- 1 名前：login:Penguin [2007/11/21(水) 13:14:38 ID:J2tw4GvD]
- 日々世界中で更新される情報を書き込むスレ。
単発ニューススレが立てられた場合もここに誘導よろしく。
前スレ
Linux板ニュース速報6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183299841/
Linux板ニュース速報5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1169813792/
Linux板ニュース速報4
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1127785381/
Linux板ニュース速報3
pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1098519182/
Linux板ニュース速報2
pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1064136308/
Linux板ニュース速報
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1024853813/
- 500 名前：login:Penguin mailto:saeg [2008/02/15(金) 12:13:41 ID:tXQPCgm0]
- Firefoxをオススメすると「フォクすけぬいぐるみ」がもらえるキャンペーン
journal.mycom.co.jp/news/2008/02/14/022/index.html
ほしい＞＜
- 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 13:25:57 ID:jx7UqtCG]
- ほしいけど。
Mozilla Japanって儲かってんの？
- 502 名前：login:Penguin [2008/02/15(金) 14:29:00 ID:oFJkJX69]
- >>501
非営利団体
- 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 15:25:53 ID:hLxMLyxf]
- ほぉ…面白そうなキャンペーンだな
- 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 16:31:40 ID:Q3zJlJDo]
- カネを出すのはオープンソースに理解がある（と思われたい）企業
- 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 21:20:04 ID:nm94nxHB]
- たぶん応募は少ないだろう
firefoxユーザーなんてオタクしかいないし、人のパソコンに導入して写真撮るなんて敷居高すぎるし
フォクすけとかいうゆるキャラのぬいぐるみなんて誰も欲しがらないだろうし
- 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 21:27:18 ID:Vyx/8pvM]
- >>500
てか、このサイト自身がFX(と言ってもうちはSwiftweaselだけど……)で見ると微妙にずれて見えるんですが……
＞キャンペーンサイトのURLは「foxkeh.jp/campaign/fx2/」
の所、アドレスの部分が右側のカラムにはみ出してる
ちなみにOperaとWineのIE6だとそうならない
- 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 21:31:33 ID:mPIcm/4P]
- >>505
>firefoxユーザーなんてオタクしかいないし
とは言うが、海外ではそこそこのシェアを獲得しているし、日本だけが突出してシェア低いけど、
これは日本のITリテラシーが低いせい？
- 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 21:35:00 ID:zDHeu52T]
- つーか俺普通に売ってほしいけど。
小さい方3000円までなら買ってもいいかな。
姪っ子にプレゼントしたい。
- 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 21:43:25 ID:OOmfn5Ma]
- FOX★のぬいぐるみだっら。
- 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 21:56:10 ID:nm94nxHB]
- ジャップは鎖国的だからだろ
ubuntuがまったく話題になってないし
- 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 21:57:57 ID:qNBaTC26]
- >>506
俺もSwiftweaselだけど問題ないよ
- 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 22:07:28 ID:Q3zJlJDo]
- >506
Firefox/2.0.0.12だけどフォントの大きさをいじってやれば再現できたよ
divの端ではurlを折り返さないみたいだね
- 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 22:12:54 ID:Vyx/8pvM]
- >>507
IEエンジンのタブブラウザが異様に発達してるからだろう？
便利だもん、FXやOperaよりも
Win時代はずいぶんとお世話になった
- 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 22:19:24 ID:mPIcm/4P]
- >>513
それこそ極一部のオタクしか使用していないと思うのですが。一般人はfirefoxよりも知らないと思う。
ここを見る限りfirefoxのシェアはなかなかですね。
ttp://www.w3counter.com/globalstats.php
- 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 22:21:39 ID:nm94nxHB]
- あぁ、変なジャップ専用タブブラウザ多いよな
スレイプニルとか使ってるのオタだけだろ
マジきめぇ、って思うな
- 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 22:40:12 ID:R+vYBjw5]
- firefoxスレでやれ
- 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 00:35:19 ID:f0LW7syM]
- >>506
firefox2のバグです。これ入れれば直ります。
ttp://www.asukaze.net/soft/url_breaker/
- 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 12:16:28 ID:idZz+rve]
- >>517
バグ？
仕様じゃなかったっけか？
- 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 12:21:54 ID:hFdiJNir]
- バグと仕様は同じものだってMSの中の人が言ってたよ
- 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 12:26:22 ID:idZz+rve]
- ていうか本来はWeb担当者がoverflowの指定をしておくべきだと思う。
- 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 14:34:30 ID:f0LW7syM]
- JBoss，3つの新しいオープンソース・プロジェクトとSOAプラットフォームを発表
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080215/293871/
島根県のホームページ管理システムがOSSとして無償公開，地元企業がRubyで開発
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080215/293919/
産総研，物理TPMなしにTrusted Boot対応の仮想環境を構築できるVMKNOPPIX新版を公開
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080215/293955/
アシスト、OpenOffice.org導入支援eラーニングコンテンツを発売
ttp://opentechpress.jp/news/article.pl?sid=08/02/15/1018246&from=rss
- 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 20:56:43 ID:yjOvm1y3]
- ID:nm94nxHB
- 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 21:06:34 ID:WCrAVDD8]
- SGI、Linux Networxの資産買収
www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/16/news005.html
SCO、投資会社から最大1億ドルの資金提供を獲得
japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20367377,00.htm
フリースケール、Ｌｉｎｕｘオペレーティング・システムをサポートする携帯電話端末向けＢＳＰを発表
release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=182006&lindID=1
- 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 06:54:01 ID:lzeRi1O5]
- "etch" 3度目のアップデート「Debian GNU/Linux 4.0rc3」
journal.mycom.co.jp/news/2008/02/18/003/
小さくても充実しているZenwalk 5.0
opentechpress.jp/opensource/08/02/18/0146251.shtml
仮想サーバー専用のJava実行環境，BEAが新版を出荷
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080218/294024/
- 525 名前：login:Penguin [2008/02/19(火) 15:09:31 ID:uv6UEHLb]
- >>524
>"etch" 3度目のアップデート「Debian GNU/Linux 4.0rc3」
>セキュリティ上の理由によりFlashプラグイン (flashplugin-nonfree) が削除された
あらら、どうなるの？
- 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 15:20:29 ID:4xeqmn9y]
- >>525
backports.orgに移っただけ。
- 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 19:20:52 ID:j1KslvVO]
- 米Microsoftがついに，バイナリ形式のOffice文書仕様を公開!!
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080218/294085/
- 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 21:35:25 ID:+iOnFKKQ]
- ユーザーの実行権限を柔軟に割り当てるsudoのリスクとメリット
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/19/news013.html
レーザーファイブ、「ターボ ソリューションズ株式会社」に社名を変更 Webシステム開発を中心としたSI事業を強化
www.news2u.net/NRR200827912.html
LinuxでM-Audio製品を試用する
opentechpress.jp/opensource/08/02/19/0111247.shtml
- 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 14:16:52 ID:1OYi1cM+]
- www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/20/news012.html
ウィンドウズサーバーが無料ってどういうこと？
- 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 16:06:53 ID:5M68+x3p]
- >>529
学生向けだから、serverのライセンスも変更されるだろうね。
いわく、開発・実験に限ってのみOK。接続は？人までとかね。
- 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 16:26:55 ID:FOBClEXr]
- Eee PCより安い! 1kgを切る軽量ノート「ONE」が実売2万円で登場
journal.mycom.co.jp/news/2008/02/20/013/
- 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 16:37:20 ID:aBu9SUfQ]
- >>531
これも日本はカヤの外かMS税付きだよね
- 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 19:37:25 ID:rwoXtNwS]
- 淋しいしだいです。
- 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 21:05:27 ID:MFb+HXNv]
- ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/20/news012.html
＞「Visual Studio」「Expression Studio」などの開発ソフトやデザインツールを無償でダウンロード提供する。日本は6カ月以内にスタート。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
- 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 21:06:10 ID:MFb+HXNv]
- あっ……誤爆った
- 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 22:41:07 ID:MFTQCFhi]
- 軽量ノートが輝く季節へ「ONE」 1kg以下2万円
journal.mycom.co.jp/news/2008/02/20/013/index.html
- 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 22:45:49 ID:GItzzhp4]
- >>536
わろた
- 538 名前：login:Penguin [2008/02/21(木) 23:41:13 ID:otYSTsi1]
- >>536
2万って、99ポンドだろうが。
あーあ。一体いつになったら Linux 入れた小型ノートが出るのやら。
Eee は無線LANテスト中だから出るのは分かってるが、もっとこう、
沢山色んなメーカーから出て競争になって欲しいよな。そうすりゃ
選択肢が増える。
- 539 名前：login:Penguin [2008/02/21(木) 23:41:47 ID:otYSTsi1]
- 日本で、というのが抜けていた。
- 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 23:44:06 ID:MFb+HXNv]
- 日本の場合、下手にLinuxを入れるとコストアップになるから
- 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 00:02:45 ID:IYL6+fS9]
- サポートしきれないくせにぶら下がってくるサポ屋が元凶。
Windowsでも問題になってる。
- 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 00:19:58 ID:qHJaGaPp]
- >>525
Flashプラグインってセキュリティ上の重大な問題が残ったままなんですか？
- 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 01:31:06 ID:LFY6mOjV]
- Linux標準にPerlとPythonが追加
www.atmarkit.co.jp/news/200802/20/lsb.html
Zeta復活を目指す? Ubuntuベースの「Zebuntu」最新βが公開
journal.mycom.co.jp/news/2008/02/20/047/
Operaブラウザアップデート公開、3件の脆弱性に対処
www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/21/news017.html
MySQLをファイルシステムとして使う
opentechpress.jp/developer/08/02/21/0051246.shtml
LinuxでWebカメラを楽しむ5つの方法
opentechpress.jp/opensource/08/02/21/0222244.shtml
暗号化USBドライブからDebian GNU/Linuxを起動させるセットアップ法
opentechpress.jp/developer/08/02/21/0223251.shtml
Canonical、モバイル重視のUbuntu Linux「Intrepid Ibex」を明らかに
japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20367805,00.htm
ドコモが参加する「アンドロイド」と「LiMo」それぞれの戦略
it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000021022008
『LSB 3.2』のリリースで『Linux』標準化実現にまた1歩近づく
japan.internet.com/webtech/20080221/10.html
米AMD、高速マルチメディアライブラリ「APL」をオープンソース化
journal.mycom.co.jp/news/2008/02/21/010/
- 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 10:37:50 ID:22x6+lIm]
- > Linux標準にPerlとPythonが追加
標準じゃなかったんだな…それより
>>プリントシステムとして、LSB3.2では、これまでのCUPS（Common Unix Printing System）
>>に加え、新たにOenPrintingプロジェクトの成果を取り入れ、
>>ポータブルなプリンタドライバのインターフェイスを利用可能とした。
これ頑張ってほしいな
- 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 12:32:30 ID:Rm3WtEsI]
- 米ＭＳ、ソフト設計図の一部を無償公開
www.asahi.com/business/update/0222/TKY200802210410.html
- 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 13:18:02 ID:8/S/+wDH]
- グーグルが５８．５％で独走 米ネット検索シェア
www.asahi.com/business/update/0222/JJT200802220001.html
日本もだよな？多分
- 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 14:05:42 ID:37p+uEmy]
- 日本は例外的にYahoo!Japanが強いんじゃなかったっけ。
- 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 15:36:44 ID:8IvDYjzv]
- >>545
記事の中身がころころ変ってる？
どうやらソースコードの一部を公開ではなく、APIの仕様を公開し、
さらにそのAPIを使うOSS開発者を「訴えない」ということらしい。
ところでXPのAPIは公開されないようだ。vistaなんて、ねえ。
- 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 17:02:37 ID:/LkudTqI]
- ソースを公開するなんて最初から誰も言ってなかったぞ
- 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 17:12:28 ID:8IvDYjzv]
- >>549
Asahiの最初の記事ではソースコードの一部を公開ってなっていたんですよ。
- 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 17:19:27 ID:X/X8ZSi9]
- 毎日新聞の記事では「Vista等の設計情報を公開」ということになっていた
要するに日本の新聞記者はこの手の技術的なニュースを書く知識がないってことだな
- 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 17:33:33 ID:CajWf+EO]
- asahiの記事修正についても言及あり
gigazine.net/index.php?/news/comments/200800222_ms_open/
- 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 19:36:10 ID:LFY6mOjV]
- 日本の一般紙の情報関連記事あてにしちゃダメw
- 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 20:13:39 ID:3zsaH374]
- >>545
大体OSのAPIが公開されてないなんてもってのほかだったんだよ。
- 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 21:00:23 ID:A5fulMau]
- どうせ隠しAPIがあるに1000ペリカ
- 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 21:09:29 ID:tM8QPxiy]
- つーか、今まで下記で公開されていなかったAPIって何なの?
Windows Vista
.NET Framework、
Windows Server 2008、
SQL Server 2008、
Office 2007、
Exchange Server 2007、
Office SharePoint Server 2007
Office2007ってもともと公開されたXMLだし
.NETってAPIそのものだし
そもそもServerやSQLのAPIって一体何なの?
正直、今回のニュースはまったく意味がわからん。
今までと何も変わってないような気がするんだが。
- 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 21:39:38 ID:UyBNqOzE]
- 要するにwineの安泰が確定した訳だな。
- 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 00:31:24 ID:fpuyQUx0]
- >>556
3年位前に隠しAPIをマイクロソフトがげろったよ。たしか数十個くらいあったはず
- 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 00:36:42 ID:JfPhFfVp]
- Vistaで新たに仕込んだから、要らないやつを公開したんだろうな
- 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 03:20:39 ID:bCDrSIJo]
- >>553
中国の『サイバー戦』についての、とある新聞の記事に
『スパイウェア「トロイの木馬」』
とか書かれていて、笑い転げたことがある。
数ヶ月前のことだけどな。
- 561 名前：login:Penguin [2008/02/23(土) 08:45:51 ID:o4IHbScm]
- 重要なのは、開示されたAPIのみを使ってマイクロソフトが今後のOSを作るかどうか。
OSS側が、マイクロソフト製品との接続性を、今回のAPI情報によって実装しても、
将来マイクロソフトが 「勝手に」 新たなAPIを実装して、OSS側との接続性を無視する
行動に出ることが最も問題。
一般のユーザレベルで利用価値が高い、ドメイン管理、Active Directory、Samba、Exchange
が現在のAPIで仕様固定されるならば、歓迎ではあるが…
- 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 09:18:59 ID:HCRKFY/P]
- 古いメンテしないAPIを維持してそれのみ使わせて互換ソフトの性能を台無しにしたいんだろう
- 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 12:05:58 ID:vbkr4FHJ]
- >>561
> 重要なのは、開示されたAPIのみを使ってマイクロソフトが今後のOSを作るかどうか。
結構作っていくと思う。
アクティベーション、DRM、ここらへんのAPIさえ公開しなければ
形としては手間暇、金をかけずにOSSやサードパーティが勝手にWindowsやMS製品の
裾野を広げるソフトを勝手に作ってくれるのだからこんな美味しいことはない。
エンドユーザーは永久にMS製品を買いつづけるだろう。
逆に言うとアクティベーション、DRM、ここらへんのことは絶対公開しないだろう。
MSは個別の製品で商売することを止めたのさ。
大元の鍵を握っていりゃ、すべてを支配できるからな。
- 564 名前：login:Penguin [2008/02/23(土) 15:40:35 ID:gcc09oBI]
- 完全にマイクロソフトのドメイン コントローラ サーバ と エクスチェンジ サーバ を置き換えられる
Linuxサーバが出れば、最早マイクロソフトサーバOSを買う必要性無い。
クライアント側でも、エクスチェンジに接続可能なThunderbirdになれば、デフォルトでHTMLメール
を表示してしまうようなOutlookなんて使わせないし。
GUIを完全にエミュレートできれば、Windows上で動いているようなPhotoshopとか
Word、ExcelがGnome上で稼動できればWindowsなんて、まともな企業では導入しなくなる。
裏で何やってるのか分からんような、勝手にユーザの識別データを送信しかねない
マイクロソフト製は、最近ではかなり信用性を落としている。
これを機に、マイクロソフトも 「不法コピー対策に明け暮れて、ユーザデータ送信しまくり」
の変な自動化機構の入ったソフト開発から、OSSのWindowsとか出してくれたほうがいいと思う。
基本的なWindows機能はOSSで、IEとかOutlookとかドメイン参加の部分はライセンス買え
的にね。
- 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 16:01:33 ID:wRAKGX59]
- Word Excel はさておきPhotoshopの代用は現在Gimpのみ…か
Gimpは優秀だがinkscapeと共にCmyk対応を強化すれば
DTP起業にも対応出来そうだが
おや…もしやニューススレか
- 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 16:20:37 ID:8qvhvpcH]
- >>565
Yes,Sir.
関係ある雑談だからやめろとは言わないが、おまえらあんまり長引かせないでくれ
- 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 17:39:29 ID:7MRSSJ37]
- Linux用Friioソフトウェアが登場! - 動作検証を公開
journal.mycom.co.jp/articles/2008/02/23/friiolinux/
＞話題の地上デジタル放送チューナー「Friio」。巨大掲示板2ちゃんねるのFriio関連スレッドにおいて、
＞先頃そのLinux用ソフトウェアのソースコードが有志の手によりリリースされたので、テストしてみた。
またおまえらか・・・
- 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 18:04:47 ID:LlwkYUBK]
- おれそんなに有能じゃないよ
- 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 23:45:44 ID:dozaJWds]
- Win32API互換のOSがどんどん出てくるとすれば、.NETの
存在意義がますます薄れてくる。
- 570 名前：login:Penguin [2008/02/23(土) 23:56:56 ID:gcc09oBI]
- Win32, GDI, DirectX, MFC 完全互換のLinux って… まるでWindowsだな。
- 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 00:02:56 ID:l8F5mmwZ]
- ウィルスまで互換？
- 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 08:59:06 ID:n8wpL3Ib]
- 昔、PC-9801というコンピュータが全盛だった頃、
NECのMS-DOSと、それの完全互換の EPSONのMS-DOS
と言うのがあったよな。
ユーザにとっては、表面上の見え方は同じだから
区別が付かなかった…
Windows完全互換 （GUIシェル除く） のLinuxも、ユーザにとっては
ほとんど見分けつかなくなるんじゃないの。
- 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 09:48:48 ID:TK6PPZpu]
- ReactOSにとっては有難いことなのかな？
まぁWinのAPIなんかに興味ないからどうでもいいけど。
- 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 11:41:11 ID:hziTDY38]
- 誰もwindowsの仕様や技術になんか興味は無い
肝心なのはwindows上で動作する無数のソフトウエア資源で、
これがあるおかげでvistaなんて駄目なOSでも売れてしまう。
linuxでこれらが動けばもうwindowsなんていらないだろう
- 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 11:56:01 ID:cZAaKAko]
- と言うのは妄想
- 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 12:39:40 ID:n8wpL3Ib]
- と語るのも夢。
- 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 12:46:46 ID:ylfjvRGX]
- XPの時も「XPはゴミ、カス、絶対に売れない」と言われたものだ
- 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 14:27:37 ID:I77Y2jQo]
- その時のその評価は間違ってなかったろ。
バグだらけでドライバも揃ってないOSなんてゴミ、カス、絶対売れない。
- 579 名前：login:Penguin [2008/02/24(日) 16:09:16 ID:ne4ZY4aK]
- >>578
違う。ゴミでカスなまま売れるんだよ。
- 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 17:00:28 ID:S8WEOzLS]
- かってにPCについてくるからさけられないよ。
- 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 20:42:47 ID:ylfjvRGX]
- 自作すれば良いんじゃね？
- 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 04:09:01 ID:wGRgbBc5]
- >昔、PC-9801というコンピュータが全盛だった頃、
>NECのMS-DOSと、それの完全互換の EPSONのMS-DOS
>と言うのがあったよな。
>
>ユーザにとっては、表面上の見え方は同じだから
>区別が付かなかった
98とEPSONのPCは、いわばIBMのPCとその互換機の関係と同じで、
ハードウェアアーキテクチャも基本的には同じものだよ
NECとEPSONのDOSも、言ってしまえば98用に移植されたMS-DOSの
商標表示と付属ツールの一部が違うだけで、PC-DOSとMS-DOSの関係と同じ
そして98(EPSON)とIBM(AT互換機)の間にはハードウェアアーキテクチャに互換性は無く、
MS-DOSの標準入出力以外を使うMS-DOSアプリケーションの場合はソフトウェアの互換性も無かった。
デバイスドライバではないユーザーレベルのアプリケーションであっても、ハードウェアに直接アクセスしたからだ
確かに、MS-DOSが提供する抽象化層の上で動作するDOSジェネリックなフィルタやコンバータ等のツールは、
IBMでも98でも、TOWNSやFM-R等でも動作はしたよ
しかし、そんなツールは大方のアプリユーザーには興味を持たれなかった
ワープロや表計算、ファイラーやエディタ等の「一般的な」アプリケーションは、キー入出力や画面表示に機種依存したコードを用いていたために、
98用のバイナリのままIBMやFM-Rでは動作しなかった。各機種向けの専用のバイナリを使う(大抵は別バージョンを買ってくる)か、
そういったものが存在しなければ、同じMS-DOS環境でも利用は諦めるしか無かった。
当時のユーザーは、そういった現状を「x86系プロセッサを搭載してMS-DOSが動作するから同じ機種」とは当然看做さなかったし、
98とEPSONはハードウェアレベルの互換性が確保されていたために同一視されていたのであって、
その上で動作するOSが理由ではなかった。そして実際にFM-RやIBMは「別の機種・環境」として認識されていた。
少し詳しい奴で「どの機種でもMS-DOSが動作しているから、機種依存していない一部のツールなら同じファイルをコピーすれば動く」くらいの認識だったよ
- 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 07:59:58 ID:XGffeA/u]
- DOSで機種依存していない INT21Hで、機種依存しない基本機能だけだったな。
- 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 11:59:04 ID:PMrJKL/Z]
- >>582
言っていることは間違ってないけどニュアンスがちょっと違う。
NEC版DOSはIBM版PC(MS)DOSを自社ハード用に変更したもの。
EPSONのPCx86という機種自体がそもそもNECのPC9801のクローン、
EPSON版のDOSはNEC版から機種チェックとNECの商標をとったもの
それらは基本的に同じものだよ。
当時はOS含めてソフトウェアはハードの付属品とかオプションパーツの
扱いでしかなく、基本的にはハードの従属物として認知されており
共通化なんてのは最初から設計思想にすらなかった。
(当時は同じソフトが動くのは同じ機械だというのが常識)
ジェネリックってのは当時でいえば今で言う仮想化技術みたいなものだ。
- 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 12:29:14 ID:wGRgbBc5]
- >言っていることは間違ってないけどニュアンスがちょっと違う。
とか偉そうに前振りして
>NEC版DOSはIBM版PC(MS)DOSを自社ハード用に変更したもの。
>EPSONのPCx86という機種自体がそもそもNECのPC9801のクローン、
>EPSON版のDOSはNEC版から機種チェックとNECの商標をとったもの
>それらは基本的に同じものだよ。
誰もお前の解釈なんか聞いてねえし俺も知らん
>当時はOS含めてソフトウェアはハードの付属品とかオプションパーツの
>扱いでしかなく、基本的にはハードの従属物として認知されており
>共通化なんてのは最初から設計思想にすらなかった。
>(当時は同じソフトが動くのは同じ機械だというのが常識)
おまけにこんな嘘ばかり垂れ流す
>ジェネリックってのは当時でいえば今で言う仮想化技術みたいなものだ。
寝言言ってろ
98用のMS-DOSはPC-DOSの移植。ハードウェアのアーキテクチャが違うんでそのままじゃ動かないからな
それでもハードウェアに依存する部分はIO.SYSとデバイスドライバくらいのもので、MSDOS.SYSは基本的に同じだ
98に対するEPSONの互換機や、IBM-PCに対する互換機ってのは、ハードウェアレベルで互換性を持ってる。
そうでなければDOSはもちろん、DOSの時代の大半のアプリまで動作しないからだ。
genericも、仮想化とは何の関係も関連性すらも無えよ。そもそも仮想化なんて概念そのものが存在してないからな
DOSのシステムコールで賄える範囲から一歩でも外に出たら、もう機種依存だ
基本的にハードウェアレベルで互換性が取れていなければ、それはもう動かん。仮想化？もう昼だぜ
- 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 13:15:20 ID:wGRgbBc5]
- >当時はOS含めてソフトウェアはハードの付属品とかオプションパーツの
>扱いでしかなく、基本的にはハードの従属物として認知されており
日本でアプリケーションにバンドルが黙認されていたのは2.11までで、
3.xからはバンドル不可。ユーザーは自分でDOSを買ってこなければならなかった。
DOS3.1で1985年だったかな。98が事実上「終わる」98年の、13年も前の話だ。
98が出てからまだ2〜3年しか経っていない。
DOSがソフトやハードの付属物として扱われていた期間なんて、
15年近い98の歴史の中では最初の数年でしかないんだよ
しかもWindowsが登場するまで、プリインストールモデルなんてものは影も形も無かった
みんな自分でDOSとアプリケーションを買って来て、自分でインストールして使っていたんだ
あるいは、自分でできない奴はボッタクリPCショップで店員にやらせたり、
そのへんのオタク君に飯を奢ったりしてやらせていた
Windows以降の、プリインストールソフト山盛りの情報弱者向けパソコンしか知らない世代では
想像もつかん世界だろう
- 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 13:17:49 ID:PMrJKL/Z]
- >>585
相手を否定しながらすっかり同じことをだらだら語る君の真意がわからないw
>当時はOS含めてソフトウェアはハードの付属品とかオプションパーツの
>扱いでしかなく、基本的にはハードの従属物として認知されており
>共通化なんてのは最初から設計思想にすらなかった。
>(当時は同じソフトが動くのは同じ機械だというのが常識)
君はまだ生まれてなかったんだから仕方ないがほんとうのことだなんだけどな。
ソフトウェアの著作権なんてのが一般化するのはもうすこし後の話になる。
- 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 13:18:11 ID:ViY4Wu5c]
- 二人ともスレ違いだ。
死んでくれ
- 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 13:19:41 ID:67ikX4zS]
- いや生きろ
- 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 13:21:03 ID:PMrJKL/Z]
- >>586
> 日本でアプリケーションにバンドルが黙認されていたのは2.11までで、
> 3.xからはバンドル不可。ユーザーは自分でDOSを買ってこなければならなかった。
それは機種専用のDOSでいわば機種のオプションパーツだったのさ。
機種をとわないDOSはいわゆるDOS/V機からだな。
それが徐々に普及し、98が収束したわけだ。
- 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 13:27:23 ID:PMrJKL/Z]
- ちなみに98用の日本語MS-DOSはMicorsoftではなく
日本電気(NEC)から販売されていた。Epson版も同様。
いわゆる機種のオプションだったんだね。
- 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 13:34:16 ID:vIhoM6hG]
- ジャップのガラパゴス文化には興味ねーんだよ
失せろ、クズが
- 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 13:56:07 ID:PMrJKL/Z]
- と、田吾作が頑張っております。
- 594 名前：login:Penguin [2008/02/25(月) 14:05:31 ID:NvXz6EL5]
- ワッフルワッフル
- 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 14:26:33 ID:wGRgbBc5]
- >相手を否定しながらすっかり同じことをだらだら語る君の真意がわからないw
その台詞そのままお前に熨斗つけて返すわｗ
お前の解釈なんかどーでもいいんだよ。黙ってりゃ俺も出て来ねえよ
やめろと言われてこっちが黙ってると踏めば後出しで言いたい放題か、反吐が出るぜ
どうせガチで論争なんかできねえんだろ？クズはクズらしくすっこんでろ、クズ
- 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 15:25:27 ID:zYqxhFYE]
- ちょっと面白いのは否定しないがとりあえず別のスレでやってくれ
- 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 18:14:26 ID:xoG2s+b3]
- 開くスレ間違えたかと
- 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 18:27:52 ID:4MVMFvtC]
- >>593
田吾作死ね
- 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 20:03:34 ID:E+dDCWh1]
- おれは、田楽が食べたい。
- 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 20:31:01 ID:Ck/NXo7U]
- 春になるとほんわか頭が増えるなぁ・・・
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