- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 14:41:09 ID:cKFiD1ZR]
- いわゆるネタスレであり犬厨、ドザ、マカたちによる
三者三様の啀み合い妬み合いスレッドです
普及のしようがないと言われましても
Linuxが無くなってしまうこともないわけです。
ゆとりに幸あれ信者は死ね、ですわ
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき17
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192345423/
※ このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
- 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 07:31:51 ID:bS1GFBSQ]
- アフィ目的のサイトやアフィにつながるような釣りサイトは
正直見たくないし吐き気がするよ。
そしてそこでLinuxの紹介やレビュー記事が載せてあると
そのサイト運営者やLinuxまで嫌いになりそうだよ。
- 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 09:03:36 ID:P2o3KQMC]
- >>797
そんなもんLinuxに限ったこっちゃなかろう。
- 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 09:59:27 ID:103xiScq]
- テレビもCMはウンコだって言ってNHK以外見なきゃいいのに
- 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 10:18:40 ID:Wg35irGj]
- おまえの口臭はウンコだから喋らなければいいのに
- 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 10:20:58 ID:UeZSII7x]
- だからコッペパンは味噌塗ってもあんパンだっつってんだろ
- 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 11:03:15 ID:+HMLIWFb]
- 今週の書き込みは秀逸すぎて、ドザのことを言ってるのか犬糞のことを言ってるのか全然わからんなw
- 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 13:30:30 ID:9zbQH3E3]
- UNIX板の嫌われ者が居ついてるな。
- 804 名前：login:Penguin [2007/12/05(水) 14:56:32 ID:+Prg7qXt]
- open関数のmanpageで
「O_DIRECT でいつも困るのは、インタフェース全部が本当にお馬鹿な点だ。
たぶん危ないマインドコントロール剤で頭がおかしくなったサルが設計したんじゃないかな」 --- Linus
こんなことが書いてあったとき
- 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 15:33:26 ID:1zFN9GQR]
- Compizを標準サポートする鳥があったりするLinux界のほうが
UIの進化の可能性は大きいと思う。
後はMacか。
WinはVista見て「進化は無いな」と思ったよ。
エクスプローラのアドレスバーとUACはパクりとは言え評価するが
Aeroは見た目だけで実質は以前と変わってないし
Officeに至っては完全に以前より劣化してる。
LinuxのCompizやMacのUIは
見かけ倒しでなく実用性も兼ねてると思った。
- 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 15:44:45 ID:LOICd+kQ]
- Compiz褒めてる奴はまともに何かを評価する気がまったくないんだというのがモロバレです
- 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 15:45:49 ID:YxzIv5j4]
- 年寄りから普及させる事って出来るんじゃないかな？
ネットの基本的なことだけできれば充分な層でしょ？
んで、未だ所有率少ないじゃん。
- 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 15:54:22 ID:lcvU1ww6]
- >>806
じゃ、おもちゃOSに評価を与えろとでも言うの？
- 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 16:08:44 ID:Wg35irGj]
- 老人と言えば、選挙の投票をネットで行う構想はどうなったのかなぁ？
簡単なTV接続端末をLinuxでつくって配布すれば用途が広がるが
経済後退国だから配布は難しいかｗｗｗ
- 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 17:06:57 ID:JMh1HH4k]
- 金なんてたばこ税と酒税上げればどうにでもなるじゃん
- 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 18:31:43 ID:YxzIv5j4]
- >>810
たばこは先細り、酒は反対強し。
発泡酒の時思い出して。
でも、酒がジュースはおろか水より安いって安すぎだろう。
頓珍漢だよな。
- 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 18:52:18 ID:UeZSII7x]
- 大丈夫、ガソリンは水より高い
- 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 19:41:39 ID:G9Ex+4lh]
- Macほど(信者の間でだけ)愛されている環境は確かに無いと思うが、
Macほど(Mac信者以外に)嫌われている環境もまた無いと思うなあ
世間一般で言えば、明らかに嫌われている変わり者、偏屈者。
Windowsを嫌っているのはWindowsを避けて暮らしている連中ばかりで、
普通に使っている奴は無関心というのが真相だと思う。確かに愛されてはいないが
Linuxは、俺は普通に道具として使う。それ以上でも以下でもない。
Linuxと心中する気もないし、無関心と言えば無関心か。Windowsと変わらんな
たまにGPL原理主義者やアンチWin/Mac偏執狂がLinuxerの立場を装って発言するのがウザイ
お前らと同類に見られたらたまらねえからやめてくれ
- 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 20:08:03 ID:9zbQH3E3]
- >>813
ちょうどドザがいたんで聞きたいんだけど、
なんでドザってマカと争ってんの？
- 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 20:16:49 ID:G9Ex+4lh]
- なんで俺がドザ？
つうかドザって隠語を使うのはマカーだけだよね。お里が知れるね。
WindowsとMacが争っているというよりも、Macは昔からDosやWindowsを一方的にバカにしていたから
そういう実情を知るWindowsユーザーはMacやMacユーザーに対していい感情を持っていないというのはあるかもね
- 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 20:18:19 ID:GhhyU2tY]
- そんなの正に前世紀の話だろw
今は、マカが一方的に吠えているだけのような気がするな。 CMとかw
- 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 20:27:26 ID:G9Ex+4lh]
- 血筋の正しいApple/Macは全てにおいてWindowsに勝っているニダ
兄より優れた弟など存在してはいけないニダ
なのにWindowsの方が世の中に普及して社会を背負って働いているニダ
これはおかしいニダ
…という、どこかの大陸の盲腸みたいな半島に住んでる連中のような価値観で
Windowsを貶しているのが、マカーという哀れな生き物だよね
Linuxを使っている分には連中もほとんど無関心だけど、
OSXになってからなぜかこっちにまで兄貴風吹かして勘違いぶっこく事が増えてきたので
正直かなりウザイ
- 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 20:41:27 ID:Wg35irGj]
- 俺的解釈ではLinux=理系、Mac=文系、Win=中間
つまり、内容が薄く無駄に長文書く奴はマカ。
どうせ真実を見分けられないのなら、この解釈でいいと思う。
- 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:05:09 ID:JMh1HH4k]
- 俺の大学だけかも知れんけど医学部はなぜかMacだったな
医療系全体がMacってことは間違ってもないだろうけど
- 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:30:21 ID:0nuZOzkQ]
- >>818
Linux=理系、Mac=文系、Windows=ビジネス
>>819
医療系全体がMacってことはある程度まで正しい。過去に遡る程正しさの度合が高くなる。
- 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:31:15 ID:G9Ex+4lh]
- 医療事務なんて大昔はオフコン、今はWindowsが当たり前
大昔にMacを使っていたのは断層診断系の画像処理くらいだな
それもワークステーションを買えない貧乏病院がMacでせこせこ処理していた
- 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:32:28 ID:G9Ex+4lh]
- って書いてる間に
>医療系全体がMacってことはある程度まで正しい。過去に遡る程正しさの度合が高くなる。
こういうデマを垂れ流すバカが出て来るわけだ
お前、医学部どころか医者なんて精神科くらいしか縁が無いだろ？(笑
- 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:34:02 ID:Q3jslWA4]
- なぜ G9Ex+4lh はこんなに攻撃的なのだろう。
精神を病んでいるのだろうか？
- 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:34:38 ID:G9Ex+4lh]
- 嘘吐きと二枚舌が嫌いなだけだよ
- 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:37:35 ID:9zbQH3E3]
- >>822
なんでそんなにマカとかmac意識してんの？
- 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:40:47 ID:G9Ex+4lh]
- Macにダメを出すとMacを意識している事になるんですか？
って誰かと思ったら人をドザ呼ばわりしたマカー君じゃないかｗ
ちょっと自意識過剰だよね。マカーという属性がそうさせるのかもしれないけど。
確かにMac界隈には嘘とデマが多いような気はするな、20年来の経験上。
- 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:40:57 ID:9zbQH3E3]
- リロードしてなかったわ。
ああ、嘘吐きと二枚舌は人間の本質だからな。
仕様と実装は違うわけで。
- 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:43:58 ID:G9Ex+4lh]
- 言うに事欠いて「嘘吐きと二枚舌は人間の本質」とまで言い切るマカー君。
「ボクはうそつきでーす！！」
…って力いっぱい青年の主張(笑)か。語るに落ちる
- 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:45:39 ID:9zbQH3E3]
- なんだよ20年来の経験上って。
40過ぎでそんなことを言ってんじゃないだろうな、まさか。
- 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:47:16 ID:G9Ex+4lh]
- コンピュータは小学生の頃から弄っているもので、まだ30代ですが何か？
こちとらApple][以前からコンピュータ弄ってんだよ
AppleとAppleユーザーの腐ったやり口は子供の頃に学んだよ
- 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:51:12 ID:Gt8Cv8Kh]
- >>828,>>829
スレ違いどころか板違い。
- 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:01:39 ID:tDVDuECI]
- 俺30だけど、
ID:G9Ex+4lh お前かわいそすぎるわ。
おかしなマカーは何人か見てきてるけど、
はっきり言って、あんたの頭の構造はそいつらと同類。
Windows使う奴らは洗脳されてるニダ、とか決めつけててさw
- 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:10:06 ID:G9Ex+4lh]
- >Windows使う奴らは洗脳されてるニダ、とか決めつけててさw
すまんが、俺はそんな発言をした覚えは無いのだが？
- 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:14:02 ID:1mAQEEB2]
- >>830
JCL書いたりHITAC 10アセンブラ組んだこと有る？水準7000のFORTANを水準3000に書き換えたことある？
Apple ][以前だったらそのくらいやってるよなｗ TSSなんて軟弱なもの使わないでPCSとかPTでｗ
- 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:14:15 ID:G9Ex+4lh]
- ついでに言わせてもらうと、Macユーザーでおかしくない奴なんてほとんど見た覚えが無いねえ
何かにつけMacは進んでいるMacは正しいMacは正統とか主張するし
その場合に必ず当て馬(大抵はWindowsだからどうでもいいが、最近はLinuxを引き合いに出すことも少なくないからウザイ)を肴にする
こういう歪んだ価値観をほぼ例外なく持っているのがMacユーザーという人種だな
元からそうなのか、Macなんか使うからこうなってしまったのかまでは知らんが
本当に、どこかの半島のヒトモドキのような精神構造をしているよ
だからメジャーになどなれないし、いつまでも二流の猿真似しかできないし、実績もない
その原因が自分(たち)にあることをいつまでも自覚もできず、外部に押し付けてホルホル言ってるような連中だ
例外？Macを騙されて買って、こりゃダメだと脱北(笑)してきた連中くらいしか見たことが無いな
- 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:16:04 ID:GhhyU2tY]
- まぁ今日は洗脳患者が良く釣れることでw
- 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:16:30 ID:AADpqz/6]
- しかし>>813や>>835を見るにおかしいマカーとたいして変わらない気がする
- 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:18:12 ID:G9Ex+4lh]
- >834 当時小学生だったからBASICとアセンブリくらいしか使ったことが無いんだけど
TINY BASICで簡単な帳票印刷アプリを組んだりして小遣い貰ったのが原体験の一つだね
最初のアセンブリはアルテア互換機のブートストラップにパッチしたことかな
FDCカードのおまけのROMそのままではブートできない構成だったからね
中学3年間で結構小遣い稼ぎさせてもらって、高校に入ってからはバイトでいろいろやったよ
TSSに初めて触れたのは大学に入ってからだけどな。もうロートルで、2年後には引退して行ったがな(笑
- 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:22:23 ID:GhhyU2tY]
- ええええブートストラップパッチがアセンブリの最初？？？
BASIC使ってたのだから、その前にマシン語覚えるでしょ、常識的に考えて。
おっと、会話に混ざっちまうところだった。
- 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:28:51 ID:G9Ex+4lh]
- マカーは洗脳されていて、過去のありもしない実績(笑)を受け売るだけしか脳が無いけど、
俺のMac嫌いは経験から培われたものだしなぁ…俺の人生否定するならしてくれても構わんが(爆笑)
一時の韓流ブームに当てられた連中に付き合って韓国にも何度か行ったが、
連中の「朝鮮民族は無条件に日本人より優位である」みたいな無根拠な優越感は、
Macユーザーが他の環境を無条件に見下す精神構造とマジでそっくりで爆笑もんだったな
本当に、Macユーザーと韓国人の精神構造は共通点が多すぎて笑えるよ
テクニカルな知識もヒストリカルな教養もなく、そのへんにあるコンピュータやそのユーザーを
無条件に見下してバカにして自尊心を満足させられると誤解しているような連中が
Macを有り難がって買うのだ…という構図がわかってしまうとねぇ、
やっぱ連中、バカに見えちゃって仕方がないｗだって本当にバカなんだもの。
まあ、確かに経営者やそれなりの立場ｗのオッサン連中が、職場のPCオタにダメ出されたら立場がない、
パソコン一つまともに扱えないロートルだという事実が露見したら沽券にかかわる…みたいな
無意味な危機感を抱いてMacに逃げる…という構図はある罠
でももう世の中では、Macを使う事それ自体が情報弱者の証、みたいに鍍金が剥げてるんだよな(苦笑)
- 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:33:15 ID:9zbQH3E3]
- いぢりすぎましたね。（武田鉄矢風に）
- 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:33:20 ID:m9/q5y/J]
- またしても、Linuxが普及する分けないと思ったよ。
今度の問題は、CPUファンの回転数を制御できない。
動かすためには・・・まあ即効でコマンドラインだわな。
日本語情報をぐぐって対処。それでも7割の人がここで脱落。
次にsenseors-detectはうまくいくって組み込めて
sensorsでファンのモニタリングはうまくいく。
次にpwmconfigをno pwm-capable sensor modules installedといわれるわけ。
ファンのモニタリングもできて最近ハードなのにな。
そしたら、英語ばっかりのなかで近い事例を手探り。
pwmconfigのバグ？ 最コンパイル？
マザーボードにのっているセンサーのチップ名？
しるかようんなもん。
なんだかんだで99%の人が脱落。
ファンコントロールしたい。たったそれだけなのにな（笑）
- 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:33:54 ID:GhhyU2tY]
- >>840
あんさんも昔人なら、当時のMacに対する憧憬が分からないとは思えないんだがなぁ・・・
俺はApple２でスプライトで３D（ワイヤフレーム）が動いているのをみて、感動したもんだ・・・
- 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:35:20 ID:GhhyU2tY]
- >>842
つけっぱなしのマシン用だからなぁ・・・
まぁ可変抵抗はさめ
とまで言わないが・・・ファンコンなぁ・・・
- 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:35:26 ID:G9Ex+4lh]
- >BASIC使ってたのだから、その前にマシン語覚えるでしょ、常識的に考えて。
最初は流石に自分のコンピュータなんか持って無いから、親や職場(笑)のを勝手に使って覚える感じでね
まああれも立派にOJTしていた訳だが、いざ自分のコンピュータを組むとなると
当時は出来合いの機械なんて無い(か中学生の小遣いかき集めた程度ではとても買えない)から
アリモノや中古を寄せ集めて一台組むわけですわ。当然そのままスイッチ入れたって動く訳は無いんで
嫌でもIPLを自分でパッチしてROMに焼かなければならんと。それで必然的に覚えたって寸法ですな
高校生の頃はそれでTurboPascalが片腕だったねぇ
Fortranは大学に入ってから使わされたが、COBOLには縁がなかった
好きに書いていいコードはPascal+アセンブリで書いてたな
アセンブリは学生時代のバイトではさんざん書いたよ。
Z80、6502、8086、68000…まあ青春の思い出(笑)ってやつだな
今でもポインタや配列を操作する時にメモリ上のデータをイメージする際には
この頃の経験が活きている事を実感する。アセンブリの経験のない奴はやっぱダメだな
- 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:36:05 ID:JpRrsV6x]
- >>838
Apple ][なんて、ミニアセンブラ、逆アセンブラで遊ぶものでしょ、ふつう
Mac OS 6.xなんてNCSA telnetでSUNやRS6000使ったり、RS6000ゲートウエイにしてVM/370のCMSとかSPFで遊ぶものだよなｗ
- 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:39:46 ID:9duR27yv]
- 30で昔話しかできないなんて
脳が固まっちまったのかよ
はい次
- 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:40:22 ID:GhhyU2tY]
- >>845
んまぁCでポインタガリガリの方が仮想的で楽しいけどね。メモリ上程度なら。
カーネルコール辺りになると、アセンブリかマシン語つかわにゃねぇ。
そういう意味で、この楽しさが分かればLinux普及すると思うけどw
>>846
まぁそういうなやw
Apple2標準のBASICのスプライト機能は、当時「これ、何でも出来るんじゃね？」って
思わせるには、十分な魅力だったわけさ。
逆アセンブルは、WIndowsでこそ楽しめるw
- 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:45:22 ID:G9Ex+4lh]
- >あんさんも昔人なら、当時のMacに対する憧憬が分からないとは思えないんだがなぁ・・・
ああ、MacSEは俺も実際持ってたしな。DynaMacのダメっぷりなんかこの目でしっかり見てるよ。
旧MacOSを無条件でスゲエスゲエ褒めるマカーは今でもいくらでも居るが
技術的にはカスもいい所でなあ。マカーの書いた記事とか読むと当時としては最高の環境とか
PascalやCの実行環境としても当時最高だったとか大法螺がゾロゾロ出て来る。
あのな、 旧MacOSなんて68kアーキテクチャを前提にしてる癖にアドレッシングの制限がキツすぎた
酷い環境だったんだよ。
連中は8086の64KBセグメントを嘲笑っていたが、MacOSも16kセグメントがソフトウェア上の制約として存在し
自前じゃフラグメント化やコンパクションの解決もできない糞みたいな環境だった。糞と比べたら糞に失礼なくらい酷かったんだ。
68000自体、当時の半導体プロセスの制約から高望みし過ぎてメモリに対する要求が高すぎ、
信者が手放しでスゲエスゲエ言ってたのはただの幻想だと断言できるくらい、とても褒められたCPUでは無かったのだが、
それにも増して68kの機能を禄に活かすこともできない糞OSがMacOSだった。
まあ、お仕着せのライブラリが無いとグラフィック処理なんて出来ないと思い込むようなヌルいプログラマ連中には
MS-DOSの敷居が高かったことも確かだが
DOSなんざ元々CP/Mを8086に移植したようなもんだし、高望みする方が間違いってことで。
当時の落とし所としては悪くもなかった。
>俺はApple２でスプライトで３D（ワイヤフレーム）が動いているのをみて、感動したもんだ・・・
Apple][にスプライトなんか積んでねえし。口から出任せほざいてんじゃねえよ、このホラ吹きめが
- 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:49:54 ID:GhhyU2tY]
- >>849
ああ、当時はシェイプテーブルって呼んでたよね。
あれは今で言う所のスプライトだろ、どう考えても。
- 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:50:57 ID:G9Ex+4lh]
- ソフトウェアスプライトとハードウェアスプライトの区別くらいできるようになってから発言しましょうね(苦笑)
- 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:52:41 ID:GhhyU2tY]
- >>851
いやいや、BASICで組んでいたと先ほど発言していたではないか。
何故ハードウェアスプライトでないといけないんだい？w
Apple2の10KBASICは素晴らしかったw
さて、そろそろ壮大なスレチのお時間です。
- 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:58:27 ID:G9Ex+4lh]
- >Apple ][なんて、ミニアセンブラ、逆アセンブラで遊ぶものでしょ、ふつう
6502(の変造品)はバイト時代にさんざん使ったが、Apple][自体は結局自分では買えなかったしなあ
職場(笑)にバッタ物があって信者がPETあたりをクソミソに貶しまくっていた訳だが、
Apple][自体碌なもんじゃなかった
>Mac OS 6.xなんてNCSA telnetでSUNやRS6000使ったり、RS6000ゲートウエイにしてVM/370のCMSとかSPFで遊ぶものだよなｗ
そうそう、System6あたりまではOSとfinderとtelnetと小間物一式がフロッピー一枚に余裕で納まるんで、
GUI環境でターミナルエミュレータ+αで使うのにはえらい重宝したんだよな
sys6までがMacの時代かねえ。7以降はクズだよな。まあsys6も日本語環境は腐ってたから英語版にgomtalkだっけ
パッチを当てて使っていた訳だが
あとマルチファインダの実装前後の地獄とかなあ。あれで常々どうしようもねえチッキーなメーカーだなと思っていたAppleを
完全に見限る決心がついたわけだが
- 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 23:04:32 ID:dOmf2zzm]
- 最近思うことがある。
長々と詳細を書いてこれは難しくて出来ないって言ってる人は、アンチLinuxを装って実は質問してるんじゃないだろうかと。
詳細に書けばそのアンチコメントに対して詳しく教えてくれることが多いから。
- 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 23:05:36 ID:Q8ji5nTq]
- 68000のPascal環境だと、HP9000シリーズ用が良かったかな。もっとも、その前にUCSD Pascal使ってたから、なじみやすかったという面もあるが。
Macはもともと開発マシンじゃないしな。
初めてBASICを標準搭載しなかったパソコンと言われてるしなｗ
あの時代のハードウェアリソース考えたら、Mac OSにしてもDOSやWin 3.xにしても、それなりだったのと違うかな。
- 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 23:12:58 ID:G9Ex+4lh]
- >いやいや、BASICで組んでいたと先ほど発言していたではないか。
入門でTINY BASICを使ったとは言ったが
それはAppleとは何の関係もない環境だったしな
>何故ハードウェアスプライトでないといけないんだい？w
この時代にスプライトっつーとラインバッファに必死で詰め込むヤッツケ仕事なハードウェアが前提だったからだよ
>Apple2の10KBASICは素晴らしかったw
信者乙
Apple][なんか出てきた頃には既にBASICはお子様のお遊戯用でした(爆笑)
- 857 名前：login:Penguin [2007/12/06(木) 00:17:49 ID:xe9/keHE]
- MacOSXの定価が14,800円に固定されたので、Linuxは難しくなったというのが実情だろう。
OSを無料で配布して、サポート料を徴収する方式にしたかったのかもしれないが、
競合する各OSと比較すると、年間4,000円程度が限度になるだろうし、
そもそも商用ソフトが絶望的な状況ではユーザーが金を出すとは思えない。
- 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 00:25:42 ID:tSFI0n0W]
- とりあえずURL貼っておきますね
昔のPC＠2ch掲示板
bubble6.2ch.net/i4004/
- 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 00:29:32 ID:UachCsHC]
- Macがんばれ！
- 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 03:01:58 ID:RhwOYxjh]
- 推奨NGワード：MAC
- 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 03:10:14 ID:dfY1zPBP]
- やったよTUKUMOでLinuxプリインストールPCを売ってるよ。
www.tsukumo.co.jp/aspire/index.html
- 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 09:32:15 ID:fPKLmr1V]
- ハナシは戻るが、オイラはWinユーザだけどドザは使う。
理由はWindowsユーザってのより言いやすいから。
蔑称でも構わん、発音数が少なくて相手に通じりゃそれでいいし。
- 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 09:37:00 ID:sQTjkMpI]
- そんな話題出てない上にスレ違いな上にお前誰だよ
- 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 09:48:45 ID:fPKLmr1V]
- >815
('A`)
- 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 10:07:09 ID:yR0/4mSz]
- 真の犬勇者様にとっては林檎も窓もｱｳﾄｵﾌﾞ眼中なのです。
偉い人にはそれが分からんとです。
あ、申し遅れました。3丁目の大島です。
- 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 10:13:41 ID:bgO18Eza]
- >>865
正にw
まぁゲーム機として重宝してますよ？窓
- 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 11:16:46 ID:dfY1zPBP]
- NHKの中高齢者向けのPC講座がWinXPで、
「この講座ではウインドウズという基本ソフトの入ったパソコンを使って説明していきます」
とかいう説明は全く無く、それ以外OSが無いかのように、それがPCに入ってるのが
当然だと言わんばかりに進められて行くのを見たときLinuxの普及は無理かなーってあらためて痛感した。
- 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 20:00:04 ID:UachCsHC]
- MacOSXがんばれ！
- 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 01:06:59 ID:d3ZCAk+O]
- 話は戻るけど
Linuxは、お好み焼きだとは思えない。
- 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 01:34:44 ID:Ec6fhwrx]
- いい加減に本題に戻すけど、
ゴミ捨て場からものを拾うのは犯罪だよ。
- 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 02:57:10 ID:dzMLTOm4]
- >>870
へー
どういう罪状？
- 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 07:20:39 ID:B3pNE6Gx]
- ゴミ捨て場に捨てた時点で市の持ち物になるとかいう条例があるところもあるらしい
- 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 08:24:51 ID:IWA0Y/mL]
- >>871
ゴミ捨て場に捨てた物が地方自治体の所有物になる条例が無いところでも
厳密にはそれに対する免責特権がある地方自治体、またはそれから依頼を受けた
回収業者、または捨てた人から依頼された業者か、捨てた人間の了承を得た個人以外が
勝手に持ち出すと拾得物横領になる。
たとえばゴミ捨て場で現金を拾った場合はどうだろう？
そのまま着服した場合のケースを良く考えて欲しい。
- 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 08:27:57 ID:wWUNQenF]
- スタックが破損してうまく話題が戻らなかったようです
- 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 08:46:03 ID:d3ZCAk+O]
- Linuxは、のび太のくせに生意気だからだ。
- 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 10:24:32 ID:+BSNfKJg]
- >>873
拾得物横領も微妙なもんでな、
自分で落としたものを拾っても犯罪にはならんでしょ。
で、拾った物を、自分の物だと言い切れば、それ以上の追求の仕様が無い。
持ち主が現れたら別だが、裸のゲンナマともなると、
誰のものかわからなくなるから、追求のしようが無くなる。
過失の横領と言うのが存在しないから、
拾っただけでは犯罪とは言えないんだよ。
正直に、捨ててあったものを拾ったと言わなければ良い。
オレが落としたから拾ったと言えば良い。
- 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 12:12:41 ID:RGMRvpX+]
- 道端に空き缶がポイ捨てされていてそれを拾ったら
「空き缶が落ちていました」と警察に届け出る必要があるの？
- 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 13:05:51 ID:isSKi9cT]
- うん
- 879 名前：login:Penguin [2007/12/07(金) 13:56:15 ID:NtG5TopK]
- >>877
お前って理屈っぽいなｗ
- 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 14:02:32 ID:BQmLNyqH]
- Linux使いはこういうのばっかり。
理屈がすべてに優先する。
- 881 名前：login:Penguin [2007/12/07(金) 14:02:38 ID:iSk9Ne2b]
- >>867
ある程度仕方ないかもね。中高年が買いに行ったとして、Linuxマシンや、OSなしのPCが
売られている確率は限りなく小さいと思うが...。
- 882 名前：login:Penguin [2007/12/07(金) 14:09:20 ID:FBndJ+78]
- >>878
ないよ。所有権が放棄されたものを所有しても問題なし。
ゴミ捨て場は、所有権の放棄ではないと市町村への廃棄の依頼と考えた方が良い。
市町村はゴミを一時的に管理し、適切に処分する義務がある。
- 883 名前：login:Penguin [2007/12/07(金) 14:11:00 ID:FBndJ+78]
- だいたいさ、ソフトウェアの権利関係で、著作権やら民法上の債権・債務って、ソフト屋さんには
重要だと思うがねぇ。
- 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 14:19:46 ID:8yw2HRAm]
- 小銭ケチってフリーフリーでがんばるより
プロプラ＋フリーの方が居心地がいいってだけの話
- 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 15:05:48 ID:GYvjZ0Ia]
- というかSIerやらSEやらやるなら最低限の民法と著作権と
関連する判例くらい齧らないか？
- 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 15:19:10 ID:ogL+kS1q]
- 某、妙に権利者寄りの団体関係者が書いた洗脳本に目を通して
終わりだったりするから油断できない。
- 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 16:01:00 ID:6P48LIs4]
- ドザにはパブリックドメインとコピーレフトの違いがわからねんだな
- 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 16:21:08 ID:isSKi9cT]
- で、権利と普及はどう関連するんだよ。
- 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 16:28:37 ID:B3pNE6Gx]
- エスパーにそんなこと聞いたってエスパー回答しか返ってこないだろ
- 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 20:50:55 ID:RGMRvpX+]
- ドザの隔離スレはここですか？
- 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 20:52:55 ID:7Sf0O+vy]
- その通り
- 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 21:10:20 ID:IWA0Y/mL]
- >>876
本来空きカン1つでも拾って自分の物にしたければ法的には警察にとどけにゃならんのよ。
だれのものか判らない裸の現金を拾った事をとがめられた場合
自分で落としたと言い張っても逆に通用しないんだが？確実に拾得物横領だぞ。
おまえの住んでる国は違うのかもしれないが日本じゃ言い張っても拾得物横領だ、
横領に過失がないのは、拾おうとか取ろうと自らしなければ手に入らないからで、
拾った物を警察に届けずに持って帰っただけで犯罪になるんだがな。
- 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 23:02:46 ID:RGMRvpX+]
- ちょっとだけマジレスしますが、その拾得物横領って占有離脱物横領罪と
同じ概念（同義の法律用語）と考えていいんですか？
- 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 23:30:37 ID:+BSNfKJg]
- >>892
いや、通用するよ。オレが落としたと言い通せば良いだけ。
拾った証拠もなければ、追求しようが無いからね。
オレの住んでる国は日本だが、法治国家でさえ、拾ったところが現行犯で無い限り、
オレが落としたで通用する。
だから、過失の横領罪は無いと何度言ったら。
- 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 23:34:27 ID:B3pNE6Gx]
- >>893
なんかマジレスの使い方おかしくね？
- 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 23:51:09 ID:isSKi9cT]
- そんなスレチ話は面白くねえよ。他所行ってくれ
- 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/08(土) 03:31:12 ID:NA6AK0Lf]
- LinuxはMSを開発促進させる道具にしておけばいいような気もしてきた。
IEみたいにしてると出し抜くぞ！ってね。
|
 |
