【Linux】カーネル総合４【Kernel】

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 16:53:13 ID:v60lx45q] ●前スレ 【Linux】カーネル総合3【Kernel】 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1146235963/ 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/17(水) 23:33:34 ID:APJbtoA3] >>712 Windowsはマイクロカーネルではない。 www.cs.vu.nl/~ast/reliable-os/ 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/18(木) 00:21:50 ID:jUFA0OA6] Mac OS Xもマイクロカーネルではない 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/18(木) 00:45:49 ID:ydzluLGA] >>715 いや、>>714のリンクを見れば分かるが、Tanenbaumはマイクロカーネル扱いしてる。 FreeBSDの各種機能がカーネル空間にあるのはco-locationという技術であって、 それでもメッセージ通信をしているのに変わりはないのでマイクロカーネル扱い。 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/18(木) 01:05:41 ID:K/QPtrIN] tkh 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/18(木) 01:09:48 ID:K/QPtrIN] FreeBSDをマイクロカーネルと主張する人は珍しい 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/18(木) 01:17:54 ID:ydzluLGA] >>718 どこにそんな奴がいるんだ？ 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/18(木) 08:08:03 ID:ROmx8PKu] >>714 Windowsはマイクロカーネルのほうに近いんじゃない? 良くも悪くも。 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/18(木) 08:34:42 ID:P5FnQwjc] 2.6.31でまたbtrfsのフォーマットが変わったらしいね。 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/18(木) 12:58:50 ID:ROmx8PKu] >>721 なにしろ仕様書に「まだ変わる」と書いてあるんだから まだまだ何回も変わるだろうな。 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/18(木) 21:36:02 ID:/7hyuS6j] 単純に、モノシリック・マイクロで分けられる時代ではないでしょ 極端にしたらデメリットが馬鹿にならなくなるから 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/18(木) 22:24:57 ID:kG3j8SQv] モノシリック？ 語源(モノリス=1つの岩)と意味を知ってれば間違えようがないのにね。 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/19(金) 00:53:23 ID:pQJhBuk1] つい最近どっかで全く同じ会話を見かけたなぁ スラドだったか 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/19(金) 01:25:37 ID:jIhK5NOW] いぢめる？ 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/19(金) 07:00:15 ID:KkOlQ/pH] >>724 語源は例の「十字軍の時代に」って奴だ 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/19(金) 10:28:12 ID:pDdjOaAM] 「モノシリック」は「モノシリアン(mono-syrian)のような」という意味であり、 十二世紀半ばに西欧にて発生した。 「モノシリアン」とは第2回以降の十字軍遠征を阻む、シリア(聖書でアラムの地とされる、 聖地エルサレムを含む西アジアの地中海に面する一帯の地域)の回教徒達(Syrian)の 結束したさまを指す十字軍内部で用いられていた隠語であり、十字軍衰退とともに 一般人への回教文化の流入とともに広がった。 現在、「モノシリック」は一つに統一され強固にまとまったさまを指す言葉として 用いられている。 例えばモノシリック・カーネルとは一枚岩のような丈夫なカーネルということである。 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/19(金) 14:24:33 ID:pQJhBuk1] へー 728さんって物知りなんですね 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/19(金) 14:49:17 ID:9Fvtvp5W] 物知りックwww 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/19(金) 17:54:48 ID:ucgmQt3s] なつかしすぎて吹いたｗ 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/20(土) 14:13:18 ID:scxDjYjs] >>730 トラ技5月号あたりの 新入社員向け特集で毎年出てくる。 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/20(土) 20:40:19 ID:MZ+4ddd0] DaveM が page allocation failureのメッセージうざいから、warning出すのやめようぜ。って言ってるけど、使ってる奴ほんとにいないの？ 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/21(日) 23:29:12 ID:VQh+3f2H] カーネル的にはQPI接続のNUMAなi7 Xeon構成には対応してるの？ 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/21(日) 23:34:37 ID:GKm9ryra] opteronのころから対応してるでしょ 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/22(月) 00:05:07 ID:gHVjWzz2] >>735 CONFIG_NUMA: │ Enable NUMA (Non Uniform Memory Access) support. │ The kernel will try to allocate memory used by a CPU on the │ local memory controller of the CPU and add some more │ NUMA awareness to the kernel. │ For 64-bit this is recommended if the system is Intel Core i7 │ (or later), AMD Opteron, or EM64T NUMA. そうみたい。S5500HCV買ってくる。 737 名前：login:Penguin [2009/07/01(水) 21:41:05 ID:RjIEoEza] 6月版　君は知っているか？ 2.6.30の変更内容を www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/watch2009/watch06a.html ファイルシステム周りの追加 　日本発のログ構造化ファイルシステム「NILFS」 　EXOFS 　POHMELFS 　FS-Cache 　relatimeがデフォルトでONに セキュリティ周りの強化 　TOMOYO 　IMA ネットワーク周りの強化 　Reliable Datagram Sockets（RDS） 　IEEE 802.11w（wireless management frame protection support） そのほか、カーネルコアの変更 　カーネルイメージを、従来のGZIPだけでなく、LZMA/BZIP2でも圧縮できるようになりました。LZMAは伸長時間の速さと高圧縮率を兼ね備えており、期待が持てます 　カーネルのzImageがとうとうサポートされなくなりました。bzImageで困りませんからね 　x86の最後のサブアーキテクチャ「Voyager」のサポートコードが削除され、x86 archからサブアーキテクチャ対応コードが削除されました。「これでメンテが簡単になる」と、x86開発者が泣いたとか 　adaptive spinning mutexがマージされました。もはやmutexはロック競合時にスリープするとは限りません 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/01(水) 23:52:13 ID:xu0kECu7] >>737 zImage無くなったのはx86だけじゃねえのか？ まあどうでもいいことだが。 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/02(木) 14:14:02 ID:/ScnEAS7] >>738 ほかのアーキだと元々 make zImage が存在しないような 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/02(木) 14:27:45 ID:/ScnEAS7] ねえ、kernel watch以外にカーネルの情報が読める所ってないの？ 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/02(木) 14:34:11 ID:7A/mbtL3] >>739 べつに必須の機能じゃないので無い方が多いかもしれんが、 使えるのもある。 さすがにbzImageはx86だけだが。 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/02(木) 14:34:12 ID:JUQuwRcW] >>740 つ www.kernelnewbies.org/ 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/02(木) 18:55:26 ID:0KAGXtNr] フレームバッファを使ってダブルバッファのような目的で複数ページを切り替えて 表示をしたいんですが、ioctlとか使って実現する方法ってありますか？ 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 19:00:16 ID:Hd0P+JHm] >>743 DirectFBあたりは、そうやって実装してるよね 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/22(水) 03:26:29 ID:vGwEU6X3] kernel watch の執筆者が、kernel勉強会で講演してるじゃん YLUG 第97回カーネル読書会 TOMOYO Linuxメインライン化記念勉強会 zoome.jp/koedoyoshida/diary/5/ 746 名前：login:Penguin [2009/07/22(水) 23:07:37 ID:Ihq5K6Dd] 米Microsoft、「Hyper-V」LinuxドライバをカーネルコミュニティにGPLv2で提供 sourceforge.jp/magazine/09/07/21/0342227 747 名前：login:Penguin [2009/07/23(木) 18:18:38 ID:7uKirgZE] ここで一句 カーネルは テスト無いので レガシーだ 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 19:13:55 ID:P+5ig7CA] レガシー【legacy】 (１)遺産。遺物。 (２)コンピューター分野で，旧世代の技術に基づいたハードウエア・ソフトウエアなどの総称。 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 23:43:17 ID:ndnD86SS] ttp://www.tdd-net.jp/2009/07/codezine-65bd.html 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 05:29:49 ID:0MjShUNk] ネタがすべってるー 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 22:00:45 ID:qlwn44yy] >>747 世界がテストベッド。 テスト手順は人間の本能に刻まれている。 １００万個の目玉は１万ページのテスト手順に勝る。 ・・・とか信じてそうだ。 実は誰もテストせず数年経過とかあるから怖い。Signed-off-by, Reviewed-Byに加えて 　Tested-by:<tester-sig> 　Tested-with: <URL-to-testcode> とか欲しくなるぞ。 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 12:06:02 ID:4Qinpv4Z] >>751 Tested-by:は昔から使われてるぞ。 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 12:52:25 ID:3/suj8BZ] >>752 じゃなくて、commitされるものはどれもテストされるべき って言いたいんじゃない？ 754 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 15:16:29 ID:wTyfgRHd] テストコードが無いのはレガシーコードだと言いたいのでした。 ただ、ドライバとかはむずかしいのかもとは思った。 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 13:22:45 ID:FmTSWpi4] Fedora固有の問題なのかもしれないが、kernelの挙動のような気もするので、ここで質問。 /proc/uptimeに入っている値の意味ってkernelのバージョンによって変わりうるのだろうか？ 最近、Fedora11 x86-64 (kernelは2.6.29系）をインストールしたPCにおいて、/proc/uptimeの 値は稼働時間（秒）＋謎の値（稼働時間より妙に小さい）になっている感じなのだが、 Feora11を入れるまでは稼働時間（秒）＋アイドル時間（秒）だった。manの説明を見る限り、 以前の挙動の方が正しいように見える。 ちなみに、稼働しているPCの負荷はかなり低くてアイドル時間がほとんどを占めているので、 同じフォーマットの値だとは考えにくい。 何か仕様変更があったのだろうか？ 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 17:47:58 ID:F499QACg] >>755 コードを読む限り、idleを表示しようとしてるな。うちのマシン(mainlineの最新）ではuptimeは以下のようになっており、 妥当な値。 で、最近デカイ修正ないから、regressionに心当たりないなぁ /proc/uptime ---------------------- 2295257.97 1218617.97 CPUを100%つかうプロセスを１分動かすと、２つの値はそれぞれ、どれだけ動く？ 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 18:10:16 ID:F499QACg] >>754 LKML読んでて、テストコードでなんとかなりそうな問題って少ないんだが、具体的にはどうよう状況を想定してる？ 例をあげる。 定期的にregressionする問題児機能として、cpu-hotplug, memory-hotplugがあるが、これは明らかに 開発者がテストできないのが問題。 かつ、CPUやメモリを挿抜できるマシンを見たこと無いと何に気をつけないといけないか、普通は一生知る機会がない。 カーネル内に普通にif 文入ってりゃカーネル勉強してれば自然と身につくけど、速度の兼ね合いで巧妙に if文が 入らないようにしてあるケースが多いので、コードを読んでいてもまず理解できん。 個人的な経験でいうと、ユニットテストが有効なのはアプリケーションレイヤだよ。テストってのは自分のもってる仮定が真か 否かを確認する作業なので、よく分からないハードの互換性のための機能とか、よく分からないアプリの互換性のための 機能とかは、テストできない。 それに加えて、性能のために、無理矢理ロックレスにしてる部分ってユニットテストすると、failureするよね。 でも人間は気づかないのでOK理論でまかり通ってる。 この「人間は気づかないはず」ってのはかなり曖昧な根拠なので、すごく予想外のワークロードで破綻したりする。 テスト不足が原因じゃなくて設計時の分析不足が根本なので、テストじゃ品質は上がらない ちょっと、違う河岸の人の意見が聞きたくなったので、燃料投下ですよ 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 19:09:21 ID:eLPutGUO] CPUのmockとかメモリのmockを作ってテストを書く failするロジックを見つけたら必ずテストを追加する 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 19:10:20 ID:eLPutGUO] とうっかり書いてしまったがそんなへんてこなmockを書くのは極めて難しいな 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 22:07:20 ID:FmTSWpi4] >>756 stressをインストールして試してみた。CPUがデュアルコアなので各コアの負荷が100％になるようにしてみた。 [root@localhost stress-1.0.0]# uptime; cat /proc/uptime; stress -c 2 -t 60; cat /proc/uptime 21:58:50 up 1 day, 22:31, 2 users, load average: 0.44, 0.35, 0.14 167498.57 166.57 stress: info: [29421] dispatching hogs: 2 cpu, 0 io, 0 vm, 0 hdd stress: info: [29421] successful run completed in 60s 167558.58 166.57 [root@localhost stress-1.0.0]# uname -r 2.6.29.6-213.fc11.x86_64 稼働時間の方はちゃんと60秒分増えているけれど、2個目の値は変わらず・・・。 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 22:13:34 ID:YbAk5UrG] ドライバ類って共通レイヤでのユニットテストがしやすそうなイメージあるけどなぁ。 ハードウェアエミュレータがあれば更に良し。 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/27(月) 07:26:05 ID:wJYxMPcL] 具体的にはどうやってテストするの？ エミュレータなんかかました途端に、それは「エミュレータに対するテスト」 でしかなくなるし、ってかこの世のありとあらゆるデバイスの挙動の あらゆるケースを実機通り（実機のバグ・不具合含めて）に正確にテスト できるエミュレータとか、ちょっとありそうにない気がするが。 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/28(火) 06:23:34 ID:I6HFN565] >>760 ごめん、CPU100%ぶんまわしたら、当然idle時間は増えんわな。たぶん省電力関係が悪さをしていると思うので １） cat /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_driver の結果を貼っておくれ ２） 同じディレクトリの scaling_governorをon_demandから（Fedoraならon_demandなんだよね？）、 performance に変更して１日放置してみて これで直るなら、ただの表示ミスだから気にする必要はない。 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/28(火) 06:37:10 ID:I6HFN565] >>763 起動オプションで、 idle=poll もやってみて。C2/C3 stateに入るときの問題かもしれぬ。 765 名前：login:Penguin [2009/07/28(火) 21:24:21 ID:gAPV/qCK] テストってそんなもんな気がするけど??? 766 名前：755 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:53:13 ID:3fzUjTnx] >>764 レス感謝。 初めに報告した側のPC(以下PC1） はサーバ運用のため実験しにくいので、同じFedora11 x86_64版をインストールし、 同様の状況になっている別PC（以下PC2）で実験してみた。結果は以下のような感じだった。 [root@localhost ~]# cat /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_driver acpi-cpufreq [root@localhost ~]# cat /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_governor ondemand ちなみにPC1だと [root@localhost ~]# cat /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_governor ondemand [root@localhost ~]# cat /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_driver powernow-k8 で、PC2でカーネルオプションにidle=pollを追加して起動し、 echo performance > /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_governor してみた後は [root@localhost ~]# cat /proc/uptime 1744.18 0.13 という感じで、残念ながら変化無し。 アイドル時間が検出できないこと以外は運用上の障害は特にないので、そのまま運用してもいいんだけれど やっぱり気持ち悪いなぁ・・・。 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/30(木) 00:16:00 ID:+o444z33] ある特徴をもつパケットをIP層でフィルタリングするカーネルモジュール を書きたいのですが、iptable_filter.cのipt_hook()とかを使って できますかね？ 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/04(火) 17:34:45 ID:Ahd4ZMYm] likely() とunlikely()  について詳しく解説していただけないでしょうか？どうしてこの処理が必要なのでしょうか？ 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/04(火) 18:05:10 ID:jK3O5/wp] gcc + likely でぐぐれ 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 19:03:19 ID:NmLViMJY] 今時のx86って分岐ヒント・プリフィックスがあるんだね 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 22:52:05 ID:c9kehUAX] 今のgccは分岐prefixは生成しないと思うが。今のCPUの実装でいうと勝手に命令はprefetchされてるんだけど、 ジャンプ命令は飛び先が命令をfetch終わるまで分からない（当たり前だ）、だから、ジャンプしないほうに可能性が 高い処理を入れておくのが賢い。 確率が半々のif文だったら、飛び先を近くにしておくと、ちょっと先fetchでtakenもnot takenもフェッチされるので お得だけど、確率が90%の時は残り10%はすんげえ遠くに追いやった方がお得。 よってunlikelyで通らないとヒントづけされたブロックは関数の最後の方に寄せられる。likelyはその逆。 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 23:24:28 ID:6HIRSosI] 確か今時のプロセッサの分岐予測は 初見の分岐を見たら、その分岐が手前方向だったら分岐すると予測し 先方向だったら分岐しないと予測すると思ったけど。 理由はもちろん、ループというのがそういう形に作られているため。 (先方向の理由は知らないが、たぶん統計的なものだろう) で、当然、最適化コンパイラは、 それ(分岐頻度の想定)にあわせた分岐/非分岐のブロック配置をする。 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 00:06:36 ID:vQt8Mjn6] >>772 実行プロファイルとか取ってるのかと思ったら、あんま賢くないんだね。 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 13:59:03 ID:7rlUfYmR] >>773 プロファイルとってるけど、数に限りがあるから、テーブルにのってないジャンプについては typicalなコンパイラのクセからポリシーを決めるんだわさ 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 22:56:30 ID:aRQrUWVt] >>774 Open64でビルドしたカーネルそんなことしてるように見えないけど 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 23:12:21 ID:WIwoXzLG] 「プロファイルをとっている」のはCPUだぞ？ 理解した上で書いてる？ そりゃ、カーネルスレでハードの話題はスレ違いだが、話の流れってものがあるから。 このへんみれば、おおよその技術的なことはわかるんじゃないかね。 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%86%E5%B2%90%E4%BA%88%E6%B8%AC 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 17:00:34 ID:Pvjb3Cze] カーネルのヘッダファイルを見るとenumと全く同じ名前でdefineし直していて単なる無駄に見えるのですがマイナーなコンパイラのための対策か何かなのでしょうか? 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 17:11:24 ID:tHF5HJWh] 具体的に 779 名前：777 mailto:sage [2009/08/07(金) 17:43:38 ID:Pvjb3Cze] >>778 僕にだよね... 例えば、linux/rtnetlin.hだと↓ enum { RTM_BASE = 16, #define RTM_BASE RTM_BASE RTM_NEWLINK = 16, #define RTM_NEWLINK RTM_NEWLINK 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 18:13:53 ID:tHF5HJWh] >>779 型チェックが欲しいときと要らん時があるからだろ。 781 名前：777 mailto:sage [2009/08/07(金) 18:45:03 ID:Pvjb3Cze] >>780 プリプロセッサ通ったらやっぱりenumだと思うんだけど...? 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 18:45:15 ID:ZCbtwiUW] 型チェックはプリプロセッサではやらないと思うんだけど。 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 19:01:22 ID:Pvjb3Cze] だから、 わざわざenumとdefineと定義してもプリプロセッサを通ったらenumだけになっちゃう で、コンパイラではenumの定義しか見えないんだから型チェックがしたい/したくないとか制御できてないように思うんですが... 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 19:08:38 ID:KtOPT9+5] 例えばglibcのstdio.hの中に以下のような一節がある /* Standard streams. */ extern struct _IO_FILE *stdin; /* Standard input stream. */ extern struct _IO_FILE *stdout; /* Standard output stream. */ extern struct _IO_FILE *stderr; /* Standard error output stream. */ #ifdef __STDC__ /* C89/C99 say they're macros. Make them happy. */ #define stdin stdin #define stdout stdout #define stderr stderr #endif >>779 もこの手の要請のせいではないかと予想 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 19:15:42 ID:tHF5HJWh] >>783 netdev辺りに remove unneeded definition とか言ってパッチ投げると なぜそうなってるか解説してもらえるんじゃないかな。 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 19:22:17 ID:ZCbtwiUW] >>783 ごめん、>>782は>>780へのレス。というか>>781を読まずに書いた。 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 20:01:34 ID:rGcT3Hcr] #define stdin stdin しておけばプリプロセッサがstdinを消しちゃうこともないし #ifdef stdin でもtrueになるし ってだけの話じゃないの？ 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 22:53:31 ID:Zmpep1HC] Amazon EC2 の日々の利用料金を確認するため 日毎のI/Oリクエスト合計数を出したいんですが なにかいい方法ないでしょうか？ iostat の tps ってシステムが稼動始めてからの合計？ それだと日毎に、ってのは難しいですよね 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 01:12:06 ID:fEJHlBnC] >>777 デバッグのときにシンボル補完してくれるからかも？＞enum マクロもビルドオプション付ければ可能ではあるんだけど、カーネルが 超巨大化するので。 790 名前：777 mailto:sage [2009/08/08(土) 12:11:41 ID:O2AsxnLe] みなさんありがとうございました。 >>787のifdefしたいはなんとなく納得できます。 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 22:33:28 ID:abkAQLZt] 最近のLinuxの Memory Mapped Fileって メモリにWriteしてSyncすると pbufferが走るの？ 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 23:02:05 ID:eejzbTvy] っカーネルソース 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 20:07:58 ID:2WktrRtv] @vger.kernel.org 系の ML 止まってる？ 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 20:59:05 ID:2WktrRtv] 流れ出したみたい 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 22:33:29 ID:imrAHybe] intelチップセットのノートPC使ってるけど 　DRMを有効　→　X起動でフリーズ 　DRMを無効　→　X激遅で使い物にならず うんざりしてきた 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 22:37:26 ID:rN7Fq7S1] nVidia一択がJK 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 22:43:27 ID:VAslznzA] Intel 安定 NVIDIA 速い ATi Windows専用 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 23:12:57 ID:XR99CTCn] 9月10日に RV870はLinuxに対応しないって明言するらしい 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 11:35:22 ID:/cA/EyFg] 2.6.29→2.6.30でUSBまわりって大きく変わった？ まったく同じconfigで作ってもfriioがUSBエラーを吐きまくるようになったんだが… 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 11:41:28 ID:ohk2Aoag] linus-treeにマージされてないと大変だね。 カーネルのABIが変わっても自分で調べて直さなきゃならないし、 作者の興味が無くなったらそこで終了。 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 12:22:17 ID:B4Bxz+2u] マージしたらいいのに。ドライバならGregはすぐマージしてくれるよ 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 12:25:45 ID:uz6wkSgr] 　 ｲ｀ﾍ 　/: :| ヽ / : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ _ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/ 　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 / 　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ / 　　｜ 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ 　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ 　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: | 　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :| 　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N 　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : | 　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ -tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞ ::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ . ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::| 　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: | 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 13:29:25 ID:IIDjTJ7I] >>799 そうおもったんなら、なぜChangeLogを見ようとしないのだ？ 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 13:36:32 ID:N7HpcAG+] >>800-801 そういうのはマージされた所で変わらん。 名前変えたぜくらいならついでに直してもらえるが、 微妙に仕様変わったりする場合は放置される。 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 13:58:45 ID:Pk6+wyDO] >>802 うけたw 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 14:03:50 ID:F9Hxs/Y9] >>802 　 ｲ｀ﾍ 　/: :| ヽ / : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ _ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/ 　　ま　　( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 / 　　　　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ / 　　ふ 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ 　　 ぃ　{/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ 　　 　　 〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: | 　　ふ　／ r:oヽ`　　 　/.: oヽヽ:|: | :| 　 　ぇ　{　{o:::::::}　　 　　{:::::::0 ヽ: :|N 　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::::::ン ゝ|_ノ´￣｀¨ヽ 　！？ ヽ::::TT..　 ｨ――--ァT´弋_,.,ィー- -tヽ／´|｀::::| |::;／　　 　 ／:| |:::: ／:i つ ＼__ ::∧: : :|: |J　| | ＼　　　／　| |／::i: | 二ン . ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___￣￣_ ,, -´|: : :|:::| 　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: | 　　　　_,,,ヽ_ヘ_,,_ﾉ＾ﾚ,,_.... 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 19:18:31 ID:b3LzJIdw] すごい亀で申し訳ないが、>>755ってこれじゃねぇの？ ttp://lkml.org/lkml/2009/5/9/45 ttp://lkml.org/lkml/2009/8/14/152 808 名前：755 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:29:09 ID:BdjlVxHY] >>807 当たりっぽい。 ソースを見た感じだと、64bitで扱わなきゃならない箇所を32bitで扱ってしまっているのか・・・。 LKMLに上がっているということは、いずれパッチが取り込まれるのかな？ アイドル時間が分からない以外の実害はないんで、もうしばらく待ってみる。 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 00:09:01 ID:AEIuMqWU] カーネルコンパイルするときの、LD とかCC の意味を教えてください。 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 00:46:01 ID:T2Dm2Hjr] あんまり深く考えたことないけど、普通に考えて CC: コンパイル LD: リンク じゃねぇの？メッセージ的にもそれっぽいし 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 00:50:49 ID:t149Kxcg] >>810 あたり 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 21:41:26 ID:Tho/5L2s] IPCセマフォとPOSIXセマフォを比較すると IPC配列が複数個で遅い POSIXは1個だから軽量みたいな説明を見るのですが 具体的にデータ構造ではどれのことを指しているのでしょうか？ 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 21:58:19 ID:oqH6+Tca] >>812 glibcのnptl以下のsem_* をみれ。そもそも競合がないかぎり xchg 命令一発で終わっており、 カーネルの中にすら入らないから 逆にPIC セマフォをlocklessにしたり、ユーザランドだけでごにょごにょする方法は未だ見つかって いないのではないかな。 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 12:43:42 ID:IuJt3Yqf] Debianのdepパッケージについて質問です。 公式サイトから落とせるarm用パッケージの共有ライブラリが、どんなconfigureオプションで コンパイルされているのか調べる方法ってありますか？ gccだとgcc -vってやった時にコンパイル時のconfigureオプションが表示されますが、あんな 感じで調べる方法があれば教えてください。 815 名前：814 mailto:sage [2009/08/20(木) 12:45:30 ID:IuJt3Yqf] ごめんなさい、スレを間違えました。 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 20:30:22 ID:+k9Nz7s4] 早くLinuxのカーネルがFreeBSDのカーネルよりパフォーマンスよくならないかなー・・・ 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 21:12:06 ID:gFmbm5B9] >>816 まだそんなに差があるの? 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 21:24:31 ID:+k9Nz7s4] >>817 スループットの計測グラフみたら2.6.30とFreeBSD7.2の間に結構差があった 819 名前：login:Penguin [2009/08/20(木) 23:55:01 ID:XTDFR6e5] >>818 そうなんだ。 d.hatena.ne.jp/syuu1228/20090511/1242035533 の NetBSD 5.0だかのグラフで、Linux(Fedora Core 10)の方がFreeBSDよりいいのかなって思ってた。 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 00:07:50 ID:YkMVscqX] 誰がベンチマークを計測したかによって変わるしな。 ベンチマークを公開するにはちゃんと意図があるのだよ。 嘘には３種類あって ・良い嘘 ・悪い嘘 ・ベンチマーク と言われている。 821 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [2009/08/21(金) 00:53:05 ID:LinlgJyn] そんなに凄いならスパコンとかに顔を出してもいい感じだが。>>BSD ってカーネル関係ないかw 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 01:42:13 ID:T7hb8yiR] スケーラビリティが要る場面ではLinuxが強いだろ。 マン・パワーを必要とする膨大な作業があるから、大企業が よってたかって人手を投入しているLinuxのほうが上なのが普通なはず。 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 02:39:53 ID:p2qtAUKk] >>818 SELinux使っているってオチとか? 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 06:45:00 ID:pxACKAQd] >>819 NetBSDすっげえな 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 10:18:05 ID:De+1kbfp] >>822 残念ながら、現状のlinuxカーネルのスケーラビリティは他のOSに比べたら悪くて当然な出来。 まだまだspinlock多すぎ。 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 10:25:05 ID:taRwReOf] プログラムとか全くできない素人の素朴な疑問なんだけど Linuxカーネルって、みんな寄ってたかってこんだけいじくりまくってるのに どうしてパフォーマンスが上がらないの？ 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 10:35:30 ID:b9Y8OXWv] >>826 上がらないって、どうやって計ったの? 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 10:42:07 ID:taRwReOf] 計ったなんて書いてないけど？ 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 10:44:05 ID:b9Y8OXWv] え、計りもせずに「上がらない」なんて言ってんの!? 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 10:45:31 ID:p2qtAUKk] >>826 BKLが残っている カーネルスレッド多すぎ: lkml.org/lkml/2009/8/20/117 adaptive lockが採用されてないって聞いたことある SIMDがあまり使われていない(レジスタ退避との兼ね合いで避けられているが、高速化できる場所はもっとあると思う) ってことでパフォーマンス上がる余地はあるけど、他のカーネルと比べてどうかは知らない。 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 10:49:30 ID:HWzVO6eL] カーネルスレッド多すぎの件は、何年か前にsgiの連中が 4096CPUマシンで動かしたときに何とかならんもんか といってたけど、やっとパンピーのマシンに多コアマシンが 降りてきたから真面目に取り組みはじめたね。 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 10:54:04 ID:MlJa3Ii9] カーネルスレッドならWindowsだってかなりあるじゃん スケジューラの問題じゃないの？ 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 11:01:43 ID:6GhqxsGw] >>830 SIMDはレジスタ退避のコストを考えるとほとんど期待出来ないと思ふ。 やっぱりそこら中に散らばってるspin lockのCPU無駄使いが諸悪の根源だと思うでよ。 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 11:06:27 ID:taRwReOf] >>829 スレの流れからそういう話だったじゃん。 それとも自分で確かめた結果以外は話にも出すなってか？ 俺ルール？ >>830 どうしてそうなのかってとこが気になるんだけど、 昔から色々な選択肢を方々に提供してきただけに ある機能がレガシーになってもなかなか切れない、 構造も変えにくいってことかな…？ ちなみにadaptive lockは2.6.30で載ったっぽい？ 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 11:27:39 ID:p2qtAUKk] >>834 個人的にはカーネルのプロファイリングの手法がしょぼかったせいじゃないかなと思っている。 最近のプロファイラの進化によってパフォーマンスは上げやすくなったんじゃないかなぁ。 836 名前：login:Penguin [2009/08/21(金) 11:31:02 ID:MlJa3Ii9] というかハッカーならロックなんて使わずにカーネル作れよ スピンロックなんて使っておいて何がハッカーだよ（笑） 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 11:32:58 ID:HWzVO6eL] mutex: implement adaptive spinning ttp://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6.git;a=commit;h=0d66bf6d3514b35eb6897629059443132992dbd7 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 11:42:48 ID:HWzVO6eL] >>831 のソースが見つかった ttp://lwn.net/Articles/229873/ 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 11:53:26 ID:p2qtAUKk] >>836 lockless/wait-freeは最近の流行だねぇ。lock自体がBKLと同じ扱いになる日が来るかもな。 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 12:07:05 ID:bWwhod0w] Linuxの設計やパフォーマンスはそんなに悪くないよ。 ただ、BSD(のネットワーク周りなど)の初期設計がとても良いので、 そこが効くベンチマークを取ると差が出るだけ。 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 12:12:48 ID:pxACKAQd] とりあえずBSDに比べればめちゃくちゃ人多いわけだから今後に期待 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 12:52:01 ID:6GhqxsGw] 人が多けりゃどうにかなる問題でも無いと思うぞ。 自動テストでプロファイル取って、遅くなる修正入れたら ボコボコにされるとかやれば何とかなるかもしれんが。 そんなことをgccがやってるとか何とか聞いたような気がする。 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 12:55:48 ID:vx/cVYTm] >>834 前半 別人だが >819 の主旨はNetBSDのバージョン間の比較だし 「上がらない」はLinuxのバージョン間の比較と解釈できる表現だし それでいて今のスレの流れにベンチマーク結果があるのは >819 の Fedora Core 10 ひとつだけだから「ソースは？」とつっこまれたんだろ。 >827 のつっこみ方もどうかと思うがそんなに敵意をむき出すことは無いだろ。 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 16:39:20 ID:5M/wknFG] >>840 ネットワーク周りはLinuxのほうがパフォーマンス出てるって聞いたけどなー 数年前の話だから今は違うんか? 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 19:36:35 ID:WaG9vPdi] >>844 場合による。10Gイーサとか最新の環境ならLinux一択。Linux世代が入手できない古代のハードなら絶対BSD。 それ以外はドライバの出来も効くのでケースバイケース。 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 19:37:55 ID:WaG9vPdi] カーネルスレッドが多すぎ問題はJensが対応を開始したよ。ざっと見た感じ結構有望そう 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 19:39:19 ID:WaG9vPdi] BKLは性能に関係有るところにはもう残ってないので気にしなくてよいと思われ 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 19:43:52 ID:IuT2OPFN] ReiserFSからもいなくなったの？ 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 20:13:46 ID:WaG9vPdi] mainlineにもう入ったかは忘れたが、Fredricがなくしたはず 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 21:51:17 ID:00xOIOY7] SystemVとPOSIXのソースをおいかけてたら 気がついたらこんな時間になってたけど 以下の理解で正しいの？ SystemVセマフォ userspace->sem_op->syscall->kernel->kernel lock POSIXセマフォ userspace->sem->glibc->syscall->kernel->kernel lock 競合無いとき userspace->sem->glibc 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 23:29:52 ID:ATg1NEMY] 最近のカーネルでirqbalance使う意味ってある？ 使わなくてもいい感じに負荷分散されてる様に見えるんだけど… 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 00:03:06 ID:LGqzvHPp] うちで何もしていないやつはエラく偏る@Athlon64X2 17: 33 24973 IO-APIC-fasteoi firewire_ohci 18: 485064 140728827 IO-APIC-fasteoi eth1 20: 54911 19292568 IO-APIC-fasteoi sata_via 入れればそれなりにならされるので無意味じゃないだろう。 俺は気にしていないので何もしていないが。 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 00:15:59 ID:1NbfsqaS] 偏った方が、逆にキャッシュの使用効率がいいと思うんだけど。 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 09:47:18 ID:iygx6FPk] kernel-2.6.30.5 です 不要なデバイスドライバーを削りたくて、とりあえず手始めにネットワークカードを選択したいのですが 機種 NEC Express5800／110Ge LAN Intel 82566DM-2 Gigabit これに必要なデバイスドライバーはどれを選択したらいいのでしょうか？ Device Drivers --->[*] Network device support --->？ 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 10:03:15 ID:yjOdojRy] ところで起動中の starting httpd　　　　　　　　　[OK] とかの書式とか色とかってどこで変更可能？ 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 11:07:05 ID:Qg2YY+77] >>854 ググったら、e1000e がドライバらしいから、その後 　--> Ethernet (1000Mbit) --> Intel(R) PRO/1000 PCI-Express Gigabit Ethernet support 2.6.31-rc7 での選択だけど、多分変わらない >>855 カーネル関係なくないか？ 何使ってるかしらんが起動スクリプト(/etc/rc.d/rc)と、 それから読み込まれるいろんなファイルを見ていけばいいんじゃない？ 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 11:13:51 ID:RpQH+zaA] >>854 ドライバはたいていモジュールでコンパイルされるので、リソース食わないよ? 組み込みの人? 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 11:19:30 ID:iygx6FPk] >>356 ありがとうございます、どのような文言で検索されましたか？ よろしかったら教えてください とりあえずNetwork device support 配下の --> Ethernet (1000Mbit) --> Intel(R) PRO/1000 PCI-Express Gigabit Ethernet support これだけに* を入れて今コンパイルしています。 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 11:25:37 ID:Qg2YY+77] >>858 多分、俺の事だと思うので… 「Express5800／110Ge」でググっただけ。で、 　ttp://wiki.nothing.sh/page/NEC%20Express5800%A1%BF110Ge に書いてあった。 ただ、>>857も言ってるけどわざわざドライバ切ることもないとも思う(サーバマシンだし) まぁビルド時間節約はできるけど 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 11:33:36 ID:iygx6FPk] >>859 さん >>857 さん ありがとうございます。 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 13:32:21 ID:Cj3XfUQp] >>853 キャッシュのaffinityを重視するかCPUのロードバランスを重視するかって話だけど、 大抵の場合はaffinity重視で行ったほうが全体の性能はあがるよね。 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 14:56:31 ID:kbUxBrOu] >>861 普通のプロセスに関してはそういう作りになってるんだし、 一般論を話しててもしょうがないかと。 個々のケースについての具体的な数字が無いと。 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 17:56:26 ID:Cj3XfUQp] >>862 普通のプロセスの話じゃなくて、割り込み〜ksoftirqdまわりの話なんだけど… 864 名前：login:Penguin [2009/08/23(日) 22:35:17 ID:DukYj/4T] 日々の給料に数万円の現金をそのまま上乗せ ＩＴ廃品回収ビジネス 2ch.zz.tc/kaisyu （情報料６万５０００円）

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