- 1 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 10:31:21 ID:o+tzgOlH]
- 「大儲けなんてできなくてもいい、だけどフリーソフト・オープンソースソフト関連で
人並みの生活を維持していけたらなあ」
と思った事はある？
現実は厳しい。
だけど決して不可能ではない、と信じる。
FLOSSで稼ぐ方法
opentechpress.jp/opensource/05/09/05/0139218.shtml?topic=1
前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1175593973
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1149699609
pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1125990622
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 23:37:00 ID:t1EJiDiv]
- >>66
いや、合ってないよ。
FireFoxはネスケのクローンだし
LinuxはUnixクローンだけど
Zbrushにパクリ元は無い。
- 71 名前：login:Penguin mailto:age [2007/06/03(日) 23:39:40 ID:/3xso5PO]
- >>63
使いどころにもよるけど、レタスよりGimpのほうが上。
- 72 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 23:39:49 ID:Dr7EHc/2]
- ならばこうかな?
ネスケはモザイクのクローンだし
UnixはMulticsクローンだけど
Zbrushにパクリ元は無い。
- 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 23:42:07 ID:t3h+vPej]
- >68
オプソで収益を挙げてるモデルは、
1. Redhat型(サポート)
2. google型(クローズドの付加価値)
3. Firefox型(広告)
こんなくらい
オプソなソフト自体を売ってるわけじゃないよね
と言いたいんだが
- 74 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 23:46:26 ID:Dr7EHc/2]
- >>73
分かってるよ。 それで>>49の答えになるわけ。
会社は利益を出すのが目的で、パッケージを販売するのかサービスを
販売するのかはその戦略次第ってことが言いたいんだが。
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 23:57:10 ID:t1EJiDiv]
- >>72
そんな風に言われると何が革新と言えるかというとちょっと難しいな。
FireFoxにあってネスケにないものっていうと、外部の拡張プラグイン群か。
LinuxにあってUnixにないものっていうとディストリビューションやパッケージ管理か。
これらの機能が、Zbrushにあって以前の3Dソフトになかった、生産力が飛躍的に向上する
模様を直接描き込む技術と同等と言えるなら、FireFoxやLinuxも革新なのかもしれない。
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 00:18:34 ID:d3qYw4w7]
- >74
俺もそう言いたいんだよ
単純なパッケージ販売でうまくいってるところはないみたい
と誰かに言いたかったんだが
- 77 名前：login:Penguin [2007/06/04(月) 00:27:38 ID:C0Jh7oGZ]
- 逆に言ってパッケージ販売で儲けてるとこってあるか?
MSだって収益の柱はパッケージよりプレインストール版だろうし、、、
目立って利益出してるのってゲームとウィルス対策ソフト位じゃないか?
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 00:46:56 ID:d3qYw4w7]
- >77
オラクル
- 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 00:48:38 ID:PFFLUNEH]
- アドビとか？
- 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 00:49:00 ID:vL0n4cRK]
- >>60
>もう一度繰り返すね。 Unixはフリーから生まれた。 C言語、Lisp、Python、
>Ruby、Perl、これらも全てフリーから生まれた。
ちょっとまった。Unixに関して言うと、それ以外のOSと比して本当に
優れていたかどうか疑問。そもそもOSと言えば、Unixが全ての元になって
いる。また、全世界の力がUnixの改良に費やされたとも考えられる。
言語に関しては、全く新しい仕様を使って貰おうとすると、オプソになら
ざるを得ない。だから、オプソな物を作る人が優れているのではなく、
新しい仕様を広めようとする人が、オプソを選択すると言うことに過ぎ
ない。
その他の大部分のオプソに関わる人達が優れているわけでもなんでもない。
それらを混同させて、オプソに関わっていると言うことで自らの評判を高め、
漁夫の利を得ようとしている人がいるような気がしてならない。
- 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 00:53:26 ID:GyN0PnGc]
- パッケージ販売うんぬんは
cruel.org/freeware/magicpot.html
あたりの話かな。
- 82 名前：60 [2007/06/04(月) 01:30:09 ID:C0Jh7oGZ]
- 別に「Unixは当時世界で最高のOSだった」なんて言うつもりもないし
登場当初のJAVAとか、VB見たいにプロプラでのした言語もあるけど
そういう問答がしたいわけじゃない。
「プロプラが正しくオプソは間違い」みたいな話を展開しはじめた
書き込みがあったから、どちらか一方が正しいというのでは無いよ、
という事を言いたかっただけ。
後、オプソは開発方法であると同時に、哲学でもあり、ムーブメントでもある。
「うちはセキュリティを最優先に考えてます」と言うのと同じくらいのビジネス
戦略上のキーワード。 別に漁夫の利だの混同させるだの強い言葉を使わないで
気楽に考えるがよろし。
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 11:17:10 ID:vL0n4cRK]
- >>82
>後、オプソは開発方法であると同時に、哲学でもあり、ムーブメントでもある。
>「うちはセキュリティを最優先に考えてます」と言うのと同じくらいのビジネス
>戦略上のキーワード。
そう言っていて、
>「プロプラが正しくオプソは間違い」みたいな話を展開しはじめた
>書き込みがあったから、どちらか一方が正しいというのでは無いよ、
>という事を言いたかっただけ。
との矛盾に気付かないの?
自分で自分のことは分からないとは言うが・・・。
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 11:19:45 ID:vL0n4cRK]
- オプソが「哲学でもあり、ムーブメント、戦略上のキーワード」
これが、
「オプソが正しくプロプラが間違い」みたいな話だと気付きませんか?
- 85 名前：login:Penguin [2007/06/04(月) 11:28:25 ID:v9E0oyrT]
- >>84
オプソは正しくプロプラが間違いなのは事実だが。
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 11:28:49 ID:vL0n4cRK]
- >>82
>別に漁夫の利だの混同させるだの強い言葉を使わないで気楽に考えるがよろし。
「戦略上のキーワード、ムーブメント、哲学・・・」
これが、漁夫の利でなくなんなんだろう・・・。
- 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 11:30:09 ID:vL0n4cRK]
- >>85
頭がおかしい。まあ、文系、サポート、理系だけど主戦力になれなかった
同じ様な考えの人が大量にいるけれど。
- 88 名前：82 [2007/06/04(月) 14:19:41 ID:GE4sZzjJ]
- >>83
>との矛盾に気付かないの?
すまん、全く矛盾に気がつく事ができない。 もう一度書き直してみるな？
オプソとは開発方法の一種、IT産業における哲学の一つ、一つのムーブメント。
プロプラは開発方法の一種、企業戦略の一つ。
プロプラが恒久的に全てのソフトウエア開発において戦略的に正しいとは言えない。
オプソがプロプラを凌駕する絶対的な開発方法とはなり得ない。また絶対的に劣っているとも言えない。
プロプラを使うかオプソを使うかは適材適所。
- 89 名前：82 [2007/06/04(月) 14:31:05 ID:Z0i/AO19]
- >86
>これが、漁夫の利でなくなんなんだろう・・・。
漁夫の利って語源よくわからないんだけど、権利を奪い合ってた二人を差し置いて
第三者がかっさらう、、、みたいな話だよね？
「これからは中国では無くVIPですよ〜、値上がり間違い無いですよ〜」というのが漁夫の利だよね？
自分たちもオプソの開発発展に寄与しつつ「自分たちはその一端を担ってる」と売り込むのとは
全く違う気がするんだが？ まぁ某ターボナンタラはかなり漁夫に近いことをしてると言えるけど。
- 90 名前：82 [2007/06/04(月) 14:41:43 ID:Z0i/AO19]
- >84
>オプソが「哲学でもあり、ムーブメント、戦略上のキーワード」
>これが、「オプソが正しくプロプラが間違い」みたいな話だと気付きませんか?
まったく気がつくことができないです。 88を引用して逆の立場で書いてみるね？
プロプラは「開発方法の一種、企業戦略の一つ」
これが、
「プロプラが正しくオプソが間違い」みたいな話だと気付きませんか?
という展開になると思うけど、どうですか？ 矛盾というか違和感を孕みませんか？
「哲学でもあり、ムーブメント、戦略上のキーワード」というのはオプソのステート
メントを説明してるだけの文章だと自分では思うんだけど、プロプラを悪し様にする
様なそんな意味合いが読み取れますか？
「ジャパニーズは日本人、日本製品、日本語という意味があります」と書くと
アメリカンをバカにしてる様には読めますか？
- 91 名前：82 [2007/06/04(月) 14:44:35 ID:Z0i/AO19]
- 89ちょっとおかしかった。
＞「これからは中国では無くVIPですよ〜、値上がり間違い無いですよ〜」というのが漁夫の利だよね？
間違い
＞「これからは中国では無くVIPですよ〜、値上がり間違い無いですよ〜」というのが漁夫の利を
狙うような行為だよね？
と言いたかった。
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 15:09:13 ID:vL0n4cRK]
- 「ムーブメント」という所に、何か感情的な物を感じる。
社会を変えたくてやっている、というニュアンスを感じる。
儲けを最大にするためじゃなく、そっちの思想に社会を変えたくて
やっている、みたいな。
現状の思想が悪くて、オプソの思想の方が正しい、と思っている
事が、「ムーブメント」という言葉に見え隠れする。
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 15:36:52 ID:x/YgHke/]
- プロプラは生き残れないよ、技術力ないから
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 15:38:24 ID:+bEVLwHp]
- かなり焦ってるよね
危機感あるんだろうな
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 15:42:26 ID:x/YgHke/]
- オープンソース攻撃してるだけで、手を動かさないでしょ
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 15:45:14 ID:+bEVLwHp]
- 動かしてるのは口だけ
この前も、口動かしてたな、どっかの会社が
もう信用されなくなっちゃったけど
- 97 名前：82 [2007/06/04(月) 15:53:21 ID:6DQrKEXE]
- >社会を変えたくてやっている、というニュアンスを感じる
そんなつもりは無いんだけどな。「どちらも価値がある」という意味を込めて
書いたつもりだったんだけど、自分もオプソ推進派だから感情が漏れ入ったかも
しんまい。
でもオプソを広めようという一つの潮流があるのも事実。 潮流ってのは
ムーブメントの和訳だから不適切かな？ 流れ？ 指向？ トレンド？
何かそう言った物があって、「オープンソース」って言った時にはそういう
企業や発展途上国政府なんかの思惑もその意味に含まれている気がするんよ。
思惑って言葉が適当かな？ 良い意味にも悪い意味にも取れるし。
「オプソとは哲学、思惑、戦略上のキーワード」、、、なんか分かり難いな。
- 98 名前：login:Penguin [2007/06/04(月) 20:42:37 ID:qDYBPe7c]
- オプソとは悪の帝国を打ち滅ぼすために生まれた人民のためのイデオロギーである！
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 21:52:44 ID:vL0n4cRK]
- >>93
オプソは、技術のない人(自分ではあると思っている事が多いが)が、
技術のある人の作ったプログラムをちょっと修正しただけで、
技術があるかのように振る舞うことが出来る。
- 100 名前：login:Penguin [2007/06/04(月) 22:28:52 ID:qDYBPe7c]
- >>99
100!
- 101 名前：login:Penguin [2007/06/04(月) 22:36:31 ID:X1Mcs6U2]
- >>99
(´･ω･`)ｵ-ﾌﾟﾝｿ-ｽじゃなくてもそうだろ。VBとか。
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 22:59:38 ID:vL0n4cRK]
- >>101
VBの場合は知らん。普通、クローズドと言えば、C/C++だ。
C/C++はコンパイル後、バイナリになるので、簡単には修正
できん。よって、技術がないひとがちょっと付け加えて得意に
なるような事は出来ん。
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 23:01:15 ID:iopMF4WJ]
- >>102
(´･ω･`)もうちょっと勉強してからおいで。
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 23:02:30 ID:vL0n4cRK]
- >>103
誰に言うとんねん。
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 23:04:40 ID:iopMF4WJ]
- >>104
(´･ω･`)そんな返し方されると困るんですが
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 23:38:23 ID:vL0n4cRK]
- >>105
誰か分からんのだったら、>>103みたいな事言うな。
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 23:41:13 ID://zbZOzT]
- >>106
じゃあ、私が誰だか分かる？
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 23:52:16 ID:vL0n4cRK]
- >>107
「誰か分からんのだったら、言うな」
の論理的意味が理解出来ないの?
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 00:00:45 ID://zbZOzT]
- なんだか話がそれまくったな。だから、
>>102の説明はむちゃくちゃなんだって。
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 00:02:29 ID:3zukS0ii]
- >>109
どの辺が?
自分が反論出来なくなったら、めちゃくちゃだとか言って相手を
馬鹿にすれば済むと思っては行けない。
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 00:04:10 ID:3XbjfXdD]
- >>99
オプソといえども元のコードを書いた人の著作権を明示するんじゃないの？
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 00:08:56 ID:3zukS0ii]
- >>111
オプソの世界では、微妙な修正やメンテナンスしかやってないのに、
高度な技術を持っていると主張する人が大勢いる。
オプソに関わっていると言うだけで、技術が高いという主張もある。
Linus本人は技術は大したことはないが、世界中の沢山の優秀な技術者
の協力によってLinuxが出来た、という主張もかなり変な物だ。
「優秀な技術者が沢山いる」というのがそもそもおかしい。
沢山いれば、凡才だ。
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 01:01:54 ID:lm1OSDb1]
- 「オプソ」とはただの宣伝文句
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 01:04:14 ID:QnfoDsc+]
- 本人がそれで満足ならそれで良いんじゃない。
バグフィックスやメンテはプロプラでもあまり優秀とは言えない人の仕事じゃん。
プロプラの場合、「お前はメンテ担当ね」って時点で馬鹿認定みたいな感じでやる気失ってるかもしれん。
その点、オープンソースなら本人の勘違いではあるが、やる気は出してくれるかもしれない。
儲かるかどうかは別の話だが。
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 01:06:24 ID:lm1OSDb1]
- バグフィックスやメンテが必要になる原因は、
自称優秀な人ががへまをしたからｗ
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 01:10:44 ID:pzcSBBaw]
- 他が進化するからメンテは必要だよ
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 01:32:07 ID:3zukS0ii]
- しかし、メンテフリーな物、と言う物は存在する。
もし、本当に良くできたソフトであれば、メンテフリーに近くなる。
Linuxではややこしいことが多いのは、不備な事が多いからだ。
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 01:34:26 ID:itOpzJVo]
- >>117
たとえばどのソフトがメンテフリーなの?
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 01:39:35 ID:3zukS0ii]
- >>118
Windowsの市販アプリケーションは大体メンテフリーに近い。
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 01:40:22 ID:itOpzJVo]
- >>119
具体的にどれ?
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 02:05:44 ID:3zukS0ii]
- 日本語IMEでさえ、途中で使用不可能になるLinuxと比べれば、
Windowsは、遙かにメンテフリーだ。
こんなバグに付き合うのはメンテとは言わない。単なるバグだ。
- 122 名前：login:Penguin [2007/06/05(火) 03:00:54 ID:NK3ZxfA5]
- >>121
それはバグではなく、テクノロジーを知るためのチャンスだ。
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 03:02:30 ID:3zukS0ii]
- アホ?
- 124 名前：login:Penguin [2007/06/05(火) 03:23:47 ID:eOzqlLn1]
- とりあえず Ubuntu に入っているPDFをみるソフトが文字化けしてよめないようなことがないようにしてくれ。
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 03:30:53 ID:0hEYLS4C]
- >>124
acroread
- 126 名前：82 [2007/06/05(火) 09:16:27 ID:nqiBoaO8]
- >121
>Windowsは、遙かにメンテフリーだ。
冗談で言ってます? それとも本気?
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 12:13:02 ID:3XbjfXdD]
- >>112
あまり優秀じゃないPGにも希望が湧いてきたよ。
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 15:03:36 ID:fpOhwcMx]
- >>121
WindowsUpdate絶対にするなよ
>>114
>プロプラの場合、「お前はメンテ担当ね」って時点で
おまえ、プログラムしたこと無いだろ
メンテの意味すらわかってない奴多すぎ
- 129 名前：login:Penguin [2007/06/05(火) 15:31:51 ID:eOzqlLn1]
- あと、半年ぐらいするとオープンソースが使われ始めてから１０年になるのか。
おまえらこの１０年でオープンソースで稼ぐ方法を見つけましたか？
- 130 名前：hTLmoMALkPBQWgx mailto:mgggfg@mail.com [2007/06/05(火) 15:36:14 ID:fFu3UA4D]
- <a href=" blueduk.xshorturl.org/phentermine/buy-phentermine.html ">discount phentermine</a>
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 15:50:36 ID:3XbjfXdD]
- プロプラにしろオプソにしろ個人が大企業に就職せずに
ソーホーPG業だけで生きていけるの？
- 132 名前：login:Penguin [2007/06/05(火) 16:07:29 ID:eOzqlLn1]
- >>131
無理
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 16:57:34 ID:aYGOB38L]
- >>131
オプソ関連は個人が活躍できるチャンスがある。
工数（ソース）ではなくサービスを売る。
とは言っても実際は難しい。
- 134 名前：login:Penguin [2007/06/05(火) 17:10:54 ID:TompCQ1U]
- >>133
サービスってサポート？
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 19:05:37 ID:+6vWfIIt]
- 厳密には違うがUNIXを教えるために教員になりました。一応オプソで飯食えてます、結婚して子供もできました。
で、Linux通してUNIXの哲学を教えてたり。
- 136 名前：login:Penguin [2007/06/05(火) 21:43:14 ID:eOzqlLn1]
- >>135
UNIXもその学生達にとっては一生使えるものでもあるまい。
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 21:54:17 ID:yn57C13M]
- UNIXの場合はまだ計算機の考え方が身につくだけマシ。
WindowsやMacには使い捨てのノウハウしかない。
道具としてそれはどうなのよという話はまた別。
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 22:32:44 ID:zrncr+46]
- >>135-137
興味深いレスありがとうございます。
>>135さんはどうやってUNIXを教えられる教員になりましたか？
どこかパソコン教室に通いましたか？
それとも大学か何かですか？
>>136
これからソフトウェアで勝ち組になるのに大局観で考えているのですね。
>>137
共感です。
あーあ俺もLinuxにべったり付き合えるような、
好きになるようなそんなイベントないかなぁ。
たとえば「Linux用パソコン教室」だとか
「ある日Linuxを教えてくれるお兄ちゃんが現れた」だとか。
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 22:45:52 ID:RuXWl3Bi]
- 起業してLinux入りのパソコンのレンタルを始めるってどうよ。
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 22:53:41 ID:pzcSBBaw]
- このスレにLinuxを教えてくれるお兄ちゃんが沢山降臨しているわけだが
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 23:06:43 ID:zrncr+46]
-
まず、>>135がどのようにしてUNIXの教員になったか知りたい。
独学なのか、教師が存在するのか。
…レス返したのにまだレスが返ってきませんね。
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 23:13:05 ID:itOpzJVo]
- >>141
たった30分でレス返さなきゃいかんの?
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 23:17:12 ID:pzcSBBaw]
- うわっ、なんかやばい椰子が来た
とりあえずスレ違いだから>141
- 144 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 00:42:39 ID:OvkWuWGr]
- >>142
2チャンネルの掟「15分ルール」ってやつじゃない？
- 145 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 01:10:51 ID:/TD/RcoC]
- >>144
そんなルールあったのか！
- 146 名前：135 mailto:sage [2007/06/06(水) 06:29:56 ID:AEap0FzL]
- う、そんなに気になってるとは。
携帯からだと長く書けないからまた後で書くわ。
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 11:51:59 ID:S6QYmqpR]
- なんか、商用のソフトとか領布したい場合、サーバっぽい用途やハードウェア関係は、
どうも窓ｽﾞのライセンス料とか開発環境の値段の高さからいってどうなの？
- 148 名前：135 mailto:sage [2007/06/06(水) 12:26:16 ID:AEap0FzL]
- >>146
ということで書いてみよう。
元々は大学にいたときに、TeXの環境を構築したくてLinuxを導入したところからはじまったんだわな。
でも、当時のCD-ROMが独自仕様のやつだったため、slackwareでのインストールには成功しても、なぜかその後(インストール後)に認識できなかったんですね。
今となってはカーネル再構築なりをすれば済む話だったわけですが、そんなことも知らずにバカだった私は半年の間に60回程インストールを繰り返していたわけだ。
この間にいろいろ吸収し、UNIXやLinuxのことを知るいい機会になってました。
その後、バイトからあがって秋葉原の某所でディストロ開発(正確には日本語対応)に携わる傍ら、Linuxの操作などを教える講座(販促よ)をやってました。
そのうちに、ツテというかなんというか、文科省関係のOSSまわりのプロジェクトに参加することになり、そのときの成果からとある専門学校でUNIXを教える人材が欲しいということがわかり、
だめもとで学校に行って話してみたら、成果はプロジェクトの文書および実施内容で十分にわかったのでそのまま採用となりました。
今はUNIXというかLinuxを教えてます。単なる操作じゃ意味がないので、OSとしての役割や各種の機能についての授業を入れてます。
もともと学生は低年次で基本情報などのために資格のためのOSの勉強はしてるのですが、実際に動くもので考えるというのはないので、
これはこれでいい体験だとは思いますが、当の学生にとってはただ眠いだけみたいです。
一部マニア的な連中からはそれなりに評価(だめじゃん)
結局のところ、時流に乗れたというのが今に至る要因ぢゃねーか、と。
- 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 18:06:51 ID:VjSkxREG]
- >半年の間に60回程インストール
個人的にその遠回りはとても大事だと思うぞ
その小さな積み重ねをできる者が真のプロになれると思う
>時流に乗れたというのが今に至る要因
昔、プログラマーに憧れてCやらJAVAの本を読みあさったものだが
大がかりで覚えることが多すぎるし、古参からの人たちには到底かなうわけでもなく、
眠いだけで結局辞めてしまったな。今は目的に応じてスクリプト言語を
ちょいちょい書くのが楽しいのだけど、これも時流に乗った楽しみと言えるか
- 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 20:44:36 ID:k3B8HWfD]
- 最近はUbuntuというディストリがあるからすんなりインストールできて
半年に10回も再インストールできるかどうか…
それほどLinuxが安定しているということなのだろうけど。
- 151 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 21:15:47 ID:jTOQsMaW]
- 確かにLinuxの安定性はすごい。
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 21:18:19 ID:hQdJf0Jo]
- えー、再インストールの理由は何でしょうか？
その理由によっては、Linuxがすごいのかすごくないのか
はっきりしそうですよね。
ちゃんと答えてね。
- 153 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 21:20:09 ID:jTOQsMaW]
- >>152
インストール遊びだ。
- 154 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/06/06(水) 21:24:34 ID:CjXK+iWF]
- >>153
!(-＿Φ+)
linux.はWin.よりも複雑ですが？
- 155 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 22:59:28 ID:yIbc0vLM]
- >>129
> あと、半年ぐらいするとオープンソースが使われ始めてから１０年になるのか。
× オープンソースが使われ始めてから１０年になるのか。
○ 昔からおなじみのあれに「オープンソース」という名前がつけられてから１０年になるのか。
- 156 名前：135 mailto:sage [2007/06/06(水) 23:06:52 ID:AEap0FzL]
- >>152
当時のことをしってればなんとなくわかると思うんだが...
独自仕様CD-ROMドライバ込みのインストールディスクでインストールしたわけだが、
HDDに入ったカーネルは独自仕様CD-ROMをサポートしていないのでした。
だからインストールした後にCDのマウントができないという状況だったのです。
これはなにかおかしいと、原因がわからぬままひたすらにそれを繰り返し、半年してから(遅すぎる)カーネルを再構築して、
その独自仕様ドライバ込みのカーネルで差し替えればいいのかと思いついたのでした。
その間にいろいろ悩んだりしたので、気づいたときはうれしかった記憶があります。
もちろん今でもシステム入れたらまず再構築(最近はそれも不要だったりしますが)
それでも今のLinuxは簡単すぎるぞ。
当時はGUIのためにけっこう調べたりしたけど、結局金の力に頼ってAccelarated-Xを買ってしまったわ。
その後はglibcのsetlocale()まわりの変更で問題があったりして困って、glibcにパッチを当てたものをrpm化して公開したら雑誌に載ってしまったり、
よくわからんことになってたな。当時256kbpsで上流つながってる大学のサーバを間借りして公開していたんだが、それなりに負荷かかって大変だったんだろうな管理者(笑)
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 23:20:36 ID:+d9QQ5Y2]
- >156
インスコ廚だったのか、やってきたことは俺と大して変りないじゃん
俺は地方大学だったからアキバなんかの接点がなかったな
かくゆう俺も今は、某大手メーカーの仕事でオプソのデバドラ開発してるけど
- 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 00:31:11 ID:PRasmQqf]
- Linuxって難しいですね（爆笑）
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 00:35:47 ID:G15kvMCL]
- >158
そんなことないよ
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 00:35:54 ID:PRasmQqf]
-
479 名前：login:Penguin[] 投稿日：2007/06/07(木) 00:20:41 ID:UY2M3Gcz
再インストールしか出来ない、
aptしか出来ないバカが無知を晒されると
惨めな言い訳しか言わない
それが>>476
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 00:45:22 ID:G15kvMCL]
- >160
だれもがインストールから初めるんだぜ
- 162 名前：login:Penguin [2007/06/07(木) 02:18:29 ID:scvAZMdS]
- >>161
そうでもない
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 02:31:06 ID:G15kvMCL]
- >162
それはこのスレに相応しくないだろ
- 164 名前：login:Penguin [2007/06/07(木) 02:44:00 ID:7XWmYtDD]
- >>155
訂正ありがとう
- 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 03:07:42 ID:vmWarnqj]
- しかし・・・
つくづく思うけど今はどの業界でも個人商店では生活すらままならないですね。
大企業にへつらうの・・いい加減に疲れました・・
だってアホばっかだし、情熱なんて全くないし・・
- 166 名前：135 mailto:sage [2007/06/07(木) 08:08:13 ID:LJAuCP1X]
- インスト厨結構
あの半年でそこから卒業したよ。
今は仕事で窓も使うが、可能な限り一般権限のみにしてるよ。
にしても窓のアカウント設計は安全もへったくれもないなあ。比較対象あるからこそ授業で説明できていいわ。
- 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 14:23:41 ID:vTvO/wyo]
- たいしたこともしてないくせにadmin権限要求するアプリ大杉＞窓
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 19:38:03 ID:9Mn5KNKG]
- 検索技術自体はオープンソースじゃ無い罠。
結局グーグル級の会社でも、儲けとなるとクローズソフトってことだ。
クローズのソース書いてるPGのほうが年収高いよな。
- 169 名前：82 [2007/06/07(木) 20:56:26 ID:KX/3h47g]
- >検索技術自体はオープンソースじゃ無い罠。
盛大に話が戻ったな。
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 21:41:50 ID:G15kvMCL]
- >167
本気で権限考えようとしたら、
OSもアプリも設計から考え直さなきゃならんだろな
権限機能もありますよ。でも制限すると使いずらくなるので、
adminで使うのが現実的です
と言ってるのが窓
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