの塊のような大きなソフトウェアであれば尚更である。
幸い世界は広く変人は割と点在しているようだがまだまだ足りないな。
さらにでかいOOoやらeclipseとか(つまりSunやIBM)の企業がやってるのは、一般的には普通だが見習うべき所もある。
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 21:53:16 ID:b/TGk/Tl]
- で、段々とスレの趣旨から遠ざかってるわけだが
話すならもっと技術的なことにしてくれ
参加はできないけど
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 22:37:51 ID:jB4a3MH0]
- お題目だけで議論すんな
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 22:44:43 ID:t+t7ezqn]
- >>313
> linuxやgccみたいな契約プログラミングがなされないバグの塊のような大きなソフトウェアであれば尚更である。
あれれ、それは逆だね。 linuxやgccが現実に20年も30年もメンテされつづけ今なお急速な拡張が続いているのはなぜ?
ちゃんとしたマネジメントやドキュメント管理のせいでは決してなさそうだけどな。
逆に契約プログラミングで古くならずにこれだけ続いているものってどんだけあるっていうのさ?
つーかさ、数十年後を見渡せる人なんて最初からいないんだよ。誰だって神様じゃないのだから
たった半年後だって怪しいものだ。そんな現実を無視してちゃんとマネジメントしようと思ったとたんに
会議とドキュメンテーションは指数的、爆発的に増大し、それは限られた人的リソースを圧迫して
結局、現場は、怒鳴るプロジェクトリーダと夢見るSE、デスマで死にかけたPGと
ウォーターフォールモデルの参考書読んで遊んでるWebいじりしかできないマカー上がりのバイト君に占拠され、
プロジェクトは破綻しちまうのさ。
それでもマネジメントしなければならない。なぜなら、それがプロプラだし、商売だし、給料のもとだからさ。
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 23:02:22 ID:07cABvZX]
- >316
ご高説もっともだが、スレ違い。マ板あたりでやってくれ。
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