- 1 名前：login:Penguin [2007/11/30(金) 10:57:08 ID:ZcQyr7Dn]
- Windows板などに出張してLinuxの良さを説いても理解して貰えない
そんなLinuxをプリインストールされた強敵、Windowsに勝つ方法を考えるスレです
・関連スレ
Linux使っててｺﾘｬ普及するわけないと思ったとき18
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195105269/
LINUXの国内組織が普及を阻害している
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/997191415/
Linuxを普及させないためには
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/
■Linuxって普及できないのかなあ…■
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170768716/
- 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/11(金) 14:00:07 ID:ooKfx+hS]
- GIMPあるのに金払って写真屋をwine上で使いたいLinuxユーザーっているんだ？
- 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/12(土) 00:30:25 ID:XHKFtX5D]
- >>797
まだやってんのかこいつ
- 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/12(土) 17:15:00 ID:50NbAe7p]
- >>801
結構うんこだぞ。GIMP
- 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 13:38:51 ID:9niw8Snr]
- LinuxのUIを極限までWinに近づければ、一般に普及する可能性があると考えている
- 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 21:24:14 ID:zmdm2KoD]
- なんかいい案は無いですかね。
一般人に主張できる何かが。
- 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 21:28:50 ID:nsJLy9gf]
- Windows７では遅すぎるパココンを有効に利用する手段の１
- 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 21:48:48 ID:vV0TDyZl]
- >>804
そこまでもうlinuxでもwinでもUIは変わらんだろ。
学生が自宅でテキトウに使うだけだったらlinuxで十分だと
思うが。
- 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 21:51:47 ID:2//HxJM8]
- >>805
劣化WindowsとしてのLinuxを前面に押し出している限り普及はあり得ないね。
金もってる企業が臭いものに蓋をしてLinuxを使っていることを微塵も感じさせないUIを開発して
単機能なソリューションとして提供するということに集中するしかない。
たとえば、携帯、ルータ、HDDレコといった家電とかね。
携帯といった洗練さが求められる分野は根こそぎOSXに持って行かれそうな気配も出てきたが。
- 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 22:05:47 ID:zmdm2KoD]
- >>808
こんな感じで動画でアピールして釣れませんかな？
そんなに単純じゃないかなぁ。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1109161754/148
- 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 21:20:30 ID:4VBfdgf6]
- >>803
君がやりたい事は全てできる
ただ君は使い方をしらないだけｗ
- 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 21:31:26 ID:w9iWG+Ui]
- まぁ、Gimpをちゃんと使うには学習が必要なのは確か。
Photoshopでも同じことだが。
- 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 07:22:14 ID:ham9Fe9u]
- >>810
うん。
画質がウンチ。
- 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 10:33:47 ID:7SuE2vRv]
- Gimpは印刷関連の設定が駄目だから、写真屋から移るに移れないわけで。その辺を重点的に何とかしてくれ。
クソ高い写真屋なんか買いたくて買ってる奴はいねえ。
- 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 11:53:29 ID:gOQlmvHr]
- >>813
そもそも印刷目的でビットマップエディタを使うのってどうなのよ。
- 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 23:38:29 ID:ham9Fe9u]
- >>814
ラスタで写真を表現しろと？
- 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 01:43:09 ID:SmlgMUlv]
- >>813
自分で改善しようと思わないのかよ
- 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 09:19:27 ID:23ZW0SRE]
- 普通思わないだろ。Gimpのためにわざわざプログラム一から勉強するほど暇人がいる訳でもなし。
Gimpはただだけど仕事での使用には堪えられない程度のレベルでしかないから、
みんな高い金出してフォトショ買って使う。それだけの話。
まあ写真いじくって遊ぶにはいいソフトだと思うよ。
- 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 10:09:28 ID:k6Qs6w2p]
- プロファイル関係をどうにかして、CMYKを上手にサポートすれば使うヤツ出るかもしれん
- 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 14:56:58 ID:/9Wbd0pO]
- あと16bitサポートとRAWファイルサポート
- 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 14:58:39 ID:s+qrKQWV]
- Photoshopが糞高いといったところで人件費に比べたら微々たるものだからな。
そんな所をケチって効率落とすアホはいない。
- 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 16:22:36 ID:bMo6KU7g]
- gimpって2.5で色の扱いが変わるらしいね。
俺にはどう変わるのかわからないけど、蘊蓄のある人に評価してもらいたいな。
- 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 16:28:34 ID:jQAYMtFC]
- >>821
bablは良いが、geglはやりすぎ。
- 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 22:11:07 ID:mfmicrsV]
- >>815
basangpanaginip.blogspot.com/2006/07/worlds-most-photorealistic-vector-art.html
みんなもう始めてますよ。Photorealistic Vector Art.
- 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 22:18:52 ID:yt+OHaU8]
- 印刷屋はフォトショ必須だろうが、ウェブ屋はGIMPで充分だと思う
- 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 22:44:43 ID:cOa8NbkQ]
- >>824
ImageReady必須だろ。
- 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 23:18:41 ID:KdRxlx+h]
- 今日CS3を無理やり入れられた(LinuxはVmwareで走らせてる)
嫌だって言ったのに・・・
「大丈夫、すぐ終わるから・・・ね？」とか
- 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/19(土) 10:19:17 ID:r5MLhL4y]
- >>826
なんか中田氏された気分だなｗ
- 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 03:58:02 ID:0JIvMhKX]
- ウェブ自体もWindows主体で動いてるからなぁ
結局金とシェアですよ
- 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 07:17:26 ID:NZSAtLPw]
- >>828
WWWはO2で動いたはずですが。
- 830 名前：login:Penguin [2008/05/08(木) 10:02:55 ID:09WtdBP+]
- Linuxなんて暇人しか使えないOSだろ
- 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 21:14:39 ID:t9kUETqm]
- >>830コマンド覚える以外はゲームの説明書読むのと同じぐらいじゃないかな。コマンド覚える点ではWindowsも同じぐらいだけど。
- 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 21:23:24 ID:t9kUETqm]
- 誰か芸能人がﾌﾞﾛｸﾞでUbuntuでも使ってるって言ってくれたらなぁ。。品川とか
- 833 名前：login:Penguin [2008/05/08(木) 23:07:04 ID:t/b26rNW]
- IE前提のサイトがある時点で普及は厳しいと思う。
- 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 23:17:14 ID:vxVdDCj2]
- >>833
IEで無いことが前提のサイトも海外にはあるけどね <canvus>タグ使ったサイトとか。
まぁ、だからあんまりそこに意味はないよ。
- 835 名前：login:Penguin [2008/05/08(木) 23:23:24 ID:t7FWMv0a]
- >>833
CDから起動したKubuntuに含まれてるKDEベースのブラウザつかったら
FirefoxではNGだったETradeOKだったよ。
- 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 23:25:48 ID:1iXMZOjP]
- >>833
その時点でそのサイトはみる価値なしと判断できるから
あんま困るとは思えないなあ
- 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 23:30:19 ID:t9kUETqm]
- 何より日本語訳の徹底をお願いします
- 838 名前：login:Penguin [2008/05/08(木) 23:47:15 ID:EwSeTkUX]
- >>834
Win使っていればIEもFirefoxも両方使えるけど、
Linux使っているとそういう訳にはいかないから。
>>835
OKだったというのではなくて、
ちゃんとサポート範囲内に入りたい訳です。
なんかあったときに、その環境はサポートしてませんから
補償しかねますと言われたくないし。
>>836
きっとオレの意見も聞く価値無しと判断するんでしょうな。
- 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 23:58:10 ID:eo1AfR1N]
- 両刀使いの俺からするとIE前提とかふざけんな、と。
- 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 00:02:42 ID:0K5vIb3A]
- 俺もふざけんなとは思うが現実問題標準準拠よりデファクト準拠の方がはるかに価値が高い。
そこから目を逸らしてもどうにもならんとは思う。
- 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 00:32:34 ID:m7KCvxJC]
- そこまでみんなIEつかってるか？
- 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 01:23:26 ID:/rSuNF79]
- Wクリックでアンインストールとインストールができる、
たったそれだけのことができないだけでイヤ。
Mac/Winの両刀だがそう思った。
VAIO Z1X/PでPartitionMagicでext2とSWAPパーティション切った。
Vine 4.2、ynaptic環境で試しにipw2100-firmwareのインストール教えてくれる?
1行でとは言わない。1レスに収まる範囲で太タコでもできるように。
- 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 01:26:01 ID:/rSuNF79]
- 自己レス
synaptic、だそうだ。本人、マジだが、反応次第ではLinuxerへの評価も変わろうってもんだ。
- 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 01:30:24 ID:/rSuNF79]
- wwwはNeXTSTEPでかかれたのが最初期じゃなかったか?
- 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 01:31:55 ID:7cJjzc2g]
- スレはコミュではない
- 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 02:05:06 ID:54UjtW62]
- Vine (笑)
- 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 02:07:43 ID:/rSuNF79]
- 生憎と、networkの管理<システム管理
から無線LANを選択して設定したら再起動でつながってしまった。
ameblo.jp/hiroyuki12/entry-10013449370.html
から
ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/c4/98/10033970491.png
の通り。
全パッケージ放り込んだせいかな
- 848 名前：login:Penguin [2008/05/09(金) 02:40:01 ID:uQ3sAqkx]
- >>842
ええと、ダブルクリックでアンインストールやインストールをすることは、
MacとWindowsでも無理です。
シングリクリックも必要です。
ネタスレで質問・・・。
- 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 02:45:02 ID:54UjtW62]
- Ubuntuなら以下をクリックでgccをインストールできる。
tinyurl.com/3nh9tn
- 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 03:08:08 ID:7cJjzc2g]
- >>849
それ短縮URLつって、やばいアドレス隠すために使うやつだろ。
- 851 名前：login:Penguin [2008/05/09(金) 04:24:34 ID:HiiYYneR]
- linuxってエラーホでフドバクで報告で成長ﾗｷｰがﾃﾞﾌｫ
- 852 名前：842 mailto:sage [2008/05/09(金) 08:43:35 ID:/rSuNF79]
- ネタスレどうこうはさておき、多少の誠意は汲む。
>>845,>>846,>>848,>>850,>>851
サンクス。
しかしLinuxはこれまでもこれからもこの程度だとみた。
- 853 名前：login:Penguin [2008/05/09(金) 09:14:04 ID:We7jqJ7W]
- 普及すると言ってるだけで誰も普及させようとしてないだろ
わざわざWindows消してまでLinux使おうとする人なんていないし
サポート切られた98/meだって購入したソフトを使うために未だに使ってる人いるし
Linux使う香具師なんて一人で何台もPC持ってて
普段使わない放置されたPCに入れてるだけの人が大半だろ
- 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 09:41:54 ID:41OIEJW4]
- 一人で何台もパソコン持ってるなんて、珍しくもない。
- 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 14:49:24 ID:HpyBr+lh]
- Windowsはまずソフトウェアの配布サイトを探す必要が。
Macも、Apple公式サイトにオンラインソフト情報のページがあるから多少マシだがあれじゃ足りん。
Linuxディストリは大量に登録されてるし、依存情報も解決するから楽だわ。
- 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 14:58:50 ID:uqHwcr1L]
- で、どこをクリックしたらLinuxでPhotoshopが立ち上がるようになるんですか？
- 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 18:43:16 ID:I0SWUEcU]
- >>855
そうかな〜、winだと一般人が同じようなフリーソフトの中でこれがお勧めというのを紹介してくれたり、
使い方とか実際の画面とかも見せてくれたりするので選びやすいと思うけど。
昔、MAC（〜OS9）を使ってたときも、win陣よりは少ないがそういうHPがあって重宝してた。
Linuxの場合、例えば動画プレイヤーがいくつも登録されてるが、どれがいいのか全然予測できないよ、解説も英語だし。
- 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 19:13:43 ID:YbAWPGQi]
- 例えばAutoHotKey相当のツールってどんなのがあるの？
もう無変換＋JKLIでカーソル移動できない環境はありえない。
- 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 19:22:40 ID:9oueDo+H]
- ubuntuなんかは
メニューの中にあるアプリの追加と削除から導入する場合
カテゴリーごと分けられてるし
人気度とか星の数で表示されてるから初めての人でもわかりやすい
日本語で説明されてるソフトもある
まぁ英語で説明されてるやつはコピペして和訳ソフト、サイトなり利用すればいいかと
winのフリーソフト探しも楽しいっちゃ楽しいんだけどね
最近見つけた面白いソフトは窓立て２ってやつかな
ＸＰや２０００の環境でもウィンドウ透過や３Ｄデスクトップが楽しめるやつ
ubuntuみたいにキューブ状の立体ではなくて平面立体ね
- 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 19:43:30 ID:TR6c9CGo]
- 窓立ての作者にCompizのプラグインを作ってもらいたい。
Compiz プラグインの開発陣も窓立ての存在を知ってるし、
一応Compiz にも Freewin っていうプラグインがあるが、
窓立てと比較すると操作性が非常に悪い。
窓立てみたいにウィンドウのタイトルバーにボタンを追加する方が
マウスで操作しやすいね。
- 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 20:12:18 ID:k7HuRT9B]
- 欲しいならスポンサーになって出資すればいいのに
- 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 20:26:48 ID:9oueDo+H]
- 最近なんて言ったが開発されたのかなり昔なんだな
しかも2003年で開発ストップしてる＞＜。。。
- 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 21:13:37 ID:HpyBr+lh]
- タイトルバー弄りは emerald に何とかして貰えないかなあ。
- 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 21:19:25 ID:lBmULzIr]
- >>860
自分で書きゃいいじゃん。
LinuxユーザーはWindowsユーザーなんかが及びもつかない高度な知識で
Linuxを好きなようにカスタマイズして使うのが最大のアドバンテージなんだろｗ
- 865 名前：login:Penguin [2008/05/09(金) 22:14:55 ID:We7jqJ7W]
- >>854
普通は家族で1台だよ
ケータイがあるからな
>>855,857,859
日本メーカ製PC買ってるようなライトユーザーはフリーですら探すことしないし
標準搭載のソフトも使いこなせない
探すとしたらネトゲとかnyじゃね？
Linux使うためのLiveCD焼くことすらできないのが大半
- 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 22:37:46 ID:MPURfBYd]
- >>865
あってもお父さん用・お母さん用・子供用とか一人１台だな。
一人で複数台使ってる人も割といるけど自宅用と出先用で２台とか。
まぁそういう用途じゃなくて複数台持ってる人もいるところにはいるけど
あまりお目にかからない。
集まってるところには集まってるんで>>854みたいな人には普通。
ライトユーザーは知り合いの詳しい人にやってもらうんだよ。
シェアの多さ＝ユーザーの多さがWinの利点。
もっともその詳しい人はたいして詳しくはなかったりするだがな。
ライトユーザーは「ソフトのインストールが出来る＝詳しい」だったりするし。
- 867 名前：login:Penguin [2008/05/09(金) 23:06:08 ID:We7jqJ7W]
- >>866
最近は”シェアの多さ＝利点”ではなくなってきてる気がするけど
パソコン詳しい人なら別にWinだろうとMacだろうと
初心者向けのことなら直ぐに教えられるし、検索すれば答えが出てくる
だいたいLinux使える人（LiveCD焼いて遊べるレベル）なら
ちょこっと操作するだけでOS使い方ぐらい覚えられるだろ
この板もそうだけどLinuxのコミュは
LiveCD焼けない連中は来るなと予防線を張っている以上
シェアなんて大きく伸びることもないし
もし伸びたとしたら企業向けで大量導入されることが必須
個人の間ではまず広まらない
- 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 23:12:10 ID:BwgCbZBs]
- >個人の間ではまず広まらない
インストールが必要って時点で難しいだろうな、素人さんには
『ハァ！？ブーとどらいぶぅ？ パーティーしょん？？わけわかめwww』
プレインストールと後はPR戦略だな
- 869 名前：login:Penguin [2008/05/09(金) 23:15:41 ID:JqCl+u2c]
- そうだなあ。
Ubuntuあたりプリインストールした機種を
同性能のWinプリインストール機より2万格安で販売してたら
買う気になる人も少なくないよな。
- 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 23:18:14 ID:JqCl+u2c]
- ↑仮に間違って買ったとしても
差額でOS買うだけなんだし
- 871 名前：login:Penguin [2008/05/09(金) 23:27:13 ID:We7jqJ7W]
- >>868
そのもっと手前で躓きそうな人が多そうだけど
「はぁ？Linuxで検索してもダウソできねーじゃねか、どんだけ種類あんだよ！めんどくせー」
>>869
DellやEeePCの状況からだと
価格面からではまず普及はありえないよな
今のところGoogle様便りか、ケータイOSとしてでしか可能性がない・・・
- 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 23:51:31 ID:fy9c1Nil]
- >>871
>「はぁ？Linuxで検索してもダウソできねーじゃねか、どんだけ種類あんだよ！めんどくせー」
ってかLinux知らねーと思うぞ
やっぱWindowsのように広告＋Google鳥プレインストール
- 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 02:09:06 ID:OvNfYEC8]
- 俺が最初Linuxの世界に入り込んだきっかけは
テレビからだな
古いＰＣ、壊れたＯＳを蘇らすみたいな企画だと思った
それを見て興味もっちゃって
ちょうど空いてるＰＣ一台あったから
Linux入れてみようってことになったんだけど
入手ルートがわからずとりあえずwinみたいに売ってるだろうと思い
AmazonでturboFUJI EXを購入したのが最初のきっかけだった・・・
後に無料で手に入ることやubuntuというビギナー的なディストリがあることを知り
(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
- 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 06:31:53 ID:fMyj1uXb]
- >>873
俺も似たような感じだったな。
ただ違うのは、TVは見てないし、うちにはPC１台しかなかったけど。
- 875 名前：833 [2008/05/10(土) 10:03:30 ID:9QIoWMOG]
- なあなあ。
Firefox非対応のサイトの一覧を作って、
そのサイト管理者にFirefox対応をお願いしてまわったら、
Linux普及に役立つと思うのだけど。
みんなでやらない？
- 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 10:12:30 ID:sJbCEa6U]
- mozillaがTech Evangelismとかいう名前でやってる
- 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 10:17:00 ID:H8DKD19L]
- >>875
ウザがられるだけだと思う
昔いたよなぁ……W3C勧告の信者さま
- 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 10:45:52 ID:n2QRm7Ka]
- >>875
そんなもんは対応を望む個人があくまで個人的に要望出せばいいだけだろ。
組織的に圧力かけようなんて基地外のやることだ
safariに対応しないところに苦情を！
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1129986605/
- 879 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/10(土) 10:56:14 ID:oujq/Ltv]
- ドザでしか見れないサイトで
圧力かけてまで見たいサイトなんて
どんだけあるんだ？
- 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 12:01:17 ID:D1LI/T6/]
- Linuxの記事書いてるところからして、枠はみ出したり重なったりするからな。
- 881 名前：login:Penguin [2008/05/10(土) 16:02:22 ID:p8SQ297D]
- >>875
一覧とか言いだしたらキリがないと思うけどw
少なくともサイトの作成者に
「FirefoxやOperaというブラウザを使っているけどあなたのサイトは表示がおかしい」
と言えば対応してくれると思うよ。
HP作成の参考になるサイト紹介したなら尚効果的
- 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 16:05:48 ID:6RJNcnpe]
- ついでにIE7も言っといて。
- 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 17:04:44 ID:5z5RW3he]
- >>881
「IE6以上でご覧ください」
と書いてあるのが見えねーのか、コノヤロー！
と逆ギレされそうでｺﾜｲ
- 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 17:56:42 ID:U0YgLBkz]
- 「IE6以上でご覧ください」
↑これ書いてあるところでまともなサイトみたことない。
- 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 18:24:17 ID:jw85/V6b]
- 書いてあるくらいだからLinuxではまともに見えないんじゃないの？
- 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 19:06:49 ID:H8DKD19L]
- >>884
「まともなサイト」とは？
- 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 19:20:30 ID:fMyj1uXb]
- って言うかぁ〜個人のサイトにそんなに用事無いんですけど〜
- 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 19:39:08 ID:U0YgLBkz]
- >>886
正確で有用なコンテンツ (情報でもプログラムでも)、面白いテーマ、文章力、
インターフェイスデザインセンス、グラフィックデザインセンス
これらが一つでも備わってたら
対外的 (非内輪) にはまともなサイト (誰かしら価値を見出す) だけど、
現実には内輪受け系で友達同士のなれあいに使うだけのサイト
にブラウザ限定厨がおおい。
技術力もないし普遍性のあるコンテンツもないゆえに
サイトが普遍的である必要も感じていないのがこの層だから。
- 889 名前：login:Penguin [2008/05/10(土) 20:32:22 ID:1EfwhXUC]
- >>888
>友達同士のなれあいに使うだけのサイト
古いが、昔BtoBとか言われたサイトにそんなの多いな。
- 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 20:39:03 ID:H8DKD19L]
- >>888
だったら、IE6限定で「まともなサイト」なんて、山ほどあるじゃん
シマンテックのオンラインウイルススキャンのページ
ハンゲーのゲームだって「有用なコンテンツ」だから、「まともなサイト」だね
- 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 20:40:27 ID:vM82eh6N]
- 俺のサイトは多ブラウザ対応を考えた結果、最終的にかなり殺風景になった。
色指定？フォントサイズ？レイアウト？…良いじゃん無指定で。
ケータイやテキストブラウザでも正しく表示されるお。
- 892 名前：login:Penguin [2008/05/10(土) 21:14:41 ID:p8SQ297D]
- Linux使いっていいように使われて捨てられてる気がしてきた
- 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 21:38:20 ID:YPwe0yJ/]
- >Linux使いっていいように使われて捨てられてる気がしてきた
バージョン変わる度に嫌がらせ受けるのは窓だぜ
無駄に仕様変えるなっつーの
- 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 21:40:15 ID:U0YgLBkz]
- >>890
シマンテックのウィルススキャンなんて
対象が決まってるならブラウジング環境限定されててもいいじゃん。
ハンゲームもインストール必要な時点で目的からして環境限定だろ。
それはウェブを使った半Winアプリで、ここでもちだすのは
「なんでWindows UpdateがWin限定なんだ」というのと同レベル。
ハンゲームのFlashゲームなら普通にFirefoxで動くし。
純粋なウェブコンテンツで、IE以外に閉鎖的なのとは別問題。
- 895 名前：880 mailto:sage [2008/05/10(土) 22:07:04 ID:D1LI/T6/]
- ここはどう解釈すればいいのか。
www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/tipsindex.html
www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/431usexprd.html
↑
重なってるよなぁ。IEで見ると重ならないのに....
ここはまともそうに見えるだけですか？
- 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 22:29:17 ID:H8DKD19L]
- >>894
＞正確で有用なコンテンツ (情報でもプログラムでも)
^^^^^^^^^^^^
じゃないの？
- 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 22:49:24 ID:U0YgLBkz]
- >>895
atmarkが「IE専用です」といってるなら別だけど
現状対応できてないことに関しては何ともいってないよ。
問題は最初からIEに限定すると主張しているサイトだから。
>>896
うん。だからシマンテックもハンゲームも
(人によっては) 有用 (まとも) だと思うよ。
だからといって、これらがIE限定宣言でもまともなサイトがある
ということの例にはならない、ということを言った。
- 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 23:10:36 ID:U0YgLBkz]
- たとえば、ウイルススキャンやウェブゲームが
どんなOSでも対象としてるのにウェブがIE限定とかなら怒るよね。
でもプログラム配布サイトにいく奴なら誰でもしってるように
Win機からLinux対象ソフトのサイトいって情報集めたりすることは
考えられないことではないし、ここは柔軟である必要がある。
でもだからといってそのソフト自体をクロスプラットフォームにしろ
といっているわけではない。
それに多くの場合、ここで問題とされるようなコンテンツは
文章であり画像であり、サーバーサイドで必要十分な実装ができる
サービスといったものであるわけで、
少くともそれを制限するようなウェブデザインを
まともな技術者や良心的な運営者が許容しているとは考えにくい。
- 899 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/10(土) 23:18:35 ID:OZziwSQ7]
- ドザでしか使えないWebアプリ作るぐらいなら、
始めからC++とAPIを駆使して、より動きが軽い
ドザ専用のアプリを作るけどね、おれなら。
- 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/11(日) 00:01:53 ID:xneZ8jO3]
- 商用アプリのWebフロントエンドだとIEのみ対応なんて珍しくない
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