- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/21(水) 13:45:05 ID:Xb2mNE4+]
- 前スレ
玄人指向 玄箱7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1169064612/
まとめサイト
wiki.nothing.sh/29.html
テンプレ
wiki.nothing.sh/65.html
- 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/26(月) 00:13:55 ID:+Eb+P2D0]
- >>30
つQEMU
つbochs
- 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/26(月) 00:27:23 ID:EWlBlcW7]
- ARM上でQEMUとは、、、
実用的な速度では動かないだろうな
- 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/26(月) 03:15:29 ID:A7iZjXHX]
- 暇つぶしなんだろうからいんじゃね？
- 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/26(月) 03:55:04 ID:y4cxlbdA]
- つか素直に超低電圧Pen3を乗せれば汎用性大幅アップじゃね？
- 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/26(月) 04:32:14 ID:EWlBlcW7]
- PCアーキテクチャでなくてx86ってのは難しそうだけどな
ハードウェアとかBIOSとか
- 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/26(月) 07:14:00 ID:qoEOBDQc]
- picoATXでいいよ
- 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/26(月) 19:11:45 ID:qvyiUffa]
- やっぱしPCI Expressは簡単ではないらしいぞ。
- 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/26(月) 21:45:32 ID:EWlBlcW7]
- kwsk
- 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 05:55:30 ID:TngXbuU6]
- 玄人志向「玄箱PRO」を使う【NAS編】
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0327/pclabo39.htm
- 43 名前：login:Penguin [2007/03/27(火) 08:49:51 ID:DPHOcaUP]
- >>42
ﾃﾞｼﾞｶﾒの画質が荒くないか？
- 44 名前：login:Penguin [2007/03/27(火) 12:27:42 ID:2uxmFSEl]
- >>43
原稿書きも写真もぜんぶX01HT一台でまかなってるからな
- 45 名前：login:Penguin [2007/03/27(火) 18:35:09 ID:HROk7r/G]
- >>38
結構普通に売ってるよ。これなんか激安。
voip-info.jp/AstLinux/index.php?AstLinux_WRAP#vbecd766
小ロットの製品に使った経験ある。
- 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 19:22:08 ID:LWwlJWxk]
- PC-MV5DX/U2が余ってるんだけど、KURO-BOX/PRO で V4L か何かで録画できる？
CPUそんなに速くないのかな？
- 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 19:45:10 ID:c6aqFDfQ]
- >>45
これってPC BIOS乗ってるの？
- 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 19:45:42 ID:WEBC7KLN]
- ドライバがあれば使えるんジャマイカ
- 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 22:55:14 ID:SKmqej+9]
- 玄箱でoracleのRAC構築してんだけどnfsの負荷が高くてノードのlinuxごと落っことしてくれる・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
- 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 00:45:49 ID:aewEAskJ]
- せれろんの安いＰＣ買ったほうがイイって認識でおｋ？
- 51 名前：login:Penguin [2007/03/28(水) 01:05:20 ID:uMgn/vgX]
- >>47
オリジナルのtinyBIOSってのが載ってるよ。
www.pcengines.ch/tinybios.htm
うちでMicrodrive挿してDebianインストールして使ってる。
ぜんぶトータルで2万円くらい。
NASとしては面白味ないけど、Linux箱としてはすごく便利。
- 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 01:06:18 ID:wZpUYUgP]
- で、初期玄箱と比較してApacheやPHP等のパフォーマンス上がってる？
ARM系で400MHzって下手すりゃザウルスを鯖にするようなもんじゃないか？とか思ってしまうが
- 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 06:46:40 ID:PLJwpA8C]
- 今の携帯電話よりスペックは上なんだし
色々と出来そうな気がする
- 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 07:34:32 ID:ayMnYYXa]
- >>51
WRAPでMicrodrive動くんだ。俺も持ってるけど試したこと無いや。
良かったらWRAPの種類とACアダプターの容量、Microdriveの型番とかの構成教えて欲しいな。
- 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 08:04:10 ID:izZxluos]
- 使い分けってのも大事。
向き不向きがあるし。
おまいらを単純生産の現場に入れても逃げ出して前々生産性あがらないのと同様に。
- 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 13:41:18 ID:73UoE3ai]
- 単純作業の現場に向いてる >55 はどうでもよくて
Xorg 含めて flash に納まらない？
X Server として動けばそれでいいんだけど。
- 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 15:22:00 ID:FaKubWoU]
- 200MBくらい空いてるから収まるでしょ。
ディスプレイアダプタはどうすんの？
- 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 20:13:45 ID:GFA8ZV4C]
- >>52
dpkg -lはHGの半分くらいの時間で返ってくる。HDDが速いからかCPUが速いからかはわからないけど。
- 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 22:04:45 ID:zDe69L2m]
- >>56
X Server って...、なんか勘違いしてないか？
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 22:11:01 ID:e4PEh7kP]
- >>56
玄箱がX Serverとして動いてもどうしようもないわな。
- 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 22:13:59 ID:Z/yhoLzB]
- PCIe x1 のビデオｶｰﾄﾞですよ
- 62 名前：login:Penguin [2007/03/28(水) 22:37:10 ID:GFA8ZV4C]
- USB HIDデバイスはカーネル中で有効になっているようだ。
- 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 22:39:55 ID:Mk8L9x6u]
- HID=Human Interface Device
- 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 23:14:27 ID:izZxluos]
- 単純労働者はX鯖をよく理解できてないのな。
その頭じゃあ時給８００円の格差でもしょうがない。
- 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 23:20:14 ID:DEQtFxfe]
- >>64
あんたうれしそうだな
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 00:27:11 ID:n73TIJbq]
- >>61
G550は動かないよ
- 67 名前：login:Penguin [2007/03/29(木) 00:40:05 ID:9LT8eV75]
- >>54
WRAPは2E（細長いほう）のRAM128M。
Microdriveはアイ・オーのパッケージのCFMD-6G。
ACアダプタは秋月のLTE(GFP)101U-1210っていう12V1Aの超小型。
DebianはVoyage Linuxをベースにして自分でいじった。
なかなか快適な箱になってるよ〜。
玄箱のスレでWRAPの話してごめんねみんな。
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 01:00:57 ID:curAl9P0]
- >>65
国語力の無い>>64の勘違いが脳内麻薬物質を増加させてるようだしね
- 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 03:04:12 ID:pKY6jgjT]
- X サーバーって LinuxのGUIの奴のことなのかな... ?
玄箱にVNCみたいなツールでログインして使うなんて、かなり剛気な人なんだなぁ
- 70 名前：login:Penguin [2007/03/29(木) 03:07:33 ID:Yj3CHonW]
- 「PCI-Express x1最速？」 (3/28)
-----某ショップ店員談
Hightech Information System(HIS)から“Radeon X1550”搭載で
PCI Express x1に対応するVGA
「HIS X1550 512MB HyperMemory w/256MB DDR2 PCIe x1」
が来週発売予定とのこと。
おまいらの人柱に感謝する
- 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 08:07:49 ID:n73TIJbq]
- 高杉
- 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 09:30:07 ID:EfcKjPSa]
- どいつもこいつも X server のことを理解してないみたいだが、
X server は x なアプリケーション（クライアント）に対して、ディスプレイやキーボードの
資源を提供する側のこと。
KURO-BOX/pro を x server にできれば他のマシンで動かしている、動画プレイヤーや
ブラウザなどの表示だけkuro-boxで行うことができる。
つまりデコードなどの処理はＰＣにやらせ、kuro-box はいわゆるバカ単になるわけだ
- 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 09:54:53 ID:Yj3CHonW]
- みんなわかってるけどスルーしてたんだと思うよ
- 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 09:54:55 ID:FZh6ZrKX]
- >>70
ちょっｗｗVRAMのが容量でかっ！！！１ｗｗｗ
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 10:05:43 ID:TgLCcNvW]
- >>70
幾らよ。
今のところ、ブリッジチップがあると駄目みたいなんだよね。
でも、元からそんなに速いわけでなし、G550が動けばいいんだがな。
サインはVGAよりは描画周り実用になりそうだけどさ。
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 11:40:40 ID:pKY6jgjT]
- >>72
その玄箱にはVGA刺しっぱにする必要はないの？？
バカ単って何？
- 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 11:51:12 ID:8Ae1VNmU]
- そもそもビデオカードの動作が確認されてない上、
仮に可能でも描画性能は決して芳しくないと思われる
玄箱PROを、今の段階でX Serverにするってー発想が
いまいち分らん。
まずは、ビデオカードを動かせるよう努力汁。
PCI Expressネイティブなカードのコネクタをぶった切って
PCI Express x1に接続できるようにすれば、もしかしたら
ビデオカードが動くかも知らん。釈迦に説法かも知らんが
原理的にはPCI Express x1だけつながてりゃ動く、はずだからな。
格安のPCI Express x16カードは5000円くらい。
5000円を捨ててもいい覚悟がある剛胆な漢なら
トライできるはずだ。がんばれ期待してるぞ、さようなら。
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 12:21:04 ID:QHq5gt0r]
- 今時のビデオボードを想定した電源を積んでいるとは考え難いが
FUTA+昔のPCIカードのほうが無難じゃなかろうか
- 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 12:43:35 ID:xX7w5MhT]
- 26歳。
去年まで金無し君だったけど、玄箱PRO買って
年収200万上がった。一度やってみなよ。
はんだ付けが必要だけど、シリアルコンソールも付けれる。
買うだけ買ってヤフオクに出せば換金することもできるし、
思い切ってドライバ書けば、X鯖になる。
HDDなきゃNANDメモリでブートすればいいだけ。暇つぶしになる。
PCI Expressとか色々あるのでマジでお勧め。
www.kuroutoshikou.com/products/kuro_box_pro/
- 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 13:11:05 ID:8Ae1VNmU]
- >>78
FUTAは動かないらしいぞ
ググって味噌
- 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 14:31:23 ID:mMsB6nyL]
- USBなVGAアダプタあるからPICなビデオカード使わなくても X11 いけるんじゃね？
俺もやってみるかな
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 18:19:31 ID:k6JbrBuA]
- サインはVGAが動くのはもうわかってるからね。
挑戦し甲斐もないのよ。。
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 18:19:49 ID:Ua1tO19E]
- ぐだぐだ言わずにさっさとやれよ
やってから結果だけ報告しろ
ま、サインでVGAじゃUSL-5Pですら報告あるんだから
成功してもふーんレベル
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 20:25:09 ID:EfcKjPSa]
- >>83
牛乳飲んだほうがいいぞ
- 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 20:34:43 ID:Ua1tO19E]
- 牛乳は人間の飲み物じゃないぞ
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 20:51:02 ID:OHCek69O]
- 人間なら人間の乳を飲むべきだよな
- 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 21:01:47 ID:1oVgaJO8]
- 吸うものだろ
- 88 名前：login:penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 21:20:32 ID:1f0O9gzv]
- 揉むものだろ
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 03:30:59 ID:YqUyXwkc]
- なめるものだろ
- 90 名前：login:Penguin [2007/03/30(金) 08:04:21 ID:cGBXQjcI]
- ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ ﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛ ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ ﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛ
- 91 名前：sage [2007/03/30(金) 12:26:50 ID:luY7wtY+]
- >>72
>デコードなどの処理はＰＣにやらせ、kuro-box はいわゆるバカ単
そのＰＣで観ればイイのに。
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 17:14:16 ID:P0YK46iH]
- >>91
玄箱でエンコードして、さらにそこから MediaWizで見るってのはどうでしょう？
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 17:26:36 ID:zlQAq2Qt BE:29451124-2BP(20)]
- 無印･HGは時計の精度がひどかったようですが、PRO はどうですか？
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 17:29:49 ID:bstREOHv]
- RTC入ってるから問題ない
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 07:42:24 ID:du87m0yR]
- HGではntp-serverでは修正しきれなくてntpdateをcronを5分ごとに走らせたりしていたけど
PROではntp-serverだけで十分みたい。
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 11:15:54 ID:rHIOJXaj]
- >>92
いいと思うけど、X に関係ない話だな。
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 22:20:59 ID:du87m0yR]
- 玄箱もHLANもファンが壊れやすいような気がする。
どちらも1-2年くらいでファンのベアリングがいかれたのか騒音がすごくなって
玄箱補修キットやらのファンで交換してまた1年くらいたったのだが
最近停電があって再起動したらまた両方ともファンの騒音がひどい。なんか叩いたら
収まったけど。ベアリングがいかれつつあるっぽい。
PROはどうなんだろうねえ。
- 98 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 00:01:07 ID:CXXSR89h]
- クリーンルームで使えばそれなりに持つのかも。
って・・・それじゃ意味ないよね。
- 99 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 03:32:03 ID:xh23fcJz]
- >>97
玄箱のファンといっても汎用品だから。
もれも4cmのファン買ってきてさっさと買えた。
18dbのだけど静かになった。
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 04:26:30 ID:jjmJe7Kk]
- ファンの裏のシールを剥がして
軸にチェーンルブ(自転車のチェーン用油)を吹くと半年は延命
バイク用チェーンルブなら一年はOK
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 04:38:09 ID:jjmJe7Kk]
- www.gfe.com.hk/Product_Details.asp?id=124&class1=1&class2=
おまいらの人柱に感謝する！
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 15:13:41 ID:p4nvxogZ]
- 玄箱PROの用途
メールサーバ(exim4, pop): 自分の第二受信用とメーリングリストサーバ用
メーリングリスト(mailman+spamassassin)
Webサーバ(mailnanのコンソール用というだけ)
DNS
DHCP
NTP
ファイルサーバ(nfs、samba、ftp)
おもしみにかけるなあ。
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 17:34:00 ID:o/HNgG5t]
- x86ならwine動かしていろいろできるのになぁ
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 17:51:50 ID:p4nvxogZ]
- やっぱり小さいのはいいよ。
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:32:50 ID:gfFg+m1z]
- DLNA とかメディア系サーバはやっぱ無理？
- 106 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 21:08:24 ID:CXXSR89h]
- いや、無理っちゅー事は無いよ。
ただ、その手間ってさ、単にPCから構築するのと
何ら変わりないんだよね。しかもPPCじゃないし。
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 23:32:25 ID:YT4kIOMf]
- >>105
DLNAはOSSでは無理
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 00:22:46 ID:3odqRXU1]
- もしかして36800円のApple TVのほうが使えるんじゃね？
玄箱PROにHDD付けたら３万円だし
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 00:25:59 ID:3odqRXU1]
- CPU x86 1Ghz
メモリ 256MB
USB, HDMI端子付
無線LAN 802.11n
まじめに考えるとApple TV 最強じゃね
まだLinuxは動かんけど
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:17:10 ID:dbrZuGFS]
- >>109
これか
japanese.engadget.com/2007/04/01/apple-tv-os-x/
いいかもな
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:26:24 ID:7zNb+hmq]
- x86じゃ苦労がなくてつまらんよ
何ができても「当たり前」だからな
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 04:01:23 ID:rxqTL6+0]
- >>111
何かやってから言えよw
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 06:49:07 ID:cOE8ZWdq]
- つーか最近玄箱の意味とかどーでもいい
屁理屈こく奴大杉。
PROでますます無意味ぶりに拍車がかかったんだから
いい加減無粋者は消えていいと思うんだが。
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 07:09:50 ID:wiXHyvfm]
- HDDの容量が小さい。2.5インチだから拡張の余地も少ない。
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 08:12:41 ID:CurlqQ8B]
- アップルという時点で終わってると思うんだが。
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 09:43:55 ID:VJKrZoKz]
- 教えてください。
玄箱をハックしよう！を読みながら
初代玄箱にVine2.6 Kernel2.4.17を入れたんすけど、
起動後5分〜10分くらいでDIAGランプ（赤ランプ）が6回点滅しながら落ちてしまうんですが、、、インストール失敗でしょうか？
（apt-get upgrade updateｈは行いました）
- 117 名前：login:penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 09:47:18 ID:WEJ0JxN1]
- >116 ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 12:52:08 ID:o/5ISpH/]
- Apple TV、駄目なところも多いじゃん
・メモリベタ付け（増設不可）
・HDDが2.5インチ
・普通のBIOSじゃなくEFI
ま、値段相応ってとこだ。nano-ITXでも買って
適当に組んだ方が好きにできていい。
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 12:58:01 ID:mXU5ffqJ]
- 土曜日に入荷していた店があるのか…。次回入荷はいつなんだろ。
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 14:24:37 ID:o/NCmmBP]
- >>116
> 教えてください。
> 玄箱をハックしよう！を読みながら
> 初代玄箱にVine2.6 Kernel2.4.17を入れたんすけど、
> 起動後5分〜10分くらいでDIAGランプ（赤ランプ）が6回点滅しながら落ちてしまうんですが、、、インストール失敗でしょうか？
> （apt-get upgrade updateｈは行いました）
2chで聞くより、
山下康成の”ハックしよう” www.yamasita.jp/
で聞けばいいと思うよ。
なんたって、著者ですから。
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 14:53:05 ID:t8GvwHap]
- >>118
pico-ITXが良くね？
ケースは無いらしいが
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 15:13:27 ID:o/5ISpH/]
- >>121
高杉
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 16:07:51 ID:tY/m7yRk]
- 俺はpico-ITXはマジで考えてるがな
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 20:18:31 ID:OtVqLSHo]
- わざわざ非PCで苦労したいって怪しい宗教の修行みたいだ。
マカってアポーにお伏せして喜んでるって本当？
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 20:22:54 ID:o/5ISpH/]
- NAS修行の好みでいうと
SH > ARM > PPC
かな。SH積んだLAN DISK/LAN TANKが最強だった。
なくなたのが残念。
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 21:08:52 ID:3odqRXU1]
- Apple TVは値段だけの価格を見ても$400は下らないらしいな
Intel CPUにIntelチップ、GF7300 Go、DDR2 256M なら玄箱PROよりいいぜ
- 127 名前：login:Penguin [2007/04/02(月) 21:09:35 ID:3odqRXU1]
- 値段だけの
↓
部品だけの
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 21:56:29 ID:PPrR0m4o]
- >>120
買っちゃったのか・・・あれ。
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 22:36:44 ID:KanKrUu6]
- >>118
>・HDDが2.5インチ
玄箱使える人間なら交換出来るだろ
>・普通のBIOSじゃなくEFI
柔軟背が高いんだから利点
玄箱は玄箱でいいと思うんだが
Dothan 1GHz/512KB
メモリ256MB
HDD40GB
802.11n
PCI Express x1(802.11nが刺さってる)
DVI(HDMI)
SPDIF
IR
USB 2.0
それでこのサイズ。
電力もVIAなんか足下にも及ばない。
と考えると悩ましいな。
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 22:46:19 ID:SfbsjswU]
- PRO の流通状況ってまだ潤沢に転向しなさげ？
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 22:50:45 ID:PPrR0m4o]
- >>130
アホほどうっとるわ。
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 22:51:40 ID:PPrR0m4o]
- >>129
＞玄箱使える人間なら交換出来るだろ
蓋が閉まらないんですよ。
かっこ悪いじゃん。コードと無骨な塊がはみ出てるの。
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 01:06:41 ID:aKUwHnp9]
- >>132
蓋閉めろよ
- 134 名前：login:Penguin [2007/04/03(火) 01:12:51 ID:2IcWrkZJ]
- USB2.0が付いてるんだから外付けでもいいじゃん
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