【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】

1 名前：login:Penguin [2007/11/30(金) 10:57:08 ID:ZcQyr7Dn] Windows板などに出張してLinuxの良さを説いても理解して貰えない そんなLinuxをプリインストールされた強敵、Windowsに勝つ方法を考えるスレです ・関連スレ Linux使っててｺﾘｬ普及するわけないと思ったとき18 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195105269/ LINUXの国内組織が普及を阻害している pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/997191415/ Linuxを普及させないためには pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/ ■Linuxって普及できないのかなあ…■ pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170768716/ 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 05:45:09 ID:vGVdPgwP] >>570 うーん、 オレオレ理論の一般人は DVを買う、DVDでとる、そのままテレビで見る。 パソコンに取り込む、そのまま見る。 までだな。 ただ、俺もそうだが、親バカは何でも克服できるなw。 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 06:00:56 ID:Jtwptftk] >>559 その辺、大手商用Linuxはどう対応してるの？ 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 07:13:29 ID:ZwlX5eCd] 要約：俺の持ってるスペックで大丈夫なはず。大丈夫だといいな。大丈夫と言ってくれないと不安。 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 10:50:29 ID:sg5IS6tR] >>567 残念ながら広告費を前提にしたLinuxベースの低価格/無償のPCってのは、今までに全く成功してない。 広告費はそれを見る目玉の数がとても多い、という前提がないと払ってもらえないからね。 Windowsと同じ手法でしかも後追いでは、広告を出す側にも、見る側にもインパクトが薄いんだな。 一方で広告費でコストを相殺するんでなく、コスト要因を地道に削ったgPCはそこそこ成功してる。 jp.techcrunch.com/archives/gos-pc-sells-out-people-like-a-google-focused-pc/ これらが普及した「後」でなら、広告モデルもありえるんだろうけどね。 Synapticにスポンサー付きのカテゴリを作るとかね。 >>572 基本的に高いライセンスを払える客だけを選んでるね。 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 14:07:53 ID:IL+D6QaC] 一般人というか、普通にPCを利用してますよって人は PCはなんでも出来る、というイメージが強いわけで。 例えば、家族のDVD撮る見る映画見る、音楽聞くネットする までの人がいるかと思えば、実はその人の子供がすんげえオタクで 急にこんなゲームあるんだけどって持ってくる可能性もある で、使えなかったらきっとこういうんだろうな 「うちのPCはOSがUNIX系で遊べない」 なんだかんだで大人より若い人の方がPCに触れたがる世代だし 何より彼らは未来的な存在価値が圧倒的に高い上に、 大人よりも頭というかそれぞれの物に対する執着が小さいから 彼らにそっぽ向かれるのは非常に厳しい。 全体とは言わなくとも最低でも3、4名が使って不満のでないOS作りを 目指さないと。 その為には何よりもかによりも猿でも使えるOSが肝要、 最初は完全日本語化だな。それをベースにしたらいいんじゃないかって思う 日本では洋物の本家LINUXﾃﾞｨｽﾄなんて捨てちまうくらいの使い勝手が必要では。 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 15:34:18 ID:DCQX0eTU] Vineプロジェクトって終わったのかな 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 18:55:25 ID:tyC2KDs4] となれば、残るは年寄りだな。 メーラー、ブラウザー、メッセンジャー(SkypeとかGizmoとか)で充分。 PCはむしろ孤独に成りやすく、行動能力も劣る年寄りが使うべきなんだそうな。 マウスだけで文字も操作できるようにすれば、どうだろうね。 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 23:29:06 ID:XgSX3PcI] >572 大手商用が取るカネはサポート料金なのよ ブツは実費程度だけどサポートで儲ける仕組み 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 00:04:51 ID:EJ3op7jA] >577 マウスだけで「文字も操作」とは？ 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 00:45:06 ID:A6AsDz0g] >>579 文字入力出来れば、って意味でしょ？ クリエに付いてたテグマとB6ぐらいの専用タブレットをバンドルでどうだｗ あと、大手の中古業者と提携してライセンスなしの中古PCにはプリインストール してもらうとか。どうせ中古ってサポートしないでしょ？ WINに入れ替えできる奴はすればいいし、マンドクサな奴とか年寄りなんかは 一定の割合そのまま使ってくれるかも。 中古ノートに「動作確認用」と断り書きつけて、割れVLライセンス入れて売るより 健全だよな。（今日届いたノートがそうだったｗまずくねーか？○○シスさん） 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 00:50:43 ID:MDm3wvmS] 近所に大手と言えるような中古屋はハードオフしかないが、ハードオフはジャンク以外はサポートするよ 半年間の無料返品保証もついてるだろう？確か……ジャンク以外買ったことないから良く知らないけど 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 00:58:02 ID:MDm3wvmS] 後、MSがすでに中古向け専用XPの発売を決定してる 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 01:07:36 ID:EJ3op7jA] メーカーでも中古業者でも、「サポートはしません」ということなるとさ、 雑誌や参考書がたくさん出ているWinの方に行くと思うのよ。 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 01:23:52 ID:KCAstUUe] まあ、慣れの部分もあるとおもうけど。 98買ったとき 「動かないよー」　　　 サポート　”そんなもんです。” 「データなくなったよー」 サポート”　そんなこともあります。” 「OSごと起動しなくなったよー」 サポート”ＰＣとはそんなもんですよ。” っていわれてＰＣって潰れやすいなーって思ってた。 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 18:30:38 ID:cXOP79lg] 98ってPC98xx？Windows98/SE？ 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/15(火) 08:38:27 ID:S5nbGFHL] >>585 Windows98です。 だいたい8年前、 > 「OSごと起動しなくなったよー」 っていうのは、ソフト入れすぎではなく、バックアップソフトに 全部消された、っていうオチですが。 587 名前：login:Penguin [2008/01/19(土) 12:42:34 ID:iBFp0k0L] 保守 588 名前：login:Penguin [2008/01/20(日) 17:13:25 ID:4nQVp9dm] >>585 PC98はマイクロソフトが示したハードウェアのガイドライン NECの国民機を指すなら「PC-98」と書け 589 名前：585 mailto:sage [2008/01/20(日) 17:46:39 ID:7FTqX5IG] そんなガイドラインがあるのか。知らんかった M$はパクリに余念がないな… 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/20(日) 18:37:44 ID:wKWfvDjR] NEC-98と書いた方が間違いないよ。 591 名前：login:Penguin [2008/01/22(火) 08:00:08 ID:s+fWg4j7] 　 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 18:39:12 ID:yiAXiNME] NEC-98 ってマシンは無いんだから PC-98 でいいと思うけどなぁ 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 18:53:42 ID:w/+P9FkK] PC-9800でいいんじゃないのか・・・。 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 20:25:48 ID:DA0mRYGb] 個人的にはね、本気でLinux向けソフトを売るとしたら 専用ディストリビューションを作るのが理想だと思うのね。 それこそKDE版のKubuntuみたいに ADOBEuntuとかいう展開で。 そうすると、CD起動やUSB起動でなれば OSとの組合せで動かないトラブルが回避できる。 (パフォーマンス面で不利なところは出るけど) そういう有力なアプリケーションヴェンダーが踏み込んでくると そこに、近縁分野のソフトが乗っかってこれるから 突破口が開かれる可能性があると思っている。 既存のところでいくと、OpenOffice.orgあたりに特化して KDEとかgnome無しの1CDシステムみたいなのもアリかもしれない。 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 20:55:26 ID:otQkePW3] >>594 で、それをやることによってAdobeにとって何が利点だ？ それを出すからといって、普及率８０％（かなり少なめ)以上のWinを切り捨てることが可能か？不可能だよね、企業としては。8割の顧客を切り捨てるなんてありえない それが自社開発のOSで普及すれば金が唸りを上げて懐に飛び込んでくるっていうんならやっても良かろうがそんなことないよね、実際には Winが消えてなくなり、すべてのWinユーザがLinuxに乗り換え、その中で今までWin版自社製品を買ってた奴が全員Linux版自社製品を購入したとしても、利益は1円も増えない 利益が出せる見込みのないところに金を突っ込むのは背任行為、株式会社には決して許されない行為 OOo？ならもっと意味がない OOo特化型1CDLinuxとやら、誰が使う？今、Linuxを使ってる奴か？だったら、Linux版OOoを使えば良い。今、Winを使ってる奴か？だったらWin版OOoを使えば良い OSに依存したトラブルが回避できると言っても、多少のカスタマイズでどれだけ大幅に安定性が上がる？目に見えて安定性が上がるはずがない 上げることが出来るんなら、素直に元となったトリにバックロードでして、そのトリの安定性を上げてくれ 596 名前：login:Penguin [2008/01/22(火) 21:43:20 ID:s+fWg4j7] 本格的にLinux使ってる香具師って ネットさえ出来れば何の問題もないような層だよな 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 22:11:29 ID:V4hhcESS] 本気で普及させるなら、役所ではLinuxのみ、と強制使用させるのが一番早い。 役所が全部変わればみんな回れ右で雪崩うって変わるよ。間違いなく。 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 22:19:33 ID:r8M6BbVO] 入札はKonqueror からじゃないとできません、とかな 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 00:02:43 ID:Db5kfm56] >>596 あとWeb開発。 600 名前： mailto:sage [2008/01/23(水) 04:29:08 ID:TYyDi1ue] officeがリナックス対応するだけでけっこうあっけなく 均衡は破れそうな気はするけどな。 とりあえずdebianつかっとけ 601 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 10:59:41 ID:VPKVlr7Z] >>599 Web開発というよりもWebアプリの作成か鯖管理ぐらいだろ HP作成をLinuxでやってるなら底辺のWeb屋だろ Webアプリも最近はmacの方が良いらしいな www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0703/07/news017.html 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 11:07:16 ID:Bzb4gCjU] >>601 googleも底辺ですか。 まぁ、そうかもね。 もとは学生ベンチャーだし。 603 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 11:11:04 ID:VPKVlr7Z] >>602 その突っ込み絶対来ると思ったw Googleは独自にカスタマイズしてるからな 一般レベルでそこまでカスタマイズできないだろ 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 11:14:43 ID:Bzb4gCjU] >>603 何をどうカスタマイズしてるの？ というか、Googleで必要とされるWebサーバでたいしてOSを弄くる必要があるようには思えないが。 HTTPDは自作してるかもしれないけど、そのあたりはOS関係ない話だしな。 605 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 11:34:35 ID:VPKVlr7Z] >>604 何をカスタマイズしているのかは公開されてないのけど ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Goobuntu ttp://googlejapan.blogspot.com/2007/06/google-1.html 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 11:37:44 ID:Bzb4gCjU] >>605 どうみても普通にLinux使ってます程度のことしか書いてないじゃないか。 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 11:46:50 ID:BgzN7qb2] Googleがどんだけの量のデータと検索用のメタデータを抱えてて、 どれだけの量のクエリを捌いてるか想像できないのかこのタコ以前の存在は。 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 11:49:39 ID:Bzb4gCjU] >>607 そういうユーザランドが扱う話とOSを区別できないの？ 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 11:59:58 ID:BgzN7qb2] OSのコードに手を入れるレベルのチューニングが必要なレベルだろうとか 想像できないの？ 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:05:54 ID:Bzb4gCjU] >>609 で、それはいうほど大層なことではなくない？ そもそもクラスタリングしてるんだから個々のノードを頑張ってチューニングするほど でもないでしょ。 どっちかというと、もっと上の層での取り回しが重要なわけなんだし。 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:07:34 ID:2g35lY2u] で、それとスレタイとどう関係が？ 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:13:22 ID:igRXA3X/] で？ 俺の包茎と関連付けてみろよクズ共 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:14:29 ID:BgzN7qb2] >>610 クラスタ化して、スケールメリットがスケールデメリットを上回るようにしたければ そうとう下回りを頑張らないと、下回りに足を引っ張られると思うんだけど。 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:15:11 ID:Bzb4gCjU] >>612 お前のチンポはLinux入りだからいつまでも童貞なんだよ。 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:16:48 ID:Bzb4gCjU] >>613 でも、その層はOSのひとつ上の層だよね。 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:18:11 ID:VZQTCNvw] こういう奴らがLinuxの普及を妨げているんだね 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 13:17:24 ID:BgzN7qb2] >>615 > でも、その層はOSのひとつ上の層だよね。 じゃあ、あなたの定義する「OS」ってどれぐらいの層？ ネットワークの性能に関係ないんだから、メッセージパッシングすら含まない くらいの層だよね。スケジューリングやディスパッチや割り込み応答も ネットワーク性能に関係してくるから、それさえも含まないくらいの層って ことだよね。 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 15:21:38 ID:enhbXw6K] コマンドボタンとかコンボボックスとか ああいうのがOS 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 15:24:39 ID:G4+R9mTz] ウィンドウマネージャ以上の話だな 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 19:02:40 ID:hMoy/Vgg] どうでもいいけど、IDが似てて紛らわしいなww 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 03:09:19 ID:3Evaz06E] Linuxは普及してきてるんじゃないの。自分の周辺でも最近は結構使う人増えて いるし。まあ、WindowsVista絡みのグダグダでうんざりしてる人も多いから。 622 名前：login:Penguin [2008/01/24(木) 08:22:41 ID:Oozn2Zae] オタクの周辺だけで普及してるって言われてもな〜w WebしかしないからLinuxなんだろ 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 10:06:50 ID:Ozgm0xT3] >>622 Web以外何の用途があるんだ？ スタンドアローンのコンピュータには価値が無いと常々思う。 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 11:53:31 ID:8/xjFJ9P] 一般ユーザの使用方法を否定した所で普及はしない 625 名前： mailto:sage [2008/01/24(木) 13:15:11 ID:Fnvdv5ks] まあ10年前に比べたらあきらかに普及してるわな。 多分フリーソフトの必要性はいつでも残るんじゃないかな。 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 14:22:03 ID:JZzhSLxh] 取り残されたい一般人は好きにすればいいのですよ。 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 16:31:33 ID:gSBL2MIk] >>597 殆どの自治体が財政難だからそうなる可能性は十分にあるよ。 業務をするのにWinでなければならない理由はないわけだし。 職員は業務アプリの使い方さえ分かれば十分だから、OSに詳しい必要はない。 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 17:18:25 ID:8/xjFJ9P] サポート費用の事を考えると素直にWinを使った方が安上がりだと思うけどねぇ〜 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 17:54:10 ID:Xnw2xM5u] Winだけ使ってつかってて、マイクロソフトのやり方に不安になったからLinux使ってる。 独占になると、メインが客ではなくメーカーに、客が踊らされてる。 Windowsも使うけどね。 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 18:07:35 ID:IY7kl5E3] >>627 それでもOSもいっぺんに変えるとさいろいろと面倒なことがまだ起こると思うのよ。 アプリケーションの使い方が変わっただけなのにOSが悪いと決めつけられたりするだろうし。 まずは文書フォーマットをODFにすることから始めた方が良いかと。 ODFになれば今後MS Officeを使い続けてバージョンアップ費用を掛ける必要も無くなる。 そうなるとWindowsの必要も無くなってくる訳で。 MS Officeへの費用をOOoの開発に回してくれると皆の益になると思うのだよね。 631 名前：login:Penguin [2008/01/25(金) 10:13:39 ID:7bjwpGzL] 普及すればいいという問題じゃない 実際２ちゃんは普及してしまった為に厨が増えたのも事実 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 11:19:47 ID:rxyJx+yH] 2ちゃんなんてもともと厨向けだろうが 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 12:07:39 ID:wkBrxH1w] ある意味その厨こそがIT業界を支えている多数派なんじゃないか？ 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 14:39:24 ID:84YL9h0U] 技術者の育成と開発ツールの充実が必要だろうな。 現状ではWinで作った方が絶対安い。 メンテはもっとたいへんで、Linux自体の環境がどんどん変わってしまうので ユーザーが１つだけでメンテ契約を結んでいるならともかく、 提供したすべてのシステムの環境を理解して呼ばれた時だけ対応するような契約だと とても対応できないと思われる。 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 16:25:19 ID:Ez6lxe4l] 何のために普及させたいのか、ってのはよく考えといた方がいいよ。 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 16:31:36 ID:hSDyJoxN] 信者だから 突き詰めればこの一言だろう？理由なんて 637 名前：login:Penguin [2008/01/25(金) 16:56:43 ID:Xl1qoAqy] 普及すればいいという問題じゃない 実際Linuxは根暗オタク普及してしまった為に一般人が入り込む余地がないのが事実 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 20:36:26 ID:O6nRNR6Q] 根暗ｵﾀｸっていうより、PCをいじる時間がある、あるいはPCをいじることが好きな連中用に なってしまって、PCを使って何かをする人には向いてないってのは痛いな。 最近はそうでもないっていうことをアピールする必要はあると思うけどね 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 20:51:30 ID:hSDyJoxN] Winで出来るのにLinuxでは出来ないってことが沢山だからねぇ〜 商用ゲームはほぼ０、ネトゲーも出来ないし、動画サイトもDRMが入ってるのは見られない、 他のちょっとしたことをやろうと思ってもマイナーなアプリどころか、GIMPなんて超有名どころすらメニューとヘルプが全部日本語になってる訳じゃない ハードウェアの認識もだいぶよくなってきたとはいえ、Winみたいに鼻歌まじりに店で売ってる商品買ってきて、プチッとつないでCD1枚突っ込めばはい終了という世界ではない 何より、普通の人はOSの入れ替えなんてしない 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 21:13:08 ID:Gm3lnav2] 「普通の人」に現状のWindows環境からLinuxをインストールして 使うようにさせるというのは、不可能だとおもうよ。 現実問題として、マイクロソフト自身も同じ悩みを抱えているし。 結局Vistaの普及は新規購入が中心(マシンパワーの問題もあるけど・・・。) 普通の人がXPマシンにVistaを入れるのは珍しい。 リカバリーだって、一大イベントだ。 ここ5年以上、パソコンとネットでできることで、革新的な進歩ってなにもないしなあ。 もし、Linuxがそれを見つけたら大化けする可能性はあるだろうけど・・・。 結局、MSも同じようなので対応するだろうしなw。 現状のように、プロ・パソコン好き用のOSとしても、PC市場その物がでかくなったから、少数としても、生き残るための限界シェアは獲得してると思う。そうでないと、ここまで生き残ってないよ。 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 22:32:19 ID:wkBrxH1w] 普通の人はOSのインストールそのものをしない。PCを買うと入っている ものという感覚で最初から選択する意識がほとんどないから、一般へ普及 しはじめるとすればASUS Eee PCみたいなマシンを通じてなんだろうね？ 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 22:48:47 ID:hSDyJoxN] が、通常のパソコン、特に日本製はLinuxバージョンの方がコストアップになるので、普通のメーカーはやりたがらない 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 23:40:24 ID:aUPAAygM] >ここ5年以上、パソコンとネットでできることで、革新的な進歩ってなにもないしなあ。 Web2.0と称されるPCとネットの融合ってここ数年の出来事だと思うけど。 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 23:44:56 ID:SDwnbIWp] >>639 一言でいうと｢楽しい｣という方向性の分野が弱いんだよな。 ＃　コンピュータをいじること自体が楽しいというは別な。 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 23:48:49 ID:Gk8q1GBw] >>643 Web2.0って言葉の実態の無さすらわかってないのか。 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 23:54:58 ID:13RLfT3M] ＞Web2.0 その総称が使われ始めたのは数年前からだが それに当てはまるサービス自体はもっと前からあるしw 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 00:20:10 ID:ALwncK2d] うん？ いつからあるか、ではなく一般的に認知され使用されるようになった、ではないかな インターネットはお前らが生まれる前からあるんだし。 おれが言いたかったのはWebプログラミングが個人でも可能になり、 個人のサイトでも様々なサービスができるようになったのはここ数年じゃねってことで。 ま、そんなものは革新的な進歩でもなんでもない、というなら別だけどね 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 00:24:29 ID:V4ZNdZgr] >>Web2.0と称されるPCとネットの融合 ぷぷぷぷぷぷ 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 00:29:55 ID:V4ZNdZgr] >>647 文化的な意味での重要度はあるだろうけどな。 扱うデータは画像から動画へ。 アングラな部分はカジュアル化。 ブロードバンドとハードウェアの高性能化。 掲示板が登録制になって、その人のブログが見れます。 携帯からでも作れます。 楽しいなあ。 手段が簡単になったというのはあるね。 でも退屈だ。やり方が変わっただけでな。 温泉旅行を電車でいくのか飛行機でいくのかだけで、 温泉旅行は温泉旅行だ。 650 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/26(土) 06:47:38 ID:7DiW4/hO] 会社によっては、家のマシンに個人情報などが入ってないことを 証明してもらうためとかで、ツールを実行してログを送らせたりするらしいね。 でも、そういうのってドザ用みたいだから、そういうのをかわすのには Linuxはちょうどいい存在だねぇ。 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 08:56:28 ID:Sv9RvTl/] > 会社によっては、家のマシンに個人情報などが入ってないことを > 証明してもらうためとかで、ツールを実行してログを送らせたりするらしいね。 そんな情報管理、ほとんど意味ないじゃん。PCの台数わかんないし 圧迫感はあるけどね。 652 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/26(土) 09:56:17 ID:e18MdKIx] >>651 まあ結論を言うなら、そんな会社とは関わらない方が いいってだけなんだけどね。 仕事が見つからない人にとってはありがたいかもよ。 人が集まらなくて簡単に雇ってくれそうだもん。 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 10:09:35 ID:opXPKDAo] >>650 そういや半年ほど前にその手のツールを実行して提出するよう客先から 言われて、正直にwine上で実行して提出したことがあったよ。 wineだとC:\Windowsに相当するディレクトリにwine提供のメモ帳プログラムなどの ごく少数が置かれているだけなので、提出するログファイルにもその旨が書かれてた。 情報システム部の皆様にはwineであることが見抜けなかったようで、 「Windowsに必ず付いてくるはずのIEなどが存在しておらず、何かおかしい。」 とごく最近まで徹夜続きで延々悩んでいた模様。 先日種明かしをしたら部長以下が呆然としてたなぁ。 俺は単に「実行して提出しろ」と言われたからやっただけなのに。 654 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/26(土) 11:26:20 ID:FmwOTd5a] そんな制度も長くは続くまい。 マックなだけでいわゆる「セキュリティホール」なんだもん。 それに、技術者ってのは、そういうのを嫌うから、 今いる社員もどんどん辞めていくのが、容易に想像つく。 逆に言うと、技術者の人手不足ってのは、もう解消したみてーだな。 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 11:41:18 ID:V4ZNdZgr] 東京ではそうでもない。 ただ地方は、元々こういう技術者は不足して無い。 いや、実際は不足してるんだけど、金を払うという習慣が無い。 656 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/26(土) 11:49:12 ID:FmwOTd5a] 田舎は人がちゃんといるのはおれもわかる。 だから、こういう制度は、田舎でやってりゃいいんだ。 ネットの発達で、田舎からでも仕事ができるようになったんだから、 ふるさとで働きたい人を、東京から呼び戻すのに利用すればいいわけだ。 元請けの大企業も「田舎の会社から発注した方が安全」って言う意識もできるべ。 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 12:58:16 ID:CITUvtE4] で、お前らどんな工作活動してるの？ 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 13:20:05 ID:G84iJ0Vf] 楊枝で船を作る工作をがんばってます。 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 13:24:29 ID:V4ZNdZgr] 春荒城の花宴 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 17:08:43 ID:Oxx72GKO] やっぱり総合的な開発環境アプリの開発にいちばん力を入れるべきだね。 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 18:38:06 ID:oIUPErpj] Windowsと日本語の文字コードが違う時点で、どうやっても普及は無理。 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 18:51:22 ID:9xi+a3vz] >>661 Vistaからutf8だから、同じになったんじゃないっけ？ 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 20:10:07 ID:DwmxFIE9] つーかWindowsだけが今まで違ったんだけどね。 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 22:03:57 ID:Nm0H3/oc] Linuxもじりじりと普及しつつあるな。 Windowsを追い抜く日も近い。 marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 22:43:45 ID:98wcnsDE] 十年前から同じことが言われているけどな。 昨日のMSの決算発表では過去最大の利益を計上していたし。 Vistaは発売から1年経ったところで1億本を突破したそうだ。 Linuxは過去1年間でどれくらい新規インストールされただろうかと。 666 名前：login:Penguin [2008/01/26(土) 23:16:50 ID:tz38K5rW] MacとLinuxのシェアが上がっているのはVista効果です 667 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/27(日) 00:37:06 ID:4NKJlE3Z] おれもインテルマック買おうかねぇ・・・ MacMiniなら、さほど置き場にも困らない。 WindowsはVMWAREで動かして・・・ 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 07:30:28 ID:I9F6r4yb] >>665 インストールされることが重要なのではなく、その後使いつづけられているかどうかが重要。 正直リナックスは、新規インストール者のうち9割くらいは撤退している気がする。 669 名前：login:Penguin [2008/01/27(日) 07:42:16 ID:buB/K2DR] 最近のパソコン詳しいガキはね〜LinuxをLiveCDで使うだろうね MacやVistaはペアレンタルコントロールでパソコンの利用制限かけられるから それを回避するためにね だから今のオタクのガキ世代はLinux使える香具師がそこそこいるんじゃね？ ここからは余談だけど、最近の日本メーカのパソコンには パソコン立ち上げなくてもDVDやテレビが見れるって機能あるけど あの仕組みはEFIからの起動なんだろうか？ EFIでそこまで制御できるとLiveCDで遊ぶことすらできなくかも 670 名前：login:Penguin [2008/01/27(日) 08:53:02 ID:8gdQeVJ9] 【決算】マイクロソフト（MS）、PC販売好調で大幅増収増益の見込み [08/01/23] news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201099629/ 米Microsoftが今週発表する2008年度第2四半期（2007年10〜12月期）決算は、 好調なコンピュータ販売に伴うWindowsとOfficeへの旺盛な需要に支えられて売上高が大幅に伸び、 利益が急増するとみられている。 また、投資家は今回の決算発表で2008年度通期（6月末締め）の業績見通しに注目し、 米国の景気への懸念が拡大する中で、Microsoftが好調だった7〜9月期の勢いを持続できるか どうかを見極めようとしている。同社は10〜12月期決算を1月24日に発表する。 調査会社IDCは先週、2007年10〜12月期にPCの世界販売が15.5％増加したと報告した。 一方、同社と競合するGartnerが報告した世界販売の伸び率は、13.1％だった。 「われわれは、この四半期のPC販売の堅調は、MicrosoftのWindowsクライアント部門の販売も良かったことを 示唆する材料であり、業績を少なくともいくらか押し上げたと考えている」とBernstein Researchのアナリスト、 チャールズ・ディ・ボナ氏は顧客向けリポートで述べた。 10〜12月期のPC市場が堅調だったことから、Office 2007の販売も増加したもようだ。 コラボレーションソフトウェアのSharePointのような製品に対する企業顧客の需要の拡大も、 Microsoftのビジネス部門の売り上げ成長に弾みをつけたとみられる。 同氏は、2月の新サーバソフトの発売や、近いうちに行われるWindows Vista Service Pack1（SP1）の公開が、 Microsoftにとってプラスに働くだろうと指摘した。従来、大企業はSP1のリリースを待ってから新OSにアップグレードしてきた。 ウォール街は、Microsoftのオンラインサービス部門の業績改善が見られるかどうかも注視する。 10〜12月期は、同社が昨年60億ドルでデジタル広告会社aQuantiveを買収し、傘下に入れて初めての四半期だった。 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 13:57:03 ID:Q1DQMKmt] コマンドライン完全不要にしてください

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