- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 22:02:23 ID:qr5CBpc4]
- 前スレ
Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その29】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170539474/
- 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/08(土) 12:02:48 ID:1P2tV3+l]
- >>543
いいからubuntu使ってろ
- 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/08(土) 12:13:49 ID:xg1ybtSl]
- 別にWindowsに投資する程度を惜しむ気持ちなし
ただ、金を払ってまで使いたいというOSではないし、
ソフトウェア縛りがなければ走らせる必要性は自分にない
その点、セキュア（シェアが低いだけ）で面白く
最近のはとても使いやすくなったLinuxだと
一石二鳥
財力があればマックつかうんだけども・・・・爆
>>543はWindowsでｏＫ
- 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/08(土) 12:27:04 ID:dIQzzdAC]
- >>543
当面併用するが吉し。
- 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/08(土) 12:41:12 ID:yREqoWyH]
- >>543
１、クノーピクスかウブンツかベリーあたりをＣＤ起動で試してみるべし。
いけると思ってからインストールのことは考えればいい。
２、同様の機能はある。ここは問題ない。
３、｢悪のゲイツ帝国｣という強力な敵が用意さえれているぞ。
- 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/08(土) 17:33:17 ID:dG93EK5o]
- >>543
1.Linuxは一種類しかない。
そのディストリビューションが何種類もということなら
Ubuntuでも入れておけば？
Ubuntuの名前が気に入らない、宗教上の理由でUbuntuは禁止されている等がなければ。
パッケージ充実してるディストリ選べば大丈夫。
2.WindowsUpdate以上のアップデート機能はどのディストリにもあって雲泥の差。
WindowsはOSのアップデート部分のみ。
LinuxディストリはOS部分や各種ライブラリにソフトウェアのアップデートがくる。
3.意味不明。
- 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/08(土) 18:31:14 ID:nOXyZx2m]
- UbuntuよりDebianの方がすきだわ。インストールも楽になったしね。
- 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/08(土) 19:44:45 ID:jNzNNkK5]
- >>543
1. オープンソース + 開発環境（人生楽ありゃ苦もあるさ♪）
2. 基本システムから便利ツールまで一括管理
3. 外以外に内戦も勃発するので結構疲れる
- 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/08(土) 22:48:53 ID:F8hENlMt]
- ディストリが無意味に分裂してて疲れるよな
デスクトップ環境やウィンドウマネージャも
最近はubuntuしか触る気になれない
- 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/08(土) 23:37:39 ID:ud8PCAB9]
- 進化の推進力は多様性。
多種多様なlinuxがあったからubuntuも生まれた。
もしdebianが分裂してくれなかったらdebianしか無かった。
なんで苦に思うのか理解できないしね。
なにか不都合でもある?
自分は自分、他人は他人、それでいいじゃん。
- 553 名前：login:Penguin [2007/09/09(日) 06:59:14 ID:jSSPrbax]
- 多様性というと聞こえはいいしうまく機能している部分もないではないが
結局あらゆる意味でリソースが分散してLinux停滞の最大の要因になっているのもまた事実。
そしてリソースを集中して完成度の高いソフトウェアを作るのはオプソ連中には不可能なので
未来永劫Windowsの後塵を拝すことになる。
- 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 07:08:14 ID:iod7X5Ba]
- >>そしてリソースを集中して完成度の高いソフトウェアを作るのはオプソ連中には不可能
ちなみに、完成度の高いソフトウェアって何を示しているの？
- 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 07:16:11 ID:i8QKV6/9]
- ほら吹きOSとかほら吹き直書きX10とかのことでは？
- 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 08:01:13 ID:bTVPdeX8]
- >>554
マーフィーのハッカーに関する考察
「真に優秀なハッカーは、極めて複雑で難解なシステムでも驚くほどの短期間（多くは1日か2日）で作り上げる。
しかし、ハッカーたちがいう『システム』に
簡潔でわかりやすいドキュメント、
エラー処理、
ユーザーインターフェースの作りこみ、
あらゆる状況を想定したテスト
は含まれていない』
- 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 08:06:38 ID:Uvm4zf5H]
- >556
つ[ガイ・スティール]
- 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 08:32:19 ID:NRZvLnLC]
- >>553
ならば世の中windowsに統一すればいい。
完全無欠なんてない、必ず弊害はある。
嫌ならwindowsがあるよ。
多様性の無い弊害を味わえる。
進化は試行錯誤の積み重ねで失敗がなければ進化もない。
多様性があるから失敗できる。
ついでに言えばプログラム開発に人数はいらない、かえって邪魔だ。
人を大勢投入すればいいものができる、大量にできる、これは一般の工業製品の考えで
ソフトウェア開発ではたいていは間違い。
- 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 08:41:24 ID:NRZvLnLC]
- >>556
もっとも詳細で完璧で万国共通語で書かれているドキュメントはコードだよ。
まともに読みもしないのにドキュメントを欲しがる人々が馬鹿に見えて仕方ない。
どうせ読んでも理解できないくせに、どうせまともに読まないくせに。
理解できるなら自力解決できるし理解できないならドキュメントなどあっても無駄だ。
- 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 08:42:29 ID:NRZvLnLC]
- それとUIはプログラマの仕事ではなくデザイナーの仕事だ。
あんなのコードのうちに入らない。
- 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 10:57:13 ID:ozcbBkAb]
- >>559,560
子供の言い訳みたい
- 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 12:03:35 ID:bv5wwhV6]
- UIはデザイナーの仕事ではない。
デザイナーの仕事はかっこいい絵を描くこと。
UIなんて絵のうちに入らない。
- 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 12:06:42 ID:Uvm4zf5H]
- 時代は第二のアランケイを欲しているのかもな
- 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 12:26:28 ID:iod7X5Ba]
- >>556
笑い話は置いておいて、具体的に完成度の高いソフトウェアはなんですか？
- 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 15:01:47 ID:bv5wwhV6]
- >>563
いや時代はアキバケイを欲している。
- 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 15:03:11 ID:P4IOBUic]
- >>564
XPとか2kとか
- 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 16:40:43 ID:1AnTkCx3]
- ふ〜〜ん、XPとか２kって「完成度」が高かったんだ。初めて知った。
- 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 17:12:04 ID:QkIxwmUD]
- 年に何百回もアップデートと言う名の
バグ取りするソフトウェアのどこが完成度高いんだよ
- 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 17:27:41 ID:BKiJJBUO]
- 年に数百回アップデートするソフトウェアなんて聞いたこと無い
具体的に詳しく
- 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 17:52:18 ID:SX1PMeOz]
- 月に当てるパッチのかず結構多いぞ
- 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 18:52:17 ID:iod7X5Ba]
- >>567
ごめん。俺は聞く人を間違えたみたいでした。忘れてください。
- 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 19:18:06 ID:vVnLgVAK]
- XPや2kが完成度が高いかどうかは別にして、本気でそう思っている人がいることは事実だな。
これはMSの大衆操作能力が如何に優れているかということを裏付けている。
- 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 19:25:55 ID:iod7X5Ba]
- >>572
別の視点で考えると、そんな感じの人たちがこんな板を訪れる事を自体が、
徐々に浸透している事を表しているなんて考えるといいかも。
2000やXPは完成度が高いとされているが、Vistaに対してそのような表現が
されない事も興味深いが・・・以前にあったMEのコケ方と、今回のVistaのコケ方は
質が違うしね。
- 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 23:04:33 ID:P4IOBUic]
- OSって普通はユーザに叩かれて熟成していく物ですよ
こんなに使われてるのに未だにgdgdのファイルシステムしか
持たずクラッシュダンプも(ryなLinuxみたいなOSもあるけど
- 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 23:06:41 ID:BXnhWyVJ]
- >>574
gdgdでないファイルシステムについてkwsk
- 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 23:17:16 ID:P4IOBUic]
- >>575
PC以外のOSで動くUNIX使ったことないんか？
- 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 23:18:27 ID:P4IOBUic]
- ×OS
○CPU
- 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 23:20:15 ID:BXnhWyVJ]
- >>575
あれ、あんたドザじゃなかったけ？
564 名前：login:Penguin [sage]： 2007/09/09(日) 12:26:28 ID:iod7X5Ba (4)
>>556
笑い話は置いておいて、具体的に完成度の高いソフトウェアはなんですか？
566 名前：login:Penguin [sage]： 2007/09/09(日) 15:03:11 ID:P4IOBUic (3) <-君ね
>>564
XPとか2kとか
てっきりntfsとか言いだすのかと思ったよ。
で、具体的に君は何のことを言ってるのかな？ZFS？UFS？
- 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 23:26:31 ID:P4IOBUic]
- ドザって？
弱点を認められないようでは進歩は無いっすよ？
- 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 23:30:41 ID:BXnhWyVJ]
- >>579
で、具体的に君は何のことを言ってるのかな？
名前を出してくれると助かります。
ﾄﾞｻﾞとは、Windows Userのこと。
完成度の高いソフトウェアとしてXPとか2Kとかって言ってたでしょ？
だから出張ﾄﾞｻﾞかと思っただけだよ。
- 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 23:39:08 ID:P4IOBUic]
- ファイルシステムはOSの一部だからね
そこを切り出してダメと言ったらもう分かるでしょ？
君は少しは頭が回るようなので察してよ
XPや2kは完成度高いですよ
しかも未だにメンテされています
2kが発売された時期にリリースされ
未だにメンテされているLinuxの商用ディストリはありますか？
- 582 名前：login:Penguin [2007/09/09(日) 23:46:52 ID:Bh5Fet45]
- 675 ：名無し~3.EXE [↓] ：2007/09/09(日) 19:17:28 ID:OBx2N+dA
3万を超えると画像に限らずちょっとあやしくなってくるけどね。
この辺は昔から変わっていない。
676 ：名無し~3.EXE [↓] ：2007/09/09(日) 19:34:26 ID:KYDQKXuZ
エロゲーから吸い出した画像50000枚くらいのフォルダ開いて縮小表示にしたけど落ちはしない。
ただ、Windowsフォトギャラリーで画像を開く時に同じフォルダにあるファイルをチェックしに行くから、
時間が掛かる。
あとメモリが足りないのか途中の画像から縮小表示が出なくなる。
windowsって糞だね
- 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 23:49:37 ID:P4IOBUic]
- それはリソース不足でしょ
レジストリを適切に弄ればある程度回避出来ますよ
Linuxでも無制限にXクライアントは開けないでしょう？
- 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 23:56:22 ID:ieHaLkPa]
- 完成度とメンテされているかは関係ないし、P4IOBUicから見た
ダメじゃないファイルシステムは何かという話題はどうなったの？
- 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 00:02:46 ID:BXnhWyVJ]
- >>581
いや参考のために君の思う良いファイルシステムについて語ってほしいな。
その理由とともに。
>>584
その話題はまだ続いてるよ。
- 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 00:10:35 ID:kWaSuYEJ]
- WAFL、JFS2
理由は自分で調べて
ヲレは君の先生じゃないので
- 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 00:18:34 ID:2dyw4VH9]
- >>586
すまんが、君が良いと思っている理由が聞きたいんだよ。
君の言葉で直接ね。
それは調べて出てくるものじゃないんだ。
なぜgdgdでないかを君の言葉で、君の意見を説明してほしい。
- 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 00:19:57 ID:kWaSuYEJ]
- お断りします
あなたにとっては不本意でしょうが
- 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 01:22:38 ID:7TjOOg9K]
- >>581
windowsはファイルシステムがダメダメなんだけどw
デフラグってなんですか?www
うちのPCではntfsよりreiserFSの方が格段に高速です。
つか、ntfsもwindowsで読み書きするよりliniuxで読み書きした方が速いし。
(ウィルスソフトを切ればwindowsももっと速いのかも知れない)
- 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 01:26:06 ID:2dyw4VH9]
- >>589
>>588さんにとっては、JFS2が良いファイルシステムらしくて、Linuxにあるfsは
gdgdらしいよ。彼がそう思う理由は語ってくれませんでしたがw
- 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 09:54:26 ID:Zepq+7ZG]
- 個人ベースで使うには十分過ぎると思う
ファイルシステム周りのプログラムも沢山有る
仕事で使うには色々な意味で不都合があるんだろうけどさ
その場合は別の選択肢があるし別に良いんじゃね？
- 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 10:32:47 ID:GF/YoWGA]
- >>589
「ウィルスソフト」が入ってれば遅いかもな、ってそういうことじゃないか。
大体、ファイルシステムの出来が本当に普及の可否と関連すると思ってるのか？きみら。
- 593 名前：login:Penguin [2007/09/10(月) 10:39:34 ID:pG9vOAef]
- NTFSは良いファイルシステムだけどな。
- 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 11:20:29 ID:4lgwv6rC]
- >>593
あなた↓の人？
ex21.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1143164962/134
- 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 11:22:33 ID:Ayw5J3oV]
- Windowsが標準でext3とreiserfsに対応したら、Windows買ってもいいかなって思えるのに。
- 596 名前：login:Penguin [2007/09/10(月) 11:28:08 ID:pG9vOAef]
- >>594
いちいち見る気もないしその人かどうかも知らんけど、
NTFSには何度も救われたけど、ext3には何度もがっかりさせられたから
経験的にそう思うだけだよ。
- 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 12:44:28 ID:Zepq+7ZG]
- 俺はu*ix系OSには何度も救われたけど、windowsには何度もがっかりさせられた事か
使用目的で変わるんだから好きなもの使えば良い
- 598 名前：login:Penguin [2007/09/10(月) 13:33:20 ID:udqZujyk]
- NTFSで救われたことなんて一度もないが？
あんざ脆弱性丸出しを喜んでられるってよっぽどの....
- 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 14:03:56 ID:7TjOOg9K]
- >>596
おいおいw
救われたって何?飛ぶのか?
飛んじゃダメじゃん。
呑気なやつだなw
- 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 14:09:19 ID:7TjOOg9K]
- 一応言っておくがextにもreiserにも一度も救われた事はない。
壊れないから。
普通だよな?
あたりまえだよな?
ジャーナルが本気で役に立つ時は大事故だよ。
- 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 15:15:45 ID:2dyw4VH9]
- >>600がいいこと言った！！
俺もXFSに救われたこと一度もないわ。急に電源落としても壊れたことなし。
さすがにemerge --syncの最中とかに落としたことはないが。
- 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 15:26:19 ID:FRmNxXcA]
- >>601
XFSはね、いつのまにかファイルサイズが同じで、
0で埋まったファイルが「しれっと(w」出来てるから
気をつけたほうがいいよ。
- 603 名前：login:Penguin [2007/09/10(月) 15:49:22 ID:msCH+D2h]
- 動画再生なら、一番簡単なのはWindowsではなくubuntuだと思う。
- 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 18:11:51 ID:aO08I8NV]
- >>600
ディスクトラブルすら経験したこと無い人が何はしゃいじゃってんの
って感じなんだが。
NTFSは確かに堅牢だよ。
- 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 18:15:17 ID:/lHI+Exz]
- 堅牢？
- 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 18:26:12 ID:2dyw4VH9]
- ハードディスクそのものが壊れるとかはまた別次元な話の気がするんだが。
＞ディスクトラブル
- 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 19:26:15 ID:aO08I8NV]
- >>606
別次元の気がする人にはLinuxが向いているんだろ。
バージョンコントロールの代わりにRAID提案したりな。
まぁ面白いよあんたらは。
- 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 20:48:20 ID:oFolWU2O]
- NTFSが堅牢なの〜ふ〜〜ん、Windowsを使っていれば？で終わりだろ
NTFSと他ファイルシステムの違い、優位性とか語りたいなら別スレでやれよ
どう言う使い方をした時に、どんな問題が発生するかを具体的に書かないと無意味
データを守る事を考えた場合、定期的なバックアップが基本だろ
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/10(月) 22:23:00 ID:y1mkaKJV]
- なんというか
1 名前：login:Penguin [sage]：2007/05/13(日) 22:02:23 ID:qr5CBpc4
前スレ
Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その29】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170539474/
2 名前：login:Penguin [sage]：2007/05/13(日) 22:17:23 ID:ZYueQ27J
>>1乙
そして2get!
3 名前：login:Penguin []：2007/05/13(日) 23:44:07 ID:4IIUjwdl
>>1普及乙
恐ろしいまでにスレの流れ変わったな
- 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/12(水) 10:44:56 ID:+Y0uvpDF]
- >>594
聞いてどうすんだ？
- 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/12(水) 15:47:01 ID:fbht3SMy]
- 堅固さを求める奴がPC使うこと自体が阿呆
堅固が変換できなかったIMも阿呆
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/12(水) 15:49:43 ID:fbht3SMy]
- 堅固ってけんごって読むのか
知らなかったぜorz
- 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/12(水) 15:49:44 ID:b4ZSgzLd]
- まさかとは思うが、「けんこ」で変換してないよな？
「けんご」だぞ。
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/13(木) 00:03:37 ID:GTLvINP7]
- 向かしのFATみたいに簡単に壊れたら不便だよ。
なるべく壊れない方がいい。
linuxのファイルシステムはサーバー用が多くてパソコンにはオーバースペックな信頼性を備えている。
linuxで使えるパソコン用のファイルシステムはfat、ntfs、hfsくらいしか無い。
あとちょっと毛色の違うファイルシステムでスピード狂のreiserがある。
reiserはスペース効率も異常に良くて(論理サイズ=>物理サイズ)パソコンには向いている。
linuxでfatもntfsも使えるけれどデフラグツールは用意されてないので結局windowsが無いと使えないので注意。
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/13(木) 08:06:41 ID:b5Wth8QE]
- >>614
トンチンカンな事言わないでください。
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/13(木) 09:25:07 ID:ZUmgsYST]
- ReiserFSは作者が幼女暴行で逮捕されたからもう使いたくない。
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/13(木) 09:28:28 ID:H3JogUEb]
- でもそんなの関係ねぇ！ でもそんなの関係ねぇ！
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/13(木) 09:42:44 ID:OUW2qW/q]
- reiserfsの作者は、南京で罪の無い人々を30万人も虐殺しました。
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/13(木) 22:43:26 ID:tN6C1vuj]
- >>616 作者は朝鮮人？
>>618 作者は毛沢東？
どっちがほんとなのよ？
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/13(木) 23:27:05 ID:mKpsF6NB]
- 危害が及ぶ可能性があるので真実は知らない方が良い
- 621 名前：login:Penguin [2007/09/14(金) 15:03:01 ID:wzsp78OK]
- Windows Updateが設定無視の「ステルス」アップデート、MSは釈明
japanese.engadget.com/2007/09/13/windows-update-ms/
自動更新をOFFにしていても勝手にファイルを書き換えていたことが判明し問題に
なっています。
MSって最低だな
それについていくドザも最低だけど
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/14(金) 15:05:26 ID:+4/lbP11]
- ついていくも何もこの場合の利用者は被害者では
しかも犬には関係の無いこと
- 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/14(金) 15:27:56 ID:Qp7pOiTy]
- 無関係とは言いきれないw
- 624 名前：login:Penguin [2007/09/14(金) 23:17:41 ID:RcM34t9+]
- Linuxはなぁ、良いんだけど、アプリがダメなのが多い。
実務的に使う場合、重要なのは、アプリであってOSではない。
そのアプリが、設定弄るには長ったらしいテキストファイル編集必須ってのが
ままある。
テキストファイルで設定ってのが、grepなどのテキスト操作ツールと長ければ、
長いほど相性が良いのは分かるが、GUIでサクッとやった方がはるかに便利な
時があるのもまた事実。
CUIとGUIを上手に組み合わせれば良いのにCUI偏重になってるんだな。
何事も適材適所、バランスが大事なのにな。
WINの気の利いたアプリは、CUI、GUIどちらもOKってのが、常識になってるのに。
GUIで設定した内容が、テキストファイルに反映される。直接テキストファイルを弄っても
大丈夫みたいな。
コーディングの手間は増えるが、利用者のことも考えろと、選択肢を選ばせろと。
この辺り、競合が多い分、Winアプリの方が、利用者を向いているなと思う。
面倒くさがり屋まで面倒みようという意識があるって意味で。
メーカーでもそうだけど、作り手が消費者、利用者を意識してない製品は普及は
しないよ。と指摘すると、とあるLinux技術者は、コンシューマーは相手にしてない
からとのたまう。明らかにコンシューマー向けのアプリを作ってるのにも関わらず。
このメンタリティが、どっかで根付いてるところが、普及しないというか、Linux環境の
だめなところだと思うね。
OSSにしても、開発者と利用者の協力があってのものなのにな。
傲慢な利用者は論外だが、アプリの設定をCUI、GUIどちらでも出来ないような
サービス精神のなさは通用しない時代なんだろうな。
もし、CUI onlyを否定するのが、論外な傲慢な利用者の意見というならLinuxは永久に
普及しないと思うね。
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/14(金) 23:19:57 ID:+4/lbP11]
- >設定弄るには長ったらしいテキストファイル編集必須ってのが
>ままある。
具体的に何よ
弄る目的は何よ
- 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/14(金) 23:28:39 ID:7yTjsA7Z]
- >>624
こういうのってなんで例を挙げないんだろう
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/14(金) 23:39:57 ID:RcM34t9+]
- >>626
重要どころでvi、vim、emacs、全部そうじゃないかなぁ。
自分はvimに慣れてるが、guiなんてのぞむべくもないし。
firefoxもそうだよね。about:config使うか、設定ファイル編集
しないとdonut、sleipnirと同等の利便性は実現出来ない。
テキスト編集に関しては、まともなというか、手の込んだ
テキスト編集は、この2ソフトもしくは、派生アプリ使ってる人が
多いというか、使わざるを得ないんじゃないかなぁ。
perlなりrubyを使って同等のことするってやり方は確かにあるが、
perlなりrubyにGUIはありようがないしね。
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/14(金) 23:48:43 ID:+4/lbP11]
- openoffice.orgでいいじゃん
textでセーブできるでしょ？
- 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/14(金) 23:57:53 ID:LGchwi2d]
- >>627
なんだ、結局いつもの知ったかか。
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 00:04:08 ID:NW5ku8vW]
- テキストファイルを直接編集しないで
ダイアログと選択だけでemacsの設定をしたいのですが
どうすればいいのですか？
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 00:04:28 ID:Uyv3ajgU]
- 設定が大量になってくると，むしろテキスト編集でできることのほうが有り難い．
少なくとも，レジストリなんてものよりはよっぽど意味も存在も明瞭だし．
とはいえやっぱりはじめは戸惑うから作成補助のツールはあってもいいだろうな．
でも最近のはかなりそういう点は充実してきていると思うんだけれどね．
>perlなりrubyを使って同等のことするってやり方は確かにあるが、
>perlなりrubyにGUIはありようがないしね。
つ[Tcl/Tk]
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 00:13:02 ID:1ST1uQJI]
- 最近のemacsだとGUIっぽく設定できるけどね。
直接~/.emacsいじってた方が楽しいから使わないけどw
- 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 00:15:46 ID:XMSEzoa7]
- >>630
設定してOptions→Saved Optionsではダメなのか？
- 634 名前：login:Penguin [2007/09/15(土) 00:21:25 ID:a2nsywww]
- >>631
> 設定が大量になってくると，むしろテキスト編集でできることのほうが有り難い．
なんでこんなtypicalなんだろう。大量にあっても、一般人が良く使うところと
使わないところを切り分けれると思うんだが。あなたですら切り分けた方が楽に
なると思うけど。
問題があれば、試行錯誤すれば良い話だし。
もっと頭を柔らかくして、どうすれば、一般的な人間が楽になるか徹底的に
考えるべきだよ。
競争がないからしないんだと思うんだよね。現実的にはコンペティターは
現れないと思うけど、そこは作り手の良心だね。
- 635 名前：login:Penguin [2007/09/15(土) 00:39:44 ID:ntZ9oNPs]
- >>631
レジストリのほうがいいよ。
- 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 00:40:34 ID:Uyv3ajgU]
- >634
いろいろ言いたいことはあるんだがひとつだけ，
あなたみたいなろくにひとの話も聞かないしものも読まないだろうひとが
ユーザビリティをうんぬんする資格はない．
- 637 名前：login:Penguin [2007/09/15(土) 00:42:40 ID:ntZ9oNPs]
- レジストリの問題点ってどこなんだろう？
別に問題ないと思うけどなぁ。
肥大化しすぎて一気読みしちゃいけないとか制限がつき始めたのは確かだけど、
誰にとっても使いやすい仕組みだと思うんだけど。
ない方が問題というか。
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 00:44:31 ID:aim2zbLV]
- だったらこんなにregseekerとか流行ってねーよ
- 639 名前：login:Penguin [2007/09/15(土) 00:46:52 ID:ntZ9oNPs]
- 個別に設定ファイルの形式が用意されるとどうしても
その周辺がバッドノウハウの塊になってしまうような気がする。
とくにLinuxの場合、スキーマがはっきりしない場合が多くて、
現在の実装そのものが仕様みたいな部分多いし。
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 00:47:36 ID:1ST1uQJI]
- >>637
肥大化する一方。うちのレジストリは４０MB越えている。
一元化することで、レジストリが壊れたらすべてがパア
専用ツールでないと編集できない
設定の横にコメントを付けることが出来ないので、
どの項目が何だったか忘れてしまう。
例えばphotoshopの設定をバックアップしようにもレジストリの中の
複数の場所に散らばっており、バックアップが大変やりにくい。わかりにくい。
長年windowsを使ってきたが、レジストリがいいと思ったことは一度もないw
- 641 名前：login:Penguin [2007/09/15(土) 00:49:02 ID:ntZ9oNPs]
- >>638
それは使う側の問題だろうねぇ。
仕組みとしては少なくとも無いと困るものだと思うよ。
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 00:50:34 ID:1ST1uQJI]
- >>641
レジストリを一切使用しないソフトも多い。
つまり、レジストリはなくても困らない。
- 643 名前：login:Penguin [2007/09/15(土) 00:50:35 ID:ntZ9oNPs]
- >>640
それは知識の問題だろうね。
設定ファイルに変わったとしても同じことが起きるよ。
- 644 名前：login:Penguin [2007/09/15(土) 00:53:52 ID:ntZ9oNPs]
- >>642
それは、設定ファイルを使用しないソフトも多い。
つまり設定ファイルはなくても困らない。
くらいのことを言ってることになるよ。
レジストリはどこからでも可視って部分も大事な要素になるんじゃないかな。
使う側の問題っていうのは、なんでもレジストリに詰め込み過ぎちゃったってことだね。
そういう使い方を既にマイクロソフトは推奨しなくなってるし。
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