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Linux使っててコリャ普及するわけないと思ったとき18



1 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 14:41:09 ID:cKFiD1ZR]
いわゆるネタスレであり犬厨、ドザ、マカたちによる
三者三様の啀み合い妬み合いスレッドです
普及のしようがないと言われましても
Linuxが無くなってしまうこともないわけです。
ゆとりに幸あれ信者は死ね、ですわ

前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき17
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192345423/
※ このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。

765 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 13:25:44 ID:nkAAV1/d]
>甘いな。現実の資本主義とその市場がどれだけの非営利的な文化生産事業
>や社会生産活動に経済的に支えられているかを知らない。
>経済を狭く見積もってはいけない。

自らは何も生まず金も落とさず、ただ要求するだけで渡された物は無言で消費し尽くす
シロアリのような無学・無職ニートや自宅警備員のような社会のお荷物に向かって
なぜ俺らがセールスマン役を無償で買って出なければならんのか、ということですよ

無償セールスマンを気取るなら、一人でやってろ。俺らを付き合わせるな。俺らを扇動するな。

766 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 13:33:43 ID:b5kV2XuC]
糞が「俺ら」とか「Linux使いは」とか三人称を使うなよ。鳥肌がたつ。

767 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 13:38:39 ID:gQl04lGs]
創造的なものは何ひとつ生み出せない会社の歯車ならぬ社会の歯車な「社畜」が何か吠えてる?

768 名前:login:Penguin [2007/12/04(火) 13:42:29 ID:ZTTHl6w+]
引き続き社畜対無料ウェア乞食の罵り合いをお楽しみください

769 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 14:11:12 ID:HglhxXGX]
>>766
「俺ら」は三人称じゃない、「Linux使いは」も自分を含んだ意味で
使ってるなら三人称じゃない、一人称複数形だぞ。
三人称じゃないは「彼」「彼ら」自分も含まず、今対話している相手も含まない
第三者を指す認証の事だよ、WinユーザーとMacユーザーが「Linux使いは」って
話してる場合は「Linux使い」は三人称だけどな。

770 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 14:12:13 ID:HglhxXGX]
>>769
うへ、誤字だらけだ。

771 名前:login:Penguin [2007/12/04(火) 14:30:04 ID:unzBpQS6]
>>769
うへ〜うへ〜


772 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 14:39:37 ID:X/n4jsM3]
>>761
その発想から行くと日本のLinux界はLiveCD辺りに頑張って貰うしかないんかなあ

773 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 18:22:34 ID:pqCfKcVv]
北朝鮮と戦前の日本が本気で同じだと思ってるんだとしたらおめでたい奴
まぁ、天然なんだろうけど



774 名前:login:Penguin [2007/12/04(火) 18:58:03 ID:5gcKDPvH]
Linux使ってkorea普及するわけないと思ったのは
布教しても金になりそうになさげだから
儲けが出るシステムなら布教でもなんでもしたるよ


775 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 19:08:35 ID:DR+TXhLz]
Linuxが普及したら色々と支出は抑えられるかもしれんぞ

776 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 19:12:21 ID:7plnPABE]
パーソナルユースでLinuxが生み出したものは何もないといっても過言ではない。
すべてが無料ウェアになったらソフトウェアの進歩は止まる。
そしてGoogleに個人情報を抜かれまくり
ローカルアプリを使うだけでもうざい広告が垂れ流されるようになるだろう。
ストールマンとその信者がやっている事は所詮アイデアの窃盗でしかないんだよ。
盗人は何も生み出す事が出来ない。

777 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 19:15:10 ID:hZhTzB58]
>>776
リリースする時は、ソースと一緒だから、怪しいプログラムだと、即刻排除されるのでは?
その為のオープンソースでしょ。

778 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 19:24:50 ID:NnjR/9Hy]
もしも、GCC が、無かったらー

とか歌い出したくなった。

779 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 20:19:29 ID:xBIlsO5o]
なんか凄い預言者が沸いててわらたw

780 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 20:40:54 ID:HglhxXGX]
いやWindowsのシェアを追い抜くとかLinuxが標準OSになる必要は無いし、
フリーじゃない有料のディストリがメインでも構わない、
有料なら逆に売ってる所はWin並のメーカーサポートをしなきゃならんからね。

デスクトップ&モバイルPC用OSシェアの1割をLinuxに出来れば
それ以上望む必要は無いと思う、3割以上フリーOSになるなんていうのは
逆にやばいとさえ思う。
10%のシェアで十分MSの意識は変わるだろうし、ハードウェアの意識も
変わってくると思うよ。

781 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 20:49:55 ID:s+ecNLiW]
>>776はInternet Explorerの生い立ちすら知らないらしいw

782 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 21:57:49 ID:nkAAV1/d]
Macに一定の存在感があった頃のシェアを考えると
Windows6〜7割 Linux2〜3割 その他1割 くらいが健全なのかなという気がしている

Windows以外のシェアが3割にも及べば、第二勢力が2割も居れば、
大抵の市場はWindows以外にも目を向けざるを得なくなってしまう
(Windows以外の顧客も拾わないと、市場の2〜3割をみすみす逃してしまうことになる)

市場の主流にLinuxやPC-UNIXを据える事など望んではいないよ
そんな事になったらのんびり暮らせなくなるからな

783 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 22:51:07 ID:bWchIMuf]
>>776
ググルも無料のサービスなんだが、
いつのまにか、何かを買収しとるそうな。

普及すると言うことは、そう言うこと。



784 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 23:16:39 ID:xBIlsO5o]
まぁどっちかっていうと普及しないほうが
いろいろとゴタゴタは少なそうだけど
メリットとデメリットを比べたらメリットのほうが多くない?
Linux使ってることを他人に打ち明けるときとか
気軽になれればいいなって思うけど。

785 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 00:17:07 ID:wqCN9pOJ]
linuxは選択肢が多すぎる。
サポートなしでは、オカンに勧められん。
全ての操作がキーボードなしで使えるようになったら、普及するんだろうな。


786 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 00:20:35 ID:aUu0FADk]
まだ不安定要素残るもんなぁ。windowsに比べたら。
ヘンなタイミングでFireFox落ちてしまうし。

787 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 00:46:05 ID:103xiScq]
>>785
キーボードレスはWindowsでも難しくないか?
ネットでみたいもの一つ探すのにも検索ワード打ち込まなきゃならんし、
メールだってキーボード無いと辛いだろ。

そう言うレベルならubuntuなんかインストールしてすぐに使えたよ。

788 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 00:54:03 ID:3+H89y9t]
ザウルスやDSの文字認識を考えたら、ワコムのペンタブレットを
使って、メールは手書したものをそのまま画像として、
検索ワードは文字認識させればなんとかキーボーダレスに
なれるかもしれまい。

789 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 00:59:56 ID:Wg35irGj]
今時は音声認識だろ(相当昔かwww

790 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 01:26:13 ID:T8XGyrw1]
Macは別にwinみたいに嫌われてはないな。
まあ各自競争してOSを少しでも安くしてくれりゃいいよ。
もうそろそろ価格競争に入っていきそうだと思うし。

791 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 01:29:13 ID:att+hu+o]
winに先駆けて、20世紀の映画によくある
空中投影ディスプレイややたらサイバーなコマンドラインインターフェースを備えれば
普及するかもしれんw
てか、大半のブラインドタッチも出来ないようなユーザーにとってOSの使い勝手なんざ慣れでしかない。
ケイタイで女子高生の文字打ち速度を真似できるか?

792 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 02:14:25 ID:103xiScq]
>>空中投影ディスプレイややたらサイバーなコマンドラインインターフェース
逆なんだよ、なんでせめて1割くらいまで普及率上げたいかっていう一つに理由に
そういうのがまずWinを前提に設計されいち早くドライバーが完備される。
Linuxは発売と同時でなくその後から色々つくらにゃなら無い場合が多い。

専用機(家電やケータイのような)の組み込みOSとしてなら問題ないんだがな、
ここでいってる普及ってデスクトップやノートのコンシューマPC向けだろ?

793 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 02:37:53 ID:Gb+HMk7y]
>空中投影ディスプレイ
で、これLinux関係あるの?



794 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 05:36:16 ID:JMh1HH4k]
空中ディスプレイな必要はないけど窓の後追いじゃいつまで立っても普及しないってことでしょ

795 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 05:53:54 ID:cVG8D5c9]
>>765
だから君は、資本主義経済に対する認識が甘いんだな。
市場経済において労働力が生産性をもつのは消費のおかげ。
消費されない労働力には交換価値がつかない。
資本主義経済において労働者と消費者は等価なのだよ。

796 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 05:58:35 ID:cVG8D5c9]
なるほど「無償セールスマン」か。
それもいまじゃ「アフィリエイター」なんて職業にする人もいるな。

797 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 07:31:51 ID:bS1GFBSQ]
アフィ目的のサイトやアフィにつながるような釣りサイトは
正直見たくないし吐き気がするよ。
そしてそこでLinuxの紹介やレビュー記事が載せてあると
そのサイト運営者やLinuxまで嫌いになりそうだよ。

798 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 09:03:36 ID:P2o3KQMC]
>>797
そんなもんLinuxに限ったこっちゃなかろう。

799 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 09:59:27 ID:103xiScq]
テレビもCMはウンコだって言ってNHK以外見なきゃいいのに

800 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 10:18:40 ID:Wg35irGj]
おまえの口臭はウンコだから喋らなければいいのに

801 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 10:20:58 ID:UeZSII7x]
だからコッペパンは味噌塗ってもあんパンだっつってんだろ

802 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 11:03:15 ID:+HMLIWFb]
今週の書き込みは秀逸すぎて、ドザのことを言ってるのか犬糞のことを言ってるのか全然わからんなw

803 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 13:30:30 ID:9zbQH3E3]
UNIX板の嫌われ者が居ついてるな。



804 名前:login:Penguin [2007/12/05(水) 14:56:32 ID:+Prg7qXt]
open関数のmanpageで

「O_DIRECT でいつも困るのは、インタフェース全部が本当にお馬鹿な点だ。
たぶん危ないマインドコントロール剤で頭がおかしくなったサルが設計したんじゃないかな」 --- Linus

こんなことが書いてあったとき

805 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 15:33:26 ID:1zFN9GQR]
Compizを標準サポートする鳥があったりするLinux界のほうが
UIの進化の可能性は大きいと思う。
後はMacか。

WinはVista見て「進化は無いな」と思ったよ。
エクスプローラのアドレスバーとUACはパクりとは言え評価するが
Aeroは見た目だけで実質は以前と変わってないし
Officeに至っては完全に以前より劣化してる。

LinuxのCompizやMacのUIは
見かけ倒しでなく実用性も兼ねてると思った。

806 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 15:44:45 ID:LOICd+kQ]
Compiz褒めてる奴はまともに何かを評価する気がまったくないんだというのがモロバレです

807 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 15:45:49 ID:YxzIv5j4]
年寄りから普及させる事って出来るんじゃないかな?
ネットの基本的なことだけできれば充分な層でしょ?
んで、未だ所有率少ないじゃん。

808 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 15:54:22 ID:lcvU1ww6]
>>806
じゃ、おもちゃOSに評価を与えろとでも言うの?

809 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 16:08:44 ID:Wg35irGj]
老人と言えば、選挙の投票をネットで行う構想はどうなったのかなぁ?
簡単なTV接続端末をLinuxでつくって配布すれば用途が広がるが
経済後退国だから配布は難しいかwww

810 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 17:06:57 ID:JMh1HH4k]
金なんてたばこ税と酒税上げればどうにでもなるじゃん

811 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 18:31:43 ID:YxzIv5j4]
>>810
たばこは先細り、酒は反対強し。
発泡酒の時思い出して。

でも、酒がジュースはおろか水より安いって安すぎだろう。
頓珍漢だよな。

812 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 18:52:18 ID:UeZSII7x]
大丈夫、ガソリンは水より高い

813 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 19:41:39 ID:G9Ex+4lh]
Macほど(信者の間でだけ)愛されている環境は確かに無いと思うが、
Macほど(Mac信者以外に)嫌われている環境もまた無いと思うなあ
世間一般で言えば、明らかに嫌われている変わり者、偏屈者。

Windowsを嫌っているのはWindowsを避けて暮らしている連中ばかりで、
普通に使っている奴は無関心というのが真相だと思う。確かに愛されてはいないが

Linuxは、俺は普通に道具として使う。それ以上でも以下でもない。
Linuxと心中する気もないし、無関心と言えば無関心か。Windowsと変わらんな

たまにGPL原理主義者やアンチWin/Mac偏執狂がLinuxerの立場を装って発言するのがウザイ
お前らと同類に見られたらたまらねえからやめてくれ



814 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 20:08:03 ID:9zbQH3E3]
>>813
ちょうどドザがいたんで聞きたいんだけど、
なんでドザってマカと争ってんの?

815 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 20:16:49 ID:G9Ex+4lh]
なんで俺がドザ?

つうかドザって隠語を使うのはマカーだけだよね。お里が知れるね。

WindowsとMacが争っているというよりも、Macは昔からDosやWindowsを一方的にバカにしていたから
そういう実情を知るWindowsユーザーはMacやMacユーザーに対していい感情を持っていないというのはあるかもね


816 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 20:18:19 ID:GhhyU2tY]
そんなの正に前世紀の話だろw
今は、マカが一方的に吠えているだけのような気がするな。 CMとかw

817 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 20:27:26 ID:G9Ex+4lh]
血筋の正しいApple/Macは全てにおいてWindowsに勝っているニダ
兄より優れた弟など存在してはいけないニダ
なのにWindowsの方が世の中に普及して社会を背負って働いているニダ
これはおかしいニダ

…という、どこかの大陸の盲腸みたいな半島に住んでる連中のような価値観で
Windowsを貶しているのが、マカーという哀れな生き物だよね

Linuxを使っている分には連中もほとんど無関心だけど、
OSXになってからなぜかこっちにまで兄貴風吹かして勘違いぶっこく事が増えてきたので
正直かなりウザイ


818 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 20:41:27 ID:Wg35irGj]
俺的解釈ではLinux=理系、Mac=文系、Win=中間
つまり、内容が薄く無駄に長文書く奴はマカ。
どうせ真実を見分けられないのなら、この解釈でいいと思う。

819 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:05:09 ID:JMh1HH4k]
俺の大学だけかも知れんけど医学部はなぜかMacだったな
医療系全体がMacってことは間違ってもないだろうけど

820 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:30:21 ID:0nuZOzkQ]
>>818
Linux=理系、Mac=文系、Windows=ビジネス
>>819
医療系全体がMacってことはある程度まで正しい。過去に遡る程正しさの度合が高くなる。


821 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:31:15 ID:G9Ex+4lh]
医療事務なんて大昔はオフコン、今はWindowsが当たり前

大昔にMacを使っていたのは断層診断系の画像処理くらいだな
それもワークステーションを買えない貧乏病院がMacでせこせこ処理していた


822 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:32:28 ID:G9Ex+4lh]
って書いてる間に

>医療系全体がMacってことはある程度まで正しい。過去に遡る程正しさの度合が高くなる。

こういうデマを垂れ流すバカが出て来るわけだ
お前、医学部どころか医者なんて精神科くらいしか縁が無いだろ?(笑


823 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:34:02 ID:Q3jslWA4]
なぜ G9Ex+4lh はこんなに攻撃的なのだろう。
精神を病んでいるのだろうか?



824 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:34:38 ID:G9Ex+4lh]
嘘吐きと二枚舌が嫌いなだけだよ

825 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:37:35 ID:9zbQH3E3]
>>822
なんでそんなにマカとかmac意識してんの?

826 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:40:47 ID:G9Ex+4lh]
Macにダメを出すとMacを意識している事になるんですか?

って誰かと思ったら人をドザ呼ばわりしたマカー君じゃないかw
ちょっと自意識過剰だよね。マカーという属性がそうさせるのかもしれないけど。

確かにMac界隈には嘘とデマが多いような気はするな、20年来の経験上。

827 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:40:57 ID:9zbQH3E3]
リロードしてなかったわ。
ああ、嘘吐きと二枚舌は人間の本質だからな。
仕様と実装は違うわけで。

828 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:43:58 ID:G9Ex+4lh]
言うに事欠いて「嘘吐きと二枚舌は人間の本質」とまで言い切るマカー君。

「ボクはうそつきでーす!!」

…って力いっぱい青年の主張(笑)か。語るに落ちる


829 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:45:39 ID:9zbQH3E3]
なんだよ20年来の経験上って。
40過ぎでそんなことを言ってんじゃないだろうな、まさか。

830 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:47:16 ID:G9Ex+4lh]
コンピュータは小学生の頃から弄っているもので、まだ30代ですが何か?

こちとらApple][以前からコンピュータ弄ってんだよ
AppleとAppleユーザーの腐ったやり口は子供の頃に学んだよ


831 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 21:51:12 ID:Gt8Cv8Kh]
>>828,>>829
スレ違いどころか板違い。

832 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:01:39 ID:tDVDuECI]
俺30だけど、

ID:G9Ex+4lh お前かわいそすぎるわ。

おかしなマカーは何人か見てきてるけど、
はっきり言って、あんたの頭の構造はそいつらと同類。

Windows使う奴らは洗脳されてるニダ、とか決めつけててさw

833 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:10:06 ID:G9Ex+4lh]
>Windows使う奴らは洗脳されてるニダ、とか決めつけててさw

すまんが、俺はそんな発言をした覚えは無いのだが?




834 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:14:02 ID:1mAQEEB2]
>>830

JCL書いたりHITAC 10アセンブラ組んだこと有る?水準7000のFORTANを水準3000に書き換えたことある?
Apple ][以前だったらそのくらいやってるよなw TSSなんて軟弱なもの使わないでPCSとかPTでw

835 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:14:15 ID:G9Ex+4lh]
ついでに言わせてもらうと、Macユーザーでおかしくない奴なんてほとんど見た覚えが無いねえ

何かにつけMacは進んでいるMacは正しいMacは正統とか主張するし
その場合に必ず当て馬(大抵はWindowsだからどうでもいいが、最近はLinuxを引き合いに出すことも少なくないからウザイ)を肴にする

こういう歪んだ価値観をほぼ例外なく持っているのがMacユーザーという人種だな
元からそうなのか、Macなんか使うからこうなってしまったのかまでは知らんが

本当に、どこかの半島のヒトモドキのような精神構造をしているよ
だからメジャーになどなれないし、いつまでも二流の猿真似しかできないし、実績もない
その原因が自分(たち)にあることをいつまでも自覚もできず、外部に押し付けてホルホル言ってるような連中だ

例外?Macを騙されて買って、こりゃダメだと脱北(笑)してきた連中くらいしか見たことが無いな


836 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:16:04 ID:GhhyU2tY]
まぁ今日は洗脳患者が良く釣れることでw

837 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:16:30 ID:AADpqz/6]
しかし>>813>>835を見るにおかしいマカーとたいして変わらない気がする

838 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:18:12 ID:G9Ex+4lh]
>834 当時小学生だったからBASICとアセンブリくらいしか使ったことが無いんだけど
TINY BASICで簡単な帳票印刷アプリを組んだりして小遣い貰ったのが原体験の一つだね
最初のアセンブリはアルテア互換機のブートストラップにパッチしたことかな
FDCカードのおまけのROMそのままではブートできない構成だったからね

中学3年間で結構小遣い稼ぎさせてもらって、高校に入ってからはバイトでいろいろやったよ
TSSに初めて触れたのは大学に入ってからだけどな。もうロートルで、2年後には引退して行ったがな(笑

839 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:22:23 ID:GhhyU2tY]
ええええブートストラップパッチがアセンブリの最初???
BASIC使ってたのだから、その前にマシン語覚えるでしょ、常識的に考えて。


おっと、会話に混ざっちまうところだった。

840 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:28:51 ID:G9Ex+4lh]
マカーは洗脳されていて、過去のありもしない実績(笑)を受け売るだけしか脳が無いけど、
俺のMac嫌いは経験から培われたものだしなぁ…俺の人生否定するならしてくれても構わんが(爆笑)

一時の韓流ブームに当てられた連中に付き合って韓国にも何度か行ったが、
連中の「朝鮮民族は無条件に日本人より優位である」みたいな無根拠な優越感は、
Macユーザーが他の環境を無条件に見下す精神構造とマジでそっくりで爆笑もんだったな
本当に、Macユーザーと韓国人の精神構造は共通点が多すぎて笑えるよ

テクニカルな知識もヒストリカルな教養もなく、そのへんにあるコンピュータやそのユーザーを
無条件に見下してバカにして自尊心を満足させられると誤解しているような連中が
Macを有り難がって買うのだ…という構図がわかってしまうとねぇ、
やっぱ連中、バカに見えちゃって仕方がないwだって本当にバカなんだもの。

まあ、確かに経営者やそれなりの立場wのオッサン連中が、職場のPCオタにダメ出されたら立場がない、
パソコン一つまともに扱えないロートルだという事実が露見したら沽券にかかわる…みたいな
無意味な危機感を抱いてMacに逃げる…という構図はある罠

でももう世の中では、Macを使う事それ自体が情報弱者の証、みたいに鍍金が剥げてるんだよな(苦笑)


841 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:33:15 ID:9zbQH3E3]
いぢりすぎましたね。(武田鉄矢風に)

842 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:33:20 ID:m9/q5y/J]
またしても、Linuxが普及する分けないと思ったよ。

今度の問題は、CPUファンの回転数を制御できない。

動かすためには・・・まあ即効でコマンドラインだわな。
日本語情報をぐぐって対処。それでも7割の人がここで脱落。

次にsenseors-detectはうまくいくって組み込めて
sensorsでファンのモニタリングはうまくいく。

次にpwmconfigをno pwm-capable sensor modules installedといわれるわけ。
ファンのモニタリングもできて最近ハードなのにな。
そしたら、英語ばっかりのなかで近い事例を手探り。
pwmconfigのバグ? 最コンパイル?
マザーボードにのっているセンサーのチップ名?
しるかようんなもん。

なんだかんだで99%の人が脱落。

ファンコントロールしたい。たったそれだけなのにな(笑)


843 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:33:54 ID:GhhyU2tY]
>>840
あんさんも昔人なら、当時のMacに対する憧憬が分からないとは思えないんだがなぁ・・・
俺はApple2でスプライトで3D(ワイヤフレーム)が動いているのをみて、感動したもんだ・・・



844 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:35:20 ID:GhhyU2tY]
>>842
つけっぱなしのマシン用だからなぁ・・・
まぁ可変抵抗はさめ
 とまで言わないが・・・ファンコンなぁ・・・


845 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:35:26 ID:G9Ex+4lh]
>BASIC使ってたのだから、その前にマシン語覚えるでしょ、常識的に考えて。

最初は流石に自分のコンピュータなんか持って無いから、親や職場(笑)のを勝手に使って覚える感じでね
まああれも立派にOJTしていた訳だが、いざ自分のコンピュータを組むとなると
当時は出来合いの機械なんて無い(か中学生の小遣いかき集めた程度ではとても買えない)から
アリモノや中古を寄せ集めて一台組むわけですわ。当然そのままスイッチ入れたって動く訳は無いんで
嫌でもIPLを自分でパッチしてROMに焼かなければならんと。それで必然的に覚えたって寸法ですな

高校生の頃はそれでTurboPascalが片腕だったねぇ
Fortranは大学に入ってから使わされたが、COBOLには縁がなかった
好きに書いていいコードはPascal+アセンブリで書いてたな

アセンブリは学生時代のバイトではさんざん書いたよ。
Z80、6502、8086、68000…まあ青春の思い出(笑)ってやつだな
今でもポインタや配列を操作する時にメモリ上のデータをイメージする際には
この頃の経験が活きている事を実感する。アセンブリの経験のない奴はやっぱダメだな

846 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:36:05 ID:JpRrsV6x]
>>838

Apple ][なんて、ミニアセンブラ、逆アセンブラで遊ぶものでしょ、ふつう

Mac OS 6.xなんてNCSA telnetでSUNやRS6000使ったり、RS6000ゲートウエイにしてVM/370のCMSとかSPFで遊ぶものだよなw


847 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:39:46 ID:9duR27yv]
30で昔話しかできないなんて
脳が固まっちまったのかよ

はい次

848 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:40:22 ID:GhhyU2tY]
>>845
んまぁCでポインタガリガリの方が仮想的で楽しいけどね。メモリ上程度なら。
カーネルコール辺りになると、アセンブリかマシン語つかわにゃねぇ。

そういう意味で、この楽しさが分かればLinux普及すると思うけどw

>>846
まぁそういうなやw
Apple2標準のBASICのスプライト機能は、当時「これ、何でも出来るんじゃね?」って
思わせるには、十分な魅力だったわけさ。

逆アセンブルは、WIndowsでこそ楽しめるw

849 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:45:22 ID:G9Ex+4lh]
>あんさんも昔人なら、当時のMacに対する憧憬が分からないとは思えないんだがなぁ・・・

ああ、MacSEは俺も実際持ってたしな。DynaMacのダメっぷりなんかこの目でしっかり見てるよ。
旧MacOSを無条件でスゲエスゲエ褒めるマカーは今でもいくらでも居るが
技術的にはカスもいい所でなあ。マカーの書いた記事とか読むと当時としては最高の環境とか
PascalやCの実行環境としても当時最高だったとか大法螺がゾロゾロ出て来る。

あのな、 旧MacOSなんて68kアーキテクチャを前提にしてる癖にアドレッシングの制限がキツすぎた
酷い環境だったんだよ。
連中は8086の64KBセグメントを嘲笑っていたが、MacOSも16kセグメントがソフトウェア上の制約として存在し
自前じゃフラグメント化やコンパクションの解決もできない糞みたいな環境だった。糞と比べたら糞に失礼なくらい酷かったんだ。
68000自体、当時の半導体プロセスの制約から高望みし過ぎてメモリに対する要求が高すぎ、
信者が手放しでスゲエスゲエ言ってたのはただの幻想だと断言できるくらい、とても褒められたCPUでは無かったのだが、
それにも増して68kの機能を禄に活かすこともできない糞OSがMacOSだった。

まあ、お仕着せのライブラリが無いとグラフィック処理なんて出来ないと思い込むようなヌルいプログラマ連中には
MS-DOSの敷居が高かったことも確かだが
DOSなんざ元々CP/Mを8086に移植したようなもんだし、高望みする方が間違いってことで。
当時の落とし所としては悪くもなかった。

>俺はApple2でスプライトで3D(ワイヤフレーム)が動いているのをみて、感動したもんだ・・・

Apple][にスプライトなんか積んでねえし。口から出任せほざいてんじゃねえよ、このホラ吹きめが

850 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:49:54 ID:GhhyU2tY]
>>849
ああ、当時はシェイプテーブルって呼んでたよね。
あれは今で言う所のスプライトだろ、どう考えても。

851 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:50:57 ID:G9Ex+4lh]
ソフトウェアスプライトとハードウェアスプライトの区別くらいできるようになってから発言しましょうね(苦笑)

852 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:52:41 ID:GhhyU2tY]
>>851
いやいや、BASICで組んでいたと先ほど発言していたではないか。
何故ハードウェアスプライトでないといけないんだい?w

Apple2の10KBASICは素晴らしかったw


さて、そろそろ壮大なスレチのお時間です。

853 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 22:58:27 ID:G9Ex+4lh]
>Apple ][なんて、ミニアセンブラ、逆アセンブラで遊ぶものでしょ、ふつう

6502(の変造品)はバイト時代にさんざん使ったが、Apple][自体は結局自分では買えなかったしなあ
職場(笑)にバッタ物があって信者がPETあたりをクソミソに貶しまくっていた訳だが、
Apple][自体碌なもんじゃなかった

>Mac OS 6.xなんてNCSA telnetでSUNやRS6000使ったり、RS6000ゲートウエイにしてVM/370のCMSとかSPFで遊ぶものだよなw

そうそう、System6あたりまではOSとfinderとtelnetと小間物一式がフロッピー一枚に余裕で納まるんで、
GUI環境でターミナルエミュレータ+αで使うのにはえらい重宝したんだよな

sys6までがMacの時代かねえ。7以降はクズだよな。まあsys6も日本語環境は腐ってたから英語版にgomtalkだっけ
パッチを当てて使っていた訳だが
あとマルチファインダの実装前後の地獄とかなあ。あれで常々どうしようもねえチッキーなメーカーだなと思っていたAppleを
完全に見限る決心がついたわけだが




854 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 23:04:32 ID:dOmf2zzm]
最近思うことがある。
長々と詳細を書いてこれは難しくて出来ないって言ってる人は、アンチLinuxを装って実は質問してるんじゃないだろうかと。
詳細に書けばそのアンチコメントに対して詳しく教えてくれることが多いから。

855 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 23:05:36 ID:Q8ji5nTq]
68000のPascal環境だと、HP9000シリーズ用が良かったかな。もっとも、その前にUCSD Pascal使ってたから、なじみやすかったという面もあるが。
Macはもともと開発マシンじゃないしな。
初めてBASICを標準搭載しなかったパソコンと言われてるしなw
あの時代のハードウェアリソース考えたら、Mac OSにしてもDOSやWin 3.xにしても、それなりだったのと違うかな。

856 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 23:12:58 ID:G9Ex+4lh]
>いやいや、BASICで組んでいたと先ほど発言していたではないか。

入門でTINY BASICを使ったとは言ったが
それはAppleとは何の関係もない環境だったしな

>何故ハードウェアスプライトでないといけないんだい?w

この時代にスプライトっつーとラインバッファに必死で詰め込むヤッツケ仕事なハードウェアが前提だったからだよ

>Apple2の10KBASICは素晴らしかったw

信者乙
Apple][なんか出てきた頃には既にBASICはお子様のお遊戯用でした(爆笑)

857 名前:login:Penguin [2007/12/06(木) 00:17:49 ID:xe9/keHE]
MacOSXの定価が14,800円に固定されたので、Linuxは難しくなったというのが実情だろう。
OSを無料で配布して、サポート料を徴収する方式にしたかったのかもしれないが、
競合する各OSと比較すると、年間4,000円程度が限度になるだろうし、
そもそも商用ソフトが絶望的な状況ではユーザーが金を出すとは思えない。


858 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 00:25:42 ID:tSFI0n0W]
とりあえずURL貼っておきますね

昔のPC@2ch掲示板
bubble6.2ch.net/i4004/

859 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 00:29:32 ID:UachCsHC]
Macがんばれ!

860 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 03:01:58 ID:RhwOYxjh]
推奨NGワード:MAC

861 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 03:10:14 ID:dfY1zPBP]
やったよTUKUMOでLinuxプリインストールPCを売ってるよ。
www.tsukumo.co.jp/aspire/index.html

862 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 09:32:15 ID:fPKLmr1V]
ハナシは戻るが、オイラはWinユーザだけどドザは使う。
理由はWindowsユーザってのより言いやすいから。

蔑称でも構わん、発音数が少なくて相手に通じりゃそれでいいし。

863 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 09:37:00 ID:sQTjkMpI]
そんな話題出てない上にスレ違いな上にお前誰だよ



864 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 09:48:45 ID:fPKLmr1V]
>815
('A`)

865 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 10:07:09 ID:yR0/4mSz]
真の犬勇者様にとっては林檎も窓もアウトオブ眼中なのです。
偉い人にはそれが分からんとです。
あ、申し遅れました。3丁目の大島です。






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