- 1 名前：login:Penguin [2007/11/30(金) 10:57:08 ID:ZcQyr7Dn]
- Windows板などに出張してLinuxの良さを説いても理解して貰えない
そんなLinuxをプリインストールされた強敵、Windowsに勝つ方法を考えるスレです
・関連スレ
Linux使っててｺﾘｬ普及するわけないと思ったとき18
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195105269/
LINUXの国内組織が普及を阻害している
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/997191415/
Linuxを普及させないためには
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/
■Linuxって普及できないのかなあ…■
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170768716/
- 236 名前：login:Penguin [2007/12/24(月) 10:24:49 ID:+c/0vs2o]
- >>8
xp
- 237 名前：login:Penguin [2007/12/26(水) 10:15:53 ID:VyHq95mW]
- ５０歳近くの Linux ライフ
collie.low-temp.sci.yamaguchi-u.ac.jp/~ashida/comp/linuxlife.html
これ読んでLinux使いは大抵こういう人ばかりだなと思うわ
自分の考え方と違っていたら劣っていると決めつけて嘲笑うところとか
- 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 11:21:37 ID:XLIJj54k]
- 無条件でWindowsやMicrosoftはクソだと決め付けてるような奴は
他の対象も何かにつけ独善的な態度で決めつけて何も疑問に思っていなかったりするので、
仕事のつきあいなら諦めて最小限度に、個人的な付き合いは基本的に御免蒙ることにしている俺
PCに限らずいろいろな環境を好むと好まざるとを問わず使ってきた経験上、
WindowsはWindowsでなかなか捨てたものではないし(特にNT系は)、
よく言われる弊害以上に実際に社会に貢献しているという実績は覆しようが無いんだよなぁ、
と思わざるを得ないわけで。
WindowsやPCを使って作られた、あるいはWindowsやPCを対象に設計・提供されている
製品やサービスを享受して生活している奴が、
一体どの口で一方的に批判できるんだよ、と思ってしまう
まあ、それでもMSはOSとアプリで分割すべきだと思うし、
俺自身はLinuxに軸足を置いて生活している訳ですが。
- 239 名前：login:Penguin [2007/12/26(水) 12:46:34 ID:BVdSk4YN]
- お金は払わなくていいけど、時間の支払いと敬意？みたいなのを支払わないといけないよなぁ。
ほんと疲れるよ。
マイクロソフトに対抗するっていうんだったら、ちゃんと会社組織にしてお金もらって専門でやってほしいよ。
そうすれば二大政党？みたくなって、一般のパソコン利用者に便利になるよ。（マックは無理）
MSは金のため。LINUXは知ったかぶりするためにやってる。
- 240 名前：login:Penguin [2007/12/26(水) 12:50:56 ID:cEV3H8SR]
- このスレを見ればドザがいかにキモいかわかる
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 13:58:09 ID:RFZLZ8Zl]
- > WindowsやPCを使って作られた、あるいはWindowsやPCを対象に設計・提供されている
> 製品やサービスを享受して生活している奴が、
金儲けでやってんだろうが。
嫌ならサービスやめればいい。
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 16:38:39 ID:n/Nf1Oqd]
- マイクロソフトが潰れなきゃ普及無理
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 17:38:30 ID:9Ep/gB2p]
- >>238
言っていることも分かる気がするが
金払ってんだから当然だって気もする。
>>239
殿様になりたいならちゃんと金払うべき。
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 19:54:54 ID:vspg6nVZ]
- 238は次に
「お前らみたいなせいぜい数万円程度しか払わないゴミは客じゃねぇんだよ」
と言う！
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 01:19:25 ID:LX7Snoz+]
- >>238
多数がサービスを享受したことには違いないし、
それによって対価を求め利潤を追求することは否定しないが、
ソースをオープンにしなかった弊害は批判されるべき。
少なくともOSはソースをオープンにすべきだったと思っている。
俺はオープンにできない理由があるんだろうと穿っている。
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 01:40:01 ID:c+i8X3Gk]
- ＞穿っている
外人ですか？
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 01:44:31 ID:dESabuEl]
- OSのソースがオープンかクローズドかなんてことは
十分な信頼性とパフォーマンスさえあればどうだって構わんのだが、
MSの問題はOSメーカーが同環境における最大のアプリケーションメーカーでもあり続け
それが莫大な利潤を独り占めしているという点にあると俺は思うね
OfficeとIEはWindowsから切り離して売るべきだし、
それらを開発・販売する組織自体をWindowsと分けるべきだと
セキュリティ的には、WindowsもIEも(それにOfficeも)随分叩かれて痛い目を見て
そこから学んだものがあるので、最近の製品に対する評価は俺はそれほど悲観的ではない
むしろそういった経験を積んでいないメーカーやベンダーの製品の方が怖い
もっとも、WindowsにしろIEにしろOfficeにしろ、更新せずに古い製品をそのまま使い続けるユーザーが居て
そんな無頓着なユーザーの多くがパッチもセキュリティソフトもそれらの設定すらも導入していないか怠っている
という事態はなお憂慮すべき問題だとは思っているが
逆に、そこまで叩かれても次には確実に改善してくるだけの組織と開発力を持っているだけでも
MSは十分に驚異的であり、そして脅威であり続ける訳だが
利己的かつ利潤のための行為でしかないが、それでも努力とその結果は評価せざるを得ないだろう
だからこそ、そんな強すぎるメーカーのOSとアプリケーションは分社すべきだという結論に帰着する
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 03:03:10 ID:tbib8qy4]
- >>247
たださ、XPの時にちょっと感じて、自己否定したんだが、Vistaも導入して
いやな感じを受けたんだよ。
もう、MSもOSを新しくするってことに疲れてるか、ネタが切れたか、
どうしたらいいか分からなくなってるんじゃないかと・・・。
良くも悪くも、スタンダードを力業で作る会社が、
力の出しどころが分からなくなってるような・・・。
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 03:43:59 ID:dESabuEl]
- MSが今本気で進行させているものは、
.NETでアプリケーションのコードを特定CPUのバイナリのしがらみから解き放つことだ
一度書いてコンパイルしたアプリケーションが、特定のOSやCPUアーキテクチャに縛られることなく
.NETランタイム(やMONO)さえ用意されていれば当たり前に動作する世界を作ろうとしている
でもそれは、エンドユーザーには何のことだか理解できない
Win32でも.NETでも、アプリそのものを見てそのしくみの違いなどわかろう筈もない
これは、Sunが10年前にJAVAでやろうとして、結局失敗したことだ
理念としては正しいが、実装しそれが世の中に普及するかどうかはまた別の話だ。
JAVAは結局、ニッチでしか生き残れなかった。Sunでさえ普及には失敗した。
VistaやAeroGlassやSuperFetchなんて、そんなものに比べたら余禄でしかない
その余禄でしかないものにまで、とんでもないコストと人月を投入して
ユーザビリティを向上させるために開発を行う余裕すらあるところが、
MSの本当にしたたかで、そして恐ろしいところだ
相手は、DOSユーザーの顧客をNTへ移行させるために、
10年かけて捨て石のキメラOSを作って、顧客に段階的にアップグレードパスをあてがうような組織だ
エンドユーザーがWin32アプリを当たり前に使うようになったのはWindows95になってからだが、
MSはその仕込みをNT3.1の頃からやっていた。ネイティブ環境がコンシューマに渡ったのは、実にXPになってからだ。
そして今、.NETへの移行と切り替えが水面下で粛々と実行されている。
エンドユーザーが気付きもしない間にだ。
10年かけて環境移行の面倒を見る、それだけの絵を描いて実行できる組織と、俺らは競合しなければならないんだ
バージョンアップの度に互換性の問題が発生し、セキュリティもザルでパフォーマンスも出ない、
構造的にも16bitOSをひきずった低水準の製品しか出せない、図体だけはデカイが技術のないOS屋
…アンチ系の連中は、そうやってMSを嘲笑う。そうやって相手を見くびってきたから、それに見合った結果しか得られなかったんだ…
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 07:13:36 ID:LX7Snoz+]
- >>247,249
確かにMSの囲い込み作戦の狡猾さは感嘆する。
でも、そんなクローズな環境に依存していると
裏でどんなパケ送られるか分かったもんじゃない。
確かそれを嫌った中国共産党は軍事関係のPCは
Winを捨ててLinuxにしたんじゃなかったかな。
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 07:49:36 ID:P05RKIa/]
- >>249
> MSが今本気で進行させているものは、
> .NETでアプリケーションのコードを特定CPUのバイナリのしがらみから解き放つことだ
んなわきゃない。それは君自身が言っているようにSunのJavaの焼きなおしでしかない。
それより、MSが今本気で進行させているものは、DRM標準化によるコンテンツの
囲い込みとそのコントロール利権の独占だ。
これは、VISTAで具現化されその普及にともなって徐々に進行中だ。
- 252 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 12:02:05 ID:08KGr9sO]
- 逆にwinのコンテンツ、ソフトなどlinuxでもほぼ１００％利用できるようになればいいのにな
それにはやはりwineの完成度をあげるしかないよな〜
- 253 名前：250 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:10:32 ID:qTGg/5C9]
- 少し勘違いしてたんで訂正。
人民解放軍の独自開発OSはMachとFreeBSDがベース。
その名も「銀河麒麟」って新発売の発泡酒かと思った。
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 23:42:59 ID:dESabuEl]
- >それより、MSが今本気で進行させているものは、DRM標準化によるコンテンツの
>囲い込みとそのコントロール利権の独占だ。
>これは、VISTAで具現化されその普及にともなって徐々に進行中だ。
そのコンテンツの再生環境を.NETやSilverlightで握ろうとしているのが、MSの本当に怖い部分なんだよ。
そのための仕込みとして.NET(MONO)やSilverlightをWindows以外の環境にも提供する、
あるいは互換環境の構築に協力までしているんだよ。
MS憎しが転じてこんな奴たいした事あるもんかと侮る奴が少なくなかったから、
こうして今海賊船から渡り板が取り付けられようとしているという現実すら認識できず、
「んなわきゃない」なんて知ったかをわめく奴の声の方がよく通るという現状が続いているのだ
>逆にwinのコンテンツ、ソフトなどlinuxでもほぼ１００％利用できるようになればいいのにな
>それにはやはりwineの完成度をあげるしかないよな〜
Wineなんて、Win32のエミュレータでしかない。x86系プロセッサ以外の環境では実用的でもないしね。
そして当のMSでは、もうWin32は捨てにかかっているよ。
Windows用のこれから書かれるアプリケーション(と現在既にある.NETアプリケーション)は、
MONOによってLinuxや他の(MONOが移植された)環境でも実行可能になる。
Windows上でVisualStudioで書かれた.NETアプリが、Linuxや他の環境で実行されるようになる。
DRMに依存していて現状ではOSS系環境での再生は諦めざるを得ないコンテンツまで、
.NETアプリケーションが越境してくる事で可能となる。
「OSSを排除するDRMは悪」という図式が、なし崩しにされてしまう。
デスクトップ系ユーザーの多くが.NETアプリケーションに依存するようになってしまい、
ソフトウェアがオープンソースであるか否かについての関心を失わせてしまい兼ねないリスクすらある。
そんな、わりと瀬戸際の状態に居るわけですよ、俺ら。今。すでに。
「んなわきゃない」とか平和ボケしていないで、現実を見ようよ。見てくれよ。頼むから。連中はマジで恐ろしい相手なんだよ。
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 23:48:41 ID:dESabuEl]
- 念のために注釈をつけておくけど、
>「OSSを排除するDRMは悪」という図式が、なし崩しにされてしまう。
この図式は、素人にDRMに対する問題を持ってもらうために演出されている図式でしかなく、
DRMが本当によくないのはOSS環境で再生できないなんていう理由ではない。
権利者の囲い込みを甘受させられてしまう(ユーザー側の選択肢が失われてしまう)部分にある事は
俺自身言われるまでもなく理解しているので、枝葉の部分にへんな突っ込み入れて絡んでこないように釘を刺しておく。
「あんたのOSS環境で再生できないソフトとか売られたら嫌だろう？」ってのは
素人に関心持ってもらうにはわかりやすい例え方だけど、本質からかけ離れちゃってるというジレンマはどうすりゃ解消できるのかねぇ…
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 00:04:32 ID:m8avLfvm]
- OSやアプリだけじゃなくコンテンツまでただで見せやがれといいますか
犬糞乞食は
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 00:17:21 ID:M5hKnybw]
- 陳腐な脅し文句を散りばめた長文だから読む気しないけど
要するにmono、silverlight含めてMSを徹底排除しろということ？
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 00:50:12 ID:oKu2+03r]
- >>256
おまえは無料のDRMコンテンツしか利用しない乞食野郎ですか
- 259 名前：login:Penguin [2007/12/28(金) 01:10:16 ID:GphK8j64]
- Linuxみたいな誰でもただで使えるようなオープンソースのDRMはないんですか〜といってみるw
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 02:09:49 ID:oKu2+03r]
- >>259
ただで使えるDRMってなに？
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 02:12:47 ID:M8s6jj36]
- >>259
完全にオープンなDRM実装というものはあり得るのか？というところにかかっているのでしょう
もし、あれば、HTML5とかも容易に決められるのでしょうが…
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 02:18:41 ID:oKu2+03r]
- >>259
もう一度聞くが、
ただで使えるDRMってなに？
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 09:13:26 ID:Lcd8OWwN]
- >逆にwinのコンテンツ、ソフトなどlinuxでもほぼ１００％利用できるようになればいいのにな
>それにはやはりwineの完成度をあげるしかないよな〜
こういうただ単にタダのWindows互換機が欲しいような場合は素直にWindows使ってたほうが絶対いいと思いますよ。
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 09:40:10 ID:M5hKnybw]
- 確かに。あと、ReactOSでもいいな。
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 08:54:46 ID:aceeL7tr]
- エライ人に聞きたいんだが、
.NETやSilverlightって
MSにシリの穴までさらすことにならんのか？
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 09:28:46 ID:R9kD/jad]
- そんなにエラ張ってない
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 09:48:06 ID:FjDm7hPk]
- >>265
ゲイツ「お前初めてか？力抜けよ」
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 10:24:20 ID:aceeL7tr]
- >>267
アッー！
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 14:03:29 ID:HCpgvOi2]
- プリインストールのWindowsなら一緒に買うかも知れんが
今使ってるWindowsのサポート切れたらそこに新しいWindows買って入れる気は起きないな
既に以前Win98機だったマシンはLinuxに移行したし
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 14:10:19 ID:ndUMiqqM]
- おそらくWindowsユーザーのほとんどがそうでしょ。
Windowsを単体で買っている人なんて自分のまわりにも一人もいない。
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 19:47:20 ID:jxsU5vvM]
- 俺はノート以外は基本的に自分で組んだマシンしか使わないし、
そこにインスコするWindowsもDSP版だとハードウェアに縛られることになるので
結局リテール版しか買ってないな…
デスクトップ機ならDSP版でもライセンス上縛られているFDDなりメモリなりを
筐体に組み込んで(あるいは貼り付けて)おけばいい訳だが、
デスクトップ機で使っていたノートに移動するとなるとリテール版でなければ無理な話だし
リテール版のつもりでそういう話をしていると、プリインスコやDSP版しか持って居ない連中と
基本的な感覚がどこかズレるのか、ライセンスの移動を当たり前のように話してしまって
コピー厨扱いされることもままある罠
まあ、ユーザーとして特殊な部類だということは自覚しているが、
DSP版のライセンスを幾つも無駄に余らせているユーザーとかたまに見るとアホだなーとしか思えない
- 272 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 11:01:36 ID:og9Yp0Jc]
- プリインストール以外で普及の道はないなw
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 17:09:47 ID:byxSDEyt]
- 結局ね、ディスをひとつに絞ることが鍵になるんじゃない？
それぞれ一長一短だろうけどさ、嘘でも「これこそ本家Linuxですよ」とプッシュするべきかと。
じゃないと現状のように、一部の者（OSマニア）がいろんなディスを試して楽しむ物という路線から抜け出せないんじゃない？
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 17:15:38 ID:+EMG+7H4]
- ＞一部の者（OSマニア）がいろんなディスを試して楽しむ物という路線
こんなのｲﾝｽｺ廚だけじゃね？
普通は一個入れたらずっと入れっぱなし。試すのは本当に最初の2個3個くらいじゃないか？
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 19:31:17 ID:Ov3b/iO1]
- 嘘でも〜と言ってプッシュすべき
こういうのがドザとかマカーらしいよな
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 19:41:19 ID:+Gs4kfKO]
- >嘘でも〜と言ってプッシュすべき
>こういうのがドザとかマカーらしいよな
どうせ次には別IDで自分の支持するディストリをそこに据えるカキコを並べるつもりなんだろ
vip板あたりの無学ニートのガキ共でも辛うじてインスコしてニコ動だけは見られるようなディストリで
Linuxの世界を統一(笑)したければ、2chオフィシャルやvip板オフィシャルのディストリでもubuntuから派生させて
そこでおっおっおとか言ってりゃいいんだよ。世の中に出て来るな。臭いから。
- 277 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 20:04:45 ID:og9Yp0Jc]
- >>276
キモオタ必死すぎwww
そんな統一基準を2chのLinux板で決めたところで何の意味もありません
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 21:12:42 ID:gykhm1+f]
- 2ch専用のディストリ作ればいいんじゃねぇの？隔離できてさw
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 00:26:28 ID:mcfE3NIV]
- >>278
もうなかったっけ？
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 00:30:22 ID:1xiSp4aK]
- >>278>>279
omaemona.wiki.sourceforge.net/
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 01:17:43 ID:u9rDnk0D]
- >>278
逆の意味で手頃な2chブラウザがすぐにつーか簡単に導入できないトリは
隔離状態になってるかも。現実的には。
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 02:49:18 ID:r588fG8G]
- もう俺、bbs2chreaderでいいよ。
FTPもfirefoxのプラグインだし。
なんか、Linux使ってるのか、firefox使ってるのか、最近良く分からんw
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 17:52:24 ID:XLTG9FNq]
- Linux本体と直接関係があるわけじゃないけど
2chブラウザ1つとってもLinux（独自）のソフトはUIが荒削りな気がする
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 21:06:06 ID:UffjyOtS]
- >2chブラウザ1つとってもLinux（独自）のソフトはUIが荒削りな気がする
メニューの構造や画面設計は大差ないと思うが、
MSPゴシックの12dotで最小限の面積で表示したいと思っても
フォントを入れてあってもアンチエリアス強制でフォントサイズもポイント表示のみ、
泣く泣く10ポイントや9ポイントに設定しても潰れて読み難い上に画面は間延びして
同環境でWindows用2chブラウザでMSPゴシ12dot表示の情報量の
下手すると半分しか表示できない…なんてのばっかりだし。
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 22:11:11 ID:eCXjZ82P]
- 2chブラウザは結構バラエティー豊かかに揃ってるけど、普通のブラウザがしょぼすぎるんじゃない？
一般人にとって、PC=ネットに近いものがあるんだし。
FirefoxやOperaなら、まだKonquerorの方がましという・・・
せめてwindowsでのsleipnirやDonut系のようなブラウザが登場するかどうかが今後の鍵だろな。
- 286 名前：login:Penguin [2007/12/31(月) 22:22:57 ID:71Fcs+Ch]
- 2chブラウザ一つとってもWindowsにもMacにも劣るOSってことだな
- 287 名前：login:Penguin [2007/12/31(月) 23:37:08 ID:3csdjs8Q]
- >>286
,ｿﾚﾊ ｿｳﾄｼﾃ…
(+ΦyΦ)r …２chではlinuxでもWebでWinと同じ作業が出来るのが腹立たしい限り…
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 01:01:25 ID:1+n3AwKM]
- >FirefoxやOperaなら、まだKonquerorの方がまし
それは無いわｗ
まあsafariがkhtmlだったかをコアにしてるという流れから
Macに連なるものの源流の方が優れてるに決まってるｗｗｗ…的な
信者特有の幸せ回路全開なのかもしれんが
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 01:32:21 ID:fmTHGQsH]
- あけおめ。
会社がLinux使うようになれば、家庭もLinuxになるよ。
特に日本は。
会社がLinuxになる可能性はあるよ。すぐではないけど。
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 02:32:04 ID:oDrs7RAA]
- さあ、ことしも、
自分が嫌いなOSを叩く仕事が恥丸尾
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 23:15:37 ID:XwtbtyOA]
- ディストリを一つにするのはつまらない。ただしせめてパッケージ管理の統一規格は必要かも。
- 292 名前：login:Penguin [2008/01/01(火) 23:47:25 ID:5AiXWOAP]
- 完全にLinuxって人いる？
Linux使うような一般人の大半がWindowsがメインで
ちょこっと遊ぶ（鯖たてたりする）程度じゃないの？
一般人でもLinux使うのは少数派だけどさ
- 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 23:55:34 ID:iw/TKWwp]
- >>292
ゲームと仕事以外はLinuxです。
自宅でのLinux率は99%くらいになりますね。
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 23:57:28 ID:mfBr8wYb]
- >>292
ほぼ完全にLinux使ってるよ。
一応Windowsのノートもあるけど、ここ2年くらい起動してないな。
最近のWindowsがどうなってるのか全くわからん。
- 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 23:58:13 ID:WxO+3JMy]
- 完全にLinuxではないけどなんとなくこっちがメインになっちゃったなぁ。
Windowsは確かに毎日使ってはいるけどほぼHDレコーダとしか使ってない。
前に久々に使いたくてアプリ立ち上げたら
PRINTERとかFAXのLANの設定がおかしくなってて使えなかった。
直すのも面倒くさいので半年ぐらい放置してある。
- 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 00:24:23 ID:NdEf9f7o]
- >>292
もう4〜5年Linuxだけ使っているよ。
その前はWindowsも使っていたけれど，2001年位からはゲーム用途だけだった。
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 01:42:16 ID:cE0ZAFj3]
- >>296
すごいな、俺その頃赤帽でネットつなげなくて挫折した頃だw
まぁ広めるなら使いやすいLinuxが必要だと思う。
まずはエロ動画がちゃんと見れる事が条件だと思う。
そしてそれを簡単に保存できる事。
人間、エロ動画見る為には努力を惜しまない奴が多い。
俺はWinMeをエロ画像を見る為だけに最適化してた。
- 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 13:18:23 ID:+hHWIpkT]
- 仕事にもlinux使えるように努力しよっと。
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 14:06:01 ID:VUZbHXql]
- >>292
普通にLinuxオンリー。
64bitVistaか64bitUbuntuか検討して選んだ。
64bitで動かしたい場合だとWindowsはボロボロ。
- 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 14:13:44 ID:+hHWIpkT]
- PCゲームはwinだが、それ以外は全部Linuxにしたよ。
- 301 名前：login:Penguin [2008/01/02(水) 17:09:15 ID:0MEt7Tf5]
- /etc以下みてオナニーしてる
- 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 17:14:40 ID:gNxNDpZY]
- /etc/shadowで抜いた（;´Д｀）
- 303 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/02(水) 18:08:46 ID:YVyipPi3]
- なるほど、ここが新スレか。
- 304 名前：login:Penguin [2008/01/02(水) 18:25:02 ID:JgVMwPIl]
- Ｌｉｎｕｘて確か軽いのが売りだったよね
ＸＰ入れてるアスロンＸＰ3000マシンに入れてみたけど
どう考えても起動とかＸＰのほうが速いんですが なにこれ？
意味ねーじゃん
- 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 19:36:49 ID:trcF3hBn]
- >>304
- 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 19:36:56 ID:ydNq98nP]
- >>304
んじゃWindowsを使っていればいいじゃないか。
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 19:37:59 ID:trcF3hBn]
- >>304
どうぞWinにお帰りください
- 308 名前：login:Penguin [2008/01/02(水) 20:09:00 ID:JgVMwPIl]
- なる〜
最近うぶんつはＷｉｎを越えたとか言ってるのは
起動時間の長さのことだったのね
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 20:11:30 ID:tIqutldv]
- XPはXPで満足できる範囲においてとてもいいOSだと思う。不満に思わなきゃ変える必要ない。
- 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 20:20:56 ID:MQCFl/mU]
- 普及させるｽﾚでいちいち煽り合ってるんだから毎年こんな状況が続くのも普通なことなんだなw
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 21:15:43 ID:hGwXzA6e]
- 最近win2000からubuntuに乗り替えた。
妙に2000が挙動不審になって、原因もわからないから、2000を再インストールしようとした。
CDからのインストールは問題無かったんだが、アップデートしようとしてネットに繋いだ途端
ウイルスやらスパイウェア攻撃を受けて、他人のパソコンにアクセスする愛機！あああ…
インストールが終わった頃には、すっかりウイルスに侵されて、前より挙動不審に。
少数派に乗り替えた理由、それは少数派だから。（ウイルスが少ない）
2000が古いOSだったのも理由なんだけどね。
- 312 名前：login:Penguin [2008/01/02(水) 22:04:22 ID:YTF+NA9G]
- >>311
ルータかまして、SP4と火壁をオフラインでインスコしとけば、そんなことないよ。
素のW2Kを直でネットに接続したらひとたまりも無い。
- 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 22:16:27 ID:/l2NNP2a]
- え・・・
最近はそんなすごいことになってるの・・・
じゃあXPとかでもルータかましてなかったら
標準のFWを無効にしたとたんに瞬殺？
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 22:20:16 ID:trcF3hBn]
- >>304
まさかチューニングしたXPと素Ubuntu比べてないよな？
つか最近のLinuxって軽いことをアピールしなくなった気がするんだが
- 315 名前：login:Penguin [2008/01/02(水) 22:20:24 ID:YTF+NA9G]
- >>313
ルータがなかったらXPでも数分でアウトだね。
デフォの火壁もあんまり効果が・・・・・・・。
とにかく、素でネットに接続すると、ポートが開きまくりだからどうしようもない。
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 22:24:09 ID:3OHZ8EoC]
- >>304最近のXは、大昔のパソコンには重いね。XPの方が速い場合もよくある。
近年のパソコンではLinuxの方が起動が断然早いよ。
軽さ命の私はこの点でLinuxが好きなんでつ。
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 22:25:52 ID:p05Bw/P2]
- W2kのネット直付けってどうやるんだろう?PPPoEなかったような。
と思いつつ、だから板違いだって。おまいら。よそ池。
- 318 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/02(水) 22:32:43 ID:dkY05SPb]
- なに？ 2000のネット直付け？
エアエッヂだろ？
うちもエアエッヂしかないからねぇ。
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 22:33:59 ID:p05Bw/P2]
- 言った先から食いつくかこいつは。とにかくでてけって。
- 320 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/02(水) 22:55:05 ID:dkY05SPb]
- >>319
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき20
ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
- 321 名前：login:Penguin [2008/01/02(水) 22:56:32 ID:YTF+NA9G]
- >>319
落ち着け。
頭の上からなんか出てるぞｗｗｗｗ
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 23:05:11 ID:3OHZ8EoC]
- Linuxを普及させるには、やはり「無料」である点を宣伝するのがいいかと思います。
PCゲーム以外の事は全部、無料のLinuxで出来ます、というのが効果的だと思います。
Linuxが軽いってのはXを使う前提では古いマシンではあてはまらないので、
やはり無料なのを売りにするのがいいかと。あとウイルスにも強く、ウィンドウズみたく
ウイルスによるシステム破壊がおきない事も、売りにするのがいいかと思います。
以上素人の意見でした。
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 23:07:23 ID:wN9u9m6L]
- Linux用iTuneが出てほしい。
- 324 名前：login:Penguin [2008/01/02(水) 23:12:38 ID:JgVMwPIl]
- あとメモリの使い方が下手糞だよね
アプリつぎつぎ開いていくとＸＰよりぜんぜん破綻が早いよね
起動は遅いしメモリ破綻は早いし
それとファンコントロールがど下手だね ブンブンうるさくてたまらないし
基本チューンは放ったらかしで見た目だけ他に追従しようと必死なのが涙を誘いますｗ
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 23:16:50 ID:3OHZ8EoC]
- >>324確かにLinuxはファンコントロールがど下手。古いマシンだとブンブンうるさいww
ここらへん改良してくれたらもっと使えるOSになり得るでしょうね。
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 23:18:35 ID:NdEf9f7o]
- >>324
>あとメモリの使い方が下手糞だよね
>アプリつぎつぎ開いていくとＸＰよりぜんぜん破綻が早いよね
具体的にお願いします。
どの様な破綻が起こるのでしょうか?
- 327 名前：login:Penguin [2008/01/02(水) 23:24:59 ID:JgVMwPIl]
- >>326
ブラウザでFlash付きのタブを増やしていくと５つ６つで異常終了したり固まったりね
あと開くアプリを増やしていくとＸＰよりもっさり感が訪れるのが早いよね
Ｖｉｓｔａ並に重いんじゃねーの？うぶんつとか
もうなんのためのＯＳだかわけわからん状態になっちゃってるんじゃねーの？
ま、俺は使わないからどうでもいいけどさｗ
- 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 23:29:07 ID:ydNq98nP]
- >>327
それはメモリの破綻ではなかろう。
- 329 名前：login:Penguin [2008/01/02(水) 23:31:06 ID:JgVMwPIl]
- >>328
いやメモリの破綻だろ
メモリ増やせばＸＰもうぶんつも同様に改善するんだから
どっちにしてもＸＰのが上だけどな
- 330 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/02(水) 23:36:07 ID:dkY05SPb]
- いや、だからね、
XPをベースにしてVMWARE上で
ウブンツーを動かせばいいだけだろ。
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 23:37:39 ID:3OHZ8EoC]
- LinuxははっきりいってXPより下。これは事実。
しかも素人には手を出しにくい。だから普及はむずかしい。
LinuxはVistaよりはマシ！という事でしか売りが無いのかもしれないね。
- 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 23:42:16 ID:ydNq98nP]
- >>329
んじゃ何を持ってメモリの破綻だと結論づけたのか言え。
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 23:45:19 ID:p05Bw/P2]
- >>331
それは当たり前ではw。
もともとLinuxはOS(つーかカーネル)自体が売り物じゃない。
売りがないと言われてもなぁ。誰もポカーンだよ。
- 334 名前：login:Penguin [2008/01/02(水) 23:46:02 ID:N4AffZNh]
- 2ｋ、MeレベルのPCで快適に動くなら兎も角
ウイン環境が標準で揃ってる日本だと
オタクOSにしかなり得ないだろうな
- 335 名前：過去スレwよりコピペ mailto:sage [2008/01/02(水) 23:49:33 ID:p05Bw/P2]
-
だから誰も無理矢理普及させる気なんてさらさらないと何度言えば・・・
デストリビュータ「よかったら勝手に使ってね」
普通のLinuxer「勝手に使わせてもらうよ、ありがたいね」
Windowsの厨房「あいつらだけタダなんてずるい、ムッキー」
普通のLinuxer「知らんがな。君も勝手に使えばいいじゃん。」
Windowsの厨房「Windowsみたいに優しく手ほどきしてくんなきゃ、やだやだ。そんなだから普及しないんだ。」
普通のLinuxer「知らんがな。だったら金はらってWindows使えばいいじゃん。」
Windowsの商売人「ほら、Linuxってここもあそこもこんなにダメなんだよ。だから普及しないんだ。」
(タダなんて人の商売潰す気か。こっちも生活かかってんだぞ。ガクブル)
普通のLinuxer「知らんがな。今更Windowsに金かける気ないよ」
マカな隠れ信者「一緒にWindowsをやっつけよう。Linuxはなんたらかんたら・・・シェアがどうたらこうたら・・・
LinuxもいいけどOSXってやっぱりかっこいい、素晴らしい。(以下昔話をくどくどと延々・・略)
普通のLinuxer「知らんがな。巣に帰れ」
使いたくない奴、使えない奴は使わなきゃいいよ。そんだけ。
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 23:51:13 ID:hGwXzA6e]
- >>331
そうかもね。
ただXPは有料だが、Linuxは無料。ちょっと試して見よう、ぐらいならLinuxに軍配が上がる。
実際俺も、2000からXPへの移行は考えたものの、「もったいねえなあ」だけの理由で
つい最近まで使ってた。
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