- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/21(水) 13:45:05 ID:Xb2mNE4+]
- 前スレ
玄人指向 玄箱7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1169064612/
まとめサイト
wiki.nothing.sh/29.html
テンプレ
wiki.nothing.sh/65.html
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 18:39:51 ID:+EiHGPDq]
- なんだっけ、
jffs_debugとかいうので消すと直るぞ。
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 18:40:46 ID:+EiHGPDq]
- ああ、でも元から入ってるルート消したら一巻の終わりだな
消す前にバックアップ取っておくと幸せになれるぞ、きっと。
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 19:10:03 ID:qevBtBql]
- >>392
特に意味はないです。ppc版がある鳥というと、
Vine
Fedora
Debian
Ubuntu
くらいしか思い浮かばないもので。で、
Vine 4.1 は評判悪そうだし、Fedora は人柱だし、 Debian はCD多いし
で、消去法で Ubuntu になったのですが・・・
何がお勧めなのでしょうか？
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 19:24:31 ID:dE1WAX3W]
- >>397
そうなの？
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 19:57:07 ID:+ZkqRTIO]
- そもそも玄箱に入れるのにDebianのCD使わないだろ？なんのデメリットになるんだ。
CDだって最初の1枚だけ焼けばあとは約必要ないのに。
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 20:17:31 ID:qevBtBql]
- >>401
＞そもそも玄箱に入れるのにDebianのCD使わないだろ？
そうなんですか。すいません。そんなことも知らないレベルなんです。
物も段ボールに入ったまま放置していたのもので・・・
連休を利用して弄ってみようか思っています。
それから、
>>385 の意味がやっとわかりました。(笑)
そもそも、CD使えないですよねー。
で、こんな私でも玄箱ハックできますか？
オススメのページとか書籍があればお教え下さい。
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 20:56:12 ID:0g+Cr4Ks]
- 人に聞く前にさっさと箱開けていじれ。
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 21:56:17 ID:XrwNDuf+]
- 苦労と試行だしな
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 22:12:44 ID:dQIY4SSe]
- ntpが収束しないのは俺だけ？
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 22:16:36 ID:UhDIJ+zn]
- HGはそこ苦労した。結局ntpdはあきらめてntpdateをcronでかなり頻繁に走らせた。
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 22:20:07 ID:dQIY4SSe]
- >>406
HGはadjtimexでntp安定した。PROはpollが64のまま。
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 23:33:27 ID:MpC607Za]
- >>406
うちのHGは2.6化したら、普通にいけたよ。ntp
Proはわからんけどね。
で、いちおうお約束って事で
uname -a
host 2.6.20.1-kuroboxHG #1 Sun Feb 25 22:12:55 JST 2007 ppc GNU/Linux
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 02:02:37 ID:Eu6KVg9l]
- 玄箱HGを買って色々調べはした物の・・・
ちょっと妄想気味でプランを書いてみた。
ttp://a-draw.com/uploader/src/up21373.jpg
二つほど考えてみたのですが、まず可能かどうかを知りたいです。
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 10:16:41 ID:3UgSvZWe]
- 自分で調べろ馬鹿
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 11:38:19 ID:JVOYnNNU]
- >>409
両方ともできるよ。
1)はLANDISKの機種によるんじゃね？
smbfs使えば玄箱からLANDISKをマウントできると思う。
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 11:41:13 ID:jv7YaCvP]
- >>409
Type Aでいいと思うけど、
玄箱でLANDISKをマウントする意味は？
アクセス制御ならそのLANDISK自体ですればいいような。。
玄箱経由のUSB接続だとLAN内からのアクセスがすごく遅いと思うよ
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 12:57:37 ID:jqptwsRO]
- >>412
「外部からアクセス」ってドメインとってFTP鯖とweb鯖にするって
ことだと思われる。
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 15:55:36 ID:ZuTreeDt]
- >>400
うむ。直るときは直るぞ。
消すときにパラメータ間違えたら全部壊れるから
注意したほうが幸せになれるぞきっと。
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 15:58:49 ID:/VDSI2r6]
- 僕でも幸せになれますか？
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 16:16:35 ID:S47xPzV5]
- もうproで鯖構築諦めた。
代わりにps3で鯖構築するよ。コンパクトだし。
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 16:26:50 ID:ZuTreeDt]
- 電気代が月3000円以上跳ね上がるぞよ。
うるさいし。それでもいいのかえ？
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 19:28:56 ID:pIzvxYDX]
-
っ /HG
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 20:52:13 ID:ToErcF+I]
- >>408
kernel 2.6.20.1は自分でbuildしたの？
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 21:11:02 ID:faxDGrGk]
- >>414
kwsk!
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 21:45:36 ID:EDtRvZuS]
- 玄箱Proの消費電力はどのくらいでしょうか？
HGより省電力ですか？
- 422 名前：login:Penguin [2007/04/24(火) 23:09:29 ID:R6yapiSn]
- プロセッサレベルだとHGの方が多少電力は食う。
トータルじゃ、どっこいどっこいじゃないかなあ。
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 23:32:52 ID:EwOpvuM3]
- >>409
半分ロードされた時点で面倒くさくなった。
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 23:36:10 ID:HaxIEaWw]
- >>419
そうだよ。
ﾊﾞﾆﾗｶｰﾈﾙに270氏のﾊﾟｯﾁ当ててﾋﾞﾙﾄﾞした奴です。
2.6.15くらいから使ってるけど，今回の2.6.20が一番良いね。
誰かも言ってたけど，scpも早くなったしね。
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 23:42:00 ID:ZG64TAh7]
- なんかPenMの省電力ノートにリナックス入れた方が良そうな状況だな。
マカって童貞だから嫌われてると思う。
痛い言動多いし。
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 00:56:56 ID:OOrmNrM0]
- >★ NEW!SAWTのアップデータの提供が遅いですね〜．．．．orz id0704 2007/04/24(Tue) 23:02:42
>そろそろ堪忍袋の緒が切れそうです。
勝手に切れればいいと思います
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 01:57:13 ID:CLt4YKjU]
- 何かIntelが省電力の組み込み系CPUやチップセット出すみたいじゃん
次回作にはこれ搭載してよ玄人さん
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 02:35:51 ID:CLt4YKjU]
- 玄人指向さん、ここ見てると思うんで
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0425/kaigai355.htm
次の玄箱はこれでお願いします
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 04:26:03 ID:OuhT5HtP]
- >>427
素人嗜好すか？
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 07:27:41 ID:yEJZdf57]
- 釈迦に説法するスレはここですか
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 10:08:50 ID:F9CESZEW BE:102136043-2BP(0)]
- x86が嫌いなだけだったりして>グラサン
- 432 名前：login:Penguin [2007/04/25(水) 10:10:41 ID:b9VUVyoQ]
- >>409
AもBも可能だ。というか玄箱のセットアップ次第ともいえる。
LANDISKをマウントする意味は俺も不明だが、TYPE B だと
それほど知識無くとも問題はないだろ。
正直このプランだけならわざわざHGまで買う必要は無かった
のでは？
某市販NASのデフォルト機能ですべてまかなえると思うが。
- 433 名前：login:Penguin [2007/04/25(水) 10:17:47 ID:b9VUVyoQ]
- まあ、Intelなら既にあるが
ttp://www.intel.com/design/network/products/npfamily/ixp4xx.htm
ARM5互換だったろうがFreeScaleに押され、高額ルーター以外は
どのみち流行らなかったね。
エンドユーザーレベルだとPPCの方が扱いやすい事は確か。
- 434 名前：login:penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 11:53:21 ID:wCkBAfcU]
- ファンレス、玄箱 でないかなぁ…。
改造すればできるのかな？
ファンコントローラ（？）のせいで、ファンが止まると起動できない仕様をなんとかして欲しい。
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 12:26:15 ID:imF6ZLej]
- PROでプリンタサーバーについて聞きたいんだけど、Winから印刷をかけるときに
まるでハングしてるんじゃないかと思うくらいに遅いんだけど、これは正常なの？
（２，３分かかっています。ﾉｰﾏﾙ、HGのときはどうでしたか？）
ちなみに、PROはEABIを切ってカーネルを再構築しました。
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 12:45:09 ID:Bvyi7Foh]
- >>434
CR発振回路でも適当にくっつければいんじゃね？
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 13:53:43 ID:UbYk6f3m]
- >>427
幾らなのかが問題だ。
っていうか、楽だろうし便利だろうけど、面白くは無いな。
普通に何でも動きそう。
>>409
テキストで書き込めば良いのに…。
画像で図解の必要があるとは思えないが。
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 16:25:12 ID:jgTkQIW+]
- >>435
関係ないかも知れないけど、ライブラリや他のバイナリはeabiのままで
カーネルのeabiサポート外して大丈夫なんだろうか。
- 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 17:27:26 ID:imF6ZLej]
- >>438
純正のままEABI無しだと異常が発生すると思ったので、Debian化+カスタマイズ
をしてあります。
- 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 17:37:47 ID:nXpLLhNc]
- Intelのは高性能で低消費電力とは言っているが
ChipSetまで含めて価格については一切言及していない
玄箱Intelが出たとしてもHDD別で7-8万もしたら買うか？
- 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 18:08:48 ID:JNW/omrC]
- まあ、あのサイズならPCIやらDRAMコントローラやらUSBやら
GPIOやらｴﾛｴﾛ乗っけて組込みのマイクロコントローラみたなのも
可能かもしらんね。そうなればPC互換でもコストはドンと下がる期待が持てる。
8048/8051というマイクロコントローラの祖先を作ったインテルだ品。
XScaleも手放したことだしx86コアのマイクロコントローラ始めてもおかしくはないが
利益率の高い商売に慣れてる今のインテルがやるかどうか。
これまでは、いいかげん元とりまくったのを組込み向けと称して売るみたいな
感じだったから名。モバイルプラットフォーム向けと称して高値で売ろうと
するんでねーか、とりあえず。
- 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 12:53:25 ID:OJLKPb0y]
- >>440
同チップセット構成のmac miniが同じく8万とかなら、
玄箱のその値段は論外だが、値段がおかしくなければ買いますよ
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 12:56:30 ID:hq4eLk77]
- いちいちMac miniを引き合いに出す知的に劣った奴が張り付いてるようだが
Mac miniってのは玄箱と比較されるほどポンコツなんかね。ん？
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 13:10:23 ID:OJLKPb0y]
- 上は例であげただけだろ
基地外みたいに過剰反応すんなｗ
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 14:51:10 ID:pW/YePN+]
- 目くそはｎ
- 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 15:04:31 ID:BVZ5Av2P]
- 玄箱PRO に PCI-Express なキャプチャボード刺してみた人います？
金欠で試せないので。。。
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 15:06:29 ID:BM6QaL70]
- macminiはミニPC、玄箱はあくまでもNAS
だから比較すること自体が間違っている。
いいかげんにお前らも気づけよ！
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 15:21:38 ID:hq4eLk77]
- >>446
物理的に指すだけなら馬鹿でも猿でもできる。
だが、PCI ExpressのキャプチャカードでLinuxのドライバがある奴があるのかね。
あるならやってやってもいいが。
ATI THEATER 550とかはLinuxのドライバなんぞ作る気ないとのこと。
- 449 名前：login:penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 15:49:54 ID:duD5LJmR]
- >447 揚げ足取るのも何だが… 玄箱＝NAS 素箱ならそうだが、
NAS以上のカスタマイズをするのが前提で話していることがほとんどだから
NAS とは呼べないな。
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 15:53:35 ID:hq4eLk77]
- Mac miniが巣箱だってのか こりゃお笑いだ
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 16:31:47 ID:VPXy6ijb]
- 玄箱=NAS という部分がそもそも間違ってるとは思うけどね。
速度2の次で、省電力・静音のみを重視し、共有ファイルサーバー
だけに囚われず、httpやストリーミングサーバーに世界に羽ばた
けない・・・
苦労と試行・これぞマンダムな日々。
そんなマゾなユーザーのみ許されるバイブ無しの大人のおもちゃ
って所だろうな（と、勝手に決め付けちゃうとお皿飛んでくるかも）
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 17:19:05 ID:BM6QaL70]
- 仮に玄箱がNASではないとしても、実用を求めたりする物じゃないだろ？
あくまでも小型Linux Boxで、いろいろ出来るという可能性部分を楽しめる人用の
おもちゃなだけだと思うんだが。
と正論を言ってみる。
ただ、ﾏｶｰがうざいのは同意。
なぜ玄箱スレにmacminiが降臨するのか意味がわからない。
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 17:21:21 ID:hq4eLk77]
- おそらく小さいものなら何でもMac miniに見えるアホウが
貼り付いてるんだろう。認識能力や知的能力の問題がある。
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 17:25:18 ID:BM6QaL70]
- >>452
そのうちﾏｶｰが玄箱よりもAppleTVうんぬんって言ってきそう((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 17:29:52 ID:BM6QaL70]
- >>447だけどレスを間違えたのでちょっと訂正
>>452じゃなくて>>453
- 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 20:37:45 ID:pW/YePN+]
- どうでもいい話で盛り上がってるな
- 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 23:46:06 ID:Al1vhPk8]
- 玄箱/HG（debian：sarge）にwebminを入れてみたんです。
aptitude install webmin
aptitude install webmin-core
aptitude install webmin-samba
その後、アクセス許可を設定をする為にminiserv.confを弄りたい
のですが、/etcの中にwebminディレクトリがありません。
FTPからも確認しましたが、どこにあるのでしょうか？
- 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 23:48:57 ID:CAGhNiGs]
- おまえにはむり
- 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/27(金) 00:39:37 ID:z3BLtBo4]
- >>457
苦労と試行plz
- 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/27(金) 01:40:05 ID:ngAkqc01]
- findをmanしろ
話はそれからだ
- 461 名前：457 mailto:sage [2007/04/27(金) 01:42:24 ID:lnqep646]
- 苦労と試行してみました。
webminってupdateリストから消えていたんですね。
webminのサイトから持ってきて手動インストしました。
とりあえず動いたので色々弄ってみるです。
- 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/27(金) 12:08:38 ID:KPZAKDdz]
- 話題遅れだと思いますが
LinkStationで、間違えてmfdisk実行してしまったんだけど、
再起動したらパーテーション消えてるよね
データ消さずにパーテーション再度切りたいだけど
方法ありますか？
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/27(金) 12:27:03 ID:tfsv/p81]
- 依然とまったく同じようにパーティションを構成しなおせば
データは消えない。
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/27(金) 16:50:16 ID:KPZAKDdz]
- 構成が解らない(忘れてた)場合調べられるのですか？
- 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/27(金) 17:58:08 ID:SmCST/kC]
- >>464 同じ型番で同じHDD搭載機持ち主に教えてもらうしか。
LSの話はここでいいのかちょっとわからないけど。
- 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/27(金) 18:40:48 ID:Xfo4ECt6]
- よくわからんが、念のためどっかのマシンにつないで
全部のイメージをコピーしといたら? マウントせずに
dd if=/dev/hdb of=hoge
のような感じ。もちろんそのディスクよりも大きい
空きのあるディスクのあるマシンでな。
(圧縮すれば縮まるとは思うが)
なんだったらその状態でイメージ書き換えるとか
必要な部分を抜き出してしまえば良いと思うが、
プログラム自作するとしてもそれなりの情報は
必要だな。
- 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/27(金) 19:14:52 ID:tfsv/p81]
- 落としてないなら/proc/partitonsに情報が入ってるだろ。
それ見て直せ
- 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/27(金) 21:13:14 ID:+dAAsEta]
- PROアップデータ キター
kuroutoshikou.com/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=8
と思ったら、またまた時間稼ぎかよ
こりゃファームうpは連休明けかな？
更に異例の「ご希望の方は対象製品のファームウェア書き換えサービスを実施します。」だって
- 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/27(金) 22:22:55 ID:/HvMOWMs]
- ふぁーむなんてどうだっていい
- 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 02:08:38 ID:63hiPTgV]
- >>469
どうでもよくない！！！
- 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 03:35:43 ID:Q+eSTHTi]
- 部品代くらいに思っとけ。
作ってる連中も「どうせファームなんてどうでもいいだろ？」と思ってるから
- 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 09:31:10 ID:oYoL+r+C]
- コンソール付けちゃった人にも書き換えやってくれるのか？
（自分でやれ とファームをあげて貰った方が....）
- 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 10:09:40 ID:HkZjdECX]
- u-bootさえ動けば十分だよ
標準のSWATなんか使う奴は馬鹿
- 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 12:17:12 ID:bMXoDz3N]
- smb.cnfぐらいガリガリ書けるヤツらが使ってるんじゃないんだ…。
- 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 12:26:15 ID:63hiPTgV]
- >>473
そんな考えをしているやつが多いから、
新規ユーザーが増えない → 売上高低下 → 撤退（IOの白箱みたいに）
になるんだよ。
少しは先のことを考えるべし。
- 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 12:47:02 ID:ePsVQFZb]
- ま、今回の件はクロシコのメーカとしての姿勢が問われている訳で
ユーザに非はない>473-474は黙って使ってれば良いだけ
ただの時間稼ぎが目に余るんだよな
クロシコもCFDに叩かれている事は容易に想像がつく、
CFDに見放されたら大変だしな、ここに居る関係者も大変だ
www.yamasita.jp/linkstation/2007/04/070419_1l.jpg
これを遵守できでば、取り敢えず無問題
- 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 13:17:27 ID:HkZjdECX]
- >>476
その汚らしい写真の何をどう遵守しろと？
- 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 13:19:29 ID:ePsVQFZb]
- >>477
君の目は節穴かい？
極小※で書いてないか？
- 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 13:21:35 ID:HkZjdECX]
- >>476
LANTANK/GLAN TANKはファームのアップデートやってたがな。
おまえ、頭不自由だろ。
- 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 13:23:49 ID:ePsVQFZb]
- >>479
節穴の件は解決したかい？
別にファビョらなくても良いべ？
- 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 13:24:21 ID:HkZjdECX]
- ま、いちばん困るのは八苦キットやらで黒四股に寄生してる
お方だろうな。
- 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 13:25:37 ID:ePsVQFZb]
- >>481
何でファビョってんの？訳わからん
- 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 13:28:04 ID:HkZjdECX]
- 本人乙
- 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 13:29:15 ID:ePsVQFZb]
- 誰だよ？？？
- 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 13:29:45 ID:sXzfkcRj]
- つうか、JTAGでROM焼きするキットも出してくれ。
そうすりゃブートローダーの書き込みも簡単にできるから、いろいろ試せる。
FT2232あたり使えば2000円でできるっしょ。ケースなし基板のみでも可。
玄人志向さんおねげえしますだ。
- 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 14:47:05 ID:Tx38aKD1]
- この場合に遵守という言葉は使わないけどな。
- 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 16:40:39 ID:ePsVQFZb]
- >>486
「遵守」は法的なものばかりとは限らんよ、トップダウンの命令の厳守にも使う
>476の場合CFDからの命令（窓口はCFD）、クロシコが自発的にやるとは思えんし
- 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 17:01:31 ID:LKzlDyJc]
- >>487
>トップダウンの命令の厳守にも使う
あなたがどう使おうが知ったことではないが、日本語としては法律や規則以外には使わん。
- 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 17:14:04 ID:ePsVQFZb]
- >>488
>Microsoft Bookshelf Basic Version 3.0
>じゅんしゅ【遵守】
>―する
>目上の人から言われた事や法律などを、よく守ること。
>用例・作例
>憲法を―する
>表記
>「循守」とも書く。「順守」は、代用字。
>
>Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997
- 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 17:37:10 ID:T8ycE274]
- >>489
は？
- 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 17:56:59 ID:LKzlDyJc]
- こういうときに新明解を持ってくるなよ。
- 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 18:12:27 ID:ePsVQFZb]
- >>491
法的なもののみに使用するソースをどうぞ
ついでに訂正しとく
ま、今回の件はクロシコのメーカとしての姿勢が問われている訳で
ユーザに非はない>473-474は黙って使ってれば良いだけ
ただの時間稼ぎが目に余るんだよな
クロシコもCFDに叩かれている事は容易に想像がつく、
CFDに見放されたら大変だしな、ここに居る関係者も大変だ
www.yamasita.jp/linkstation/2007/04/070419_1l.jpg
これを厳守できでば、取り敢えず無問題
- 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 18:19:44 ID:sXzfkcRj]
- まるで韓国人のようだ。
- 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 18:20:49 ID:LKzlDyJc]
- 興味があるなら新明解以外の辞書で勝手に調べてくれ。
それでは、よいゴールデンウィークを。
- 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 18:22:55 ID:xYvsakh0]
- >>492
>クロシコもCFDに叩かれている事は容易に想像がつく、
？
- 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 18:24:05 ID:xYvsakh0]
- >>492
>ついでに訂正しとく
>これを厳守できでば、取り敢えず無問題
？
- 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 21:58:34 ID:IlcdndUi]
- >>494
捨て台詞、カッコワル。(w
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