Turbolinux 総合スレ Part 18

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1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/04(日) 19:02:50 ID:mFeP8AsZ]: Turbolinuxに関する話題はこちらで。

ターボリナックス
www.turbolinux.co.jp/

Turbolinuxユーザーズフォーラム
www.turbolinux.co.jp/world/forum/
(ユーザからのクレームが増えたため閉鎖）

前スレ：Turbolinux 総合スレ Part 17
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1161281153

Turbolinux FUJI
www.turbolinux.co.jp/FUJI/

Turbolinux 10 Server
www.turbolinux.co.jp/products/server/10s.html

Turbolinux 10 Server x64 Edition
www.turbolinux.co.jp/products/server/10Sx64.html

ソースネクスト
Turbolinux Personal
www.sourcenext.com/products/t_linux/
Turbolinux Multimedia
www.sourcenext.com/products/t_linux/media.html
38 名前：login:Penguin [2007/03/05(月) 18:21:05 ID:GjdXf0H4]: >>36
>ウイルスの心配のないネット生活をエンジョイだ

windowsよりは遥かに少ないが対策ソフト位は入れたほうがいいと思う。
39 名前：38 mailto:sage [2007/03/05(月) 18:23:42 ID:GjdXf0H4]: すまんageてしまった。
スレ汚してすまん。
40 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/05(月) 18:56:03 ID:jeY9ENZv]: >>38
花粉症のように過敏なんですね
41 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/05(月) 19:27:35 ID:Kjb4dPmg]: あんなエロアニメ画像ばっかり見せられたら過敏になる気持ちもわかる。
アニヲタはWin使ってればいいのに。
42 名前：login:Penguin [2007/03/06(火) 21:53:47 ID:v+3bV2fc]: アップデートかけたら却っておかしくなってしまった。
Xのあたりを弄るパッチだったんだが、
まるで不適合のドライバを当てたように画面の描画速度が落ちてしまった。
BXの板にG400DH?あたりを挿してるだけなのに……
43 名前：login:Penguin [2007/03/06(火) 21:56:15 ID:v+3bV2fc]: 別マシンではMESA使ってるだけだが大丈夫だった。

Matroxの（適度に枯れた）古いAGPカードの動作ぐらい確認してよ。もう…
44 名前：login:Penguin [2007/03/06(火) 21:57:24 ID:v+3bV2fc]: ついでに言うとPowerDVDも動作しなくなってしまった。
45 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/06(火) 21:58:17 ID:h9iDfcS8]: >>44
Ubuntuなら、libdvdcss2を入れれば、totemで
DVDみれまくりんぐ
46 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/06(火) 22:01:06 ID:v+3bV2fc]: いやturbolinuxFUJIなんだが、そもそも命名が悪かったのかな？
「Turbolinux不治」

それにKDE好きだし。
47 名前：login:Penguin [2007/03/06(火) 22:19:30 ID:v+3bV2fc]: しかたがないので取り合えず別マシン（1万円台で買えた中古WS）で過ごします。
一応鯖瀬戸なのでBXよりこっちの方が処理速いし…。

それはそうとTurbolinuxFUJI。
この際Davidのことは問わないから（Winアプリがlinux上で動くことなんて最初から期待してないんで）、
（でも社長が「PhotoshopがFUJI上で動いてるのを見」たと、そして「不思議な気持ち」だかなんだかと嘘八百書いてたのは何？）
写真屋なんて動いてないんでしょ本当は。
だいたい写真屋使う人はWin上で使うでしょ。普通は。
そうでない場合linuxならGIMP使えばいいんだから。

もうちっとマシな仕事してくれるなら、FUJIのフル機能版を追加で買ってあげてもいいんだけど。
応援の意味込めて。

本当は株でも買ってあげたいのだが、先行きが極めて怪しい会社なのに、以上に株価が高い。
例えば製薬会社数社とターボリナックス株価を比較してほしい。どう考えても不当に高い。

この会社なら800円か500円未満が相当でしょ。
こちらが応援してあげようという気持ちさえ挫いてくれる素敵な会社。
フォーラムまでつぶすし。臭い物には蓋でなければ何あの行為は？

不二家の経営陣と同じだね。会社を傾ける経営者だからこそ、会社を破滅へと導く振舞をする。
シャチョーは、どうせ暇みたいだからパラダイム理論でも勉強したらどうよ？
48 名前：login:Penguin [2007/03/06(火) 22:34:29 ID:KGX3whvk]: >>45
>Ubuntuなら、libdvdcss2を入れれば、totemで
>DVDみれまくりんぐ
Ubuntu に限らず、メジャーなディストリではどれでも同じこと。
49 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/06(火) 23:07:31 ID:4kMfqYZs]: >>45
つうかPowerDVDなんかつかわずにFUJIで見てますがなにか
50 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/06(火) 23:11:19 ID:4kMfqYZs]: >>47
買ってあげてもいいんだけど～とかいいながら
結局同じこと文句いってるヤシ。

とりあえず買っちまったんで使ってるが、もう
うだうだ言わんで放っておけばいいんじゃね？
みんな同じ気持ちなんだからさwww
51 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/07(水) 00:46:03 ID:J53h/hD0]: >>42-44
アップデートすると信じられないぐらい不具合出まくりなのはFUJIの十八番だからなwww
もう慣れちまったよwww

本当、Turboはなに考えてこんないい加減で腐ったパッケージリリースするんだろうね。
サーバー版でも同じレベルなのか？
52 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/07(水) 01:18:12 ID:gPJ9QXC1]: >>47
前スレ
558 名前：login:Penguin [sage]：2007/01/27(土) 12:10:39 ID:Bw3j3t9S
SpecOpS LabsはDavidを開発したと言ってるけど実際には他社製品CrossOver Officeをパクっただけ、という話が
2004年5月にwineの開発をしているところから出ている。
その時点ですでに、SpecOpS Labsはソフトの開発力などまるでないインチキ会社である可能性が考えられた。
SpecOpS Labsに開発力があることをどのように確かめたんだ?＞矢野

矢野はFUJI発売前にいただき日記で
>Davidのデモを見てて、例えばwindows版のphotoshopが
>普通にTurbo上で動くのを見ると、不思議な感動がある。
と書いているけど、そのデモにphotoshopは含まれていないし、いまだにphotoshopのイネイブラは提供されていない。
ホントに動くのを見たのか?＞矢野
blog.livedoor.jp/kyano51/archives/50089806.html
53 名前：login:Penguin [2007/03/07(水) 01:23:46 ID:+sePxcyb]: >52
そうそう、それそれ！
54 名前：login:Penguin [2007/03/07(水) 01:37:21 ID:+sePxcyb]: Davidの不具合だけなら、すみませんでした。と素直に誤れば済むことだ。
だが社長が大嘘書いてしまったことが致命傷となっている。
社長はこの発言に対してなんらかの落とし前をつけねばならない。
当然辞任すべきでしょう。

江戸時代、遊侠に狂う「殿」を、「お家の為にならない」という理由で主君を座敷牢に押し込めた事件があった。
これは実は当時の法制度では合法であった。
つまり殿ですら「お家の為」に尽くさねばならない立場であって、家臣が仕える対象も「お家」であって、
特定の個人たる殿の為ではないのである。

「お家＝会社」の為にならない社長は解任すべきではないだろうか？
社員が労働力を提供し仕えるのは会社に対してあって、矢野社長個人の為ではない。
社長が会社の為にならぬ人材なら止めるのが筋ではないか？
55 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/07(水) 10:10:43 ID:yxhq5Urh]: >>52-54
だからこんなところで「～すべきでしょう」なんてほざいたって
畑のこやしにもならんと何度いったら・・・

そんなに息巻いてるなら、タボに文書送りつけるとかしなよ。
ここで騒いだってしかたねぇだろ。ガキじゃねぇならな。
そんな度胸もねぇなら、文句連ねた専用サイトでも立てて
そこで騒いで同調するやつとやってくれ。
いいかげんウザイんだよ。　
56 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/07(水) 15:48:34 ID:b0Rfuzsr]: >>55
>>10
57 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/07(水) 18:48:24 ID:3t7uJ6DS]: このOSやばかったのか、生協で売ってたのにｗ
58 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/07(水) 20:39:01 ID:J53h/hD0]: >>57
勘違いしないでくれよ。悪いのはLinuxではなくTurbo。
きっと君の気に入るディストリもあるさ。

そんな俺はGentooに逃げました！
Gentooマンセー！
59 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/07(水) 22:07:07 ID:sW5KcV1X]: >>58
馬鹿丸出しじゃねぇかw
60 名前：login:Penguin [2007/03/07(水) 22:41:15 ID:mVKCiZuX]: OSに一万円以上出すなら、ふつうWin買うよな
61 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/07(水) 22:48:15 ID:sW5KcV1X]: いや１万と３万の差はあるよ
62 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/08(木) 00:07:57 ID:Za3UcR97]: >>61
安物買いの銭失い　って言葉知ってる？
63 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/08(木) 00:56:13 ID:7pLBIYIi]: >>58　長文でスマソm(_ _)m
確かにturboのバグでXとか死にかけたのを修正する為、ctrl+alt+F1使ってCUI環境で使っていれば…
Gentooでも桶になるよね!!
オイラや餓鬼も、それでGentoo&Feddoraに移行した口だよ。
今から考えれば10Dは良い釣餌だったね。
まともなsamba共有を知らなかった人(オイラ)には感動だったよ!!
事実RH9でsamba2.*導入したら、同等以上の窓&林檎共有が出来た。
kernel2.6でsamba3.*だと日本語ファイルも桶になった。
MPlayerを知ってしまうと、totemベースのkafe-inも屑に感じてしまう。
そんな訳でturbo 10Dはオイラや餓鬼にとって、良いLinux教材に成った訳。
まあ授業料だと思えば安いかな？
64 名前：63 mailto:sage [2007/03/08(木) 01:06:18 ID:7pLBIYIi]: 連投スマソ
そうそう、CUIでファイル修正掛ける時はviよりnanoの方が使い易いかも。
コマンドの説明が下に出るからね(^_^)
それと、英語キーボードは必須かも知れない。なんたって各OSのデフォルトは英語だから…
CUIで淫須子する時やLinuxメインで使う場合は、英語キーボードが楽だと思うよ!!
65 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/08(木) 20:49:11 ID:JFkZiKCg]: あーそっ
66 名前：login:Penguin [2007/03/08(木) 21:30:17 ID:w4lsme9/]: >>64
nanoが使い易いのはGentooに慣れてしまったからでは？
友人が韓国語キーボードが欲しいといっていたが（彼は十数年前からの韓国文化狂）、
それはともかく英語キーボードなんてどこで手に入るんですか？
67 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/08(木) 21:45:29 ID:2b7NZOgN]: >>66
　英語キーボードなら、たいていの自作ショップにおいてないかい？
　ヨドバシとかの量販店でもあるし　通販でも1300円ぐらいからあたりまえの
ように売っているとおもうけど。
　
68 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/08(木) 21:53:09 ID:gEPGKn4V]: >>66
韓国文化狂でない知人が、旅行した時にあえて買ってたけど、
たしか・・・なんかメリットがあったと思う。。。
日本語キーボードと同じキー数でASCII配列だったかな？
69 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/08(木) 21:56:34 ID:n8XuXubE]: >>66
英語キーボードなんて普通に売ってるよ。
www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/22802295.html

しかし、俺の中古ノートは日本語キーボードで交換できず ORZ
Linuxじゃ使いにくいぞ
70 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/08(木) 22:20:29 ID:JFkZiKCg]: いや、通販ならまだしも普通に自作ショップでもおいてないから。
それにあっても、選べないくらいの品数しかない。
英語キーに関してはキーの押しやすさとか無視した安物しかないんだよ。

って、完璧にスレ違いだろ！
71 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/08(木) 22:25:06 ID:50byoLr5]: つるぼスレだからいいんだよ
72 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/08(木) 23:08:34 ID:t127rDKQ]: たるぼ
73 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/09(金) 02:12:00 ID:BUhpEyk5]: >>70
秋葉なら普通にあるが。DOAパラ、若松、クレバリーあたりかな。
クレバリーなら実物もたくさん展示してあるから触って選べるよん。
www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=2150200&num_limit=150
74 名前：login:Penguin [2007/03/09(金) 03:42:36 ID:NViVzcKb]: 矢野はFUJI発売前にいただき日記で
>Davidのデモを見てて、例えばwindows版のphotoshopが
>普通にTurbo上で動くのを見ると、不思議な感動がある。
と書いているけど、そのデモにphotoshopは含まれていないし、いまだにphotoshopのイネイブラは提供されていない。
ホントに動くのを見たのか?＞矢野
blog.livedoor.jp/kyano51/archives/50089806.html
75 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/09(金) 21:34:20 ID:1c9ntR44]: なんだが普通にWeb観覧してるだけなのにFirefoxが突然落ちるようになった…
しかも落ちないほうが珍しいほど頻繁に。
たまにXごと落ちるし。

なんだこのディストリは？
76 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/09(金) 22:31:13 ID:S6r9+jrK]: そんな事ぐらいで驚くな。
turbo使ってれば日常茶飯事。

過去にはいろんな(ry
77 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/09(金) 23:05:56 ID:NViVzcKb]: Turboをインスコすれば、既存パーティションのユーザーデータが全部ふっ飛ぶとか、
サーバーOSなのに、想定外の手痛いデータ抹消とかまぁ派手にやってくれる鳥だわ。

Firefoxが問題なら、自分で本家から2.0.0.2を落としてきて/use/local/libに解凍して、
Firefoxと書かれたファイルをクリックすれば勝手に起動するので、ターボ社の手垢の
付いたFirefoxから逃れられるので一石二鳥。
78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 13:55:00 ID:vJNCzrk4]: プリンタの設定ができないOTL
初心者の僕には敷居が高すぎでした
79 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 17:42:11 ID:uFBne6ZQ]: >>74
つ VMware
80 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/11(日) 20:35:56 ID:zQTxwDq2]: まだ潰れないんですか?
81 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/11(日) 20:57:02 ID:1egzVPET]: >>80
現状が続くようならば時間の問題なので気長に待つべし。
82 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/12(月) 20:31:20 ID:M9ClhKgs]: 会社の昼休みにMYCOMジャーナルを見てたら何故か今頃トップにこの記事が…
journal.mycom.co.jp/news/2004/03/16/001.html
これは新手の嫌がらせか？w

MYCOMジャーナル　GJ！
社内にTurboの被害者がいるに間違いないw
83 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/12(月) 23:33:48 ID:m507CY+d]: >ライブドアは、Linux事業強化戦略を発表、5日に買収を発表したターボリナックスの製品系列を活かし、サーバー、クライアント向け双方で
>Windowsの牙城への切り込みを図り、2006年末までにサーバー/クライアント向けあわせて世界市場で30%のシェア獲得を目標にする。

で、何％獲得できたんだ?
84 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/13(火) 00:11:38 ID:cR0Lu9zq]: それは聞かない約束でしょ（ハート）
85 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/13(火) 17:25:58 ID:9Yf1ASVU]: ところで前スレ終盤の「ターボは国策だから官公庁が採用して当たり前」って奴は
最近来ないね。
86 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/13(火) 18:06:15 ID:t7NVJ2bi]: >>85
何それ？
養護組は、大変なのか？
87 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/13(火) 18:15:48 ID:9Yf1ASVU]: >>86
非常に雑な意見だったのでうろ覚えだけど、まずターボを「国産」OSと定義して
官公庁は国産品しか使用しないという「常識」を押し出して、だからターボの
将来は明るい薔薇色と位置づけた奴がいたんだよ。

あの理屈だと、Windowsも官公庁じゃ使えないし、官公庁でいまだに利用の多い
Lotus Notesもダメ。実績も将来性もなくてもとにかくターボを使うのが官公庁の
使命ってな感じの話だった。

ハードやアプリの稼働の保証や、サポートについては全然気にしない感じだったよ。
88 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/13(火) 21:03:29 ID:QlU/ldM7]: >>82
ライブドアと組まずに、11Dを出して
10Sのサポートも真面目にやっていれば
今みたいな状況にならなかったのに・・・

10SでDNSが落ちる問題を1年放置した理由が
未だによく分からない。
89 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/13(火) 21:16:04 ID:cR0Lu9zq]: >>88
単純に直せる技術＆人材がいなかったからだと思う。
それを何とかするのが上の仕事なんだけどなぁ。
90 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/14(水) 00:58:46 ID:xTSOCo2F]: >>87
wizpyスレにそれっぽいのがいるよ。
勘違いしてTurbo株買ったアホルダーだと思うけど。
株価が落ち始めたんで焦ってるんだろ。
91 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/15(木) 19:23:18 ID:uzJg/HI0]: 俺もアホルダーだがそんな惨めな真似はシナイ！！
92 名前：login:Penguin [2007/03/15(木) 21:49:44 ID:0Hf0yJVP]: ターボよ、G400/450AGPのフラフィックドライバ早くなんとかしてくれえ。
BX板に挿してるだけの簡単なH/W構成なのに、なぜそれすらもマトモに動かんのじゃ。
今はしかたなく別マシンを使ってるが、一体いつまで待たせるんじゃ？
93 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/15(木) 22:59:10 ID:l85gwh8N]: >>92
Turboに期待するだけ無駄ということを覚えろ。
94 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/16(金) 00:30:22 ID:sdYlhI1s]: 久々に見たがフォーラム消されちゃってたのか…。
95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/16(金) 00:56:01 ID:j0Id3yOx]: 消されてから一月半。
96 名前：login:Penguin [2007/03/16(金) 08:54:11 ID:6UIGcCsZ]: "Turbo Linux Fujiを使いたいんですが?"

Turbolinux FUJI: 国産デスクトップリナックスOSの最高峰
ttp://www.turbolinux.co.jp/products/FUJI/

<使用目的>
･webブラウズ(特にネット証券取引･ネットショッピング)
･メールの送受信
.ATOKとO.o.oで文章作成
･画像閲覧と保存
･動画閲覧と保存(.wmvは無理?)
･"ようつべ"等の閲覧
・英語キーボードを外付けしたいです！

↓このpcのHDDを換装して､インストールしてみたいんですが
いかがでしょうか???
VAIO | type N
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/N1/gallery.html
97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/16(金) 09:15:17 ID:CdnJ+5w6]: test
98 名前：login:Penguin [2007/03/16(金) 10:42:23 ID:GdK42/fI]: >>96
SATA なのでインストール不可能と思われます。
99 名前：login:Penguin [2007/03/16(金) 21:06:07 ID:m5BqA5yK]: >>96
Turbolinux FUJI: 国産デスクトップリナックスOSの最高峰

wwwワロテモタwww
100 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/16(金) 23:24:13 ID:kOsE4/vn]: 他者を寄せつけない高みにある日本一の山
その名も FUJI。
101 名前：login:Penguin [2007/03/17(土) 00:02:03 ID:zDOsxYwb]: もうこうなったら、FUJIにサービスパックとして、
新たにFirefox2系を全員に支給し、EXT4を使えるようにする。
それ以外のFUJIの各種パッケージは従来のままでいく。

…と、これぐらいやらないとFUJIの２つの汚点、David（で法螺吹いたこと）
＆ウィルスソフトのSMP非対応問題は吸収できないんじゃないかと。
パッケージは古いままでいいのよ。
新しいのが使いたけりゃFC6使えばいいんだからさ。

とにかくFUJIの汚点を消して余りあるものを与えるしか方策はねえんじゃないかい？
そうすれば矢野社長も首はつながるだろう。
102 名前：login:Penguin [2007/03/17(土) 12:48:48 ID:8TTSBkgs]: >新たにFirefox2系を全員に支給し、EXT4を使えるようにする。

>パッケージは古いままでいいのよ。
>新しいのが使いたけりゃFC6使えばいいんだからさ。

漏前の言ってること矛盾してるな。
103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/17(土) 14:35:28 ID:e9ktRfZo]: 四季報より
ライブドア事件の影響は少しずつ軽減、企業向け案件や公共案件が復調。
　　個人向けは携帯機器が牽引。前期買収のソフト開発会社も通年寄与。
　　人件費は増加するが研究開発費縮減。営業益均衡圏へ浮上。

人件費は増加するが研究開発費縮減。
研究開発費縮減・・・、でも人件費は増加・・・

研究や開発は無駄だ、と。
稼いだ金は即効持って帰る、と。

すでにFUJIは時代遅れになりつつある。
ハードウエアで対応できないもんも出てきてる。
今はやりの3Dデスクトップなど、もちろん影も形もない。
でも研究開発費は縮減、でも人件費は増加、と。

ふーん、で、ここは何の会社だったっけ？
104 名前：login:Penguin [2007/03/17(土) 15:20:13 ID:9ybvohQD]: > ふーん、で、ここは何の会社だったっけ？

・賭場の提供
・紙吹雪（株）の大量発行
105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/17(土) 15:22:33 ID:hIkQE8pB]: 前スレのアホルダーだか、国士気取りっぽい奴は、
＞公共案件が復調
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この辺を見て、息巻いてたの？
106 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/17(土) 15:40:24 ID:1n5Iojst]: 社員は減りまくっているイメージなのに人件費増えてるの？
退職金？
107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/17(土) 15:53:34 ID:rzJs0jza]: 四季報なんて見ても会社の実状は分らんってことだね。
108 名前：login:Penguin [2007/03/17(土) 19:18:13 ID:Aaul3Nw8]: >>101
言われてみればそうだ。
どうせ単なるネット閲覧機なんだからFC6にしよう。
今から入れよう。うん。今晩中に入れよう。どうせ今日は土曜だから徹夜するし。
どうもありがとう！
なぜ今まで気づかなかったのやら…。
109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/17(土) 21:48:19 ID:e4X/ecF6]: >>108
天然か？
110 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/17(土) 22:01:49 ID:kgnKL1l6]: >>108
ubuntuを選択しないのは宗教上の理由ですか？
111 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/17(土) 22:17:08 ID:Aaul3Nw8]: ubuntuは、Gnomeトリスの画面が汚くて嫌になってしまった。
turbolinuxのgnomeトリスはとても綺麗ですよ。ホント。

因みに自分の信仰する宗教では特にubuntuの使用や、
酒もタバコもカフェイン含有飲料も婚姻（内でのsex）も禁止されてません。

>>108
はい、天然です。
112 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/17(土) 22:18:01 ID:Aaul3Nw8]: >>109の間違いですた。
やっぱり天然ですね…。
113 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/17(土) 22:31:39 ID:mVFcOtiK]: Ubun厨って呼ばれるのが嫌だからじゃねーの？
>>45
>>48
のやりとり見てたら、誰でも敬遠するって
114 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/17(土) 22:55:36 ID:Aaul3Nw8]: ああ、あと自分KDEが好きなんですよぉ。GNOMEはどうも落ち着かなくて…。
でもそういうと今度はkubuntuあるよって言われるし…。
115 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/17(土) 22:59:40 ID:e4X/ecF6]: 素直にWindows使ってるのが吉
116 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/17(土) 23:03:55 ID:kgnKL1l6]: >>114
俺は全部で４つ使っているけれどね。気分転換もこめて。

GNOME, KDE, XFCE, そして、ROX Desktop
117 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/17(土) 23:45:05 ID:Aaul3Nw8]: >>116
xFceって可愛いですよねえ。

>>115
Win&ｾｷｭﾘﾃｨｿﾌﾄを買うお金ないんですよ。
118 名前：login:Penguin [2007/03/18(日) 03:14:34 ID:JpGwYMnK]: 　9年ほど昔の1998年頃、一時期FreeBSDにはまっていたことがあった。
　そのとき使用していたのは、FreeBSD 2.2.7-RELEASE。
　しかし、楽しいBSDの日々は長く続かなかった。

　500円で買ったジャンクの500MBのIDEディスクは悲鳴と共に破損。

　FreeBSD環境は文字通り音を立てて消え去った。
　悪いのはBSDではなくジャンクのディスクだったのだが、これを機に俺はFreeBSDが嫌いになった。
　さらに、その直後にアルバイトで引き受けたWebサーバー/メールサーバー構築はDebian GNU/Linux。
　当時はまだLinuxの知識も十分ではなくえらい苦労した記憶がある、というか苦労した。
　そして俺はこれが原因でLinuxが嫌いになった。

　その後、商用Unixを使うようになり、DEC DigitalUNIX、Compaq Tru64UNIX、IBM AIXを自宅で使用するようになった。

　2003年になり、Linuxカーネル2.6のメジャーアップデートに興味を持ちだした。
　2.6はすごいらしい。
　Freeのディストロは昔痛い目に遭ったので、商用がイイ。
　カーネル2.6を搭載したディストロはでないものか。

　そこで選んだのが、Turbolinuxだった。
　カーネル2.6を搭載したディストリですぐに見つかったのがTurbolinuxだったというのがその理由。当時、ディストリにこだわりはなく、カーネル2.6が使えればなんでも良かった。
　Turbolinuxはカーネル2.6正式版がまだ出ていないのに、Suzuka Betaには2.6のテスト版を搭載してきた。
雑誌の付属のSuzuka BetaをThinkPadに導入してみたところ、KDEは驚異的なまでに進化していたし、Windowsの操作と同様の設定にもできた。
Linuxの知識が皆無に等しかった俺は、Suzuka Betaを何度も再起不能にし、Webで調べながら自分色に染めていった。
　Suzuka Betaを自分色に染めていく課程で、目的ができた。
119 名前：login:Penguin [2007/03/18(日) 03:15:07 ID:JpGwYMnK]: 　「Windowsの代わりに、Linuxを普通に使う」

　Windowsでできることは、可能な限りLinuxでもできるようにしたい。
　そういう明確な目的が生まれた。
　Linux版のATOKがあると知り、Suzuka BetaにATOKを入れた。
　文字入力の障壁がなくなった。

　そして2003/10/24、Turbolinux 10発売。
　エロゲーの発売日ですら会社を休むことの無かった俺は、この日Turbolinux10を買うために有給休暇をとって会社を休んだ。
　ThinkPadにTL10Dを入れ、Windowsのメールデータやブックマーク、ユーザー辞書を移行してから、Linuxを使う頻度がかなり増えた。
　しかしながら、メインはWindowsであった。並行稼働させていたのだ。

　そんな俺を一気にLinuxに置き換えてしまう出来事が起こる。
　急性腸炎で入院だ。
　家に帰ることなく病院に直行した俺が持っていたのは、Linuxだけが導入されたThinkPad。
　Windowsは全く入っていない。
　病院ではPHSの使用が許可された。
　カード型PHSはすでにTL10Dで使用できるようにしていた。
　Windowsの全く存在しないLinuxだけのThinkPadとPHSだけのインターネット回線。
　頼れるものはそれだけ。
　入院と共に、後には引けないTL10Dの真の評価が開始された。
　入院して時間ができた。とにかく調べまくってダウンロードしまくって、Linuxを使った。
　1週間の入院を経て、（不具合はあるものの）TL10Dでも十分Windowsの代わりになることがわかり、Windowsを使うのをやめた。
　退院したときにはLinuxだけで一通りこなす人間になっていた。

　退院直後にThinkPad R50pを新品で入手し、TL10Dでxpを消し去った。
　最新機種でLinuxを使う今の俺がここで確立された。
120 名前：login:Penguin [2007/03/18(日) 03:16:33 ID:JpGwYMnK]: 　2004年2月。
　過酷な労働待遇を強いられた俺は精神病で休職。
　2004年3月を持って会社を辞めた。
　なにもかにもやる気が起きず、打ち込むものも無く、何度も自殺未遂をした。
　そんな俺を助けてくれたのが、Linuxだった。
　当時既に環境はTurbolinuxに移行していたが、足りない物や不具合に由来するものがあり難儀していた。
　自分が望む環境にするには、自分でパッケージを作るしかない。
　俺はRPMパッケージの作成に打ち込んだ。
　生きる目的が生まれた。
　精神科に通い、抗うつ剤や精神安定剤を飲みつつ、友人や知人に教えて貰ってコードを読んでパッチを作り、SPECを書いてビルドしては修正するという無職オープンソースデベロッパーの日々を半年続けた。
　その結果、ないモノは自分で作ることができるようになった。

　半年経った頃、再就職した。
　アプリ屋からインフラ屋になった。
　再就職祝いに自分にかってやったThinkPad X31はLinuxでxpを消した。
　どうしてもWindowsを使用しなければならない場面もあるので、VMwareを使い出した。
　IA-32だけでなく、IA-64、AMD64、Alpha、PowerPCにもTurbolinux由来のパッケージを移植し、同じような環境で統一した。
　Turbolinuxだけでなく、RHELやSUSE、YDL、AlphaCore、CentOSと幅広く使うようになった。

　2005年夏にはIBM x346を購入し、VMwareでバラバラも開発環境を統合した。
　IA-64、AMD64、Alpha、PowerPCで使用できるSRPMはこの環境で作成し、各プラットフォームではSRPMをリビルドするだけで使えるようにした。
　このころには仕事はThinkPad＋Turbolinux、プライベートはPowerBook G4＋YDLのスタイルになっていた。
　2005年末にTurbolinux FUJIが登場し、こちらも即購入した。

　が、しかし。
121 名前：login:Penguin [2007/03/18(日) 03:18:41 ID:JpGwYMnK]: 　レビューを書いた後に少し使い込んでわかったのだが、不具合があまりにも多くて常用できる代物ではなかった。
　Windowsエミュレーターは中途半端、アンチウイルスはSMP環境で不具合起こした。
　GUIベースのアップデートツールはお世辞にも使いやすいUIとは言えない。
　ネットワークスイッチツールも使い勝手がよろしくなく、結局はDavidやKAVは削除、ネットワークスイッチツールやGUIアップデートツールは使うことなく、昔ながらのCUIツールを使い続けた。
　KDE環境の文字コードとコンソール環境の文字コードが異なっているのも非常に不満だったし、フォントを差し替えた場合に一部フォントが反映されない不具合もあった。
　そのため、FUJIがでてから実運用することはせず、しばらくThinkPad T43pやVMware上で不具合を直し、足りないパッケージを作成した。
　実際にFUJIを実機でまともに使い始めたのは、ThinkPad X60を購入した2006年3月になってから、実際に使用に耐えられる環境を作り上げたのは同年の4月だ。
　このときも相当な不具合があって泣かされた。
　当時の日記にそのあたりの回避方法が書かれている。

　この後、FUJIは原型を留めないくらいにいじってしまった。
　不安定だとかどうのこうのとかいう意見をしばしば目にしたが、不具合要素は除去したりいじったりしているので、一年前にX60に導入してから再導入した試しはない。
　うちの環境においては非常に安定している。

　今年の2月に、リニューアルと称してTurbolinuxのユーザーズフォーラムが事実上閉鎖された。
　俺は自他共に認める敬虔なTurbo信者であるが、この動きには激しく憤慨した。
　あれから1ヶ月以上経過した今も、貴重な情報交換場所だったフォーラムは再開されていない。
　今後新しいサービスに移行するにしても、ユーザーないがしろにするやり方には疑問を感じてならない。
　並行稼働させるなどの手は打てなかったものかと。

以上digital.hmx.net/2007/03/netbsd_package.shtml#moreより転載。
ターボ最大の援護者をも怒らせ、見捨てられたターボであった。
122 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/18(日) 04:57:52 ID:ay6QcQtS]: パッケージ書ける人が、何で新しいバージョン買うんだろう。
その辺がどうにも胡散臭い。
123 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/18(日) 06:20:37 ID:JpGwYMnK]: >>122
今まで自分もこの人ターボから金貰ってサクラやってるんじゃないかと思ってたけど、
どうもFUJIについての悪口の言い方は提灯記者の書き方とは根本的に相違してる気がする。
したがって何かのツボにたまたま嵌まって好きになっていたのだろうと。
そして贔屓目のフィルターで今まで自らの認識を曇らせていたが、この頃になってやっと
弁護しきれない自分に気づいたということじゃないかしらん？

今まで金貰って提灯してたとするなら、悪口言わずに沈黙を続けると思う。
特に>>121みたいな書き方はできないと思う。
あと自分一人ができてもしょうがないって気持ちもあるからパッケージ作りつつ、
周囲のlinux中級者向けのノウハウを自分に課していたのではないかと…。

というのは自分自身が両親と友人のサポートの為に買いたくないWinXPを嫌々（自腹で）買ったり、
いきなりサポート依頼の電話が親からかかってくるからWin2Kみたいに起動時間が長いものも常時
電源音してるし（理由は他にもあるんだが）、とにかくWinXP環境とWin2K環境とIE6.0環境を
他人向けに用意しておかねばならない立場（別に義務はないけど）だから、
氏もそういう自分だけのためじゃない事情があるのではないかもしれない。
持ってる
124 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/18(日) 12:46:10 ID:P+S3PDlS]: >>122
10Dを買った人で我慢強かった人はFUJIを買ったんじゃないだろうか。
Windows互換ってのが、ここまで酷いとは当時は思ってなかったし。

俺は1年もあの不安定なKDEを放置されたので、デスクトップはVineでサーバはSUSE ESに移行したが。
125 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/18(日) 13:02:33 ID:ah44modR]: なんでTurboだけ時代の流れから取り残されているんですか？
126 名前：login:Penguin [2007/03/18(日) 13:52:47 ID:DPu6QkJM]: ＳＲＡも良いタイミングで捨てたよなぁ。

あのままターボを持っていてもどうしようもなかっただろうし。
ホリエモンが欲しい、って言わなかったら・・・
不採算部門の整理ということでターボブランドは終止符を打っていたかもね。

ライブもターボ上場で一儲け出来たし、
それでターボは燃え尽きたんだろうな。
127 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/18(日) 15:05:57 ID:DBKDaPuA]: どうでもいいが、WebのデザインはIBMのパクリじゃないか。
128 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/18(日) 15:59:56 ID:ge63idFY]: >>127
どのへんが？
129 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/18(日) 18:11:01 ID:TKRMN9pM]: >>128
よくありがちなデザインに過ぎないよね。

でも、こういうのを見て糞株アホルダーが「IBMに嫁入り！」とか騒ぐんだよな。
さすがのIBMもそこまで馬鹿じゃない。IBMがいっときTurboに肩入れしたのは
(といってもほんのちょっとね)親会社であるライブドアとの取引を増やそうと
したからだよね。SMBのトップとかが堀江と仲良くしようとしていた。
130 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/18(日) 18:31:54 ID:JpGwYMnK]: >WebのデザインはIBMのパクリじゃないか。

これは電脳ぺんぎん氏がパクったことを明言しています。
131 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/18(日) 19:03:04 ID:JpGwYMnK]: 電脳ぺんぎん氏に>>121の文章まで書かせてしまったということは、
ターボ社は大変な危機に見舞われたということである。
linux初心者ではなく、実力者から駄目の烙印押されてしまったのだから。

だいたい最低限の安定性ぐらいは実現してよ。もう迷惑。KDEクラッシュ多すぎ。
132 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/18(日) 22:40:41 ID:ge63idFY]: ああ、hmxのwebのことか～
いわゆる変人に近い人が勝手にタボに熱いれて～wってやつでしょ。
どうでもいいけど、この一般人離れした生活とか、なぞの収入源とかを
前提にしちゃうので、勝手に決意されてもなぁ～って感じw
133 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/18(日) 23:06:09 ID:JpGwYMnK]: ちなみにこの書き込みは初FC6で書き込みます。
設定少しおかしくしてしまった（以前の/home）を認識させないというかマウントできない状態に
誤設定してインスコしてしまったので、再インスコします。
ちなみに敢えてKDEにしました。

でもFC5のときよりもやはり改善された細かい箇所が気に入りました。
あとXEN3系で複数OS入れて、複数同時にDVD-Video再生してみたいものです。
回すだけで視聴できるかは別問題だがw。
134 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/18(日) 23:13:30 ID:ge63idFY]: で、激しくたずねるが、なんで君はここでFC6のレポをしているんだい？
まさかタボユーザーに救いの手をとか考えてる？
あのね、ここにはタボユーザーいないからw　そこんとこよろしく（古）
135 名前：login:Penguin mailto:hageshiku [2007/03/19(月) 01:15:51 ID:sMKH5f6O]: >>134
やぁ、激しくお尋ねいただいて初めて気づきました。
日記帳スレに書くべき所を間違えました。
136 名前：login:Penguin [2007/03/19(月) 18:47:22 ID:ZHgcUEFV]: こことPHP派遣の会社はウォッチしている。
137 名前：login:Penguin [2007/03/19(月) 21:59:30 ID:doZxYcDi]: ID: JpGwYMnKさんは電脳ぺんぎんさんを高く評価してる
みたいだけど彼の影響でLinuxディストリビューションを
選択する人なんて10人ぐらいじゃかないかな?
彼にはOmaemona/Linuxだったか何だったかに専念して
ほしいところ。
138 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/20(火) 03:45:50 ID:jFpx8wL6]: turbolinuxFUJIは完全にこけた。
David問題もKAVのSMP非対応問題もその代表的な例に過ぎず、
結局他の同時期のディストリより見劣りする代物だった。
しかも発売から１年半弱経過した今では、パッケージの古さも目立つ。

いったいこれを、これから誰が買うというのだろうか？
10Dでは途中で機能アップ版を投入した。
それも商売だから許されよう。購入者たちは納得していたのだから。
だが.ver11のテイタラクはいったい何だ？

このまま.ver11の機能アップ版を出したら、
「初期不良品の修理に金取るのか？」という文句が上がるだろう。
だが無料にでもしなければ15000円以上もの金を出して買った人が怒るであろう。
出したら出したでまたバグだらけでは「NT4.0の"SP地獄"の再来」と言われるであろう。

ではどうしたらよいのか？
この会社の経営体力ではそもそもソフトの検証能力すらマトモにないのだから、打つ手はないだろう。

要するに昭和16年時点での大日本帝国と同じなのだ。結末はもう決まっているのだ。
今までturbolinuxが本当に好きだったが故に、本当に惜しいという気持ちはあるが…。
139 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/20(火) 21:33:04 ID:8lRXs7Z8]: >>138
>>10Dでは途中で機能アップ版を投入した

年賀状Linuxのことか。
やはり、あれが転落の一歩だったよな・・・
年賀状ソフトなんか移植するより、KDEのバージョンあげるだけで良かったのに・・・
140 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/20(火) 22:44:09 ID:a+QTJ15f]: turboの場合、「半年なら大いに暴れてみせる」(by 山本五十六)と言った奴は誰なんだ。
141 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/21(水) 02:12:26 ID:Gicvm84A]: >139
「HOME」よりも10D2Fのことじゃね？
「HOME」は確かにひどかった。あんなもの作らなければよかったのに。
ああいうものを喜ぶ人って普通はWindows版のJustsystem製のソフトでも使ってると思う。
というか実家の母親がそうなんだが。
142 名前：login:Penguin [2007/03/21(水) 03:06:01 ID:Gicvm84A]: 自分はFUJIのサポート期限を正味3年という公約を守るかどうかに関心がある。
それからKDEがすぐクラッシュするのをとっとと直してほしい。
143 名前：login:Penguin [2007/03/21(水) 09:56:05 ID:V8e/6I6u]: 10D Basicをアップデートして使ってるけど、素の11よりも使いやすい。
10DではUnknownと表示されつつもどうにか動くCN700(チップセット内蔵VGA)が
11入れたら640*480しか表示されなくなったのには驚いた。
どうなってんだこのディストリは....。
144 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/21(水) 13:06:20 ID:jWQRLseR]: ソースネクストの10 Basicを試した事があるんだけどさ、
rpmパッケージ関係がダメダメなんだが・・・
OpenOffice.org 2.0が入れられないってどういうことだとｗ

DVD-RAM（UDF）の書き換えができるのだけは良いと思った。
145 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/21(水) 19:48:03 ID:VtcwY13D]: >>144
コンパイラが入ってないだけじゃん。
SN10Dなんか買うからだよw
安物買いのなんちゃらってやつだね。
146 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/21(水) 20:05:41 ID:Gicvm84A]: 今日FUJIの修正パッチがきた。
いちおう祝日でも出勤している人間がいるってことだね。
147 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/21(水) 21:03:24 ID:Gicvm84A]: 次はFirefox1.5.0.11をいつ出せるかだね。
148 名前：login:Penguin [2007/03/21(水) 23:55:54 ID:xayOSeSt]: オマエラはヤフー掲示板には来ないで下さい
ヲタ臭くなるので迷惑です（＞＜）
149 名前：login:Penguin [2007/03/22(木) 00:05:51 ID:uBgrLnsX]: >>128
afoo掲示板になぜ行ってると思い込むのか？
現実にturolinuxの悪口「トピック」（っていうの？よくわからんが）でにあるの？
リンクきぼんぬ。
150 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/22(木) 10:15:30 ID:MV4fsUBS]: >>148
そんな掲示板が存在していたことすら忘れてたよｗｗｗｗｗｗ
言葉返すようで悪いけど、お前もう来るなよ。
被害妄想牧散らかされるのは甚だ迷惑だ
151 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/22(木) 12:53:40 ID:NsUo+hhN]: JpGwYMnK さんおもしろいんだけど、他所でやってね。
152 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/22(木) 19:36:22 ID:Y7WDG5eu]: 旧いななき更新。コメント欄が（ｒｙ
153 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/22(木) 19:39:16 ID:0nw2vLfW]: TurboLinuxは、どこで進化の方向を間違えちゃったんだろうね。

俺は、今のUbuntuのような姿を想像していたのに・・・ATOKな
どの商用ソフトバンドルも評価できるというのに、なんかやっぱ
り、Livedoorによって買収されてから変になったと思うよ。

いまは解放されたといっても、もう、このLinuxの居場所には、
Vine LinuxとUbuntu Linuxが居座っている。
154 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/23(金) 00:07:25 ID:+/fWROCS]: だからなんだと言いたいんだろう？
評論家気取り？
155 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/23(金) 00:35:28 ID:z57nPJe8]: >>154
どうしてその程度の書き込みで「評論家気取り」呼ばわりするのか理解に苦しむ。
156 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/23(金) 01:12:09 ID:/dkYX2Mb]: >>155
そりゃ自分の所属している会社の悪口を書かれたら(ry
157 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/23(金) 01:34:01 ID:z57nPJe8]: なるほど。
158 名前：login:Penguin [2007/03/23(金) 09:33:13 ID:NV7q+GZe]: まちがいなくライブドアに買収されてからおかしくなった。
またそれを期に優秀な開発者を失っていったにもかかわらず、
有効な対策もとらずにメンテナンスと新製品の開発、サポート
の質すべてを低下させていった。
後の祭りだがFUJIを出さずに、10Dのアップデート、グレード
アップに力を注いたほうがよかったのだろう。
wizpyでは起死回生の機動力にもならないこと、何故わから
ないのだろう。このまま幕を閉じるのを見ているしかないのか。
159 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/23(金) 11:52:09 ID:BZSR4jno]: おいらはTL7WからLinuxをはじめて、8でFTP版がなくなって
あれっ？って思っていた。(それでほかの鳥へ替えた)
このスレへの書き込みでも、技術陣はFTP版出したいってあったよね

まあLinuxを捨ててでも復活できるならそれもありかとは思うが・・・
160 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/23(金) 15:08:22 ID:Por0CbZG]: 新しくノートパソコン(Windows Vista搭載モデル)とturbo Linux Fujiを購入予定なのですが、
このOSはIntel Core Duoなどのデュアルプロセッサでも動きますか？
もしスレチでしたら誘導をお願いします。
161 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/23(金) 15:14:25 ID:dUVIqbnV]: >>160
turbo はやめた方がいいよ。
162 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/23(金) 16:23:55 ID:z57nPJe8]: >160

せっかくだから、その後WinXP-Proでも入れれば快適そのものジャマイカ？
dualプロセッサでもdualコアでも普通に動く。THですら動く。
ただsmpkernelは今は統合されているが、当時のものがsmp用カーネルが用意されていた。
まぁ普通に動く。ただしFUJIの場合インストーラにバグがあって、smpカーネルが入らない。
でもSP2が出てるからそれをDLしてきて入れればいきなりSMPカーネルで動作する。
turboFUJIもDVD-ROM版も同梱してくれればいいのに、CD何枚も入れ替え差し替えながらってのは
インスコ時の時間の無駄遣いなんだよねえ。一人暮らしだと特に。
163 名前：login:Penguin [2007/03/23(金) 16:30:29 ID:z57nPJe8]: そうだ！FUJIのSP3で「10D2F」ならぬ「FUJI2F」でも出してくれればいいんだ！
頑張ってkernelも2.6.18以上でさ、KDE３．５系でさ、Firefox２系を入れてさ。
そしたらみんなDavidとKAV問題は赦してくれると思うんだけど。
ただし無料無償でね。

そしたらお布施でFUJIもう一個買ってあげちゃおう。
もちろん最初から金取るつもりなら、もう一個なんて買ってあげないよ。
あくまでターボ社の「SP3」という形での誠意に免じて金を出すんでさ。
164 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/23(金) 18:00:51 ID:+/fWROCS]: 社員認定されそうだが、
乞食の妄想は見るに耐えない。
165 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/23(金) 19:36:14 ID:z57nPJe8]: >>16４4
「見るに耐えない乞食」扱いされても私は痛くも痒くもないが、
FUJI発売直前以来の大失態を埋め合せ贖う具体的な手段の定時として
>>163投稿より以上にに適切なものが腹案としてあるなら是非示してもらいたい。
よりよい物が提示されたら私はもちろん納得する準備がある。

それから民法上、受けた損害に対する損害賠償請求権(民)は購入者全員にあるが、
その債権者を法的に見て「乞食」であると貴殿はお考えか？
166 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/23(金) 21:06:27 ID:Ak2FOwVi]: 　正規版のFUJIを買った人は、Davidの詐欺の件があるから商品代金に返金を
目的として、各地で小額訴訟を起こしまくればいいんじゃないの？　
　EXとかだとダメだろうけどね。
167 名前：login:Penguin [2007/03/23(金) 22:20:58 ID:jkcRMjCS]: だからちゃんとでるとこでて、請求すればいいじゃないかw
それができないから、こんなところでくだ巻いてるんだろw
まったく情けない連中だよ。タボユーザーってのはwwww
だまって、他の鳥に逃げて、静かにしてればいいものを
未練がましく顔を出して、あーだこーだと愚痴はいていく。
悔しかったらＴｕｒｂｏｌｉｎｕｘを訴えてみろよ。お前ら損害を
被ってるんだろ？　ぐちぐち言ってないでちゃんとでるとこ
でて話すりゃいいじゃん。それもできない癖してお笑いだよ。
168 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/23(金) 23:18:45 ID:Hx78XzIQ]: >>162
普通に動く。なんて気安く書いてるが
おまえ、作動確認したのか？
169 名前：login:Penguin [2007/03/23(金) 23:28:18 ID:g+cR01Iz]: Core Duoで動いてるよ
170 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/23(金) 23:46:46 ID:Hx78XzIQ]: 俺はAMD党なので、Intel詳しくないんだけど
Core Duoが動くチップセットって何種類か有るんじゃないのか？
あと、SATAで躓いてるの時々見かけるけど、大丈夫なのか？
元質問者の情報が少ないのに気安く動くなんて断定していいのか？
171 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/24(土) 00:25:15 ID:+8OZNIi6]: >>168 >>170
良くないんじゃないかい？
172 名前：login:Penguin [2007/03/24(土) 11:08:00 ID:WxFZjhsU]: >>165
どんな損害なのか分からないし、FUJIについては知らないので
的外れな話かもしれないが、ほとんどのソフトウェアは、
それを使うことによって生じた損害については、（ベンダが）一切の
責任を負わないことを同意した上で使用するのが一般的だよ。

MS Windowsや商用UNIXでも同様。もちろん、ボッタクリと思えるような
超高価なミドルウェアですら同じ。

頑張って民事訴訟を起こしてください。
173 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/24(土) 16:10:39 ID:W006D3ay]: >>172
「使うことによって生じた損害」の話ではなく、
「提供するという話が嘘で、まだ提供されてないから使えていない」という話だわな。
174 名前：160 mailto:sage [2007/03/24(土) 18:08:20 ID:oBsK4dNo]: レスありがとうございました。
>>161
諸事情でturboLinuxを入れないといけないので・・・
>>162
とても参考になりました。これで安心して品定めができます。
175 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/24(土) 19:18:45 ID:FGIJVrJI]: ここは、初心者がTurboに騙されないように啓発するスレなんだよ。

もうとっくの昔にTurboなんて捨てたし、告発やら何やらでこれ以上
Turboの為に無駄な時間を使う気はない。

TurboLinuxは残念ながら腐ってしまった。
それを正すのは我々ユーザの仕事じゃない。
我々ユーザは、ただ去るだけだ。

ただ、Turboが相も変わらず初心者を騙そうとするなら、自分の経験、
情報を発信するのは、知ってしまったものの仕事だと考える。

ま、これ以上無駄な時間を使わされるのはまっぴらなんで、2chぐらいだけどね。
176 名前：login:Penguin [2007/03/24(土) 22:32:25 ID:QcK/3LnX]: ターボのユーザをうまく拾うにはどうしたらよいんだろう。
177 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/24(土) 22:35:18 ID:li1Eo3GG]: 真面目に仕事した対抗馬を出すだけ。
178 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/25(日) 00:50:45 ID:eUGQvmyV]: 他に移ることもできずぐだぐだ文句垂れるばかりの客を
今更引っ張っていってなんか旨味があるんか？
179 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/25(日) 01:06:14 ID:Pj0NJJ/A]: >>174
>>168 >>170は無視か。
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/25(日) 02:43:51 ID:XO3pDsVP]: >>178
他に移ったうえで、後進のために情報を発してるんだよ。
客の苦情を有効に使うこともできず疎むだけの会社や人には分らんだろうけどね。
181 名前：login:Penguin [2007/03/25(日) 10:06:15 ID:8uP7mFHg]: >>167
>>172を見よ。
182 名前：login:Penguin [2007/03/25(日) 13:34:53 ID:CKqx0A91]: あの、レベルの低い質問ですが、
ィ(小さいイ)ってどうやって入力するの？

windowsだとL+iだけど、
詳しい人、教えて！
183 名前：login:Penguin [2007/03/25(日) 14:51:25 ID:PEq6MO0P]: たぶんxi
184 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/25(日) 15:37:34 ID:Svjpm8f6]: >>175
えらそうな口をたたかんとTurboベースのディストリでもつくったれやと。
185 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/25(日) 19:15:25 ID:amV/XYew]: >>181
そういうのを漁夫の利っていうんだ
186 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/25(日) 20:44:40 ID:iRpmwT9W]: >>172
>ほとんどのソフトウェアは、それを使うことによって生じた損害については、（ベンダが）
>一切の責任を負わないことを同意した上で使用するのが一般的だよ

ちょっとスレ違いな話だが本来はベンダが責任を負う事例でも曖昧な内容の契約を
拡大解釈して責任逃れするベンダーが結構あるようで問題になってるみたいだね。
187 名前：login:Penguin [2007/03/25(日) 22:23:43 ID:jhXahVJZ]: FUJIを買って少し疑問なんだが
(今XPで書き込みしてます）
㌧とか㌦みたいな特殊記号ってFUJIでは書けないの?
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/25(日) 22:25:21 ID:HXrW1Up9]: >>174
>諸事情でturboLinuxを入れないといけないので・・・
その諸事情ってのが気になる、、、問題に成らない範囲で教えて。
例えばVistaでVMwareを動かして、その上でTurboってのはダメなの？
Vista対応の最新機種にネイティブでTurboを突っ込むってのは茨の道の稀ガス。
189 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/25(日) 23:13:58 ID:aQ/nrxZE]: >>187
できるよ。
190 名前：login:Penguin [2007/03/26(月) 00:39:28 ID:5P88A7XM]: >>189
でもデフォルトで「どる」って打っても出て来ないよね?
191 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/26(月) 02:00:01 ID:ASKD0dWN]: >>190
㌧は、
Shift-JIS　0x8764
EUC　　　　0xADC5
JIS　　　　0x2D45
Unicode　　0x3327
UTF-8　　　0xE38CA7

㌦は、
Shift-JIS　0x876A
EUC　　　　0xADCB
JIS　　　　0x2D4B
Unicode　　0x3326
UTF-8　　　0xE38CA6

だから、それぞれのコードを単語登録して使えばいいと思われ。
192 名前：login:Penguin [2007/03/26(月) 02:03:41 ID:5P88A7XM]: いちいち自分で辞書登録するんですか･･･
面倒ですがそれしかないなら頑張ります

でも㌧、㌦以外のコードはどうしたらいいの?
ググればコード表とかあるのかな?
193 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/26(月) 08:25:20 ID:xAm4Hnoa]: >>160
すなおに、Ubuntu Linuxあたりをダウンロードしたほうがいいよ
194 名前：login:Penguin [2007/03/26(月) 21:12:50 ID:lLAv1Ovl]: 193 名前：login:Penguin 本日のレス投稿日：2007/03/26(月) 08:25:20 xAm4Hnoa
>>160
すなおに、Ubuntu Linuxあたりをダウンロードしたほうがいいよ
195 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/26(月) 21:46:53 ID:S4MoDYNL]: ubuntu かよ・・・おいおい
196 名前：login:Penguin [2007/03/26(月) 23:36:48 ID:tM+8kFEJ]: Ubuntu厨ですから。まあ、だれでも自分が正義。
197 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/26(月) 23:40:19 ID:HGu7S1H7]: >>196
ちゃんと質問すれば、丁寧に答えてくれる人が多いからね。
198 名前：login:Penguin [2007/03/26(月) 23:44:46 ID:tM+8kFEJ]: >> 197
2chクオリティで、荒れてるじゃん。

Turboｽﾚで誘導するなら、もうちょっと考えたら?
199 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/26(月) 23:45:48 ID:HGu7S1H7]: 関係ない人が書き込んでるからでしょ。
200 名前：login:Penguin [2007/03/26(月) 23:56:31 ID:EpWJDFTh]: >>>185 ：login:Penguin：2007/03/25(日) 19:15:25 ID:amV/XYew
>>181
>そういうのを漁夫の利っていうんだ

つまり「>>181は賢い人」と認定したわけだね？
201 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 00:25:09 ID:0rdisHhR]: どこにでも現れて、キモヲタ仕様のSSひっさげては宣伝して廻るウザイUbun厨さえ居なければ、
Ubuntuのイメージも少しは良くなるんだろうけどなぁ。
現状、近寄りたくない。一緒にされたくないし。
202 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 00:39:16 ID:09+X5D2f]: >>201
そうですか。俺も君に近づきたくない。
203 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 00:57:56 ID:HSXf9gT8]: ほんと、Ubun厨ってキモいしうざいな。
他のディストリのスレで悪びれもなく宣伝しにくるのってUbun厨だけ。
204 名前：login:Penguin [2007/03/27(火) 01:34:27 ID:ejXeSpQu]: Turboを研究室で宣伝したら馬鹿にされた
il||li ＿|￣|○ il||li
205 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 02:06:10 ID:GUsjJK6N]: ディストリビューションへのイメージが2chの書き込みで決まるとか、どれだけ視野狭いんだよw
単なる情報源の一つだろ
206 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 07:56:21 ID:dxsGsgiF]: なんだ、最近じゃUbun厨って言葉が釣りの道具なのか
207 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 09:09:48 ID:1vkRSrmb]: >>206
～～厨というのが嫌いな人がいるみたい。
208 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 10:51:50 ID:2TUuhxi6]: >>204
うちはなぜか絶賛されたけど・・・
大丈夫かうちのやつらは？！
209 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 18:30:59 ID:LclC5Khs]: >>208
裸の王様
210 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 20:38:35 ID:5t+du4ZF]: >>205
確かにそれもどうかと思うがTurboスレの内容は真実だからなぁ…
211 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 21:03:10 ID:868PSMYX]: 2chの書き込みだけでイメージは決まらないだろうけど、
本当に悪いもののイメージは、2chにまで溢れてくるってことじゃないの？
212 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 21:52:08 ID:h4VGat4m]: >>211
そういう考え方って危険だと思う。
2CHは間違いなく偏見の集まりだから、
本当の～イメージなんてものは、
とても判断できる情報にはならない。
213 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 21:57:47 ID:xVpms0/2]: 情報源としては十分すぎるぐらい機能してるだろ？
判断するしないは、読み手の問題だ。
ただ少なくともタボについてのここの評価は間違っちゃいない。
214 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 00:08:26 ID:cEuk76DB]: >>212
自分に都合の悪い意見は全部偏見ってか？
215 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 00:57:11 ID:pd8DzgIe]: どうも>>212は現実から目を背けたいらしい。
216 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 03:21:22 ID:eSc94O3o]: Turboを擁護する気はないが、2chはいい情報よりも悪い情報が多く出やすい傾向があるのは事実と思う。
参考程度にみとくくらいがちょうどいいのでは。
217 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 12:31:16 ID:5slp1yQU]: さんこう【参考】
(1)考えをまとめたり、物事を決める際に、手がかりや助けとすること。また、その材料。
2)種々の資料などを利用し、考えること。また、その資料。
218 名前：login:Penguin [2007/03/28(水) 22:57:29 ID:uoYuvP1o]: PFUと提携だって。
ソースはOTP。
219 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 00:35:53 ID:8b7usDzm]: >>216
そうだね。
鵜呑みにするのは良くないので参考程度にするのが丁度いい。
しかし火の無いところに煙は立たぬという言葉があるように…

2chの情報を参考にして警戒はしていたが実際体験してみて「本当だったんだ…」
なんてことは今までいくつもあるので結構信頼できる情報かと個人的には思う。

Turboに関しては…他のディストリのスレを覗いてみればTurboがどれだけ
悲惨なものは一目瞭然。
そうなったのもTurbo自身が原因なので自動自得なんだけどね。
220 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 01:49:18 ID:Ar4WJopV]: 困ったことに、Linuxに少し興味をもって2chは見ないって人の場合、
turbolinuxのサイトの大げさな宣伝文句に騙されるんだよね
いくら他の無料の鳥の方がアップデートも早いし日本語も普通に出来るし
ビデオも見えるしturbolinux使う利点は何もないといっても、
一応老舗なわけだしパッケージ売りということでサポートに期待してたりしてて
そんなこんなで選択肢にturbolinuxを入れてしまうんだよ
それに輪をかけてソースネクストの廉価版というか劣化版の値段を見てころっと騙される
まぁturbolinuxの思う壺なわけで・・・

別の鳥ならvineでもubuntuでもsuseでもdebianでもfedoeacoreでもなんでもいいから
turbolinuxの大げさな売り文句に騙される人が減ることを切に願います
221 名前：login:Penguin [2007/03/29(木) 01:54:05 ID:coRdq8pw]: >>204

今度はUbuntuの宣伝を試してみてくれ。
222 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 01:54:41 ID:Ar4WJopV]: あーなんかturbolinuxよりmomonga linuxの方が全然いい仕事してる気がします。
もっともmomongaの場合パッケージの種類がたくさんあるわけではないので
単純に比較できるものじゃないとは思いますけどね
223 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 02:01:45 ID:Ar4WJopV]: 自己レス
パッケージの種類ってのはmomongaが現行バージョンに注力し照ればいいのに対し
turboは販売パッケージの種類が多いからって意味です　言葉足らずすまそ
224 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 02:04:53 ID:Ar4WJopV]: ポリシーの話するけど
fedoracoreの様に新しいものをガシガシ入れるかわりにトラブル発生する事があるとかってわけでもなく、
debianの様に安定版は新しいものを入れないかわりに安定に努めるわけでもなく

新しいものを入れるわけではないのに安定してないディス鳥の存在意義ってなに。
225 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 02:07:36 ID:Ar4WJopV]: 私は以前　ユーザーがサポートに対価を支払うという概念で購入しているのに対し
この会社はパッケージそのものの対価を求めているだけじゃないかとカキコした者です

しばらくぶりにこのスレ覗いたらあいかわらずの様で連続カキコしてしまいました
すまそ
226 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 02:33:36 ID:8b7usDzm]: >>220と>>224に同意。
227 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 02:42:03 ID:vhkwcjh5]: サンプル動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=684OLRsTrrs
ttp://www.youtube.com/watch?v=F-EPWsyDDyI
サンプル画像
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date36419.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date36420.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date36421.jpg

玄人指向の人には Debian GNU/Linux が向いている
これは Debian Project が「Debian 社会契約」の下に管理しているﾌﾘｰ（自由）なOSのことである
詳細は ttp://www.jp.debian.org/social_contract などを参照

Debian には大雑把に３つのﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝがある：安定版(stable)，試験版(testing)，不安定版(unstable)
現在の安定版は sarge と呼ばれ，その名の通り滅多に落ちることがない．初めての人には安定版を推奨する
安定版をｲﾝｽﾄｰﾙするには↓のisoｲﾒｰｼﾞをCDに焼いて，そこからPCをﾌﾞｰﾄし，画面の指示に従えばよい
ttp://cdimage.debian.org/debian-cd/3.1_r5/i386/iso-cd/debian-31r5-i386-netinst.iso
（ﾈｯﾄﾜｰｸの負荷軽減のために上の方法を使わず BitTorrent で↓をダウンロードすることを推奨する
ttp://cdimage.debian.org/debian-cd/3.1_r5/i386/bt-cd/debian-31r5-i386-netinst.iso.torrent）
CDの焼き方は ttp://linux2ch.is.land.to/index.php?InstallCDCreationInfo などを参照
CDﾌﾞｰﾄ後の手順は ttp://www.debian.or.jp/using/quick/index.html などが詳しい

Debian では個々のﾊﾟｯｹｰｼﾞ処理（中身を見るとか）には dpkg
そして一貫したﾊﾟｯｹｰｼﾞ管理には APT(Advanced Packaging Tool) を使用する
Debian システム一般については ttp://www.jp.debian.org/doc/manuals/reference/index.ja.html
APT については ttp://www.jp.debian.org/doc/manuals/apt-howto/index.ja.html を見れば詳しい

筆者およびﾘﾝｸ先文書の著者は文書の内容に関して一切の責任を負わない．全て「自己責任」で行うこと
その他の情報についてはググって調ること．自力で情報を検索できない人には Debian は向かない
その反面，Debian は莫大な数のﾊﾟｯｹｰｼﾞと豊富なﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ，そして高い自由度を備えている
228 名前：login:Penguin [2007/03/29(木) 04:15:23 ID:azBxT1TH]: もはやTurboスレは
他ディストリの宣伝スレへと化していくわけですね
229 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 07:24:37 ID:SIXhxBAz]: ターボ社員がまたニュー速でこんなスレ立ててます（＞＜）

ターボリナックス＞＞＞＞＞＞Fedora＞＞＞＞Vine
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175113835/
230 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 10:18:57 ID:leV+8i0j]: >>227
なんか自信満々で写真出してるけどダサ(ry
231 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 10:24:17 ID:leV+8i0j]: タボのひどいのは十分わかっている。
とりあえず見た目しかいわないので勘違いせぬよう。

デスクトップなんて各自自由に変えられることはわかっているけど
どうしてこうLinuxのトリってインストールした時点でダサイのかな？
とりあえずタボは容認できたのだが、他のはいかんね。
232 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 18:14:48 ID:k6JbrBuA]: 酷いとまでは言わないけど、他のディストリはすでに対応済みの
最新の技術トレンドに全然追いついてないじゃん。
それだけでも相当困ると思うけど。
233 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 18:17:56 ID:ckmHmQUq]: oshiete1.goo.ne.jp/qa2873842.html
234 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 21:55:12 ID:KnkI9d3r]: FUJIはもうだめなんだろうが、サーバ版のturbolinux 10、Appliance Server 2.0は現状どんな感じなんでしょね
235 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 22:51:12 ID:W/g8Z2tn]: >>234
個人使用ならまだしも、サーバーでつかってるところが
2chでボヤいたりはせんだろ・・・
236 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 22:54:21 ID:kC4qqKB2]: >>235
>>88
237 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 23:11:40 ID:W/g8Z2tn]: >>236
serverで使ってて「放置してて困る～」ってここで
ボヤくようでは困るだろっていったつもりなんだが
・・・その時点で管理者失格じゃないのか？
238 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 08:49:46 ID:IR3WGzSq]: >>237
そりゃ別のOSに入れ替えたりとか、ソースから自分でインストールしたりと対策はするけど、
それとはまた別で問題を放置されたら困るだろ。

アップデートとかの面倒なことをある程度任せたいが為にサーバ用のOSを選んでいるのに
なんら意味をなさないんだから。
239 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 12:26:06 ID:dWcrUYao]: >>238
そんなものを選んでしまった自分の責任は棚上げ？
240 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 21:01:17 ID:iay+5iyG]: >>239
では、Turboがうまく騙した責任は棚上げ？
241 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 21:27:50 ID:IR3WGzSq]: >>239
8までは、まだまともだったからな。
まさかこんな風になるとは思ってもいなかった。
まあ、それなりの対応はしたが。

とういうか、サーバ10がどれだけビッチかの話の流れなのに
どうして突然管理者の責任って話になるんだ。
242 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 05:46:06 ID:tIbqRnCR]: 社員だからでわ？
243 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 11:40:46 ID:isozmKKR]: >>242
なるほど

同じような流れを以前も見たような
244 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 12:22:42 ID:ZaAyNbNB]: livedoor傘下になった時点で見放したｵﾚは勝ち組、、、とか言ってみるテスト
245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 15:36:43 ID:QMHT7n9a]: >>241
そりゃー変な会社の変な製品選んで、やっぱりダメでした、
というのは、管理者（管理者に選定権限がある場合だがｗ）の
責任が大きいと思うんだけどな。
246 名前：login:Penguin [2007/03/31(土) 16:01:56 ID:yZw4WA87]: www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A3KMRH925NN78I/ref=cm_cr_auth/250-8074598-8959410
これ社員さん？
247 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 18:27:27 ID:q4dPF4zv]: >>246
>海外出張が多いので、今後便利かも。
あえて言えばこれは確かに当たっているかもしれん。
海外で日本語環境を用意しなくていいし便利かも。

つーかそれ以外利点は見当たらないけど。
248 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 18:41:10 ID:/WGtaBYJ]: >>247
日本語環境という点では確かにいいかもしれないけど、
問題はUSB起動させてもらえるかだろうな。
249 名前：login:Penguin [2007/03/31(土) 19:31:40 ID:yZw4WA87]: 海外出張でもUS版キーボードならまだしも
全然違うキーボードなら日本語入力どうするんだ?
250 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 20:33:51 ID:frmXSFnM]: 一泊二日の軽い国内出張ならばともかくとして、多少長い海外出張であれば
ノートPCくらい普通に持って行くだろう。特にWithPee買うような奴らならば。
251 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 21:10:43 ID:yZw4WA87]: つーか3万あればｵｸで中古PC買える
252 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 22:10:00 ID:KBosGUAr]: 俺は海外出張はしないが、素直に考えて
ノート1台とwizpy1台ではどっちが身軽か
わかると覆うが。
253 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 22:16:03 ID:SrgiQtia]: wizpy持ち出して出先で使えなかった事を考えるとノートだね。
254 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 23:30:07 ID:9Jv5xKmR]: 俺は頻繁に海外出張するが、
フライトまでの待ち時間、乗り継ぎの待ち時間、そして当然、
機内でもノートPCを使うだろ。常識的に考えて。

機内持込手荷物は、PC（DCDCアダプタも）と重要書類だけなんだから、
身軽さなんてものの数じゃないな。
255 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 01:26:00 ID:O8Xj7QPR]: >フライトまでの待ち時間、乗り継ぎの待ち時間、そして当然、機内でも
他の人が使っているパソコンを強引に借り、wizpyを接続して使うのがターボ流。
256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 10:04:31 ID:2KPlphLW]: >>252
私用の海外旅行ならばともかくとして、仕事の海外出張であれば
身軽さなんて二の次だよ。
使えるかどうかも不明、さらにそもそものOS自体が不具合だらけの
Wizpeeはせいぜいバックアップ用にしかならない。
257 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 11:02:49 ID:5ZbsiFAt]: >>256
行く前に検証すればいいだけの話だな。

次の方どうぞ。
258 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 11:27:01 ID:zub12+Eh]: どうやって検証するんだ？(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
OS自体の云々については良いとしても、どんなPCが使えるか分からん状況では、
利用したPCは管理者の気まぐれでBIOSにパスワードがかかっていました。
ブートディバイス変更できませんでした。　糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
って事になりかねん。それが仕事で使える道具とは思えないのですが。

どんなPCが使えるか分かる前提が無い限り検証は無理だろ。
逆に、事前に検証が可能な状況って、どんな状況を想定してるの？
wizpyのコンセプトに反してかなり限定的な状況のように思われますが。
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 12:44:15 ID:2KPlphLW]: >>258
>>257にはさすがに呆れた。俺が何か間違ったことを書いたのかと焦ったよ。

想定できるのは、海外のOfficeにあるPCを事前に調べて、USBデバイスでブート
できるか確認する程度だが、そこまでやるならもっと別の方法がありそうだ。
あとは宿泊先のホテルにPCがあるか確認して、とかそんな手間暇かけるならば
自前のNote PCを持って行くよ。
そんなに重くないし、いつでも自由に使えるってのが、むしろ重要。
260 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 12:57:40 ID:5ZbsiFAt]: ＩＤまで変えて御苦労さん。
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 13:12:47 ID:2KPlphLW]: >>260
冷静になった方がいいと思うぞ。
262 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 14:53:30 ID:v6xIVQRW]: >>257
無駄金使って検証するまでもなく、論理的に使い物にならん、
という検証結果がここに出てるだけじゃんｗ
263 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 16:02:55 ID:zub12+Eh]: >>260
冷静になった方が良いと思うぞ。

使えるかどうか分からないあやふやな物は、仕事では使い物にならん。当然でしょ。
はっきりさせるのに時間がかかってたら、それも仕事にならん。

仕事で使う会社のノートPCを持って出張し、そのPCで私的な作業をする際に、
knoopixを使ってるとどっかで書き込まれてるのを見たことがあるが。
"出張"で使いたいなら、wizpyには、そのぐらいニッチな利用形態しか無いと思う。
264 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 16:06:32 ID:2KPlphLW]: >>263
すまん、
> 冷静になった方が良いと思うぞ。
は、>>260が私とあなたが同一人物で自演してるような書き方をしていること
に対してのもの。自分に対する反論が続くと自演と思いこみたがる奴には
もうちょっと冷静になって欲しいということで。
Wizpyが業務用には使えないだろうって部分で私も同じ意見です。
265 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 16:30:19 ID:zub12+Eh]: 自分も同じつもりで書いたのですが。上2行はくどくなったので要らなかったですかね。

例えば、wizpy対応PCが全事業所および全グループ会社の共通規定になるような場合で無い限り、
業務で使えるようになるとは思えませんね。
それでも、その環境の外で仕事をする必要がある場合は、使えるものでなくなりますが。
266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 17:57:09 ID:+kcpngsG]: 下手に海外取引先に持ち込んで、産業スパイあつかいされたら
たまらんなぁ
っうか、持ち込めないだろ！
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:32:15 ID:mFdL5lXZ]: >>10の「ここは、初心者が糞ディストリに騙されないように啓発するスレです」
という理念に基づいて、>>246のユーザレビューに問題点を書き込もうかと思ったんだけど
なんかTurboが可哀想になってきて止めた。

ディストリとしてダメになり、苦し紛れに変なガジェット出して、株で集めたお金で生き延びる、
憐れで痛い会社。
Davidの件も公正取引委員会あたりに告発してもいいんだが、ほっといても潰れそうだしなあ。
268 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:31:22 ID:5ZbsiFAt]: >>267
＞Davidの件も公正取引委員会あたりに告発してもいいんだが、ほっといても潰れそうだしなあ。

勝てるん？
269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:59:50 ID:uM9yiAM4]: >>268
開発元が所在不明なこと。
Turboのサイトでもリンクが消えてることから所在不明の事実はTurboも把握してるだろうこと。
イネーブラの発売時期が不明のまま、すでに一年以上が経過。

これらの状況だけでも、Turboが事実を知りながら広告を続けていると見なせる。
購入したのに実質的に使えない人もいるなら被害事実もある。
告発の数が程々そろえば動く可能性はある。

JAROや消費者センターは法的な強制力を持たないから、公正取引委員会の方がいいだろうけど、
もし本気でやるなら並行して消費者センターへも苦情を入れた方がいい。
270 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:20:50 ID:v6xIVQRW]: >>269
>告発の数が程々そろえば動く可能性はある。

それも含めて

>勝てるん？

じゃねーの？
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 23:22:23 ID:gxWKtwpA]: >>270
罪状がつくかどうかはともかく、公取が動けば勝ちと言ってもいいんじゃねーか？
てか、溺れてる犬叩くのか？　沈んじまうぞ・・・
272 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 23:22:38 ID:+kcpngsG]: 公取の場合、勝ち負けじゃなく、排除命令じゃないか

少額訴訟でいいんじゃないか

以下引用
＜消費者契約法＞
（消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示の取消し）
第四条
（第1項）消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消費者に対して次の各号に掲げる行為をしたことにより当該各号に定める誤認をし、それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、これを取り消すことができる。
　一　重要事項について事実と異なることを告げること。　当該告げられた内容が事実であるとの誤認
　二　物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものに関し、将来におけるその価額、将来において当該消費者が受け取るべき金額その他の将来における変動が不確実な事項につき断定的判断を提供すること。　当該提供された断定的判断の内容が確実であるとの誤認

（第4項）第一項第一号及び第二項の「重要事項」とは、消費者契約に係る次に掲げる事項であって消費者の当該消費者契約を締結するか否かについての判断に通常影響を及ぼすべきものをいう。
　一　物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものの質、用途その他の内容
　二　物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものの対価その他の取引条件

（取消権の行使期間等）
第七条
第四条第一項から第三項までの規定による取消権は、追認をすることができる時から六箇月間行わないときは、時効によって消滅する。当該消費者契約の締結の時から五年を経過したときも、同様とする。

「追認をすることができる時から六箇月間行わないときは」これが引っかかるよなぁ
273 名前：スチャラカ法学生 [2007/04/01(日) 23:59:33 ID:E4/1FxJm]: >>267 ：login:Penguin：2007/04/01(日) 20:32:15 ID:mFdL5lXZ
>なんかTurboが可哀想になってきて止めた。

あははは。私もなんか可哀想になって、FUJIをもう一つ買ってあげようかと思ったんですがねえ。
株価は高いので手が出せないし。

実は先日My親父殿が「株やりたいなら金出してやる」って口にしてたことあるんですよ。
ほんの数ヵ月ほど前の話です。
でも応援してあげたいTurboの株価は高すぎる。
金銭的利益の問題はやはり感情だけでは片付かない。クールなのは結構ですが、
やはりドライにやらねばならない。
だからターボ株では親父殿の許可は出ないでしょう。
どこからどう叩いても「これならイケル」と親父殿に思わせることができるだけの
経営内容でないと…。
だから製品をと思っても、現状のFUJIでは不安定過ぎて…。応援の為の追加購入はできないですね。
一応FUJI購入後も、応援半分ネタ半分でソースネクツト版1980円の買ったんですが、
メンテナンスが完全に放棄されてる事情を知って使う気になれなくてお蔵入り。
応援してあげる術（すべ）を知りたいですよ。
274 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 00:56:40 ID:ZLGkGm7I]: >>273
応援の方法は様々ですが、まずはできることから始めては如何でしょうか？
1) Turbo/FUJI/Wizpyに否定的な書き込みを発見したら、「次の方どうぞ」
と話題の転換を促す
2) それでも否定的な発言が続けば「IDまで変えてご苦労さん」と自演である
と言い張る
3) 公取に報告なんて見かけたら、公取に報告されそうな事実に対する反論
ではなく「勝てるん？」などと、本筋ではない議論に持ち込む

その他、「国産OSのTurboの採用を推進することは国策だ」などと根拠のない
嘘を言い張ったり、「Red Hatが新製品を出したのでLinuxが伸びるぞ！」と
いった「TOYOTAやGMが新車を出したので富山の光岡自動車にも追い風！」みたいな
与太話を流したり、といった誰から見ても勘違いの話を流すといった高等技術も
あるけど、この種の技は話題がいつまでも続かないようスレの終盤950くらいから
言い始めるのが得策。
その他のネタでは、
1) 主流となるLinux(RH/SUSE)との契約が遅れて、やむなくTurboと契約した
インド企業との提携を大ニュースと言い張る
2) 役立たずで離縁されかかっているのに、新しい嫁入り先を探していると言い張る
3) Wizpyを足がかりにマルチメディア企業に変貌して社名からLinuxを外して
"Turbo"を正式社名にする計画
あたりを流言飛語として言いふらせば、立派なサポーターになれる。
275 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:23:21 ID:COIkYA2U]: Turbo哀れw
276 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 10:46:00 ID:iNiGtX8S]: >>246
他の Wizpy の評価も結構高いのだが、自作自演じゃないよな。
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 14:47:16 ID:5/7ijKPB]: amazonの評価はほかの商品でもほめすぎなのが多い
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 21:48:17 ID:PPrR0m4o]: >>271
＞公取が動けば

それも含めて

>勝てるん？

じゃねーの？
279 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 00:18:16 ID:hXEKfxwr]: なんだかんだ言って「出来の悪い子ほど可愛い」というのがそこそこいるようだな。
大多数には既に勘当されているようだけど。

まぁ、Turbo常連者？なら「使えるものじゃない」と分かっていて実用を無視して
完全に玩具としてみればそこそこ遊べるし。

パッケージ代は2chにネタ提供してくれる原稿代とでも思っておけはいい。
それにしては高けぇけどなw
280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 01:08:50 ID:6S8b3crG]: おいいつになったらフォーラム復活させるんだよ
いい加減にしろよ社員
軽ーく地獄流すぞぼけ
281 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/03(火) 01:12:29 ID:TapMJGpU]: 動作確認報告です。
AGPの「S3 Savage4」はFUJIでは動きません。
インストーラーの時点でストップしてしまう。
正直困りました。
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 01:30:24 ID:hXEKfxwr]: >>280
しばらくお待ちください = 自然消滅

フォーラムが再開されたらされたでまた閉鎖前の続きだけどなw
283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 01:30:56 ID:hXEKfxwr]: >>281
そうですか。
284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 08:11:08 ID:/lyE2z7M]: >>281
無責任情報ですがサービスパック2のCDからでもダメでつか？
285 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/03(火) 11:39:54 ID:TapMJGpU]: >>281
ええ、SP2のインストールCDからだったのですが駄目ですた。

それからG400のドライバがおかしくなってるので早く直して欲しいですねえ。
これは仕方なくTNT2 Proに差し替えました。

あと、せっかくDirectXとは無縁の世界なんだから、
FireGL（初期型含めて）を動かせるようにしてほしいです。
FireGL2のカード2枚持ってますが、これなんかとても綺麗で、
GeForce3Tiなんぞよりよほど画質は良いです。
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 15:15:51 ID:m0x/ATSp]: 学生さんよ、Turbo社の擁護する気はないが
S3 Savage4もFireGLも対応一覧にあるが、おまえさんが正しいなら
Turbo社が嘘書いてるんだな
www.turbolinux.co.jp/products/compatibility/driver/fuji/video.html

おまえさんの環境に問題はないのか？
VESA標準カードなら、最低限、vesaで動くはずだぞ

法科卒業したからって、法曹界に進むとは限らないだろうけど
おまえみたいな頭悪そうな奴が法曹界に進むと考えると
不安な気持ちになるよ。恐ろしいから勘弁な！
287 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 19:38:27 ID:hXEKfxwr]: >>286
Turboのハード対応は全然当てにならないよ。
GeForce 6600GTという最もメジャーなビデオカードの一つを使っても全然駄目。
サポートにメールしても「全てに対応しているわけじゃないので」という回答。
こちとら3つのメジャーメーカーのGeForce 6600GT試したのに全て使えない。

そりゃぁ全て確実に対応できないというのは理解できるがメジャーどころの
カードが全然駄目というのはどうよ？
本当に確認したのか？

それは全然対応しているとは言わねぇよ！
Turboの情報は信頼できない。
288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 20:57:58 ID:m0x/ATSp]: また、頭悪い奴がわいてきたな
おまえらが唱えてるのは、証拠も示さずに「こいつが犯人です」
と叫んでるだけなんだよ
最低限、自分の環境ぐらい晒せよ

インストーラーはXのドライバに依存してないと思うぞ
たぶん、FBかvesaで動いてるはず
インストールで躓くのは他に原因がある可能性もあるのに
ビデオカードが犯人だと決めつける根拠を示せよ

環境も根拠も示さないで、動きません。とか全然駄目とか騒いでもしょうがないだろ
289 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 00:08:26 ID:CxNyl/H7]: >>288
ちなみに貴方の言うとおりインストーラは問題ないけどインストール後に立ち上げると画面がグチャグチャ。
インストール時のテストでは正常に表示されるのにさ。
そしてしばらくするとかなりの高確率でフリーズ。
テストでは正常に表示されるのにいざ起動してみると全然駄目ってなによ？
そんなんテストじゃないじゃねぇか。
俺は自分でnVIDIAドライバ突っ込んで解決したけど。
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 00:14:29 ID:CxNyl/H7]: それと別に俺は「どうにかしてください」なんて頼んでねぇし別に詳細をここにさらす
必要も義務もないんだが？
それともアンタは社員で原因をユーザーに解明させるつもり？w
291 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 00:24:52 ID:BeQzUvZz]: >サポートにメールしても「全てに対応しているわけじゃないので」という回答。

こんな状態なのを>>288にどうにかできるとは思えないし。
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 00:31:33 ID:Xq6KJKE3]: つまりだ

金とってんだからきちんとサポートしろよ

だな
293 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/04(水) 00:44:36 ID:r1PQaGAJ]: やや、21時頃急に（家業の）仕事が入ってでそっちに時間食われてたので、スレを覗いてませんでした。

FireGL2の件ですが、これは対応表には載ってなかったと思います。
それで結局Win2Kマシンに挿し替えてしまいました。
FireGL2は、Win2KでDVI-D接続で使ってた時とても綺麗に映ってた記憶があったので。

代わりにWin2k機から抜いたGeForce３Ti200をKP6-BS（EPOX社）に挿したので
明日FUJIをインスコしてみようと思います。
こちらはwin2K上でDVI-D接続していても綺麗な印象は全くなく「非常に凡庸なカード」という気がしました。
"おしおき"としてターボ入れる時、アナログ接続で使ってやります。

でも対応表に載っていたところで必ずしも動くという意味にならないんですよねえ。
440BX上のG400がターボの最近のパッチ当てたら途端に挙動がおかしくなって抜かざるを得なくなったとか、
これは複数の440BX板(WS440BXとKP6-BS)と複数のG400(SHとDH）で確認しました。

ただ>>288の御指摘の通り、環境示さなかったのは当方の手落ちであると思います。

明日も朝一番で業者に連絡とかするので今日は早く寝ますね。
朝ドラも見たいしw。
294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 03:32:39 ID:gsNOsGR6]: >>288
環境書こうがどうしようが、Turboが対応なんかしないのは経験上分ってるから
誰も書かないんだよ。
ちゃんとやってるくれると信じられるなら、こんなとこでボヤいてないでちゃんと報告するよ。

動かないからダメと騒いでるんじゃないんだ。
こんなにダメと嘲ってるんだよ。
つまり、君が言うのとは順序が逆なんだね。

既にそれほど呆れられ、それほどバカにされてるってことだよ。
295 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 20:39:02 ID:swDaoom1]: blog-search.yahoo.co.jp/bzoom?p=wizpy+datef%3A20070301+datet%3A20070430&query1=&query2=&query3=&query4=
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 20:44:51 ID:TWIW+0Dl]: もうちょい期間を広げた方が痛々しいとおもうぞ
blog-search.yahoo.co.jp/bzoom?p=wizpy+datef%3A20070101+datet%3A20070430&query1=&query2=&query3=&query4=
297 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 22:39:43 ID:73ytnlPm]: >>294
こんなにダメだと嘲りながら、
引っかかってしまったよ～、
漏れここで嘲るしか能がないんだよと
恥を曝け出しているともいえるなw
298 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 22:59:00 ID:CxNyl/H7]: >>297
確かにそれは認めるしかないな。
人生の汚点だ。
299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 00:57:30 ID:AlSTIrR2]: >>297
微妙なところだな。
Turboだって、元々ここまでひどくはなかった。
使い始めたころは、それなりに真っ当だったんだよ。

潰れることはあるかもしれないとは思ってたが、ここまで斜め上をいかれるとは
正直、当時は思わなかった。
300 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 01:02:35 ID:qyVsfeba]: >>297
ちなみに、揚げ足取りだけでそのディストリを擁護してる君はもっと恥ずかしいけどね。
301 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 02:21:14 ID:+dMJ5Xy4]: >>295-296
wizpyご臨終
302 名前：login:Penguin [2007/04/05(木) 11:05:31 ID:CYiNfCbL]: 4月度（もう残金を数えて生活している）と
5月度（DVD-ROM再生できる光学ドライブを何個か買いたい）はお金がないので、
6月度か7月度ぐらいにTurbolinuxFUJIもう一つ買おうかなと思っている。

理由は単に（株[価]が不相応に高くて買えないので）製品を買うことでのターボ社の応援と、
手持ちの中古WS（13000円程度だった）で今までDVD-Videoが動作しなかったのが、
光学ドライブを一台にしたら動いたことの御祝儀として…。

その代わり10D時代の10D2F相当のSP3をを出してくれえ。
303 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 11:24:29 ID:94gOflED]: >>301
with ﾋﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 13:12:53 ID:OdzCRDEa]: >>302
だから何？
305 名前：login:Penguin [2007/04/05(木) 14:43:47 ID:CYiNfCbL]: >>304
SP3をを出してくれえ。
306 名前：login:Penguin [2007/04/06(金) 00:15:48 ID:Ait6z5E2]: 頭が悪くてわかいそうなターボーをいじめるな！
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 00:27:14 ID:+l3D/vCV]: 恐れているのは、OSの知識もない、罪のないユーザーが、「Turbolinux FUJIではWindowsのアプリケーションも動きます」という話を聞いて
使ってみたら正常に動作せず、OSのインストールすらできずに「Linuxってこんなもんか」と思って去ってしまう。それが一番怖いんです。
japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20061238,00.htm
308 名前：login:Penguin [2007/04/06(金) 00:35:22 ID:Ob8QaH9W]: Linuxのインスコなんてどれも似たり寄ったりだろ
その「OSの知識もない、罪のないユーザー」でも使えるディス鳥ってどれだよ
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 00:49:05 ID:qI6Mnivc]: KnoppixとかUbuntuとかじゃねぇか？
あれが使えないようではWinも無理。
310 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 01:26:53 ID:Zii317BX]: >>308
リンク先読んだ?
311 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 01:33:50 ID:3x/nTxTa]: >>310

読んだ
312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 08:38:34 ID:53cfE6Ab]: >>307
今だと嘘みたいな話だが、この当時のＴｕｒｂｏってRedHatとSUSEの間に入るぐらい
信頼やニーズがあったと記憶しているんだが、ちょっと美化しすぎか？

この後の年賀状LinuxことHOMEですべてが終わるんだが。
313 名前：login:Penguin [2007/04/06(金) 09:32:08 ID:3x/nTxTa]: >312
昔は「rpm系ディストリの中で日本語でlinux使うなら赤帽ではなくターボが良い」とか
「ターボはサポートに定評がある」とか色々良いイメージで語られていたのだが、
いつからこんなに嘲笑の対象に堕ちたんだろうね？
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 11:46:49 ID:x253MbOX]: >ターボはサポートに定評がある
それはみのむし氏のことでは....
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 12:11:12 ID:sJe/a/cz]: >313
いつからって、矢野からだろ。
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 13:11:09 ID:CuQFzcZ5]: >>313
登録商標問題から笑いっぱなしですが何か？
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:06:24 ID:637jwgh4]: Winとのづあるぶーとでファイルのやりとりに
わざわざ自分にメイルしてたちあげなおす人がシャチョーでいいのでしょうか
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:10:05 ID:oXIZUtSt]: なにその話、おもろ
漫才かなんかw
319 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 00:51:18 ID:qm2vVxAn]: それって矢野さんのPCはDual Bootってこと？
ありえないというか、あってはならないことだろうに。
320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:02:09 ID:+ukpgv4U]: ---デスクトップ用Linuxの売りは。

　価格の安さや安全性もあります。しかしそれ以上に、
Windowsを使わなくてはいけない理由がありません。
私も（WindowsとLinuxを同一PCにインストールする）
デュアルブートでLinuxを使っていますが、
今まではWindowsのソフトを使いたい場合、
一度Linuxを落としてWindowsを立ち上げ、
メールでファイルを自分に送ってLinuxをもう一度立ち上げて
ファイルをメーラーから起動する、ということをしなくてはいけませんでした。
しかし10DではLinuxを立ち上げたまま、Windowsのソフトを直接取りに行くことができます
321 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:03:24 ID:+ukpgv4U]: ソースは>>307
322 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:05:49 ID:+ukpgv4U]: さらに、10DではインスタントメッセンジャーにGaimを利用しています。
これを使うと、Yahoo!やMSN、AOLのメッセンジャーを1つの画面で
使うことができます。そうしたらもう、Windowsを使う理由はないですね。
価格も安いですし。
323 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:06:25 ID:+ukpgv4U]: ここまでくるともう言葉が見つからないです。。。
324 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 12:13:31 ID:zjve682z]: だからどうしたのよw
325 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 00:47:36 ID:CHtI2jaZ]: プリントサーバー接続のインクジェットプリンタの印刷が
Turboではどうしてもうまくいかなかったが、ためしにUbuntuをいれたら
一発で印刷に成功した.....
そうか、Turboでどうしてもうまくいかなかったのは、俺の設定が間違って
いたんじゃなかったんだな....orz
326 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 01:02:25 ID:MrR7Zk+Z]: >>325
何か不具合があったら自分を疑うよりもTurboを疑うほうが解決への近道です。
327 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 05:41:51 ID:ZZaLI0J3]: FUJIのKDEが腐ってるのをなんとかしてほしい。
やたらクラッシュする。
クラッシュ時のメッセージとして出る数字もさまざま。

再インスコするのは大抵KDEがやたら落ちるようになるのが原因。
328 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 08:21:49 ID:3JQRtjug]: >>327
自分はFUJI使ってないしGnomeだがクラッシュすることはまずないなぁ。
FUJIってそんなにクラッシュするのか？
329 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 08:32:20 ID:ZZaLI0J3]: >>328
FUJIというより「FUJIのKDE」がね。
OSごと落ちることはさすがにないけど。
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 09:47:26 ID:Yge41XPW]: >>329
俺もそれよくあるんだよ
ちょっとしたことで、しかも行為に法則性が見あたらないんだが
気づいたらKDEが落ちちゃう
何これ？
331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 09:54:34 ID:lQJLDELe]: >>329
俺はＦＵＪＩ使ってるけどKDEのクラッシュって無いな
Konquerorのクラッシュはけっこう頻発するけど

SentOSでKDEのときもKonquerorクラッシュするけどそれよりちょっと多いかも
332 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 12:22:02 ID:DkUxzBV/]: >>329
FUJIの場合はKDEしか考えていないので限定する必要なし。
GNOMEは捨ててるし、Xfaceは一応あるといった程度。
333 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 14:05:12 ID:sTUDjfjb]: FUJIの時代のバージョンKDEはそういう症状があったよ。

他のアクティブなディストリのKDEは既にバージョンがあ
がりまくって問題は修正され安定してきているが、
商用のTurbolinuxはKDE自体のバージョンアップは行わない
のが原則。　かといってバージョンをあげた製品も出す
（TL12か？）予定も、力も無いようなのであきらめるしかない。
334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 14:49:22 ID:io7KoLUU]: Linuxは良くも悪くもまだ発展途上だしね。
バージョンアップやメンテナンスの意味は大きいと思う。
両方とも放棄してるTurboは論外だよ。
最新のPCだとハードが対応してなくてインストール出来ないのも出てきてるんじゃない？
335 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 14:53:52 ID:FgPsXoOH]: >>334
じゃあなんとかしてくださいな。
安全地帯から偉そうに演説するよりよっぽどみんなのためだぞ。
336 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 15:45:42 ID:Z1mb7GsN]: >>335
Turbo以外の鳥使えばいいんじゃね？
337 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 18:05:34 ID:n+R0Wwr5]: 商品がどのようにダメなのか語ると
>じゃあなんとかしてくださいな。
>安全地帯から偉そうに演説するよりよっぽどみんなのためだぞ。
と言われる商品ってターボリナックスぐらいだろうな。
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 19:08:07 ID:ZZaLI0J3]: それもこれもみんなあの社長が悪いんや…
339 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 19:09:31 ID:Y9kA9O1/]: >>333
そういう場合はサポート外だけどという前置きで
バージョンをあげたKDEのRPMを提供するとかすればいいのに
ターボはそんなことすらしない。

クラッシュも仕様でのりきろうとするから、たちが悪い。
340 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 19:20:15 ID:FgPsXoOH]: >>339
RHELが正当な対価ならば、妥当な品質だと思うがな。
341 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 19:51:04 ID:sTUDjfjb]: >>335
哀れだな～タボユーザーよ。
自分ではなにもできず、メーカーにもなにもできず
他のディストリに移行することもできず、
過去のバージョンともしらず「KDEがクラッシュするんです～」w
「なんとかしてくださいよ～」と泣きをいれw
「よっぽどみんなのためだぞ」と偉ぶって軽く逆ギレw
342 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 20:56:36 ID:ZZaLI0J3]: >>341
恥を忍んでお願いするが、どうやったらKDEを3.5系に上げられるのか御教示いただきたい。
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 21:37:05 ID:Yge41XPW]: やめとけ
ただの煽り野郎だ
自分が何も出来ない知らないことを棚に挙げてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯしに来ただけだって
344 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 21:39:06 ID:FgPsXoOH]: >>343
わかった。んじゃ野良rpm出すのやめとくわ。
345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 22:14:25 ID:MrR7Zk+Z]: そういえば昔どっかでTurbo用のKDEを配布していたけどいつの間にか無くなったな。
346 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 22:18:50 ID:MrR7Zk+Z]: 連続カキコすまそ。

ちなみに過去にはKDE本家でもTurbo用のパッケージが配布されてなかったけ？
そうなるとKDEからもTurboは見放されたわけか。
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 23:00:12 ID:sTUDjfjb]: >>346
あれって、KDEの中でタボパッケージしたわけじゃなくて
タボの中の人がパッケージしておげていたんだろ？
現状タボの中にそんな暇なやつはいないし、正式な製品
ラインにないものに手を出すことはないだろうな。
よって、KDE本家でも配布はない。
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 23:34:51 ID:okkmkn3x]: >>338
その社長はこんなことをほざいている。

blog.livedoor.jp/kyano51/archives/357523.html
技術者のボランティアによる開発は「雨」である。
雨がたくさん降る地域＝技術者がたくさんいる国だし、逆もある。
（ただし技術者は教育によって増やすことは可能ではあるが・・・）
雨水をそのまま生活に使っても構わないし、その時には、誰に対価を払う必要もない。
ただし、それが原因で病気になったとしても、原因もわからないし、誰かにその責任を
取らせることもできない。

つまり自分でオープンソースを組み合わせてOSを作れば、誰に対価を払う必要もないが、
しかし障害も自分で解決するしかないのと同じである。

自分に力があり、あるいは周りにそういう人がいれば安心して使えるのは、
湧き水や井戸の近くに住んでいるのと同じ感覚ではないだろうか？

Turbolinuxは良質の「水」という「OS」を作る会社でありたいと思っている。
つまりミネラル水を作っている会社だと思ってほしい。
近くに湧き水も井戸もない人たちにとって、安心して精査されたOSという水を提供する
会社なのである。
349 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 23:36:15 ID:6mJb8125]: つうか素直にWindows使ってればいいのに。

>>307
>という話を聞いて

この段階で既に「罪のないユーザ」ではないと思う。
350 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 23:56:30 ID:ZZaLI0J3]: >349
MacOS X10.4.9なら使ってるけど。
Winも両親友人知人たちのサポートのために2KとXPは使ってる。

こういう話になるとすぐ「素直にWindows使ってればいいのに」という言葉が
出てくるけどなぜWinを使わせたがるのか？
あれこれのソフトも併せて必要になるからWinを常用するとコスト高く付くじゃんさ。

>>348
ひどい言いようだ。つくづく極悪の社長だわ。
例えばDebianの開発者たちのほうが、現実にターボ社全体の開発力よりも上じゃんさ。
351 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/09(月) 00:13:27 ID:F6TAQggv]: >>335
>じゃあなんとかしてくださいな。
>安全地帯から偉そうに演説するよりよっぽどみんなのためだぞ。

Turboを使ってるみんなや、騙されそうなみんなに、だからTurboじゃないディストリを
使いなよ、と言ってるわけだが。

ここは、初心者が糞ディストリに騙されないように啓発するスレです。
誰もTurboを良くしようなんて思ってませんし、Turboにはそんな価値もありません。
ただ、今現在ひどい目にあってる人や、現実を知らない初心者にTurboの現実を教え、
他のもっと優秀なディストリに乗り換えるよう啓発しているだけです。
スレの趣旨はとても明確ですし、愚痴に見えるものでも充分趣旨にはあっています。
352 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/09(月) 00:17:18 ID:atKY9uJN]: >>351
教祖様乙
353 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/09(月) 00:21:48 ID:RXTvfs/o]: >>352
社員さん乙
354 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/10(火) 02:09:05 ID:9eXlH8sz]: Turboいいじゃん。
なんで変質アンチ多いの？中国人？
355 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/10(火) 06:46:01 ID:Znq8s9eq]: はい、非アンチはスルーして、次のアンチど～ぞ～
356 名前：login:Penguin [2007/04/11(水) 13:59:12 ID:51k+CROe]: 素直にWindows使ってればいいのに　ｗｗｗ
357 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 19:27:58 ID:76fQLTXO]: >354
KDEが腐ってる。
仕方ないのでxfce使い始めた。
色々な意味で勉強になるfでぃすとりだと思う。
WindowsMeのような…。

>>256
お金かかるやん。
358 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 19:33:48 ID:t3pp70US]: お金を取るか時間を取るか。
貴重な休暇をOSの為に潰されるぐらいなら、
金を払ってしまった方がOSの上でやりたい事に専念できる。
359 名前：Etch 宣伝４ mailto:sage [2007/04/11(水) 20:46:46 ID:5QzkOdVp]: サンプル動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=684OLRsTrrs
ttp://www.youtube.com/watch?v=F-EPWsyDDyI
サンプル画像
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date37577.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date37578.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date37579.jpg

2007年4月8日に Debian GNU/Linux 4.0（愛称 etch）がﾘﾘｰｽされた
ｲﾝｽﾄｰﾙ手順も簡単になっており，この機会に Debian に乗り換えることを検討してほしい
このOSは Debian Project が「Debian 社会契約」の下に管理しており，真にﾌﾘｰなOSを目指している
詳細は ttp://www.jp.debian.org/social_contract などを参照
Debian には大雑把に３つのﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝがある：安定版(stable)，テスト版(testing)，不安定版(unstable)
初めての人には安定版を推奨する．etch のリリースに伴いテスト版の新しいｺｰﾄﾞﾈｰﾑは lenny になった

安定版をｲﾝｽﾄｰﾙするには↓のisoｲﾒｰｼﾞをCDに焼いて，そこからPCをﾌﾞｰﾄし，画面の指示に従えばよい
ttp://cdimage.debian.org/debian-cd/4.0_r0/i386/iso-cd/debian-40r0-i386-netinst.iso
（ﾈｯﾄﾜｰｸの負荷軽減のために上の方法を使わず BitTorrent で↓をダウンロードすることを推奨する
ttp://cdimage.debian.org/debian-cd/4.0_r0/i386/bt-cd/debian-40r0-i386-netinst.iso.torrent ）
CDの焼き方は ttp://linux2ch.is.land.to/index.php?InstallCDCreationInfo などを参照
CDﾌﾞｰﾄ後の手順は（情報が少しだけ古いが） ttp://www.debian.or.jp/using/quick/index.html などが詳しい

Debian では個々のﾊﾟｯｹｰｼﾞ処理（中身を見るとか）には dpkg
そして一貫したﾊﾟｯｹｰｼﾞ管理には APT(Advanced Packaging Tool) を使用する
Debian システム一般については ttp://www.jp.debian.org/doc/manuals/reference/index.ja.html
APT については ttp://www.jp.debian.org/doc/manuals/apt-howto/index.ja.html を見れば詳しい

本文およびﾘﾝｸ先文書の内容に関しては「無保証」であるが Debian には豊富な日本語ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄがある
さらに安定版だけでも約18,000もの莫大な数のﾊﾟｯｹｰｼﾞを備えている
360 名前：login:Penguin [2007/04/11(水) 21:01:35 ID:wZLOtn4O]: なんでこのスレは何時も伸びているんだろう
361 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 21:15:12 ID:cbVH5m1T]: >>360
地道な布教活動の賜物だよ
362 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 21:45:28 ID:TsahaAmc]: tubolinuxで苦労すれば、Gentoo Linux でさえ使える様になるよ。
Xが動かなくなって、ターミナルから設定を書き換える事多数。
アプリが足りなくて、ソースコードからrpm作ったり…
オイラだけでなく、当時厨房だった餓鬼でさえ、今は Gentoo を使用している。
363 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 22:28:02 ID:76fQLTXO]: >362
やっぱり一度挫折したGentooに再挑戦するべきか迷い始めた。

ともあれ少なくともrpmパッケージを自在に操れるところまでは行きたいので。
一度放置した西村めぐみさんの『Linux環境設定のすべて』（日本実業出版社）と
同『パッケージ管理＆構築入門』（ソシム）勉強を再開した。
364 名前：login:Penguin [2007/04/12(木) 00:21:07 ID:VkgpbPn+]: >>359
Debianを常用している人たちはATOK使ってないんでしょうか？
365 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 00:38:16 ID:pTc94ZDd]: >>364
CannaやFreeWnn全盛期ならともかく、EtchにはAnthyがあるしねぇ。
ATOKに拘る人なら別だけど、フリーで使える高性能IMEがある状況ではあえてATOK使う必要もないんじゃ？
366 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 01:00:02 ID:VkgpbPn+]: ん～、やっぱりATOK使ってないんですねえ。
いや、ATOK for Linuxの説明書を見てるとパッケージがrpmでdebはないものだから、
Debian使いの方々はどうしてるのかなぁと思いまして…。
ちなみに自分はlinux界でATOKの味を知り、Winでもとうとう一太郎2007を買って、
ATOKを堪能しています。
MS-IMEで何年も辛抱していた期間を損したと思ってます。もっと早くATOKを買ってれば良かったと…。

それはともかくEtchではデフォでAnthyですか…。
自分の記憶では、Sargeの時代には入れるときデフォはCannaだった記憶があるので。
367 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 01:08:22 ID:J7U+W3Iy]: ＞いや、ATOK for Linuxの説明書を見てるとパッケージがrpmでdebはないものだから、
＞Debian使いの方々はどうしてるのかなぁと思いまして…。

alianでパッケージ変換するんじゃね？
368 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 01:18:44 ID:VkgpbPn+]: >>367
なるほど…
369 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 11:16:31 ID:b3S7Srd9]: rpmだけじゃなくてtar.gzもある。
それにsargeとsidにはatokx2パッケージがあるからそれ使えば簡単にインストールできる。
370 名前：login:Penguin [2007/04/13(金) 01:09:54 ID:kijkcyYT]: リナックス超初心者です。
インストールはできたのですが、起動できません。
誰かお知恵を。。。

DELL Dimension 5150C
Pen4 3.GHz
ＳＡＴＡ　４０ＧＢ
DDR2 4200 512MB

起動すると、黒スクリーンの左上にカーソルが点滅
カーソルは入力不可状態

ＳＡＴＡがだめなのでしょうか？
上の方でインストール無理　みたいなことが書いてあったのですが。
371 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 01:46:12 ID:aHOfyZlr]: >>370
S-ATAはSCSI扱いで普通に入りますよ。
ところでOSはなんですか？
Turbolinux?
FUJI？
372 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 01:47:52 ID:aHOfyZlr]: >>370
それは必要なパッケージを入れてないのでは？
最小パッケージ構成で入れませんでしたか？
そうだとするとGUIは起動しないはずです。
373 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 08:47:18 ID:LN40f1AO]: >>367
atokxインストーラパッケージがなかったっけ。でも今iiimfパッケージ自体が
ほとんどメンテされてないからだめかも。
374 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 10:15:14 ID:hzqk3K7N]: 前任者が置いていったTurbolinux 10 Server が目の前あって
いろいろとウェブアプリをいじらなければならんのですが、
MySQL が 4 だったり PHP も 4 だったり
MySQL が UTF-8 オプション OFF でコンパイルされていたり・・
こういうものだとあきらめて別のところから RPM もってきたり
ソースからインストールしなおすのが普通の世界なんでしょうか？

RHEL / Fedora Core / Debian / Ubuntu といじってきたけど
旧バージョンのメンテナンスじゃなくて最新版の
Turbolinux 10 の各種パッケージの状態に戸惑っています。
ライセンスがあまっているからこれ使ってってことらしい。
375 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 11:22:50 ID:xEMGtLxa]: >>374
単に愚痴にしか聞こえないが
>前任者が置いていったTurbolinux 10 Server
からお前様はWEB管理者か？

>MySQL が 4 だったり PHP も 4 だったり
>MySQL が UTF-8 オプション OFF でコンパイルされていたり・・
サーバー運営にとって最新Verが最善策とは限らんだろ

>ソースからインストールしなおすのが普通の世界なんでしょうか？
各アプリにパッチがでてTurboの公式パッチを待てないようであれば
自分で差分取ってきてコンパイルするのはWEB管理する上では当然の行為ではないのか？

Turboの公式パッチが出る間にユーザーからその不具合によるクレームやら、最悪訴訟とか起こされたらだれが責任取るんだ？

下4行は何言ってんだかワカンネ
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 12:25:33 ID:Mw3m+px+]: >>374
最新たってサーバ10は出てから3年ぐらい立つから。
中身はRHEL3相当。

ターボサポートとかいう有料サポートを使わないんだったら、
Cent、Ubuntu、Vineを使った方が、余計なことしなくてすむかと。
377 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 12:30:25 ID:1SdPxZYQ]: >>375
別の人だけどね。

>サーバー運営にとって最新Verが最善策とは限らんだろ

意図して枯れたものを使うのと放置は別だよ。

>各アプリにパッチがでてTurboの公式パッチを待てないようであれば

いつまで待てばいいの？

管理者が責任を問われるのは当たり前だけど、そのこととTurboのユーザ放置は別問題だよ。
有償ディストリがアップデートをサボるのをユーザが自己責任で穴埋めするのが当然だとでも？

結論はTurboなんて使ってるのが糞ってことになるんだけどな。
378 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 13:19:57 ID:xEMGtLxa]: >>377
>意図して枯れたものを使うのと放置は別だよ。
あたりまえじゃん、
だから、前任者は
>MySQL が 4 だったり PHP も 4 だったり
>MySQL が UTF-8 オプション OFF でコンパイルされていたり・
ってことをしたんだろ？

>いつまで待てばいいの？
それを待てないから前任者は自分でコンパイルしたって事なんだろ？

よく読め、禿
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 15:18:57 ID:8yFzGiXU]: >>378
Turboのパッケージが古くなってるってことなんだけどね。

>それを待てないから前任者は自分でコンパイルしたって事なんだろ？
自分でコンパイルしなけりゃならなくなるほど放置したTurboの話なんだけどね。

頭悪いな、禿
380 名前：login:Penguin [2007/04/14(土) 09:43:54 ID:stV5NVEf]: きみたちは間違っている。

「禿げ」

これがいけない。
正しくは「粗チン」。これである。
381 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/14(土) 09:51:38 ID:eOP3ABKq]: なあなあ、禿って蔑称なのか？
ほんとに禿げてる自分としては、禿と言われるとウンとしか答えられないんだが。

ちなみに、粗チンもウンだな。うん。
382 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/14(土) 18:48:54 ID:E5TOHyY+]: 禿（かむろ）と言えばスパイみたいなもんだっけ・・・と思ってwikipedia見たら、6番に噴いた

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%BF
383 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 01:17:23 ID:sBQbcgZO]: >371,372
ＦＵＪＩです。
ちゃんとマニュアル通りにインストール完了して、完了の画面も出たんですが。。。

ＦＵＪＩを選んだのは、ＡＴＯＫやカスペルが入ってたから。
これって、別のＬｉｎｕｘでも使えるのかな？
おまけでＦｅｄｏｒａがあったのでそれを入れたら問題なく起動しました。

１３，０００円安いと思って買ったけど、動かないのはちょっと痛かった。。。。
最近、電気製品に祟られてるかも。
384 名前：login:Penguin [2007/04/15(日) 02:31:29 ID:m+VbM7kU]: >>370 >>383
ATOKは大変良いソフトです。
インストールして起動するところまでのサポートは付いてるので、
せっかくお買いになったのだから、サポートに依頼したら如何がでしょうか。
385 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 02:51:18 ID:+lHFSmDK]: そうだね。
Turboはきっちりサポートする義務があるからサポート使ったほうがいいよ。
ただし反応はとっても遅いので「ゴラァ！」しなきゃ駄目だぞ。
386 名前：スチャラカ法学生 [2007/04/15(日) 05:38:41 ID:m+VbM7kU]: ところでTurbolinuxの.ver12は何時出るのだろうか？
開発はしているのだろうか？
FUJIのメンテナンスをきっちりやってもらえるなら、
.ver12が今出ても買うつもりなのだが…。
387 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 08:16:18 ID:CLoks6Iy]: >>386
懲りないね
あんたも
388 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 08:16:34 ID:G8yjjNDY]: ＞ver12

非常に気になる。今回の反省も込めて良いものを出してくれると良いのだが・・・・。
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 10:21:23 ID:xymedPLL]: >>388

>103 名前：login:Penguin [sage] ：2007/03/17(土) 14:35:28 ID:e9ktRfZo
>四季報より
> ライブドア事件の影響は少しずつ軽減、企業向け案件や公共案件が復調。
>　　個人向けは携帯機器が牽引。前期買収のソフト開発会社も通年寄与。
>　　人件費は増加するが研究開発費縮減。営業益均衡圏へ浮上。
>
>
>
>人件費は増加するが研究開発費縮減。
>研究開発費縮減・・・、でも人件費は増加・・・

研究開発費を削る研究開発会社が何を作ると?
390 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 15:00:20 ID:71rIxrxH]: ver12 Jukaiを出そうにも、Davidが負の遺産になってて出せない。
391 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/15(日) 19:53:24 ID:m+VbM7kU]: >367
それを言われるとグーの音も出ないです。

>390
Davidは社長の本のちょっとした過ちが原因なので、
元々David1に何も期待していなかった私個人としては
水に流しても良いと思ってるのですが。
KDEやFirefoxの面倒さえキチンと見てくれればFUJIに関しては特に言うことはないです。

Anthydでの日本語入力用パッチの件は、フォーラムが閉鎖された今となっては私の作成した
Windows Live Space「Turboklinux愛好家」
turbolinuxfujiaikouka.spaces.live.com/
が役に立つと思います。
392 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/15(日) 19:55:51 ID:m+VbM7kU]: ・「>367」→「>>386」に訂正。
・「本のちょっとした過ち」→「ほんのちょっとした過ち」に訂正。
393 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 20:27:09 ID:FemG+bzI]: ほんのちょっとした過ちで、フォーラムを削除して、今でも無知なユーザーを騙し続けることはありえないと思うがね。
394 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/15(日) 20:59:56 ID:m+VbM7kU]: 私は贔屓の引き倒しをするつもりはありません。
フォーラムの削除は確かに、ターボ社の自分から出た身の錆びに対する善後策としては
極めて不適切な行為だったと私も思います。

ですが、今さら言っても仕方のないDavid問題はもういいじゃないですか。
当然社長の潔い謝罪も必要でしょう。
このままジリ貧になるよりはマシですから。
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 22:29:01 ID:GNUOKvL7]: >>394
謝罪どころか、いまだにFUJIの売りはDavidだそうですよ。
Turboの本家サイトで堂々と謳ってます。

いまだに非難されてるのはそういう姿勢だからでしょ。
ジリ貧は自ら招いたことだと思いますよ。
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 22:48:05 ID:vIUPXVhA]: Fuji発売前から、Davidにはパクリ疑惑あったんだよ
開発元が閉じた環境で開発する分にはGPL的に問題ない。
けど、販売したら違反だよ
違反を分かってて販売したんだから悪質
397 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 23:04:55 ID:3GtymHo8]: パクリまでしたのに、まともに動かせない。
しかも開発元に逃げられた。
逃げられたことは皆知ってるのに認めない。
もう無理なのに、一度出した広告は引っ込めない。
ユーザに指摘されると掲示板の閉鎖。

往生際が悪いと言うか、ミスを認めたくなくて嘘をつく子供並の程度の低さだよ。
この会社はダメ、もう無理。
398 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 23:05:08 ID:1iaTM/ra]: GPLだったらソース公開すりゃ販売したっていいじゃん。
399 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 23:14:09 ID:3GtymHo8]: >>398
Wineというより、CrossOver Officeのコードをパクってたのが問題だったみたいだよ。
告訴したいから、FUJIを買った人はソースを提供してくれってWineの中の人が呼びかけてたね。
400 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/15(日) 23:15:18 ID:m+VbM7kU]: 未だに売りにしているならそれはやはり問題ですが、
とにかく今の時点でするべきことをしてもらいたいものですね。

もちろんDavid問題とKAVのSMP非対応問題には相応の落とし前をつけてもらわねばなりません。
お金を払った人達に対して何らかの"誠意ある対応"をしていただく権利があると思います。

だからFUJIの諸々の問題を解決し、要するに10D世代のD2F相当のものをFUJIユーザー登録者に対して
無償で配布するぐらいのことはしないと失った信用は取り返せず、
FUJIを買った者の怒りは収まらないでしょう。

どうしてターボ社は決断できないのか、なぜ何も善後策を打ち出す決断をしないのか、
私には十数ヵ月間全く理解できないのですが、
ともあれ矢野社長の決断一つにかかっていると思います。
もう少し男らしく振る舞ってほしいものですが。
401 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/15(日) 23:20:57 ID:m+VbM7kU]: >往生際が悪いと言うか、ミスを認めたくなくて嘘をつく子供並の程度の低さだよ。
>この会社はダメ、もう無理。

やはり技術以前にそこが最大の問題ですね。
男らしくない社長は社員とユーザー双方の迷惑です。

私ももうターボ社からの善後策を待ちつづけるのにもうくたびれています。
なぜ何もしないのでしょうか？

私もそろそろスレで発言をするのを止めようかと思っています。
繰り返しますが、私ももうくたびれました…。
402 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 23:48:09 ID:gj3DN824]: turboにとっての善後策がwizpyだろ。
グチグチ言われるOSなんてやめちゃってwizpyで新天地ーッってさ。

で、ヘタレは何やってもヘタレなんだと証明してくれてる訳だ。
403 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 23:49:58 ID:NFDi4tgo]: >>400
誠意誠意って結局金だろｗ
ヤクザそのものじゃん。
404 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/15(日) 23:55:08 ID:m+VbM7kU]: >403
それ以外に何が可能かと？
直接には金の形ではなく、改訂版ソフトの形ですが。

それがどうしてヤクザになるのか？
何か落度のある行為をしたら、何か別の形で補償するのは当然のことでしょう？

それをなぜそういった茶化し方をするのか？
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 00:02:19 ID:1hmjDd1w]: 民事でも起こしてみればいいと思われ。
ほかの人の参考にもなると思うし。
406 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 00:21:50 ID:zROs7SHt]: 裁判は負担が大きすぎるだろ。
被害額自体は大したことはないし、心情的とか社会正義とかじゃ間尺があわない。

上の方でも出てたけど、公取とか消費者センターでいいんじゃないか。
Davidの広告の件もあるし、訴求するものはあるだろう。
株の方でも堀江方式の正当後継みたいなことやってるし、合わせてマスコミに持ち込んでも
面白いかもしれない。

まあ、Turboは自滅しつつあると思ってるんで、自分的には放置して面白く見守るだけでも
いいんだけど、やるなら手伝うよ。
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 00:26:18 ID:azPNjVpR]: >>405
>>406に同意。
その必要はないかと思われ。
黙ってタボを見捨てればそれで良い。
408 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 00:50:00 ID:1hmjDd1w]: >>407
法学生がごたくならべてるから、だったらやってくれよ、とｵﾓﾀ

自分がかかわる案件ではすでに Turbolinux はナシの方向で
やってるし、Turbolinux は地雷、ってことで説明している。
じゃ、Linuxがらみの案件では何を入れてるかというと
お金出す人には RHEL を、出さない人には Ubuntu の LTS
を薦めてる。

んが、3～4年位前に入ったシステムでは結構 Turbolinux が多い。
なんでだろね。
409 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 09:09:49 ID:w7tvugYn]: 繰り返しになるけど
「RHEL入れて金かけるほど本格的なシステムではない」
「だけど会社なので、保証のない無償版は怖いので安くてベンダーサポートが
あるものがいい」
という需要を結構満たしてたんだよ
今やそのサポートが、野良よりアテにならなくなって存在理由を失ったけど
410 名前：login:Penguin [2007/04/16(月) 10:45:18 ID:azPNjVpR]: >409
フォーラム閉鎖したんだから代わりに、
ユーザーによる野良rpm集のコーナーでも作れば面白いかもね。
ターボ社側は「自己責任で」と一言書けば良いだけなんだから、
無責任で、ユーザーの役に立つという一石二鳥を狙える。
411 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 18:35:27 ID:Kwe40OZa]: Cuick In
412 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 22:37:17 ID:NuhbNH+U]: openTurbo!
413 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 23:31:29 ID:ueiEzkqq]: >>410
ターボ用の野良RPMを作って公開している人がどれぐらいいるんだって話だが。
公開してるサイトはどこにあるの?
たくさんあるならターボのサイトからたどれるようにしておくことに意味はあるだろうけど。
414 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 10:08:41 ID:atPq98JP]: >>408
1クライアント5万程度で5年のアップデート保証があったから。
RedHatのFTP版が1年保証になったのもあると思う。

で、乗り換えてDNS突然死やSSH使用不可ネットワーク突然死や
アップデートでディレクトリ一括消去等々、そして
有料サポートの意味がないサポートに後悔すると。
415 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 10:10:34 ID:atPq98JP]: >>410
一昔前、10D用のRPMを色々作って公開していた人いたな。
１年ぐらいでTurboに失望したのか、辞めてしまったが。
416 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 16:34:04 ID:TY3aTtXH]: いないんじゃ集めようもないな。
417 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:55:09 ID:QOKKN7l7]: >>406-407
じゃあごちゃごちゃぬかすなよｗ
418 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:56:09 ID:QOKKN7l7]: >>409
激しく同意だな。

>>410
自己責任も何もオープンソース。
419 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 01:11:02 ID:BIe1uCk6]: …で、外部開放してるWeb鯖はFedora-6で、内部のFile鯖がGentoo 2007.0なオイラは勝ち組かな?
流石にGentooでWeb鯖を保守しきれる自信は無い。何たってupdateするのに時間が掛かり過ぎる。
Op-dual板とかの高性能では無く、Pen-III*2板だからね…
420 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 09:33:48 ID:Exe3llj8]: 勝ち負け厨出現
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 16:50:22 ID:SLjvp/j4]: >>410 >>413 >>415 >>416

RPM 作れる力があるひとは、
既に Turbo を見限ったと思われる。
422 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 19:24:46 ID:SPeIpORT]: www.turbolinux.co.jp/cgi-bin/newsrelease/index.cgi?date2=20070318103833&mode=syosai

wizpyにknoppix搭載・・・
Turboのままじゃ使ってもらえなかったのか、TurboLinuxを捨てるつもりなのか・・・

いずれにしろ、学校で使うのにメディアプレーヤ機能は不要だし、
安いUSBメモリが使えるのに高価なwizpy使うってか。
無理矢理つっこんだんだろうな。利益はないと見た。
wizpyだいぶヤバそうだね。

Turbo消滅カウントダウン開始・・・
423 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 20:55:32 ID:p8CZn61V]: おまえ、ああ、言えばこう言うっていう性質だろw
ま、2chはそういうところだからしょうがないが、
素直に面白くなってきたって思うんだがなぁ～
424 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 21:04:27 ID:Ra4DpANE]: >>423
いや、2chだからというより誰がどう見てもTurboは迷走中です。
本当にありがとうございました。
425 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 21:40:59 ID:vE86bYsL]: どうなんだろ？
Windows 98世代って、USBからブート出来ないPC多いんじゃない？
CDブートなら、素直にKNOPPIXでいいし・・・
426 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 21:50:25 ID:ckk94i34]: >>423
君は素直すぎ。
Turbo株は早く手放した方がいいぞ。
427 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 00:43:38 ID:LGwLpzho]: >>426
今週くらいから全然取引がない
もう完全に見放された感じ
しかもじりじり株価下がってるし

暴落とかしないでジリ貧への道をまっしぐら中ですお
428 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 00:51:09 ID:TVlwNg8d]: >>425
長文でスマソ m(_ _)m チラシの裏だと思って読んでくれ。
Windows-98世代の200~500MHzのPCだと、CUI環境で使うのが正道だろうな。
ましてや、USB自体がPCIだったりするとbootそのものが不可能だったり、
下手すりゃCDもscsi接続で、pciが無くisaだったり…
98SE世代以降だったら、とりあえずGUI環境が使えるレベルだろうけど…
メモリーの最大搭載量が不安だね。CUI環境でも最低512MBは欲しいから…
更に追い撃ちを掛けるのが、Kernel-2.4迄しか使えないかも知れない事。
2.4.20辺り迄が限界かも知れない。しかし、メモリーは256MBでも快適かもね。
32や34だとインストール時にオプション付けないと、インストール自体が不可能かも…
今更Windows 98系使ってるユーザーをLinuxに誘導するのもどうかと思う。
429 名前：login:Penguin [2007/04/19(木) 01:54:51 ID:hYVWmHV+]: >>428

確かに９８時代のPCに今のLINUXはキツすぎだと思う。
さらにバリバリに使用されていたら普通、もう故障していると思う。
いまだにハードが現役なのは、これまでの使用頻度が少ないからでしょ。
素直に廃棄した方がスッキリすると思う。

９８時代だとIDE（もちろんE－IDEだが）全盛で、
普通のクライアント用メーカ製PCにはIDEが普通だったと思うが。
SCSIはレアじゃないか。
さらにはPCIが一般的で、ISA搭載は、なくはない・・という感じだったと思う。
メーカ製ではISAは無かったんじゃないかなぁ。
430 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 10:18:52 ID:sd4oJGNv]: メモリ128MBでdebian　etchをGUIで使っている俺にあやまれ！
431 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 11:26:45 ID:c5cWNpaB]: >>430
漏れは Memory 192MB Celeron 300MHz で Debian GNU/Linux etch
を自宅鯖にしてるよ。もうね、液晶バリバリにぶっこわれた
ノートパソコンだけど。

アタックかけられると自分から死ぬので安全。
432 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 14:26:17 ID:DLNxhDbk]: 430だけどメモリ128でもgnome起動してmltermからnavi2ch起動してこれ書いてても
メモリ75MB swap 72kBしか使ってないぞ

いいよどうせ貧乏人の戯言ですよええはい
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 22:12:28 ID:6KLPy4f8]: >>429
アホか。
434 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 22:52:24 ID:Ekcniasd]: >>422のリリース読んだけど、なんだかな。
98時代のPCでUSBブートってギリギリだろう。
だいたい98時代の機材を生かすのにwizpyな理由も分らん。
USB起動なんかより、普通にインストールするか、
今時ならむしろ仮想マシンだろ。

十歩ほど譲ってUSB起動に値打ちがあるとしても、
USBメモリの方が安いし汎用性も高い。OSもクノッピだ。
wizpyである理由が分らん。
だいたい、値段高いしプレイヤ機能も邪魔だろ。
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 23:08:33 ID:X1EkHbzE]: >アタックかけられると自分から死ぬので安全。

ﾜﾛﾀ
436 名前：428でつ mailto:sage [2007/04/20(金) 00:57:37 ID:z0PwInli]: 431さん
『アタックかけられると自分から死ぬので安全。』
名言です!!此れ使えますね。
鯖落ちしたら携帯にメール通報入れて、
wake up LAN機能を使い、外部から起動!!
437 名前：login:Penguin [2007/04/21(土) 00:05:25 ID:vACNZFx0]: w
438 名前：login:Penguin [2007/04/21(土) 09:54:53 ID:O7o6PIU/]: Turbolinux FUJIの次の次のバージョンの登場を待ちましょう。

パッケージにはrpmのバージョンよりもKDEのバージョンを記述っっして欲しいなぁ
439 名前：login:Penguin [2007/04/21(土) 09:56:27 ID:O7o6PIU/]: ×「次の次の」
○「次の」
つまりTuroblinux12のことです。
もちろん11.5も期待してますが。
440 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/21(土) 14:36:08 ID:e2LbFtuM]: >>439
こんなTurboにまだ期待するなんてとんでもないメデタイ奴だなw
441 名前：login:Penguin [2007/04/21(土) 22:48:02 ID:+mEE5sJU]: 富士山って活火山だっけ？

爆発して終わり？
442 名前：login:Penguin [2007/04/21(土) 22:52:36 ID:O7o6PIU/]: >>440
いやぁ、今度ダメだったら見捨てるつもり。

>>441
「休火山」でしょ？いつ噴火するか分からない。
443 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/22(日) 01:15:52 ID:HpzYJvBX]: >>442
現在の定義では、活火山で正解。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%BB%E7%81%AB%E5%B1%B1
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/22(日) 01:28:07 ID:OfMW4iVI]: Turboは富士ではなく不治。
445 名前：login:Penguin [2007/04/23(月) 02:31:27 ID:nC6sP8di]: >>443
ｻﾝｸｽ。

>>444
本当にそうだよね。
ただ先日の修正パッチの説明の中に埋もれていた文があって、
それがMatroxのカードのドライバについて、いくらかの修正（というより調整）が
行われていたのが印象に残った。

というのはちょうど最近MIKO GNYO/Linuxのドキュメントを読んでいたら、どうもMatroxのカードは
BIOSに癖があるようで。今回はそれを調整したようだ。
（機嫌良く動いてるマシンをそう簡単に止めたくないので未だ試してないけど、
これでうまく行っていたら結構うれしい。）

ただG400/G450は結構なんだが、P650ではどうもインスコ時にドライバが最初から
MESAでしか動作できないようで、出てから何年も経っているチップなのに少々呆れた。
446 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 19:59:50 ID:hqHXFkAB]: もうLinuxの方を分社化したらどうよｗ
japan.zdnet.com/sp/interview/story/0,2000056426,20347649,00.htm
447 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 20:10:41 ID:qevBtBql]: 矢野の発言を読んでいて気になったのだけど、
usbブートを許してくれるネットカフェってどれくらいあんの？
448 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 20:36:58 ID:ZcZ/Maav]: すごいこといってるな矢野
449 名前：login:Penguin [2007/04/23(月) 23:23:22 ID:nC6sP8di]: 「かくいう私も完全にWindows環境を捨てたのは、Turbolinux 10からですから
仕方ないのかもしれません。しかし現在では、
Linux環境だけでビジネス上困ったことは全くありません」（矢野氏）

ええ？矢野さんlinuxだけで生活できてる人なの？
あの人が？現在はFUJIを常用しているということ？
よく平気でそんなことできるなぁ。
いや、やってないのだろう…
450 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 23:25:20 ID:ZcZ/Maav]: もうぃぬｘは捨てた法がいんではないか
451 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 23:57:03 ID:Au2ab6OU]: >>449
いくら社長力説しても社員が不具合を確認しようにも「確認できる環境がないので
しばらくお待ちください」なんて馬鹿なこと言ってちゃ意味ないよな。

TurboじゃLinuxは使ってません！Windows使ってます！って公言しているような
ものだしwww
452 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 00:11:13 ID:9JTUbNqq]: 矢野ﾀﾝって眼鏡かけると悪人面が改善されるのな、意外。
453 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 00:12:05 ID:GV9g5RYo]: >>446を読んでみたが何だかんだ言って古くからのTurboユーザーに言わせれば
「ディストリを作る体制も技術も無いから路線変更して逃げた」としか読めない。
454 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 00:27:02 ID:Rq/WaAql]: >>446
FUJIならPhotoshop等が動くと騙して売っておきながら、嘘がバレると
そんなのを動かしたがるのが問題と言い出す矢野。
455 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 00:56:15 ID:LHaUlS31]: >>453
OS単体じゃ勝負しないとか言い切ってるからな。
10ServerやFUJIのユーザは可愛そうだな。
金出してソフト買った人たちをこうも簡単に切り捨てるなんて。

かつてのライブドアの違法行為が発覚したときの
矢野「ユーザより株主の方が大事に決まってるだろ」
と全く同じだな。
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 20:01:11 ID:Q0KoJlFD]: >>449
Turbolinuxを使っているかは明言していない＜Linux環境だけで
457 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 22:09:51 ID:SYhzI9ld]: オフィシャルサイトをリニューアルしたさい
IEに最適化されてて、フォーラムで指摘され、慌てて手直ししてたが
Linux環境だけなら、真っ先に気づくはずだが・・・
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 22:23:36 ID:WpuXKXiQ]: こないだまでwinとづあるぶーーとしてたっていってたじゃん＞しゃっちょ

くちからでまかせじゃん＞しゃっちょ
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 22:35:55 ID:SYhzI9ld]: いただき日記がこっそりと再開してるが
検閲して都合の悪いコメントは表示しないって
インターネットの世界で１番やっちゃいけない行為だよね。
460 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 22:42:39 ID:WpuXKXiQ]: >>446を読むと

デスクトップはソースネクストのがちょぼちょぼ売れる程度だ
OS自体で商売する気は無い
現状サーバ保守等で食いつないでいる

つまり俺らが使う意味まったくないって事で終了
461 名前：login:Penguin [2007/04/24(火) 22:45:42 ID:HZkN6rxO]: >>459

今こそ　ホメ殺しの洪水をｗ
462 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 23:27:05 ID:kGII+9ys]: 俺の青春を返せって感じた　初恋だったのに
463 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 23:32:38 ID:7p62wcOL]: 「現在のターボリナックスの最大の強みは、誰にも依存していないということです」

誰からも見放されたと・・・
464 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 00:03:12 ID:9JTUbNqq]: rpm -e turbolinux
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 00:13:49 ID:bg3oTSa4]: >>464
多少の問題には目をつぶるので
--nodeps
も付けておいてくれ。
466 名前：login:Penguin [2007/04/25(水) 12:12:52 ID:dQzwLH9o]: Firefox全盛時代に入り、みなネスケのComposerをスッカリ忘れてしまった。
だが私は何年も愛用していた。
だからNvuがFUJIに入っているのは結構だが、日本語化されていないのが非常に残念だ。

先ほど簡単な編集作業やったら英語版でも一応できたけど、複雑な作業となるとどうかなぁと
思う。操作体系も完全に同一でもないしね。
467 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 23:19:43 ID:XN7d7Lh/]: www.turbolinux.co.jp/cgi-bin/newsrelease/index.cgi?date2=20070324105806&mode=syosai
客層違うんでない？ｗ
468 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/25(水) 23:51:05 ID:FjQXdc3z]: >> itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070425/269583/
>> 外字管理システム。ターボリナックスが開発を担当している

外字エディタのソースは公開されないに一票
469 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 00:01:43 ID:cvmyGhNK]: ところで、wizpy事業部長でググったら、前職なのか同姓同名の別人なのかしらんが
カルデラとかと一緒にサスライトが出てきて笑った。

サスライトと言えばSASTIKだが、これのキャッチコピーが「挿すと自分のパソコン環境！」
Linuxが入ってたりはしないけど、妙な共通性がﾜﾛｽ
470 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 00:21:34 ID:wzAtK05z]: itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070425/269583/ では
ターボがtomoeを開発したかのようになってるけど実際は違う。

tomoe.sourceforge.jp/cgi-bin/ja/blog/index.rb?date=20060516
vagus.seesaa.net/article/31394787.html
471 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 00:31:49 ID:5s1u6Jd9]: >>470
開発力のある所に丸投げするのは正しい。特に税金使ってるから。
472 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 00:40:02 ID:wzAtK05z]: >>471
ターボに依頼されて開発したわけじゃないし。
473 名前：login:Penguin [2007/04/26(木) 00:57:24 ID:y4SRh1Jy]: TurboLinuxの無料版と製品版の違いを教えてください。
474 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 01:07:24 ID:wzAtK05z]: >>467
>同サイトより提供されるwizpy対応形式のネットアニメを手軽に本体に取り込み、移動時などwizpy単体で利用する
>際にマルチメディアプレイヤー機能でいつでも再生することが可能です。

Livedoorネットアニメに興味を持ったとしても、wizpyなんか買わずにこっちを選ぶわな。
animeanime.jp/news/archives/2006/07/usen76.html
475 名前：login:Penguin [2007/04/26(木) 01:14:02 ID:uUamYNKN]: ター坊は営利企業だよ
無料版なんかあるわけないじゃん
無料版というのは試用版のこと
試用版はrpmコマンドが使えないなど、試用にしか使えない
https://service.turbolinux.co.jp/tech/form/download_tl10s.php
476 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 01:56:42 ID:y4SRh1Jy]: >>475
rpmコマンドは、GPLじゃないのかな?
477 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 01:58:06 ID:ktS6qb2U]: >>476
www.rpm.org/
> RPM is free software, released under the GNU GPL.
478 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 01:59:36 ID:y4SRh1Jy]: >>477
ありがとう。
だったら、どうして試用版には付いてこないの?
479 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 02:05:00 ID:lmB+x/EG]: >>478
　この会社の社長がそう決めたから。ユーザーの声を一切聞かないのもこの会社の方針。
ちなみに試用版は、日本語を正常に表示できないようにしてあるよ。
480 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 02:17:07 ID:shV86/lB]: >>475
セキュリティ対応等のアップデートも提供されず、インターネットへの接続を
試すこともできない試用版サーバか。

www.3ware.co.jp/linux_tips/s41.html
ときどき「どうせウチのサーバは入られて困るようなデータは置いていない」と
いう方もいました。しかしそうではないことを、ぜひ知っておいていただきたい
と思います。
481 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 02:54:41 ID:ypSwG3tj]: RHELは電話・メールのサポート以外、試用版は製品版と同じ。
とりあえず試すならあっちだな。
482 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 10:44:17 ID:cF/7tFCM]: 営利企業の癖にサポートまともにないなんて・・・
483 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 16:04:43 ID:Rl4XRNpr]: アンチが必死になってるなｗ
あきらめろ、あきらめろ、どっちにしろ自治体がTurbo使うようになれば
雪崩をうって民間もturboになるよ。いい悪いの問題じゃなくなる。
484 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 16:12:49 ID:EEHMXvJc]: むしろ必死さが現れてるのはおまいのレスのように思うのだが?
485 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 16:23:44 ID:arj6ils8]: >>467
溺れるターボは藁をもつかむ。
486 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 17:51:06 ID:e1Z9P1eC]: >>483
アンチなんて言ってる時点で分ってないね。
捨てた女の噂話してるだけだよ。

もうヨリを戻す気もないし、どうでもいいんだけど、
何しろ、いろいろ知ってるもんだから話のネタには困らない。
しかも、その女が安モンのドラマみたいにボロボロになっていくんだ。
ざまみろって気持ちと、哀れに思う気持ちと、ただ単に面白いって悪趣味で
ここで噂話してるだけ。

Linuxについてもだけど、君は本当に何も分ってないんだね。アホルダー君。
487 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/26(木) 23:21:38 ID:cvmyGhNK]: Zend Japanは買い手がいるかもしれんが、turboとLaser5が欲しいなんて所ってあるかな
488 名前：login:Penguin mailto:店晒し? [2007/04/27(金) 00:12:08 ID:XUxk5lt4]: 一ヶ月たってもまだ買い手が見付からんのか。
news.livedoor.com/article/detail/3089799/
489 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/27(金) 00:38:17 ID:+V0Pfpw/]: >>488
流石にTurboを買おうなんて勇者はオランダ路
誰がどうみても見てもプラスとなる要素がない
490 名前：login:Penguin [2007/04/27(金) 00:49:59 ID:OwAiKo3t]: >>488
ここまできて矢野社長の首が飛ばないわけない。
FUJIの例の2件は大失態だから。しかもその後の態度が悪い。
全部無視。
ユーザーに対して会社としての落とし前を、社長として会社への落とし前を、
つけようという意思が全く読み取れない。

飼い主が変わったら確実にクビ、当り前。
それでもいいんだよ。
turbolinuxがそれで再生するなら。

だからさっさと無償でSP3（ATOKは当然として更に+Fireofox2.0.0.3　+KDE3.5.4　+PowerDVD）を
出せば購入者の怒りは潮のようにすーっと引いていくよ。
FUJIに金出したユーザーに対して.ver12相当のものを与えれば黙ってくれるよ。

自分に文句を行ってくる者たちを黙らせる手段があるのにやらないのは、今後は帳簿上の数字の
責任とやらを恐れているんだろう。
結局矢野というのは自分のことしか考えてないんだよ。

本当は商売の極意は真心に尽きるんだけどなあ…。
491 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/27(金) 01:21:22 ID:Rbp/AMeH]: 以前のいただき日記で、株主を優先するとか書いてたけど
あれ、ユーザと株主の対比で書いてなかったか？

会社が株主のものか社員のものかって議論は成り立つと思うけど、
ユーザと株主のどちらを優先するかって議論は成り立たんだろ。
ユーザが金を払って、その金を株主に流すわけで、直列で継ってるのに
どっちを優先とかの話じゃないと思うんだけど。

株価を操作することを優先して、ユーザなんて知らんって言うことなら
それは株主に対しても詐欺宣言してるようなもんだしな。

wizpyもそうだけど、>>446の記事なんか見ても、この人ってなんかピント
ずれてるね。
やっぱ戦犯？
492 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/27(金) 01:39:55 ID:XUxk5lt4]: >>491
blog.livedoor.jp/kyano51/archives/50180982.html
もし次生まれ変われるとして、神様が飲む・打つ・買うのどれかの力を授けてくれる
としたら、私は迷うことなく「飲む」を選択する。
（ちなみに「飲む」とは、いくら飲んでも酔わないこと。　「打つ」は商売の能力。
「買う」は異性からモテる能力です。）
493 名前：login:Penguin [2007/04/27(金) 01:51:54 ID:OwAiKo3t]: >もし次生まれ変われるとして、神様が飲む・打つ・買うのどれかの力を授けてくれる
>としたら、私は迷うことなく「飲む」を選択する。
>（ちなみに「飲む」とは、いくら飲んでも酔わないこと。　「打つ」は商売の能力。
>「買う」は異性からモテる能力です。）

なんだ矢野は「飲む打つ買う」も知らんのか…。
こんなの能力じゃないよ。堕落の代表格を挙げた有名な文句。

「飲む」は大酒呑みのこと。
「打つ」は博打を打つこと。つまりギャンブルだな。パチンコ競馬ももちろん含まれる。
「買う」はソープランド・赤線で女を買うこと。「モテ」るとは無関係。

矢野おまえいい加減死ねよ。
494 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/27(金) 04:04:18 ID:5v16ixfp]: >>492
ひょっとして「飲む」以外の力は持ってるつもりなのかな?
495 名前：login:Penguin [2007/04/27(金) 05:45:58 ID:OwAiKo3t]: >>494
おまい頭いいな。
なるほど、そういう意味だったのか…
496 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/27(金) 22:45:43 ID:egckqrqL]: turboの経営は博打かｗ
……博打だよなぁ、おい。
497 名前：login:Penguin [2007/04/28(土) 04:14:47 ID:DMiHlmf3]: ターボはFUJIの失敗をどうするか、なぜ何もアナウンスしないのだろうか？
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 10:43:27 ID:qkOtd4Ng]: Turboのアップデート情報見ると相変わらず信じられないぐらい酷いなぁ…

問題ありまくりなのを分かってリリースしておいて跡で直せばいいやって姿勢が見え見え。
それとも本当にバグに気がつかずにリリースしてるのか？
まともにテストできないらなら社内テストするのやめて外部に委託でもしたら？
499 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 13:15:38 ID:97S240cI]: >>498
テンアートニ改めサイオスあたりと同じくレッドハットから製品を仕入れて、
独自のサポートと謳って（あるいは騙って）販売するってのも手かな。
500 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 16:34:11 ID:wrgxiodd]: turboCentOSｷﾎﾞﾝ（ﾜﾗ
501 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/28(土) 17:32:19 ID:97S240cI]: >>500
CentOSのPrivate Supportもありなんだけど、通常の障害対応は可能として、
開発にあげなきゃならないとか、そんな問題になるとTurboじゃ無理、無茶。
レッドハットと正規に契約を結んでRHELのOEMのようにすれば、そのPathは
確保できる。レッドハットも日本法人はたいしたことなくても、Turboよりマシ。

という、あり得ない話をしても仕方ないか。
その他生き残り策は、おそらく尻すぼみに終わるだろうOracleのUnbrekable
Linuxのサポートを受託することくらいかな。Miracleがやるよりはちょっとだけマシ。
502 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 08:13:41 ID:yKrmyfrO]: 考えたら
今、Turboや矢野のことを侮辱する内容のレスしても
大丈夫なのかもしれないね

下手にTurbo、矢野が訴えだしたら
同時にDavidやカスペの詐欺行為が明るみに出る
こうなれば一気に賠償問題に飛び火
ユーザが団結する

Turboがあぼーんする

だから大丈夫?
503 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 08:22:55 ID:80hi949A]: Turboがあぼーんしたらそれはそれでちょっと困るかな
ちゃんとした引受先がでてくれるのが一番
504 名前：login:Penguin [2007/04/30(月) 10:42:55 ID:uLAyIuOZ]: >>502
侮辱しないで批判すれば良いだけだよ。
「お金を出して買った製品に詐欺紛いの謳い文句が含まれていた。
それに釣られて購入を決めた者もいるであろうとの予見可能性がある」
とか判決文要旨などに書かれてるのが目に浮かぶようだわ。

まぁDavidは赦せてもKAVのsmp非対応問題はかなり怒ってる人多いんじゃないかな？
今の御時世、dualｺｱ機マシン使っている人なんてザラなんだから。
505 名前：login:Penguin [2007/04/30(月) 10:45:46 ID:uLAyIuOZ]: >>504
Turbolinuxという製品が消滅するのは良くないと思う。

「Winしか使ったことのない友人に勧められる鳥かどうか？」
の視点からはTurboの存在意義はあるはず。

だが矢野社長はいったい何やってるんだろう？
どうして善後策を打たないのか？
人間、その時点でできる最善のことを為す以外にすることなんてないだろ？

なぜ？なぜ？なぜ？
506 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 11:02:39 ID:yKrmyfrO]: >>505
俺はFUJIを経験した上で
初めてLinuxに挑戦しようとした後輩には
ちゃんとFedoraを推薦したよ
507 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 11:42:05 ID:7lH7vUnd]: Windowsしか使ったことのない奴にTurbolinuxを勧めるってあり得ないだろ。
友情関係を壊したいという用途ならば別として。
508 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 11:48:09 ID:WcMo8GF2]: 普通にknoppixとかじゃだめなん？
509 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:19:10 ID:bBqUiCik]: knopixは「普通」なのか？
510 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:07:47 ID:80hi949A]: 初めての人にFedoraはあまり勧めたくないけどなぁ
CentOSかVineかな

俺はFUJI使ってるけどね
511 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:41:32 ID:p9vFv+gX]: Ubuntuだろう
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:52:52 ID:otvZpqHR]: 俺はデスクトップ用途ならVineを勧めて、
サーバ用途ならSUSEを勧めることが多いな。
513 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:57:42 ID:bBqUiCik]: >>512
アウトローっすね。
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:07:29 ID:p9vFv+gX]: 俺ならデスクトップはubuntu desktip
鯖ならdebianを勧める
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 18:01:34 ID:ALqB72rx]: 自分ですら常用してないものは薦められんｗ
516 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 19:05:06 ID:9amrI0TO]: でも実際問題、日本で会社相手に提案するなら
現状ではミラクルかターボしかない。
友達にっていうなら、まあウブンツ本でも読めばとか
いろいろ言えるけど。
517 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 19:08:21 ID:9amrI0TO]: で、ミラクルにすると変なデータベース屋が
出てくるからターボを提案することになる。
とにかくこの状況はなんとかしてほしい。
他の日本の鳥がもう少し頑張って上場して欲しい。
518 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 19:12:03 ID:bBqUiCik]: お前らだからlaser55555555555reoj;fdjavfpoj
519 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 19:19:24 ID:7lH7vUnd]: >>516
普通にRHELかSUSEを提案しておけばいいんじゃないのか？
会社向けの提案でTurboかMiracleしか選択肢がないってのもちょっと驚き。
俺の周囲では感覚的な占有率はRHEL＞SUSE＞Turbo＞Miracle。
でも、実際のところ下位2つはほとんど聞いたことがない。

TuraboやMiracleが細々と生き残っているのは、>>516のように最初っから
選択肢を狭めている人々がいるからなのかな。
520 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 19:22:11 ID:bBqUiCik]: >>519
うん？>>516を下等生物とカ、そういうのに仕立て上げたい？
521 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 19:29:30 ID:9amrI0TO]: >>519
なんの根拠で外資使うの？って話になるよ。
最近は先も勉強してるから。
RHELは置き換え用途でしか提案しないなあ。
新規はミラクルかターボだな。
ミラクル出資してる関連の企業ならミラクル
そうでないならターボって感じだ。
522 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 20:25:36 ID:7lH7vUnd]: >>521
うーん、相手先によって様々なのかな。
Turboなんて提案しようものなら、逆に何で今更ターボなの？ってな話になる。
それこそ最近は先方も勉強しているから。

>>520
いや、それは考えすぎというか妄想。
523 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 20:57:54 ID:9amrI0TO]: >>522
あ、結局ターボ叩きたいだけの人だったのね。つきあって損した。
524 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:05:39 ID:B7lVVVeo]: まだTurboって選択肢がニーズにあるということに驚いた
525 名前：login:Penguin [2007/04/30(月) 21:05:58 ID:7lH7vUnd]: >>523
なんでそんな話になるの？単に根拠もなくターボを担ぎたいだけの人だったのか？
俺もターボを企業向けに提案するなんて与太話に付き合って損したよ。
526 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:10:36 ID:7lH7vUnd]: >>524
ID:9amrI0TOの客ならば国産という言葉で選択肢に入れてもらえるみたいだぞ。牛肉かよ。
「外資系はなんと言っても、狂牛病が怖いですから」なんてプレゼンしてるのか。
527 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:18:56 ID:bBqUiCik]: >>526
いや、おかしなことになったら引っ張り出せるんで。国内メーカーは。
528 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:28:08 ID:7lH7vUnd]: >>527
確かにアライアンスの度合いによって異なるのかも知れないね。
その点でうちは比較的恵まれているのでRHELの提案が多いのかも知れない。
単純にけなすようなことをして申し訳ない＞ID:9amrI0TO
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:33:08 ID:zNWhtcqW]: 豚ドア資本になってグダグダ化し、アップデートはたいていの無償版より遅くあてにならず、
サポートフォーラムは「批判がウザイ」「管理めんどい」という理由だけで閉鎖しましたが、
御社にはターボリナックスをご提案します　ってやってるのかなあ
530 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:45:41 ID:bBqUiCik]: >>529
客はメーカーからシステムを買うの。
お客さんは要望掲示板があるかないかなんか、関係ないよね。
531 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:50:01 ID:ALqB72rx]: それじゃ、あれか。「ユーザーを軽視して株主の方しか向いてませんが
御社にはターボリナックスをご提案します」って感じか？
532 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:54:04 ID:bBqUiCik]: うーん、トラブったら速攻で調査体制とエンジニア派遣やってくれるからなぁ。Turbo。
100本単位で買ってクラスタ組んだりよくしてるからだからだろうか。
533 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:55:55 ID:B7lVVVeo]: まぁでも企業から見たら、国産でサポートあり、てのは、
漠然と「日本語でおk」な安心感があるのかも知れない
（RHELやSUSEとTurboとの比較は省略）

なんかあっても電話ですぐサポート要員が来てくれるんだろうとか
そんな程度の事だと思うけど
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:57:21 ID:B7lVVVeo]: もう完全にデスクトップから撤退すればいいのに。
535 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:59:15 ID:7lH7vUnd]: >>532
もちろん、無償でってことだよね？
100本買おうが1000本買おうがレッドハットにはそういう対応は期待できないかも知れない。
有償ならば可能という回答だろうね。逆に金さえ出せば対応してくれるという安心感はあるな。
536 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 22:07:25 ID:rOKezfK+]: 某独立行政法人だけど、RHEL ですね。
サポートは富士通の関連会社が引き受けている。
昔は Turbo もあったようだけど、放置されているみたい。
埃かぶっていたし。
あと、不要になったから他に流用しようとしたら、その HDD
に Turboが入っていたなんてことがよくある。もう使っていない
のね Turbo 。
あと、SUSE は OpenSUSE ばかりですね。自分で立てて自分で
管理しているみたい。
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 22:09:58 ID:rOKezfK+]: >>536
ちなみに俺は家では Vine です。
Turbo も昔はね・・・
538 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 22:18:56 ID:rOKezfK+]: 連続の書き込みですいません。
久しぶりに JD を起動したもので、いろいろ見ていたら
こんな↓ものがありました。

> [ Linux ] Fedora Core 総合スレッド Part 33
> 118 名前：login:Penguin [sage]：2007/04/30(月) 19:13:00 ID:Dj436/Ck
> TurboLinux FUJIについていた、カスペルスキーのエンジン搭載したウィルス対策ソフトを
> ＦＣ６に移植したいんですが、成功した人いませんか？
>
> パッケージインストーラでは、iiimfの依存エラーでできません。
> ちなみに、ＡＴＯＫも入れたいのですが。。。
>
> ぐぐってばかりの初心者です。
539 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 03:02:05 ID:Xzh/au4c]: サーバ用途でTurboが選択肢から外れたのは
使ってるハード屋が対応OSに入れなくなったからだな。
こないだの矢野インタビューでハード屋頼みは辞めて云々書いてあったが
今後どうやって売っていくんだ？

自作サーバ相手とかありえないだろうし。
540 名前：D・V・D！　D・V・D！ [2007/05/01(火) 04:39:50 ID:jrBZc1ZH]: 恥を忍んで書くが自分がturboFUJIを使いつづけてる理由は、PowerDVDを使用するため。
DVD-Videoの再生すらできない状態では他のディストリに移行できない。

Justsystemさんには、ATOK Linux版の第3版は是非iiimfではなくscimベースにしていただきたい。
541 名前：login:Penguin [2007/05/01(火) 04:51:24 ID:jrBZc1ZH]: sutyaraka.googlegroups.com/web/setup-scim.sh?gda=CmHqcUAAAAB37q9mwCKO64TIyF-bQ-0DnpHjRDUifi6gBze0BiJm2qOfm6yDD3t3iM6guxGxRbQINq4pPqXry4gb2q7jrk3S&hl=jah
542 名前：スチャラカ法学生 [2007/05/01(火) 04:53:22 ID:jrBZc1ZH]: scim-Anthyで使いたい人用の便利な一発スクリプトの元の場所にアクセスできなくなっています。
その為小生が作成した場所でダウンロードできるようにしておきました。↓
sutyaraka.googlegroups.com/web/setup-scim.sh?gda=CmHqcUAAAAB37q9mwCKO64TIyF-bQ-0DnpHjRDUifi6gBze0BiJm2qOfm6yDD3t3iM6guxGxRbQINq4pPqXry4gb2q7jrk3S&hl=jah
543 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/05/01(火) 04:53:57 ID:jrBZc1ZH]: (連投失礼しますた)
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 05:07:17 ID:kIPYu0uw]: >>540
VLCでもxineでもogleでもmplayerでも好きなのをどうぞ
545 名前：D・V・D！　D・V・D！ mailto:sage [2007/05/01(火) 05:41:15 ID:jrBZc1ZH]: それが自力でできてたらターボ卒業してます。
546 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 06:49:21 ID:bE0D/R/4]: >>545
まずはTurbo卒業して一般的なディストリビューションにすれば後は自力でできるんじゃね？
ここに載ってるディストリビューションならほとんど一発インストールだし
ttp://www.videolan.org/vlc/
いろんなソフトをTurboに無理矢理入れる方が難しいような
547 名前：句読点かけないバカをサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I mailto:sage [2007/05/01(火) 07:48:43 ID:Do1YSUgv]: >>546
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 07:59:38 ID:vcrALnJA]: 話しぶった切って悪いが
ソースネクストのFUJIを使っています
ユーザ登録でメールアドレスを登録したんだけど
このアドレスは今から変更できる?
549 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 15:00:28 ID:t9AblhRE]: >>548
ソースネクストにきけ。
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 15:33:22 ID:vcrALnJA]: >>549
残念ながらサポートはTurboが担当するので
Turboに登録するんですよ

そのアドレスを変えたい
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 15:42:48 ID:t9AblhRE]: >>550
ターボにきけ。
www.turbolinux.co.jp/support/support_center.html
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 16:31:56 ID:9GKtvjyr]: >>546
>いろんなソフトをTurboに無理矢理入れる方が難しいような。

玄人向けと言われるGentooより初心者向けのはずのTurboのほうが難しいという現実w
いや、マジGentooはemergeすれば必要なものを自動的にインストールしてくれる
ので楽だわ。
553 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 16:35:39 ID:Do1YSUgv]: >>552
ここ2、3日emergeしたproftpdがSEGVする不具合に悩む俺はもうくじけそうだけどな。
554 名前：D・V・D！　D・V・D！ [2007/05/01(火) 16:43:32 ID:jrBZc1ZH]: >>552
いつもGentooを強くお薦めくださるので、
私も過去挫折したGentooにまた取り組んでみようかなと…
思い始めた。
あの展開中の黒画面に白いテキスト文字が（debianとは比較にならない速度で）ザラザラ
流れていく様子は圧巻ですよね。
「ああ、俺はコンピュータを弄ってるんだ」
という実感に酔いしれることができますし。
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 16:57:00 ID:e5K6hGkO]: >>554
　おまいにはLinuxMintがいいんじゃないのか？インストすれば最初からDVDがみられるぞ。
ライブCDの部屋で日本語化されたのがあるからそれでいいんじゃね。
556 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 17:08:22 ID:vcrALnJA]: >>551
そうする
㌧
557 名前：D・V・D！　D・V・D！ [2007/05/01(火) 17:31:10 ID:jrBZc1ZH]: >555
実はMacOSX10.4(.9)Tiger(という商用PC-UNIX)もOSインスコするだけでDVD-Videoが見られるのよ。
（Macは10.4.9が初体験）。でもMacはH/Wがお高いのでイヤンです。

「LinuxMint」というのは初めて聞いたので、調べてみたらubuntuさんの派生系のようですね。
でもデフォルトで動画コーデックが入り、KDEが使用可能なら入れてみる価値もあるかなと思った。
書き物はWin上で一太郎2007を使っているので、
純然たるネット端末＆DVD-Video回転機として良い選択しかもしれない。

情報ありがとう。
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 23:05:37 ID:hKXn4Klr]: Linux で DVD動画を見なければいけない件について
559 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 23:08:20 ID:dNQEq9o3]: はい、今日の燃料（という程でもないか）
japan.zdnet.com/oss/story/0,3800075264,20348132,00.htm
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 23:10:38 ID:vcrALnJA]: >>558
俺にとって見れば
Winでも見られんわけだが
CD-RWドライブPCだし
il||li ＿|￣|○ il||li
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 23:30:50 ID:9GKtvjyr]: >>559
まぁ、第１回だけにそんなに突っ込むような内容は無いね。

>次回は、実際にwizpyを使い、メールを受け取ったりウェブサイトを閲覧したときの
>使用感を示したいと思う。

どうせ他のレビューのように特に褒めるところが見当たらないけど不満はあるので
「ぜひ改善してほしい」と無難にまとめるのパターンだろうな。
Turboもこんな無理な宣伝なんかやらずに今まで指摘された不満を改善すれば
いいのにな。

>>560
素直に「PCじゃなくてDVDプレーヤーで見ればいいのに」ということでは？
562 名前：D・V・D！　D・V・D！ mailto:sage [2007/05/02(水) 03:30:54 ID:f08TgP85]: テレビをわざわざ買うのもきついところだ。
563 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 08:02:59 ID:Biz9ywj0]: >>532
そんなことがあるんだ。
セキュリティパッチはださなくても、エンジニアは派遣するの？
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 10:44:54 ID:deB9ih+v]: 俺がWinで使ってるセキュリティソフトに関して

F-SecureCSの場合メーカーHPに｢定義ファイルは1日2回以上ユーザ透過で
更新され～｣と記載されているにも関わらず実際のパターンファイル更新
頻度は大きな隔たりがあるので、公正取引委員会に景品表示法第4条第1
項第2号（有利誤認）の規定に違反の疑いで取り敢えず調査依頼をしまし
た（受付番号CfS0003469）。あっさりHPの表記を訂正されるとそれまで
ですが、ワークステーション版に代わる次期主力商品らしいので上手く
行けばパターンファイル更新頻度の見直しになるかもしれません。
進展があったらまた掲載します。
また他にメーカーに揺さぶりをかける良い方法があれば教えて下さい。

これはもうTurboはいつでも訴えられるぞ
565 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 11:55:47 ID:3D/F9N7g]: >>564
いいな、暇で。
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 13:38:09 ID:deB9ih+v]: >>565
まぁね
でも今年卒業しないと放校処分
il||li ＿|￣|○ il||li
567 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 18:57:37 ID:f08TgP85]: >>565 >>566
全然暇じゃないやんけw
568 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 20:17:56 ID:XRFXhvmH]: >>561
第２回
japan.zdnet.com/news/hardware/story/0,2000056184,20348172,00.htm

今一つ、面白くも何ともないオチ。
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 01:51:59 ID:hIEpeyC3]: >>568
記事内容より、ここまで来てまだ提灯記事書かせてるのが驚き。
まだこの路線でイケルと思ってるのがすごい。
今考えるべきは、どれだけ被害を最小にできるかだろ。

ほんとに何考えてるか分らん。コワイぐらいだわ。
570 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 10:56:44 ID:j+x0GtUk]: TurboはいつまでFirefox1.5を使わせる気だ？
もう先月でサポート切れているというのに

ユーザを危険に陥れて楽しいのか？
571 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 11:37:54 ID:1hw0MZeL]: >>570
10Dなんて2年以上KDEが不安定な3.0のママだったんだぜ・・・
572 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 11:41:44 ID:Jvv89Ny9]: >>570
www.mozilla-japan.org/news-jp.html#20070425
延長されたからまだ切れてないはず。すぐに切れるがなｗ
573 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 17:10:57 ID:f5g47+H4]: ターボはFUJIユーザーに対してはFirefox2.0系をあたえて、
.ver12で３系「Gran Paradiso」を入れるべきではなかろうか？

だいたい何故にに未だに1.5.0.10のままなのか？
1.5.0.11をいつ出すのか？
もう1.5系も～12まで行くというのに…。
574 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 17:18:44 ID:Jvv89Ny9]: www.mozilla-japan.org/projects/security/known-vulnerabilities.html#Firefox

MFSA2007-11自体は大したことはないから1.5.0.11はスキップというのも分からなくはないがな……。
575 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/04(金) 10:47:06 ID:qqgzZ+N/]: mp3はAmarok
WMAはTurboPlayer

わざわざ分けるのが面倒なので
両方が聞けるソフトはありませんか？
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/04(金) 11:53:39 ID:fDBB39es]: xine
577 名前：login:Penguin [2007/05/04(金) 16:12:48 ID:nTUbVhPf]: Fedora Core 6 Re-Spinsに変えてもいいですか？
578 名前：login:Penguin [2007/05/05(土) 22:29:46 ID:K3oalzAb]: >>575
WMP

>>577
OK
579 名前：login:Penguin [2007/05/05(土) 22:43:06 ID:Quz6IykB]: >>578
ありがとう
明日TurboLinux消しちゃいます
580 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/06(日) 14:42:42 ID:PloitGmz]: 提案するときにRHELじゃなくてTurbolinux選択する理由ってなに？
581 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/06(日) 15:24:02 ID:L1fCv/Dm]: >>580
アップデートの頻度が低いんで管理が楽ｗ
582 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/06(日) 19:07:13 ID:PloitGmz]: >>581　ちょ、おまww
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/08(火) 00:11:01 ID:I64sXNeq]: >>580
自分はもう退職が決まっていて、次の鯖管が嫌いなので個人的に復讐したい

等のニッチ需要
584 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/08(火) 01:39:18 ID:q6F1kznA]: >>583
これは効果的やなｗ
585 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/08(火) 22:43:27 ID:I64sXNeq]: 追記だが学校で、「安物買いの銭失い」ということわざを体験的に教えるために、
導入もあるかもしれない(w
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/09(水) 00:53:08 ID:3B47GVLP]: >>585
公金をどぶに捨てるようなことを言うな
587 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/09(水) 01:09:35 ID:mz4ZCFJb]: どうせ体験する頃には、買ったときの資料が無くなっていて、何と比較してどう言う経緯で買ったかなんてわからない罠
588 名前：login:Penguin [2007/05/10(木) 11:44:13 ID:eb3cjhOQ]: turbolinuxは.ver12の用意でもしているのだろうか？
MSですらアナウンスしているのに、
ターボリナックス株式会社からは何のアナウンスもない。

また↓のような話もある。
「？ 2007 年 4 月 25 日
Firefox 1.5 のサポートを 5 月中旬まで延長
Mozilla では、Firefox 1.5 のサポート期間を、従来告知しておりました 4 月 24 日から 5 月中旬まで延長いたします。
セキュリティおよび安定性の向上を含むアップデートの提供は、
近日中にリリース予定の Firefox 1.5.0.12 が最後となります。Firefox 1.5 ユーザの皆様には、
できるだけ早く最新の Firefox 2 へアップグレードしていただきますようお願いいたします。」

とある。この際修正パッチも大分多くなってきたところなので、
FUJI SP3を出してFirefox2系をそこで組み込んだらどうだろうか？

？ 2007 年 4 月 25 日
Firefox 1.5 のサポートを 5 月中旬まで延長

Mozilla では、Firefox 1.5 のサポート期間を、従来告知しておりました 4 月 24 日から 5 月中旬まで延長いたします。
セキュリティおよび安定性の向上を含むアップデートの提供は、近日中にリリース予定の Firefox 1.5.0.12 が最後となります。
Firefox 1.5 ユーザの皆様には、できるだけ早く最新の Firefox 2 へアップグレードしていただきますようお願いいたします。

それからFUJIのサポート期限を以前宣言していたが、
メンテナンスもロクにしないでどんな「サポート」を行っているのか、
私には皆目分からない。

…実は私はTurbolinuxを見限ることも出来ないのだ。
24時間365日連続稼働（時々rebootするが）のマシンでもTurbolinuxを使わずとも、
CD-ROMのかなり古いヴァージョンのKNOPPIXにも劣るというのは何かが狂っていると思う。
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/10(木) 15:29:54 ID:eb3cjhOQ]: ああ、毎日クラッシュコアダンプが増えていくのが楽しみだ。
590 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/10(木) 16:49:14 ID:+xJBLjr/]: wizpyのうｐする前にFUJIのサポートしろよ
ぼけ社員ども

つーかもう社長も含めて会社ごと氏んで欲しいよ
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/10(木) 22:06:28 ID:910CKKdy]: Serverでtomoyo対応ｷﾀ
592 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/10(木) 22:13:07 ID:ZMXhEs6+]: >>590
ユーザがゼロのwizpyをアップデートして、
極少だがユーザがいるFUJIをアップデートしない勘違い会社。

勘違いと言えば、ここをLinuxの会社だと勘違いした個人投資家が
株価見てLinuxが終わりだみたいなこと言ってたぞ。
操作されてるのがミエミエの株買うバカは置いとくとしても、
日本で一番Linuxの評価を落としてると思うよ、この会社。

インチキくさい商売するなら、せめて儲けろよ。
仕事に中身なし、儲けも出ない、世の中に迷惑かけるだけ。
この無意味さは何？
593 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/10(木) 22:27:51 ID:8pdAMiqP]: journal.mycom.co.jp/articles/2007/05/10/wizpy/index.html
【レビュー】 Linuxとポータブルオーディオの融合形? - 「wizpy」を試す
どうしても携帯可能なTurbolinuxのブートディスクがほしい、音楽CDのリッピング & エンコード目的でLinuxをブートする手間もいとわない、
という強いコダワリがあるユーザでないかぎり、本体サイズ / 機能面で競合するポータブルオーディオ / ムービーデバイスとの価格差は、
wizpy普及の足かせになるように思える。
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/10(木) 22:47:02 ID:+xJBLjr/]: >>592
>インチキくさい商売するなら、せめて儲けろよ。

ｗｗｗｗｗ
全くだな
でたらめな商売しておいて赤字になってりゃ世話ねーよ
595 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/11(金) 00:06:43 ID:Kni8V6uQ]: 最近は湧いてこないようだな。
意味不明な理屈をこねくり回してターボを擁護する人はどうしたのかな？
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/11(金) 00:53:33 ID:C44zJNOK]: >>583
中途半端ですね。
Linuxがブートできると言っても、PCを再起動する必要があり、他人のPCを再起動するわけにはいかないのであまり意味が無いと思います。
blog.so-net.ne.jp/digitalgoods/2007-05-10-6
597 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/11(金) 00:55:06 ID:C44zJNOK]: >>596
アンカー >>583ではなく>>593
598 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/11(金) 00:58:29 ID:IgRkRZh+]: >>595
追証で擁護どころじゃないんだろ。
てか、次に出てくる時は株の怨みでアンチになってたりして。
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/11(金) 03:54:39 ID:pIGmkp76]: 一般ユーザでログイン
コンソールでminiuniすると
画面が落ちるのは仕様?
600 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/11(金) 05:21:55 ID:tDILSOJR]: >>595
意味不明も何も
まず国産のディストリがturboしかないっていう日本の
現実を語ったほうがいいね。
中国人や朝鮮人が誹謗中傷してるだけだから。
601 名前：login:Penguin [2007/05/11(金) 10:01:16 ID:IclmDtdK]: >>598 >>595
「贔屓目に見てすら養護できない状態にまで来た自分の姿に気づいた」に一票。
602 名前：お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ [2007/05/11(金) 11:22:32 ID:P1fwG/ul]: ppc.にlinux？勿体無いです。
603 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/11(金) 12:39:18 ID:BEmJCT1P]: >>600
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

>国産…
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

>中国人や朝鮮人が誹謗中傷…
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
604 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/11(金) 19:12:08 ID:ut8ci25z]: 俺には釣り糸が見えたのだが…
605 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/11(金) 19:48:25 ID:t9bFv0vl]: つるぼなんか中国に身売りしてしまえ
606 名前：603 mailto:sage [2007/05/11(金) 19:59:19 ID:RvktIXkk]: >>604
がちょーん
607 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/11(金) 22:19:03 ID:b6hIrYUq]: >>604
ディストリなんて言葉を使っている時点で釣り確定だな。
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/11(金) 23:25:39 ID:u+Jph/WB]: GreatTurbo!
609 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/11(金) 23:32:24 ID:u+Jph/WB]: www.turbolinux.co.jp/cgi-bin/newsrelease/index.cgi?date2=20070411103731&mode=syosai
"wizpy"ってあのヘボいメディアプレーヤーじゃなくて中身の事だったのか…って感じ？
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/12(土) 00:25:34 ID:rTTapQLh]: >>609
>ネットワーク環境の整備や、ノートPC・CD-ROMなど持ち運び可能な記憶媒体が簡単に
>入手できることから、企業内に存在するデータが流出する危険性が常にあります。
>このようなことから企業活動のインフラとなる情報システムのセキュリティ対策を
>企業全体で取り組むことが求められてきました。

ターボ社員がやっている、こういうのがまずいってことだろ。

>私の場合は普段は会社のノートPC（Let's Note CF-R4）を持ち歩いており、その中
>にはturbolinux FUJIが入っています。
>今までは、週末には自宅に、海外出張時にはノートPCを持ち運んでいたのですが、
>wizpyを手に入れてからは、自宅へのPC持ち帰りは無くなりました。
611 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/12(土) 00:34:04 ID:rTTapQLh]: >>610
>私の場合は普段は会社のノートPC（Let's Note CF-R4）を持ち歩いており、その中
>にはturbolinux FUJIが入っています。
>今までは、週末には自宅に、海外出張時にはノートPCを持ち運んでいたのですが、
>wizpyを手に入れてからは、自宅へのPC持ち帰りは無くなりました。
>自宅のPC（相当古いvaio）をwizpy起動で使うので、何ら違和感なくいつもの環境が
>再現できるからです。
612 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/12(土) 00:45:26 ID:ywCo0n7N]: そろそろ決算発表だからね。
言い訳に使えるネタ出しとこってとこだろ。

今年始めの赤字の言い訳　＞　wizpyの発売が遅れたからね
株主総会での逃げ　　　　＞　wizpyが大売れするからちょっと待って
MSCBで金集め　　　　　　＞　wizpy作るのに使います
また赤字　　　　　　　　＞　wizpyが企業に売れるから大丈夫
FUJIはどうすんだ？　　　＞　うちはwizpyの会社ですから

客の役には立たんが、会社の言い訳には役立つwizpy。
613 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/12(土) 03:19:42 ID:Ts/0yQOO]: ここ決算年末だよね
第1四半期の3か月分のことを言ってるのか?
614 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/12(土) 03:21:10 ID:Ts/0yQOO]: >FUJIはどうすんだ？　　　＞　うちはwizpyの会社ですから

これはないんじゃない？
WizpyにFUJIを使っている以上
FUJIありきのWizpyでしょ

FUJIなければただのフラッシュだしｗｗ
615 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/12(土) 12:13:25 ID:oG0vzgHu]: >>613-614
社員乙
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/12(土) 14:00:26 ID:Ts/0yQOO]: 来ると思ったｗｗ
じゃ、おいらはとりあえず社員と言うことでｗ

どうでもいいがフォーラムはもう復活することはないのか?
グーグルで検索かけたらフォーラムがヒットして見ようと思ったら閉鎖中
これにはワラタ
2chで初歩的な質問しても叩かれるだけだから
フォーラムの必要性大な俺には致命的
617 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/12(土) 14:18:49 ID:oo+xlLL8]: >>614
FUJIにこだわらないで、アプリランチャーみたいにすれば少しは売れてたかも。
Win用とLin用とかにしてさ。
U3とか、かぶるのが色々あるから結局は負けるだろうけど。
618 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/12(土) 14:22:44 ID:oo+xlLL8]: >>616
Davidとアンチウイルスのこと質問したら閉鎖されたんだよ。
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/12(土) 15:44:19 ID:HJRfS29h]: >>618
wizpyの詳細を発表した日にな。
DavidのイネーブラやSMP対応版ターボアンチウイルスをFUJIユーザに提供せず
放置状態なのを、wizpyに興味を持った人に知られては困るから。
620 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/12(土) 16:45:29 ID:Ts/0yQOO]: >>618
アンチウイルスに関しては俺も書いたな
ちょっとTurbo社に対して強硬な発言した記憶がある

>>619
この行為のおかげでTurbo社のユーザに対する姿勢が明確に理解できた
何も下調べなしにTurbo社製品を買う香具師はどうしようもないけど
俺が知る限りの人間に対しては
Turboの悪行をちゃんと伝えて購買意識を下げさせておいたお
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 01:32:25 ID:v5cFeLE6]: >>620
俺も数年前からのTurboユーザーだったけどFUJIの件に関しては完全に頭にくると同時に
あまりの対応の悪さに呆れてTurboは見放した口。
今じゃGentooにCentOS、Ubuntu使っているけど本当Turbo使うアドバンテージって
なんだったんだろうと思うよ。
まったく思い当たらないw

今までこんな会社に付き合ってた自分にマジで腹が立つ。
622 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 02:17:54 ID:9Ryq1W+B]: >>621
懐古厨にはなるが、8までは本当に良いOSだったと思うよ。
Suzukaが出た前後で「あれあれ？」な感じになってそのままFujiでダメ押しのように一気に奈落まで転げ落ちた。

サーバ版は使ったことが無いのでコメントはしないが、少なくともデスクトップPC用途としてのTuroboLinuxは死んだと思う。
623 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 02:41:32 ID:GryPPOKN]: >>622
矢野が社長になってからダメになったってことだな。
624 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 02:42:21 ID:v5cFeLE6]: >>622
8までは良いOSというか俺の場合は8の頃はLinuxってものがよく分かってなくて
「こんなものか」という不具合があっても分からないぐらいの知識しかなかった。

んで10になったころにはそれなりに憶えてきたので不満がでてきてTurboの
いい加減さが段々分かってきた…

そして最後にFUJIで…という感じかな。
625 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 03:06:10 ID:ZwfI9DY6]: たしか8からFTP版がなくなって、試用版になったんだ。
その辺からも内情がうかがい知れる
626 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 03:39:30 ID:6hCP6UTy]: この画像がﾅﾂｶｼｽ
www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/image/019_1b.gif
627 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 12:14:55 ID:UJ/wramW]: FTP版があったら商用版イラネで売れず
ＦＴＰ版が無くなったらこんな糞ディストリイラネで売れず

結局Turboはうれないのね
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 13:18:07 ID:/CKfcZtX]: サポートができなきゃ売れなくて当然だろ
629 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 13:47:42 ID:6hCP6UTy]: サポートできないなら製品売る資格ないわな
630 名前：sage mailto:sage [2007/05/13(日) 20:00:06 ID:9+1DF4OT]: turbolinux Homeという非常にレアなOSを
使っていますが、最近youtubeを見ると
ほとんどっていいほど、ブラウザがクラッシュします。

どなたか、同じ様な事象の方は
いらっしゃいますでしょうか？
631 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 21:42:48 ID:6hCP6UTy]: >>630
FUJIでも落ちるよ
最初Flashがおかしいのかと思って入れなおしたけど
結局駄目
確かに胸張れるスペックのPCでFUJI使ってるわけではないが
一応推奨スペックだぞ
今畜生
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 21:58:49 ID:v5cFeLE6]: >>630
>>631
記憶が定かではないが確かAdobeのサイトから最新版のrpm落としてインストール
すれば問題なかったと思うので試してみ。
633 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 23:14:51 ID:c2tjyFa7]: FUJI用のFlashは、まだ7のままなのか?
634 名前：630 mailto:sage [2007/05/14(月) 00:09:03 ID:rOTym4rK]: >>632
最新のflash、インストールしてもだめでした。

最近のサイトって大概flash使ってるから、
頻繁にブラウザがクラッシュして
つかいもんにならん。

情報がやり取りできるサイトもないし、
どうしようもないのが現状。

OSとしてブラウザが使えないって、
結構致命的じゃないの？
turbolinuxさん！
635 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 00:34:22 ID:yhGcXty0]: >>634
どうしようも無いならTurboなんかに頼らずにmozillaのサイトから最新版のFirefox
ダウンロードして使えばいいかと。
つーかそっちのほうがオススメ。
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 00:42:46 ID:UBv7a59U]: >>633
flash-player-7.0.69.0-1.src.rpm 2006年12月26日
637 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 11:44:07 ID:IN99f6yH]: homeってKDE3.0だっけ？
10Dの時、konquerorが落ちまくってたけど
今はどうなんだろ？
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 13:38:16 ID:GqABBgMC]: >>634
某ディストリ(ubuntuじゃないよ)でもflashで落ちることがあったよ。
でも何時の間にか直ってた。
たまに落ちる程度であんまり気にしてなかったもんで
どのアップデートかは良く分らんけどね。

煽りでもアンチでもなく状況判断として、他のディストリを試すことをお勧めするよ。
楽な鳥はほんとに楽だぞ。
639 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 14:12:45 ID:lHbewvfd]: うぶんつ
640 名前：login:Penguin [2007/05/14(月) 14:14:39 ID:D5oGCYq8]: Turbo+Ubuntu=Tubuntu
641 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 14:22:21 ID:vAvNHRaH]: NEETな俺としてはわざわざ1万も出してFUJI買った以上
値段に見合ったサポートをしろという意味で
使い続けてる

今までは「詐欺みたい」な商売という表現を使ってきたが
今後ははっきりと「詐欺｣と表記していこうと考えている
642 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 14:27:43 ID:lHbewvfd]: 以下悪口を言って詐欺を追求するｽﾚになります
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 15:35:55 ID:DoNjrhZm]: NEETが詐偽の追求ってどんなアフォリエイト？
644 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 16:17:05 ID:lHbewvfd]: debianとかubuntu触るとつるぼ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈにはなるな(;ﾟдﾟ)ｧ....
645 名前：634 mailto:sage [2007/05/14(月) 19:28:24 ID:rOTym4rK]: >>635
firefoxいれてもダメ、operaでもダメだった。
おそらくflashかOS側の問題かと、、、
646 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 19:37:17 ID:kzA9QXZB]: 俺が使っているFUJIはクラッシュしないんだけどなぁ

Turbo謹製のパッケージしか使ってないんだけど
647 名前：login:Penguin [2007/05/14(月) 21:39:53 ID:1p/TAfvf]: ターボリナックス，「wizpyなんでも相談会」を開催
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070514/270889/
648 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 22:02:23 ID:yhGcXty0]: >647
よーし！みんな突撃だ！
これに参加してFUJIの不満をぶつけてやろうぜw
649 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 23:42:25 ID:HMjRsSgh]: >>647
> パソコンを持ち込むことでwizpyからの起動をチェックしたりする機会を提供する。
> wizpyは，一部のパソコンで起動しないといった問題が確認されており，それを不安に思う購入検討者の不安を払拭する狙いがある。

デスクトップパソコンで使いたい購入検討者が不安を払拭したければ、それを持ち込めとw
650 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/15(火) 01:23:21 ID:DS3pf0MZ]: >>649
マンガ喫茶のパソコンや旅行先で借りるパソコンで使いたい奴の不安は
どうやって払拭するつもりなんだろうな。
651 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/15(火) 01:53:49 ID:0gG7vJbo]: なんか苦し紛れのプレスだな
652 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/15(火) 02:28:35 ID:d3Ck+xJy]: >>651
開催日時は5月25日金曜日の午後6時から8時までのわずか2時間。
開催場所は駅から結構距離のある自社のオフィス。

あんまり来ないでね、という気持ちが見え見え。
653 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/15(火) 02:33:39 ID:NBPCasFU]: >>652
とりあえず行動は起こしましたよ
どうですか？株主さんということか

自社オフィスだから金も使わず・・・
自社オフィス？まさか、心霊商法とかそういうイカサマ商売に手を出す気か？
ついにそこまで・・・
654 名前：Syuki ◆wRjQJk04t6 mailto:sage [2007/05/15(火) 03:38:41 ID:tDXSMMgy]: 久しぶりに来てみたよｗ
655 名前：Syuki ◆wRjQJk04t6 mailto:sage [2007/05/15(火) 03:47:13 ID:tDXSMMgy]: 辞めて暫く経って、愕然としたのはアンチターボの人すら居なくなり始めている事。

アンチターボの人って、中に居るとウザイんだけど本当は大事な人なんだよ。
そんな人が居なくなり始めてるってかなりやばいと思う。

正直、ターボに戻って根本的にテコ入れをしたい。
ターボマンセーな人が増えて欲しいなんて高望みはしない。

せめてアンチターボな人だけでもいいから戻ってきて欲しい。
とはいえ此処まで2chで晒した俺を受け入れる度量が社長に有るとは思えないけど。。。

何だかんだ言って俺はターボが好きなんだよね。
656 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/15(火) 08:43:58 ID:d3Ck+xJy]: >>653
怖いもの見たさでちょっと覗いてみたい気がするね。

こういう企画って量販店と組んで店頭で行うものじゃないんだろうか。
657 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/15(火) 10:42:39 ID:NG1Rc77Z]: 本当にTurbolinuxをつかってて苦言を呈していた人は
もうすでに別のディストリビューションに移ってるんじゃないかと･･･
658 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/15(火) 13:12:08 ID:XhHteCMD]: >>652
>開催日時は5月25日金曜日の午後6時から8時までのわずか2時間。
>開催場所は駅から結構距離のある自社のオフィス。

こりゃすごいな。
すっごく特殊な技術の講習会かこれは。
wizpyはいったい誰に売る商品なんだ？

悪あがきどころか、自分でダメ宣言してるようなもんだな。
なんかもう、痛々しいを越えてスゴイわ。
659 名前：login:Penguin [2007/05/15(火) 13:41:20 ID:NtRMPHUo]: 死に体ターボリナックス、wizpyを活用した企業向けソリューションを提供

ターボリナックスは、Linuxを格納したマルチメディアプレーヤー「wizpy」をカスタマイズし、企業向けにシンクライアント環境を提供する「wizpy Style TC703」を発表した。

同社では、このようにwizpyを利用目的に合わせた設計で提供する製品を「セキュアクライアントシリーズ」と命名し展開する。 wizpy Style TC703はその第1弾。

wizpy Style TC703は、wizpyを利用しクライアント環境を持ち運び可能とした製品。

OS / アプリケーションを搭載し、ほとんどの処理、そしてデータの保存はサーバ側に集中させるシンクライアント形態をとる。

このwizpy Style TC703では、通常のwizpyと異なりユーザーの記録領域を持たない。シンクライアントによるセキュリティの向上、そして既存のPCを活用できる管理コスト削減の両方が実現するとしている。

また、環境を持ち運べるという特徴から、座席の移動等も自由だ。

wizpy Style TC703は、CD-ROMやCF、USBメモリといったストレージデバイスから起動することが可能とされる。

journal.mycom.co.jp/news/2007/05/15/004/index.html
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/15(火) 15:20:56 ID:GLhu5oJh]: >>656
来る人が少ないから、量販店の店頭でやると、人気ないのがはっきり見えてしまってかっこ悪い。
661 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/15(火) 16:13:01 ID:NBPCasFU]: >>656
量販店も避けてるんだろ
危険な商売に手を貸すわけにも遺憾だろうし
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/15(火) 21:47:29 ID:fOcSPnlv]: 末期って、社内は束の間の平和があるんだろうな。
だって、客がいないんだから、忙しい訳がない。
で、無理して、新商品出したりイベント組んだりするんだけど、成功する訳がない。
もちろん社員も判っていて、ああやっぱりねぇって、口には出さないけど目配せしあったり。
妙な仲間意識が芽生えたりして・・・
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/15(火) 22:03:38 ID:NBPCasFU]: 今のうちに抜ける香具師は仲間意識がないとか陰口叩かれながらも
実は正しい選択をしたことが後になって如実に分かるわな
664 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/15(火) 22:05:50 ID:LxdAhCDl]: 会社が駄目になる時は、出来る人からさっさと抜けていく…
665 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/15(火) 22:12:46 ID:NBPCasFU]: >>664
そりゃそうだろ
何が悲しくてこんな詐欺的商売している会社と
運命共同体・一蓮托生で死ぬのは馬鹿だよ
666 名前：login:Penguin [2007/05/16(水) 00:03:32 ID:3scJXGvA]: 次バージョンは開発されているの？
いい加減KDEのバージョンあげてほしいです
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 00:18:54 ID:rRrKZGck]: とりあえず25日金曜日19:45くらいにみんなで押しかけてみようか。
668 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 00:52:29 ID:9UWx2iDA]: >>666
wizpyとか謎のハードウエア企業ww に転身する野望がもうすぐ潰えるので、
とってつけたように次バージョンが出てくると思います。

で、他のディストリが生き残る工夫を様々に繰り広げる中、百年一日のごとく
相も変わらずの商売をしようとします。
しかも、とってつけたように開発されたJYUKAIは、とってつけたようなクソ具合で
極まった迷走は廃業へと向かいます。

に一票。
669 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 01:44:23 ID:ZLNojtpf]: 応援ありがとうございました。矢野先生の次回作に、ご期待下さい!!

…という夢を見た。
670 名前：login:Penguin mailto:jime@ sage [2007/05/16(水) 02:19:08 ID:Q7p2Ei1h]: >>655
おや、お久しぶり。お元気ですか？

> アンチターボの人って、中に居るとウザイんだけど本当は大事な人なんだよ。
> そんな人が居なくなり始めてるってかなりやばいと思う。
まあ、確かにアンチの人は、ある意味製品の問題点や改善点を指摘してくれるという
点で有益性はあるよね、無関心の人よりは。

> 何だかんだ言って俺はターボが好きなんだよね。
何だかんだ言ってMAC Userだけどなw

>>667
> とりあえず25日金曜日19:45くらいにみんなで押しかけてみようか。
モリモビルって、19:00過ぎると正面玄関閉まるから、外部の人間は中の人に裏口を
開けてもらえないと入れないハズだよ。
671 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 02:30:09 ID:GOgkDhx1]: 19:00以降は社員がずっと裏口に貼りついてるのかな。
672 名前：login:Penguin [2007/05/16(水) 11:36:04 ID:f8i7EKOy]: ところでFirefox２にしないとそろそろ危険だと思うんだけど、
「TurbolinuxFUJIは危険なまま使ってほしい」という意向なのだろうか？
673 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 11:56:17 ID:sYbWXS4l]: >>669
次回作はペンネーム変えてエロだな。
「人妻夜泣きシリーズ　"だっておっきいんだもん… wizpy"」
674 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 14:39:56 ID:/Hc18elb]: >>672
そういうことだろ。
以前、ユーザーズフォーラム(>>618-620)にこういう要望が出された。

|　(Firefoxの)1.5系で脆弱性があるのだから1.0系でも同様の脆弱性があるのでは
|　ないか。あるなら早く修正したのを提供してほしい。

その後、1.0系にも同様の脆弱性があることが分かったのだが、それに対してターボは

|　ターボの現在の製品ポリシーは原則として「機能拡張を含むバージョンアップは行わない」という
|　ことになっています。

「ターボでは脆弱性の修正なんて出来ないし、出来るとしてもやるつもりはない。
修正された新しいバージョンのを提供するつもりもないから、脆弱性があるのを使ってろ」ってことだな。
675 名前：login:Penguin [2007/05/16(水) 16:35:55 ID:f8i7EKOy]: >>674
それってMS社よりも異常な行為だとは思わないだろうか？

たとえばWinXPではIE6と7とどちらでも選べる。
Win2Kユーザーの場合、IE5.0系のサポートがある（今はどうか知らんが）。

=「ターボでは脆弱性の修正なんて出来ないし、出来るとしてもやるつもりはない。修正された新しいバージョンのを提供するつもりもないから、脆弱性があるのを使ってろ」ってことだな。=

まさにそういう意味にしか取れないね。
676 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 16:53:06 ID:y4XBZ1hc]: バイナリダウンロードして使えないのん？(;´Д`)
677 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 17:25:33 ID:/Hc18elb]: >>676
使えるかもしれないし、使えないかもしれない。
678 名前：login:Penguin [2007/05/16(水) 17:32:04 ID:f8i7EKOy]: >>676
落としてきたFirefox2.0.0.3を
/usr/local/libに解凍先を指定しても、そもそもそこに対する権限が作れなくて、入れられないのよ。
で単独にそこにフォルダ作成してもやっぱり権限の問題で駄目。
まさかrootで入れてrootでネットサーフィンやるわけにもいかないし……
679 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 17:46:32 ID:/Hc18elb]: >>678
rootで入れても、一般ユーザにも実行権限があるはずだけど。
680 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/17(木) 00:36:41 ID:o26yOcTF]: >>674
ターボの開発担当の奴がほざいている。

>製品として世の中にだしたものの、メンテナンスも重要です。ミネラルウォーターが常に変わらない品質のために、
>毎日検査を続けていくようなものです。

ターボに検査やメンテナンスをする能力があったら、そういう要望にそういう答えかたはしないわな。
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/19(土) 00:14:24 ID:XFgRH5iK]: サーバ版にTOMOYOタンがいつの間にか組み込まれてるな。
正直意外かも。
682 名前：login:Penguin [2007/05/19(土) 13:52:46 ID:Dwd/Qv0K]: もはや誰も書き込まないスレ
683 名前：login:Penguin [2007/05/19(土) 18:01:12 ID:2xZ4cdbz]: …そして誰も居なくなった。
684 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/19(土) 18:17:29 ID:iUvLh7ge]: >>681
前に振ったら華麗にｽﾙｰされたｗ
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/19(土) 21:29:49 ID:RYS6q5/6]: 本当に誰もいなくなったな。
アンチすら消えた。

もはやこんなことぐらいしか話題がない。
使ってる人なんていなくなったし。
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/19(土) 21:44:26 ID:40nxsMYq]: 見る価値がないもの。
これ以上誇大広告の被害にあうユーザーが増えない事を祈る。じゃな。
687 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/19(土) 23:28:56 ID:m0ll90Oi]: LinuxがTurboだけでの独占販売だったら良かったのにね…。ｗｗｗ
688 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/20(日) 00:23:56 ID:lAgdQqY6]: ターボのやつらはLinuxを独占したい思っているだろうけど、オープンソースだから出来ない。
オープンソースでないのなら独占できるだろうと、davidを独占販売契約したら、davidはウンコだった。
689 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/20(日) 11:04:41 ID:WN3GQSrq]: だから社長が謝ればいいのに、それをしない。
その後に発生する経費が心配だからだ。
だからダメなんだよ、お宅はって感じだよね。

昔高校時代、英語のある時間、大学受験の典型的な引っかけ問題が出ていた。
担当教師は英文科出たての23才教師。
受験勉強から離れて何年も経っている。
で問題というのは「expect」を「楽しみに待つ」というニュアンスで覚えてると選択肢から
外してしまい、結果的に×が付くような典型的引っかけ問題だった。
「expect」の意味は単に「予期して待つ（待ち構える）」という意味であって、
予測する内容が悪しき内容ものであっても当て嵌まる語なんだね。

でその教師が見事に引っかかったので、クラスの他のみんなの為にならないと思って、
「先生それ違います」って指摘したのよ。
で、教師は辞書を引いて確かに分かったようなのだが、その後の態度がいけない。
ウンともスンとも言わないのよ。

「只今御指摘があった箇所についてですが、調べましたところ御指摘の通りでした。
失礼しました」とでも慇懃にやれば自分の格好もなんとか付くというもの。

ところが実際には「認めて・訂正する」という態度が見られなかった。
この態度がイカン。
「あ、この人ダメだこりゃ」と思ったな。

いまでも侮蔑する気持ちは変わらん。
690 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/20(日) 11:47:32 ID:q1K+0Jrd]: DistroWatch.com見て気がついたがTurboがランキングから消えるのは近そうだなw
１年前はもう少し順位が上だと思ったがいつの間にかここまで下がってるw
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/20(日) 14:52:29 ID:y0a6FwYw]: >>690
すでに消えてるような。
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/20(日) 16:53:20 ID:HASWZHMa]: >>691
今は88位だぜ。前回73位。
693 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/20(日) 16:54:27 ID:HASWZHMa]: Vineはともかく、Berry以下というのに噴いたｗ
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/20(日) 19:18:23 ID:6NkeixjW]: >>692
3年前には矢野が、RedHatよりも上だって喜んでたけどな。
blog.livedoor.jp/kyano51/archives/4872378.html

>>689
矢野曰く

「夜の到着で１時間以上も遅れたときに言う言葉は、遅れて申し訳ありません、ですよ！」
と説教を垂れる。（毒づく？）
嫌な客の典型かも知れないが、日本人は、こういう約束事や細かな気配りを大切にするのである。
だからこそ世界に認められる品質大国になれたのであるし、最近はそこのこだわりが薄れたから
国際的な競争力が低下しているのだと、思う。
blog.livedoor.jp/kyano51/archives/5092927.html
695 名前：login:Penguin [2007/05/20(日) 19:36:31 ID:FsOeo2Je]: 貧すれば鈍する。
696 名前：login:Penguin [2007/05/21(月) 00:00:40 ID:6gvZxTAa]: もういいんじゃね。
漏れは元turboユーザーだが実際使おうと思うと
Redになる。

turboは情報少ない上にフォーラムを閉鎖したから
ユーザーはもう帰ってこないと思われ。
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/21(月) 08:46:59 ID:9cRZgrYi]: まぁ予想は出来ていたが
ターボプラスのフリープラグインが全く追加されない
ある程度出したらあとは放置
どうせWizpyも同様にめんどくさくなったら放置
よく企業として存続できていると感心するよ
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/21(月) 09:02:57 ID:YkMn1xaL]: なんか同人ソフトよりもひどい（笑
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/21(月) 15:19:13 ID:FJVZCF4U]: Turboのサーバー版使ってたんだけど
この間不具合でてフォーラム見に行ったら閉鎖してた
んでここに辿り着いたんだけど、結構前からみたいね

一応会社で使ってたんだけどTurbo金取ってるわりに
全然企業としての対応なってないねー
んでいま全部Debianに移行中　さらばTurbo！！
700 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/21(月) 15:31:37 ID:QBra1Heg]: >>699
フォーラムが閉鎖されてからもうすぐ4ヶ月。
701 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/21(月) 16:42:02 ID:QBra1Heg]: >>697
>様々なソフトウェアを“プラグイン”プラグインとして提供します。

となってるのも直さないぐらいだから、存在自体を忘れてんじゃないか。
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/21(月) 19:06:37 ID:TPU7xdbz]: >>697-699
いや本当。
こんないい加減でも会社として存続できんだなぁーと思うと同時に
こんな俺でも独立して起業できるような錯覚を覚えるw
703 名前：login:Penguin [2007/05/21(月) 20:03:36 ID:mk7lIR2p]: ひさびさにメーリングリストの方から
ターボリナックス株式会社からのメールを受信した。

「掲示板は閉鎖されたけど、そういえばMLもあったんだっけなぁ」
と思った程度だが……。

それはそうと"Ksim"の調子が最近悪くて、再インスコしなおしたものはどのマシンで試しても
全部メモリとスワップの表示が「12M used」「12M free」とか表示されないんだよね。
メモリ残量が分からないなんてリソースメーターのバグとしては、
CPU使用率についで致命的じゃね？
GKrellMだとやはりメモリ残量表示は見にくいし。

会社側はこんなバグも気づいてないんだろなきっと…。
704 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/21(月) 20:16:29 ID:TPU7xdbz]: >>703
あまい。
気がついてないなら百歩譲ってまだ許せるが気がついても放置
しているという現実。
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/21(月) 21:05:29 ID:mk7lIR2p]: >>704
うん、決心が付いた。
たった今Ksim使うの止めた。
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/21(月) 23:23:10 ID:tDEAcq0m]: >>705
え？！
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/21(月) 23:39:40 ID:mk7lIR2p]: >>706
実は自分今でもターボFUJI使ってるんだよ。
今まで隠してて悪かった。
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/22(火) 21:20:49 ID:hljI1E8Y]: >>707
無茶しやがって（AA略
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/22(火) 22:38:43 ID:yKiOSlL0]: >>705
Turboを捨てればもっと幸せになります。
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/22(火) 23:12:20 ID:7i+z1bLq]: 先輩「ディストリなによ？おいらっちVineなんやけど～ｗｗｗｗｗｗ」
俺「Turboです」
先輩「･･･え･･･！？」
俺「TurboLinuxです。」
先輩「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
俺「どうかしましたか？」
先輩「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっとバグが多いだけですから＾＾」
先輩「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
俺「ちなみにFUJIです。」
先輩「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」
711 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/23(水) 00:36:30 ID:K3Re9e5Y]: www.specopslabs.com/
712 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/23(水) 09:38:06 ID:7eISUxu+]: >>710
その先輩はFUJIに欲情するのか？
713 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/23(水) 10:35:42 ID:UwBquXnB]: わたしはFUJIに劇昂ならしてるが…
714 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/23(水) 12:09:31 ID:74T8JWC9]: 檄昂じゃまいか？
いや、別にいいんだが。
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/23(水) 13:00:04 ID:UwBquXnB]: >>713
おおそうだった。
716 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/23(水) 20:56:25 ID:g9PeblQM]: >>711
もはやDavidの開発元（のサイト）が復活したことに無関心w
まぁ、Turboなんてその程度だってことだな。
717 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/23(水) 22:40:41 ID:WyfVVUp6]: ascii.jp/elem/000/000/036/36972/
ﾆﾔﾆﾔ
718 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/23(水) 23:49:20 ID:UwBquXnB]: 「激昂」ですた。ｽﾏｿ。
719 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/23(水) 23:51:00 ID:priKflLu]: >>716
会社が機能してるとはとても思えないよ。
とりあえず何か書いといてってターボに泣きつかれたんでしょ。
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/23(水) 23:57:18 ID:UwBquXnB]: つくづくターボの技術陣が気の毒になってくる。
社長と（技術担当以外の）役員は全員ボーナス返上して、
エンジニア増やしてやってくれ。
本当に気の毒で見てらんないヨ。
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 00:32:35 ID:zGIW8Bg7]: >>717
wizpyで立ち上げないと動画も入れられないw

pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1164116376/456
>続いては、楽曲や動画などの転送作業に欠かせないPCとの連携。
>両者ともPCに依存するが、iPod nanoがWindowsとMacに対応することに対し、
>wizpyはLinuxのみ、しかもwizpy自身をブートディスクとして使うという手間がかかる。

ていうか。
わざわざwizpyで立ち上げないと、音楽ファイルを入れられないなんて
致命的じゃない？
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 02:17:40 ID:bxiw2fjL]: >>721
その致命的な欠点を戦略といいかねないのがターボ。
723 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 02:50:33 ID:bxiw2fjL]: 明日25日は「wizpyなんでも相談会」の日です。
www.wizpy.jp/index.php?action_info_detail=true&category=1&number= 65
場所はターボの本社。渋谷駅から結構歩くけど、18:00-20:00のいつでもOKなので
是非行ってみて下さい。
ちなみに19:00に正面玄関は閉まるので裏口から入館下さい。

....って、すんごい条件の悪い説明会だな。

LWEの講演内容も充実している。
「講演内容：
wizpyが実現する新たなPCライフ。PCを持ち運ばないと、Web閲覧、メール確認など、
日々の業務を行えないという既成の1:1の概念を、OSを持ち運ぶことにより実現する、
1:nの世界、真のユビキタスソリューションを紹介します。」
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 03:52:58 ID:8eKKgd+Y]: >皆様のご参加を心よりお待ちして
たら、こんな条件ではやらない。

>OSを持ち運ぶことにより実現する、1:nの世界

>wizpyを購入したいけど、自分のマシンで使えるかどうか事前に確認したい
奴はn台のパソコンを持ってこいってかw
725 名前：login:Penguin [2007/05/24(木) 10:50:04 ID:bL8dKI9I]: TurboLinuxユーザーズフォーラム

2000年9月まで2年1ヶ月の間ユーザーのみなさんにご利用いただいた
Turbolinuxメッセージボードのアーカイブです。
ユーザーのみなさんから寄せられた多くの貴重な資産がここにあります。
閲覧できますので是非ご利用下さい。

って7年近くも前の情報じゃん。www

まともな業務を行っているとは考えられない状況だな。
726 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 12:24:29 ID:iIg936NN]: それは古き良き時代のものだ
いまのは閉鎖して過去ログも見れない
727 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 12:42:51 ID:75jbqpB8]: >>726
>>618-620だな。
掲示板に書かれていたのは、ユーザが他のユーザのために提供した情報なのに、平気で消すからな、ターボは。
728 名前：169 ：login:Penguin：2007/04/27(金) 08:59:15 ID:NXUojOwi [2007/05/24(木) 21:14:15 ID:850Pl4m/]: turbolinuxFUJIカーネルアップ記念上げ！
729 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 21:17:40 ID:hKXSOekq]: >>728
おめでとう。まぁ、世間じゃ、Kernel-2.6.21.*なんだけどね・・・
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 21:46:35 ID:HGj6mY7O]: FUJIはkernel-2.6.13か。
731 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:53:59 ID:850Pl4m/]: さいです。
今回2.6.13-17から -19になりますた。
732 名前：login:Penguin [2007/05/25(金) 19:49:50 ID:Nf7F7Ahc]: 一体FUJIユーザーは何時までFirefox1.5.0.10というセキュリティホール
開きっぱなしのものをあてがわれ続ければよいのだ？

こういうと
「自分で2.0系入れれば？」という声が出るのは分かってる。
しかしこちらだってやりかたも分かってる。

だがそういう問題ではなくて、ターボリナックス株式会社が
自らの意思でセキュリティホールのないものを投下すべきでしょ？

2.0系を与えるのがそんなに嫌なら1.5.0.12でもとっとと出しやがれっての！
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 19:53:08 ID:ZyDKPvvV]: いったいいつまで Turbo 使ってんだ。
734 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 23:10:45 ID:Nf7F7Ahc]: >>733
Momonga4が出るまでw。
735 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 23:11:30 ID:qIRcrwsY]: もう意地張らないでTurboなんで捨てりゃぁいいじゃんか。
俺は数年来Turboユーザーだったが捨てた。
こんないい加減な会社にはかかわらないほうが吉。
そのほうが精神的にもよろしい。

Turboなんか使っても貴重な時間を無駄にするだけ。
736 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 23:15:59 ID:Nf7F7Ahc]: >>735
6月上旬～中旬にモモンガ４が出るんで、
日数を指折り勘定してる。
737 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 23:27:45 ID:qIRcrwsY]: モモンガはいろいろ噂があるみたいだけど、もしTurboに本当はもっと凄いディストリを
作れる技術も意気込みもあるけど会社の都合で嫌々こんなもの作ることしか
できないことに現状に嫌気が差している技術者がいるならTurbo辞めてモモンガ
みたいに新しいディストリ作ってくれないかな。

その時は改めて応援させてもらうよ。
738 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 23:53:32 ID:ilxCOvke]: >>730
itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20050902/220495/
739 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 00:00:18 ID:FcTOC3Fg]: >>737

むしろmomongaスタッフと合流してまったく新しいディストリ作ってくれた方がいい
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 21:42:10 ID:30uM5bPw]: momongaに期待するのはいいけど、繋ぎにTurbolinuxを使い続ける必要は無いからな。みんな無理するなよ。
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 23:41:47 ID:a8BDbAYb]: 分かった。
その間WinXP使って凌ぐわ。
アクチ期限が30日までだからなんとか間に合うと思う。
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 00:39:25 ID:92GMk2+c]: DistroWatch.comのランキングでTurboはついに90位代に突入www
もはや風前の灯だな。
743 名前：login:Penguin [2007/05/28(月) 01:36:52 ID:Tr9EDyKe]: >もはや風前の灯だな。

言いえて妙だ。
744 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 08:49:37 ID:ltThkV6l]: これはマジでひどいな
2002年では20位以内に入っているのに
過去12ヶ月から過去6ヶ月で一気に20位も下げてるし

もうどうしようもないな
745 名前：login:Penguin [2007/05/28(月) 15:34:58 ID:Tr9EDyKe]: 何度もガイシュツの話ではあるが、
自分もturbolinuxという鳥に消えてもらいたくはないのよね。
独特の特徴があるわけだから、それも大事な個性だ。
私はターボという鳥が残りさえすれば良い。
その為には経営陣が一掃されても構わない。

Winを自分で組んだPCに入れる程度のスキルの人間が、
楽にlinuxに親しめるというターボの特徴は十分に買える。
だからといってturbolinux一本で生活しようなんてユーザーの誰も思ってはいないのだから、
あまり妙ちくりんなことは考えなくて良いのよ。

一体誰がlinux上でPhotoshopを動かそうなんて思うよ？
linux上ではGIMP、WinやMac上ではPhotoshop、それで当り前でしょ？
ただ"写真屋"なんて高額ソフトを買う余裕のない人がGIMPを使う為にlinuxを使えば良い。
Winに移植されたGIMPは不安定で有名だからね。
ターボはそういう人のお手伝いさえしてればいいんじゃないか？
746 名前：login:Penguin [2007/05/28(月) 15:36:14 ID:Tr9EDyKe]: 以前元社員の技術者さんが、テコ入れの為に戻りたいくらいだ、なんて書いておられたが、
泣かせてくれるセリフじゃあないか。
人材は宝だ。
こういう、turbolinuxそのものを愛している技術者をこそ呼び戻したらどうよ。
今のターボ社の潜在的な宝だと思うよ。

ただし社長がdavidとKAV問題の謝罪をしない限りは会社そのものが転覆するだろう。
だが社内の誰がそんなことを"社長様"に向かって言える？
社内にいる限り誰も言えるわけないじゃん。

自分は"PCにはちょっと詳しい"クラスの友人に勧められる鳥、を目指してほしいと思う。
コンセプトはあくまで"Winと併用するマシン"に入れるOSで良いのよ。
「Winの完全代替」なんて無謀なことを考えてはいけない。
そんなことMacOSXくらいしか無理でしょ。
747 名前：気まぐれアナスイ mailto:webmaster@気まぐれアナスイ [2007/05/28(月) 17:09:26 ID:ncNbYiVP]: >>746
!(Φ＿Φ+)
問題なく改に代用ではない環境は手に入ります。
唯一、まだ確認しかする事しか出来ないですが…
748 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 17:21:29 ID:+cRaxoOR]: >>746
どっちかというとどっかの商店とか零細企業が
楽に使える程度の枯れたスペックでサーバ用とか
出してけばいいんじゃないのかな。
749 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 21:55:37 ID:ioA6ygpH]: PCにちょっと詳しいかな程度のスキルがあれば、
なにもTurboでなくても今のディストリなら楽にデュアルブートと日本語環境が手に入るんだよ。

なのでその役目もしなくていい。
>>748のいうようにサーバだけやってくれたほうがよい。
デスクトップから正式に撤退してくれたほうが世の中のためだ
750 名前：login:Penguin [2007/05/28(月) 23:03:11 ID:Tr9EDyKe]: 　 ./　　ﾊ　　 i　|::::::::::::::',　　ヽ.　　',.　　i
　/　　 /ヽ､!,___,!イ:::::::::::::::|'´￣i｀ヽ　　i. 　 |
　i　　/|　 ,.!-─-､';:::::::::::::,',!-'─!､ﾊ.　 |　　|
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　レ':::::|,ﾊ　ﾄ__j　　　ヽ/ 　ﾄ__j　　ﾉ|ヽ.|　　|
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751 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 00:12:56 ID:4ydvvDJp]: もう>>745のようなユーザはほとんど残ってないよ。
ちょっと前まではそういうユーザがフォーラムに書き込んでたわけだがね
752 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 00:29:00 ID:IKPSW0aO]: >>751
そんな最後の砦ともいえるユーザーすら切り捨てるようなTurboは他に類を見ないほど
特別天然記念物なみのお馬鹿な企業。
既に絶滅危惧種だがwww
その為か国の保護下にある？ため国からも仕事をもらっているようだがこんなところに
無駄に税金をつぎ込むのは止めてほしいぜ。
Linux界の寄生虫だな。
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 00:22:11 ID:1sxnC3ou]: ただでさえメイン開発者不足な上にFTP版の停止やフォーラム閉鎖でボランティア開発者も寄り付かなくなったら品質が低下するのは当たり前だろう
進化の速いデスクトップ分野だとなおさら定期的にリリースできるか開発ブランチの公開がなければ厳しいかと
754 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 01:03:31 ID:UWkODXnh]: ターボリナックスは購入者を人柱にするディストリ。
755 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 09:28:01 ID:vcWMDD+/]: >>754
人柱にしてもフィードバックするフォーラムがないから意味がないんだなｗ
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 09:41:28 ID:f/dzLYPi]: 要するにソフトの質を向上させる気すらないってことだな
ただ、それっぽいソフトをリリース
ユーザに買わせる
そこでおしまい
757 名前：login:Penguin [2007/05/30(水) 14:30:15 ID:vq0etfUe]: インフィニトークはどんな感じでしょうか？
元祖アスタリスクと比較してプラスになっている仕様部分、
ターボならではのツールなどの評判は？

これの体験版ってないのかなぁ。。
実際にはTEL出来ないように制限かけてあってもいいから、、
ユーザビリティをアスタリスクと比較できればいい。
758 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 16:52:31 ID:3t/tkdMq]: バックボーンとしての会社が頼りなさすぎる。
こういうソフトウエアは、そういうバックボーン無しでは維持できないのだから、
現状でよしんば優れた部分があったとしても、選択肢には入れられない。
759 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 20:04:52 ID:YdsGH7BO]: 株価は一時の正気を疑う値付けも落ち着いて、以前のダメITベンチャー並に
戻ってきた。　いっそ買収かけて社長すげ替えちまえば良いんじゃないかな？

誰か大物フィクサーの知合い居ない？
760 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 21:27:47 ID:rIuTxAio]: >>760
もう遅いだろ。まともな人間は逃亡済みと思われ。
カスと入れ物しかない会社なんてどうもならんよ。
761 名前：760 mailto:sage [2007/05/30(水) 21:29:30 ID:rIuTxAio]: 本物の自己レスをしてしまった　orz
762 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 21:42:49 ID:uRzAN0GX]: いやでも正直、ここまで堕ちたのは社長の頭のネジが飛んでるせいだろ
763 名前：760じゃない759 mailto:sage [2007/05/30(水) 22:28:27 ID:iN7pmVWe]: でも一時期、学校や自治体に食い込み掛けたTurboの名は伊達じゃないと思うけど。
元が唯一の日本資本のLinux企業(元の社長はアメリカ人だっけ？)というのが採用の
直接的な動機なのかな？
764 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 23:11:38 ID:1sxnC3ou]: 確かに昔、統合デスクトップ環境以前やKDE,GNOMEのバージョンが低いときは総合日本語環境やGUIツールで
Turboが先を進んでいてお勧めできた時もあったさ。
しかし大手ディストリの日本語サポートやデスクトップ環境が(昔より)格段に良くなった今ではTurboの構成が古いだの
パッケージが少ないだのアラばっかりが見えるようになってきた。
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 23:18:47 ID:ABAt6lmW]: 多分もう優秀な人材はとっくの昔に逃げてしまってグダグダになっちまってるんだろうな。
他のディストリが良くなってTurboは悪化していくのでますます差がひらくばかり。
766 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 23:35:29 ID:gCF6mF+G]: linuxworld行ってきました
各社のアンケートにはまだturboの名前があたよ
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 10:32:49 ID:J25iFv8f]: >>766
Turboユーザー＝切り替えの標的って感じだから、そりゃあ聞くでしょう。
768 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:00:46 ID:z8NemxcF]: firefox-1.5.0.12まだー？
769 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 22:15:16 ID:ONrt9LxS]: >>768

もう最後の切り札としてＷｉｚｐｙに全てを賭けました。
パッケージソフトには構ってられません。
770 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:01:44 ID:WaQdAX2x]: そのwizpyに入ってるOSってなんだっけ？
771 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:05:46 ID:aynGDA3e]: >>770
Wizpy OS
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:20:51 ID:z8NemxcF]: www.turbolinux.co.jp/cgi-bin/newsrelease/index.cgi?date2=20070431105145&mode=syosai
ﾆﾔﾆﾔ…というか、もう突っ込む気mも起きん。
773 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 00:33:40 ID:5AtNOG7b]: www.turbolinux.co.jp/cgi-bin/newsrelease/index.cgi?date2=20070411103731&mode=syosai
>「wizpy Style TC703」を5月14日より提供を開始いたします。

www.turbolinux.co.jp/products/index.html
774 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 01:13:28 ID:iu8EuLLz]: >firefox-1.5.0.12まだー？

出す気はさらさらないと思われ。
775 名前：いい加減諦めたら mailto:sage [2007/06/01(金) 01:29:20 ID:X7O0oGjt]: 以前は餓鬼とオイラで10D&F使ってたけど、今はGentoo&Fedora
10Dは最初は良かったが、10Fに成ってからはバグも多いし、
アップデートが中々来ないので、使うアプリは自前コンパイルして運用したり、
ターミナル使ってconfigureを自前編集してたので、比較的簡単にgentooに移行出来た
もう終わったデスビだよ
776 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 01:44:57 ID:iu8EuLLz]: gentooに移行（＆練習）するのに最も良いH/W的環境は？
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 02:05:41 ID:kcdhuNRM]: >>776
なにをもって最も良いと言っているのか分からないけど比較的枯れたハードがオススメ。
新しいと未対応だったりでいろいろ苦労して躓いたりするからね。
だけどあまり遅すぎてもコンパイルに時間がかかったりしちゃうので古すぎても駄目。

Gentooはamd64版もあるけどx86版のほうがなにかも問題も少なくてよい。

ちなみに俺は
マザーボード：MSI 945G Neo2-F
CPU：PentiumD 930
メモリ：Samsun 1G
グラフィック:nVIDIA GeForce 6600GT
HDD:HITACHI 300G
と以前TUKUMOで買ったショップブランドにちょっとだけ手を加えたPCだけどまったく
問題Nothing
778 名前：いい加減諦めたら mailto:sage [2007/06/01(金) 02:06:33 ID:X7O0oGjt]: >>776 さん
何が一番良い環境かは判らないが、ともかく自前コンパイルするから速いシステムの方が良いよ
こちらは"Tyan Thunder K8W+Opteron#248*2+DDR3200-1GB-ECC*4"&"Asus M2N32 WS PRO+AMD64X2 5000+(65nm)+DDR2-800-1GB*4"
HDDは共にWD-740で"/boot&/"って環境
File-Serverで使ってる"RIOWORKS SD-VIA-100+Pentium-!!! 1GHz*2+SD133-512MB*4"だと
基本環境構築に1日掛りだった
但し完成した時のキビキビ動作には感動するかも知れない
779 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 02:09:42 ID:kcdhuNRM]: >>774
GentooとかUbuntuとかCentとか使ってるとそんなこと心配する必要はないんだけどねw
780 名前：いい加減諦めたら mailto:sage [2007/06/01(金) 02:17:24 ID:X7O0oGjt]: >>776 さん
連投スマソ
Gentooの醍醐味は"makeconfig"(CPU&M/B)と"USE-FLUG"
共に自分のシステムに最適化する方法
最初は"stage 3"を使い、ともかくインストールする事
後は"Gentto板"で聴いてね
781 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 06:56:52 ID:Lwh8cxcv]: 今更声高に叫ぶ必要もないだろうし
おまいらも予想していることだけどさ

Turbolinuxって来年末以降にほぼ確実に倒産するよな
普通に考えて

DavidやTurboアンチウイルスへの対応をないがしろにしたまま
FUJIのサポート期限切れました
なんてことになれば、完全に詐欺行為だ

ユーザが騒ぎ出せばTurboが取る道はいくつかしかない
一つは騒ぐユーザを黙らせるためにFUJIに対して全額ないし、一部料金の返還をする。
だが、そんな余裕が今のTurboにあるとは到底思えない
結果あぼーん

二つめは騒ぐユーザを無視しつづける
だが、この場合一部ユーザが公取や消費者センターなどにリアルに通告
結果あぼーん

三つめはとりあえず上の二つから逃れるためにFUJIのサポートを延長
でもこれは結果は同じ
そのサポート期間内にDavid、アンチウイルスの対応をしなければならない
延長期間内にできるなら今頃とっくに対応しているだろ

どの道Turboが生き残れる手段ってWizpyが史上空前の爆発的HITして
賠償金もしくはその後の対応の資金にするくらいだろ

正直発売して1年半経って、サポートの期限までもそのくらいしかない中で
今更問題に対応されてもユーザが手放しに受け入れるわけがない
ここまで来たら放置しても対応しても結局Turboは叩かれる

もう潰れる以外に道はない
782 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 07:21:51 ID:aSgxmv3s]: たしかに製品はもうグダグダだけど、財政的にはどうなのかな
決算報告とか読み方わからんのだけど、その辺詳しい人いない?
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 11:47:28 ID:nTPHtrJd]: 足りなくなったらMSCB。
784 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 12:06:02 ID:uYD6r7N6]: >>782
毎月毎月新株発行してるしな。
1000株発行して10万×1000で1億円だ。
それで足りるんじゃない？
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 12:22:47 ID:nTPHtrJd]: >>773
ターボロボみたいに忘れ去られるんだろ。
786 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 19:39:02 ID:XfBbYn7o]: とうとう、１万円のTurbolinux FUJI注文しました。
本格的な初Linuxだ。
今までＣＤブートのクノーピクスをちょっと使っただけだったし。
例え糞といわれようと、俺みたいな初心者はHDDにインストールすること
自体がまったくわからなかったから、Linuxをネイティブで使えるだけで
うれしい。Linuxってとりあえず導入するまでが本当にむずかしいと思う。
最初でつまづいてLinuxを一生使わないってのはもったいないもんね。
それにTurbolinuxってソースネクストもだしてるくらいだから、
きっとlinuxの中でも比較的簡単そうだもんね。解説本もいっぱいでてるし
これで立派なLinuxユーザーになれます。うれしい。Windowsよさらば。
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 19:50:48 ID:949C9m25]: >>786
　良かったね。

無知の涙
788 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 20:01:37 ID:XfBbYn7o]: いや別にウェブ閲覧と付属のゲームやれれば十分だから。
それ以外はWinに切り替えればいいしね。
それに糞とかいってるけど、そこまでひどくないっしょ。
linux＝糞なんじゃないの　linuxって何もできないと思うし。
Macのできなさと同じくらいか。
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 20:11:30 ID:XfBbYn7o]: 俺がTurboにしたのはショップで買えるから。
他のディストリのは自分で焼いたりしないといけないでしょ。
入れ方も難しいし解説もあまりないし。
雑誌に付属してるのもあるみたいだけど。
種類が多すぎてどれがいいのかわからない。
それに最近のはDVDだもんね。俺のパソコンDVDドライブついてないんだよ。
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 20:44:18 ID:MonNPsAM]: >>788
最初からLinux使う気ないだろ。
いよいよWin厨まで呼び寄せてしまった・・・
糞ディストリは早く亡びてくれたほうがいいかも。

しかしこういう輩が妙に増えてきたなあ。
Linuxも普及し始めたってことなのか？
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 20:59:02 ID:65rbS7Cb]: いや、後で「こんな使えねーモノ、１万で売り付けやがって！！！　　どうせ他の鳥だって
同じようなもんだろう！？　使わなくたって分かる。　他のLinuxも同レベル。　皆等しく
価値がない」とか言って暴れる為の伏線だろ？
792 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 21:18:10 ID:XfBbYn7o]: どう糞なのか教えれ
793 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 21:22:36 ID:65rbS7Cb]: ほぼメンテナンスの放棄された有料ディストリビューションの何処が糞では無いのかと。
794 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 21:28:52 ID:XfBbYn7o]: じゃあ俺はマゾってこと？
795 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 21:33:05 ID:65rbS7Cb]: そんな事、俺が知るか！

池袋に人気のSMクラブがあるらしいから好きなだけ踏まれてこい！
796 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 21:45:59 ID:XfBbYn7o]: でも買えるlinuxってturboくらいしかなくね？
５万以上とかは別として。
価格comで普通に買えるから選んだんです。
どんないいlinuxディストリでも俺じゃ導入するのはむずかしいから。
無料のほど難しいって感じ。
パッケージングされたのが欲しかったんです。
DVDドライブもCD-Rもないしね。
turboでとりあえず練習していいディストリがあれば
いつか乗り換得たりしようかなと思っています。
とりあえずこの板のくだらねえ質問はここに書き込めとか質問とか
何いってるのかさっぱりわからず日本語か？と思うくらいの
初心者なので、なにいってるか分かるまでになりたいなと思います。
797 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 21:52:46 ID:65rbS7Cb]: SuSEまたはVine。　どっちも8000～1.2万くらいでアマゾンで買える。
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 22:04:41 ID:kcdhuNRM]: >>796
過去のTurboユーザーとしては正直ネタとしか思えないレスだ。
最初はいいさ、最初は…そのうち無知って恐ろしいということに気がつく。
そして世の中の汚さにも気がつく。

Turboなんて詐欺ディストリは滅びてしまえ。
799 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 22:21:22 ID:XfBbYn7o]: 少々苦しくなってきたけど

www.turbolinux.co.jp/products/FUJI/
みるとrealplayerやflashの最新版も標準で入ってるみたいだし。
turboメディアプレイヤーっていうのもあるみたいだ。
他のディストリはWMP互換ソフトないんでしょ。
全部いりみたいだから、とりあえず動けばいい。
サポートとか期待してないし。
確かに俺はまだ届いてないし使ってないから無知かもしれないが
KNOPPIXでCDブートしかできなかった俺が普通に動かせるんだから。
SuSEとかVineって選択肢もあるかもしれないけど
それだったらもっといいディストリもあるかもしれないって思うから
一番ダメっていわれてるのでも割り切って使おうと思ってる。
どうせ俺にはUbuntuとかBerylとかはどう導入していいか分からない。
やっぱり外国のやつより日本のやつのほうがいいし。
クノーピクスみたいにOSの環境設定とかが英語だったら分からないからさ。

それに糞ならどう糞か分かればそれでいいから。
linuxは選択肢の迷いのOSだと思う。俺はもう迷いたくない。
800 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 22:22:39 ID:949C9m25]: >>796
　お金をだぜは、焼いて送ってくれるサービスもあるし、本屋にいけば完全入門ガイド+DVDとかのものも
ある。

　まあブラウザに穴があいたまま使えばいんじゃないの、たいしたことないよ知らなければ、誰でもハッピーさ。
こんなスレに来なければよかったね。
801 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 22:32:28 ID:kcdhuNRM]: >>799
>realplayerやflashの最新版も標準で入ってるみたいだし。
全然最新版じゃ無いし。騙されている。

>他のディストリはWMP互換ソフトないんでしょ。
他のディストリのほうが互換性高いしTurboメディアプレイヤーなんかよりずと使いやすい。
turboメディアプレイヤーはバグだらけだし。

>とりあえず動けばいい。
いや、動かないし。

>一番ダメっていわれてるのでも割り切って使おうと思ってる。
それならそれでいいかも。これ以上酷いのはそう滅多にお目にかかれないので貴重な
体験かもしれないぞ。
802 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 22:40:18 ID:XfBbYn7o]: キャンセルのメッセージ送りました。
やっぱやめときます。わざわざ茨の道を通ることはないですよね。
皆さんありがとうございました。
803 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 22:44:58 ID:949C9m25]: >>802
　金をだすなら。CD-R/DVD+-Rが焼けるドライブを買って、自分でいろんなLinuxを焼いて試して
みるんだ。
　7000-8000円ぐらいで外付けのが買えるぞ。　がんばれ　負けるな。
804 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 22:54:36 ID:ieXH38fN]: >802
自分はVine使いだが初心者ならOpensuseかUbuntuあたりがいいと思う。
DVDマルチドライブ買っていろんなの試してみるといい！
ガンガレ！！
805 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 23:30:31 ID:XfBbYn7o]: >>803
>>804さん。
ありがと、キャンセルできたらいいんだけど。
やっぱ自分はWindowsみたいにパッケージングされてて
説明書があるやつがいいかなぁ。
そうすると>>797みたいな
SuSEまたはVineになると思うんだけど
これって無料版もあるよね？
無料版とどう違うんだろう。パッケージ版とかもったいないかなぁ。
雑誌、本だと、CDついてるのいろいろあるみたいだね
これって同じディストリならどの雑誌でも同じなのかな
www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw/503-3394408-5226311?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=linux
806 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/06/01(金) 23:35:22 ID:hECO6Qof]: >>803『想』
!(Φ＿Φ+)
free.でも、自分で構築する事も、
市販aplication.(基本はlinux.)を使う事も出来るsystem.を考えています。
糾しMac.と云う素晴らしいOS.の継承がBSD.ですので、
この儘、互換性がない状態で構築しようと考えています。
807 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 23:47:27 ID:949C9m25]: >>805
　Ubuntuスレに移動して、いろいろ見てきてみ。
　最近初心者向けのかなり良い本がでたらしいぞ。
　有料と無料の大きな差は、フォントの差と場合によっては漢字変換まわり。
とりあえず何でも無料を試してみてから、自分に合ったのを選べていい、それだけだ。
　Windwosみたいなパッケージって意味がわからんが、箱に入っているとかいうこと？
808 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/06/02(土) 00:16:59 ID:yZLaSUfj]: >>800
!(Φ＿Φ+)
考えているsystem.はinstall-desk.が作れてしまうと、
構築する意味がなく為ってしまうので、『disk-burn.はできる。』と云う状態を考えています。
image.はもう出来て『出来ない事は無い』と考えています。
809 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 00:20:58 ID:QYtrnCEJ]: >>806
いいからおまいは黙ってろ
810 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/06/02(土) 00:30:01 ID:yZLaSUfj]: 　　 { ... }
　　　 ζ
　　　　!(+Φ＿Φ)つ√ζ
　～ +⊂.　+ 〆∂ 　 {Ж}
　　 "〆∂∂
　　〆〆
　 .:"
811 名前：XfBbYn7o [2007/06/02(土) 00:40:01 ID:Vzf8ImOQ]: >>807
red hat linuxみたいなやつです。
812 名前：XfBbYn7o [2007/06/02(土) 00:42:34 ID:Vzf8ImOQ]: こうゆうのだったらインストール簡単そうだ。

www.u-waza.org/linux-tips/linux-cdrom.html
813 名前：login:Penguin [2007/06/02(土) 00:44:26 ID:4OJJgbgw]: えーと、、ここ、ターボスレだよな?
814 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 01:10:05 ID:pEXsnl+8]: >>812
アフィかよw
815 名前：login:Penguin [2007/06/02(土) 02:07:35 ID:o8p16pTk]: >>805
807さんの書き込みの通り有料と無料の大きな差は商用ソフトが入っているかいないか、だいたいフォントの差と場合によっては漢字変換まわり。

雑誌や本は実際自分で見て買うのがいいと思う。

あと、googleなどで検索してみるといい！インストールやその後の設定など詳しく書いている人たくさんいるから。

健闘を祈る！！
816 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 02:46:11 ID:NE5Qq75W]: 他のディストリを勧める暖かさにわろた。
「これこれお前たち、ここはTurbolinux総合スレだよ」
817 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 02:51:30 ID:iBarZ7V9]: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ここはTurbolinux被害者の会スレッドで
これ以上の被害者を生み出さないためのスレッドだろうが
818 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 03:05:38 ID:NE5Qq75W]: そうか、正しく機能してるわけだ。
矢野さん、見てるー？

てか、wizpyなんて海外持ってくなよ、恥ずかしいだろ。
819 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 12:07:00 ID:J9ATZDUS]: 次スレは「【詐欺】Turbolinux 総合スレ Part 19【利用者軽視】」でよろ。
820 名前：login:Penguin [2007/06/02(土) 12:17:57 ID:mBxFhqBU]: えっと、被害者はユーザだけでなくて株主もなんだけど。。
821 名前：XfBbYn7o [2007/06/02(土) 12:48:04 ID:Vzf8ImOQ]: まずいな。パソコン工房だけどクレカだからキャンセルできないかも。
そうだったら使うしかないよなぁ。
822 名前：XfBbYn7o [2007/06/02(土) 13:18:57 ID:Vzf8ImOQ]: キャンセルできました。よかった…。
823 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 13:31:49 ID:iBarZ7V9]: >>819
利用者軽視じゃないよ
利用者無視ですお

>>820
でもTurbo株売買してるのってほぼ全部ﾃﾞｲﾄﾚ連中だろ
最近はﾃﾞｲﾄﾚからも見放されてるみたいだけどｗｗ
だって売買高1000行ってねーもんｗｗｗｗ
824 名前：XfBbYn7o [2007/06/02(土) 13:33:56 ID:Vzf8ImOQ]: とりあえず雑誌付録のやつでいいかな。
Vineっていうのは初心者向けっぽいな。
それにCD-ROMだし
www.amazon.co.jp/Vine-Linux4%E5%85%A5%E9%96%80%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88-%E6%9E%97-%E9%9B%85%E4%BA%BA/dp/479801561X
とか
www.amazon.co.jp/Vine-Linux-4-0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88-%E7%BE%BD%E5%B1%B1-%E5%8D%9A/dp/483992144X

でいいのかな。
825 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 14:39:27 ID:lxdk5t4Q]: messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003777&tid=3777&sid=1003777&mid=48349

株主優待なんて、製品がダメダメなのを株主にわざわざ知らせるようなことはしないわな。
826 名前：804 [2007/06/02(土) 14:57:18 ID:o8p16pTk]: >>824
Vineは野良ビルドパッケージ使わないといけなかったり。ときにはリビルドも必要な時がある。
パソコンのスペックがいいならOpensuse,そうでないならUbuntuがおすすめです。
827 名前：login:Penguin [2007/06/02(土) 15:36:05 ID:TPhoEl0X]: デイトレーダーだけど呼んだ？

あんな動きの少ない、加えて材料無いのに急に上げトレンドが
始まる会社なんか恐くて手がダセネーヨ。

あの上げは多分仕手筋が企んで、値上がりに主婦トレーダーが
食いついたとかそんなのだと思うけどな。
828 名前：XfBbYn7o [2007/06/02(土) 15:44:06 ID:Vzf8ImOQ]: エフェクトが面白いからBerylっていうの使いたいんだけど
どうすればいいの？追加するの？それとも最初から搭載されてる
ディストリもあるの？
829 名前：804 [2007/06/02(土) 16:52:39 ID:o8p16pTk]: >>828
Opensuseの場合
ja.opensuse.org/Additional_YaST_Package_Repositories
を参考にYaSTにリポジトリを追加
830 名前：804 [2007/06/02(土) 16:53:39 ID:o8p16pTk]: 追加したあとYaSTでインストールしてください。
831 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 18:26:24 ID:J9ATZDUS]: Ubuntuの場合、sudo apt-get install berylしてberyl-managerでおk。
GUIで入れるならSynapticで。
832 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 18:38:12 ID:9J0fa06i]: FC6ならextrasにberylがある。
Fedora 7は知らんが。
833 名前：login:Penguin [2007/06/02(土) 18:43:07 ID:4F9KSDjO]: >>818
もう日本じゃこのスレのおかげか多くユーザーにTurboの悪行が知れ渡って
売れないから海外へ売ろう（逃げよう）て魂胆じゃね？
834 名前：login:Penguin [2007/06/02(土) 18:46:19 ID:++SpnPNC]: それは大変！　海外の人が悪質な金儲けの被害にあわない様に現地のコミュニティに知らせないと！！

（威力業務妨害）
835 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 18:49:02 ID:4F9KSDjO]: >>828
既にあるレスのとおり他のディストリだととても簡単だがTurboでは苦労するぞ。
やればできるかも試練が俺は無駄な苦労はしたくないのでさっさと他の
ディストリを使った。
berylに限らすTurboでは苦労することが多い。
836 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 18:56:16 ID:J9ATZDUS]: インテル、新型UMPCプラットフォーム「Ultra Mobile 2007」を発表
japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20347361,00.htm
>Intelはまた2008年に、Linuxを搭載するUMPCとモバイルインターネット端末（MID）の発売を予定している。
>このプログラムへ参加を決めた最初のベンダーは、「Red Flag Linux」のRed Flag Softwareと「Ubuntu Linux」のCanonicalの2社だ。
>また、この世代のデバイスには、Intelの45ナノメートル製造技術に基づく「Silverthorne」と呼ばれる特別な省電力チップが搭載される予定だ。
837 名前：login:Penguin [2007/06/02(土) 19:10:12 ID:Vzf8ImOQ]: UbuntuってCD-ROM版はあるの？
838 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 19:22:04 ID:J9ATZDUS]: >>837
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070423/269271/
839 名前：login:Penguin [2007/06/02(土) 22:22:05 ID:Vzf8ImOQ]: Ubuntuってパッケージ版ないよね？
840 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 22:31:05 ID:XOyUeGg8]: >>839
無いよ。つーかなんでそんなにパッケージ版にこだわるの？
自分で焼くか雑誌のCD/DVDで十分だって。
841 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 22:39:09 ID:Sg1VIKGK]: ワシもだまされてFUJI EX買ってしまった口なので、どこに移動するか考え中。
ubuntuもいいが、Linux用に使ってるPCが古いのでメモリ256Mに増やす必要あるし。
842 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 22:42:28 ID:W4lSh1WV]: >>777 >>778 >>780さん
特に最初は"stage 3"を使うのですね？
情報ありがとうございます。
843 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 22:55:24 ID:XOyUeGg8]: >>841
256M以下ではFUJIでも十分辛いのでは？
今時512Mでも5000円もしないから最低でも512Mにしたほうがいいよ。
844 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 00:11:35 ID:WGlIr1Q4]: DistroWatch.comにてTurbolinuxのランクがさらに下がった記念カキコ。
つーかVineが消滅寸前。
845 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 00:35:16 ID:XVI402yz]: ネット閲覧専用機にturbolinuxFUJIを入れて使ってるのだが、
なんだか最近流行のubuntuでも使う方が良い気がしてきた。

>>843
SD-RAMは今は結構高価ですよ。
846 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 01:16:25 ID:XVI402yz]: =Firefox 1.5.0.12は、予定どおり1.5系最後のアップデートになる。Firefox 1.5.0.12を使い続けようとするユーザには、アップデートを勧告するメッセージを表示し、
了解すると自動的にFirefox 2.0.0.4へと更新する機能を提供するとのこと。=
journal.mycom.co.jp/news/2007/04/25/011/

タボはどうする気なんだろう？
それにしてもMSと比較してもアナウンスの極度に少ない会社だ。
要するに基本方針なく場当たり的に舵取りしてるからか？
847 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 01:35:20 ID:WGlIr1Q4]: >>846
Firefox 1.5.0.12以降にもセキュリティホールが見つかったら（見つかるだろけど）Turboと
してはFirefox 2.0.0..4以上にアップデートするしかないわな。
しかし以前もさんざんユーザーがクレームいれてやっと対応したがフォーラムを閉鎖
した今それすら期待できるか疑問だ。

>要するに基本方針なく場当たり的に舵取りしてるからか？
Firefoxのアップデートの件も1.0.xから1.5.xにアップデートというTurboの方針では
ありえないアップデートだったからね。本来ならFirefox 1.0.xに独自のパッチを当てて
セキュリティーホールを修正をするのがTurboの方針なのにそれを破ったわけだ。
848 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 01:43:44 ID:XVI402yz]: >本来ならFirefox 1.0.xに独自のパッチを当てて
>セキュリティーホールを修正をするのがTurboの方針なのにそれを破ったわけだ。

こんな能力そもそもあの会社にはないだろうし…。

>しかし以前もさんざんユーザーがクレームいれてやっと対応したがフォーラムを閉鎖
>した今それすら期待できるか疑問だ。

今度は会社そのものを閉鎖するかもねw。
849 名前：XfBbYn7o [2007/06/03(日) 02:32:09 ID:2L+lJI3N]: >>840
CDとDVD版で違いってあるんですか？
なんとなくDVDのほうが容量大きそうでいいよね。
850 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 03:31:17 ID:2L+lJI3N]: ubuntuが付いてるCD-ROMの雑誌あるじゃんて思ったら
バージョン６じゃないか。最新版じゃないのか。
本のほうは遅れてるのかなぁ。
なんか選択肢がありすぎて分からないよ。
そもそもクノーピクスも何回もHDDにインストール失敗して
一度も成功してない俺だからインストールすることすら難しく感じるよ
851 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 11:38:41 ID:ldAnFfQU]: 使っているうちにいつの間にかデスクトップに
「睡」という名前の鍵の絵のついたホルダが現れました。
削除しようとするとそんなデイレクトリはないと言われます。
どうしたら消せるでしょうか？
SOURCENEXTが販売しているやつです。
852 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 11:58:07 ID:XVI402yz]: >851
rootでログインしてから消したらどうでっしゃろか？
853 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 11:59:47 ID:XVI402yz]: >850
KNOPPIXからよりも普通にubuntuLiveでも起動して、
そのデスクトップ上で「インストール」をダブルクリックすれば素直に入るかと…。
854 名前：851 mailto:sage [2007/06/03(日) 13:20:51 ID:ldAnFfQU]: >>852
rootでログインしても同じです。
lsで表示すると表示されますし、デスクトップにもホルダが見えています。
しかし、マウスの右クリックやrmで削除しようとしても
「そのようなディレクトリやファイルはありません」と言われます(´･ω･｀)
855 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:30:33 ID:+i3ezaZ1]: >>854
ああ
それ俺もなるよ
Turboのバグなんかな?

rm -- [ファイルのアドレス]
見たいに　オプションでハイフン2つ付けるか

もしくは
rm 'ファイル'
のようにクォーテーションマーク'、もしくはダブルクォーテーション"で
ファイルアドレスを囲んでみて試してみて
856 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:31:55 ID:+i3ezaZ1]: あ、ちょっと訂正

俺の場合lsではファイルの存在が確認できるのに
その場所にフォルダやファイルの存在形跡がない
GUIではアクセスできないことがある
こういう状況の人いる？
857 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:35:46 ID:5P2cjzma]: >>850
クノッピのHDDインストールって結構難しくないか？
そこらのディストリのインストールの方が楽だと思う。
858 名前：851 mailto:sage [2007/06/03(日) 13:49:01 ID:ldAnFfQU]: >>855
レス有難うございます。バグなんですか(´д｀)
やってみましたが同じでした。
ディレクトリ名が「睡/」みたいな感じで空白が入っていて
名前をコピーすると「???睡?」みたいになります。
名前を変更しようとしても「そのようなファイルやディレクトリはありません」
と言われます。
まあ、さしあたって作業に支障はないんですけどね…気になって(´･ω･｀)
859 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:04:15 ID:WGlIr1Q4]: >>858
それTurboのバグね。俺もなったが他のディストリではそんなこと無いし。
まったくなんでTurboはこんなに改悪だけが上手なのか…
デスクトップのフォルダごと削除すれば直った気がする。
860 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 17:24:26 ID:XKq/4ENj]: >>850
最新版じゃなくてもインストールしてからアップグレードすれば最新版にできる。
#それとUbuntuのCDは注文すれば無料で送ってくれる。
861 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 17:44:47 ID:lr7ptL5V]: >>539

それは間違った方針だな。
862 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 17:48:21 ID:lr7ptL5V]: >>860

一発で完全にアップグレードできるわけじゃないけどな。
863 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 20:53:16 ID:XKq/4ENj]: >>862
できるけど? 設定ファイルの話?
864 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 22:09:41 ID:KyC7Pq4X]: なぁ、Ubuntuの質問してる奴、そろそろUbuntuスレに移った方が良いんじゃないか？
865 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 22:14:01 ID:XKq/4ENj]: >>864
TurboLinuxから他の鳥に移行する為のスレだから良いんじゃね?
866 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 22:28:25 ID:qTCr/Y4U]: >>864
1年ぐらい前からここは、ターボから移るなら
どのディストリがいいかがスレのメインテーマだしな。
きっかけは、サーバのアップデート方法の変更あたりだったか
867 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 22:52:38 ID:WGlIr1Q4]: >>866
一番のきっかけはやっぱFUJIの予想以上の低品質とTurboの対応悪さに裏切りだろ？
まだFUJIのできが悪くても「頑張ってるなぁ」という姿勢があればよかったが
明らかに製品の欠陥に対するクレームもクレーマー扱いで臭い物には蓋をして無視
を決め込む、いつまでもバグを放置してやる気無し、Turboの発表を信じて買った
ユーザーもいるだろうにその約束はいつまでたっても実現されないという失態。
完全にユーザーを邪魔者扱いで金さえ手に入れればをいう姿勢が見え見え。
まるで選挙を終えた政治家みたいだなwww

こんな企業の製品なんて誰が買うんだ？過去のこととは言え買った自分が
恥ずかしいぜ…orz
868 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 23:33:05 ID:ELB05kF/]: 今は、ＷＩＺＰＹに夢中・・・のようです。
パッケージはもはや眼中に無いみたい。

インフィニも捨てるのかな？
869 名前：XfBbYn7o [2007/06/04(月) 00:15:40 ID:UeJyqL16]: >>860
そうですか。送料も無料なんですかね？
まぁ説明書ないとインストールできないので
この本たったいま注文しました。
ubuntuって２ちゃんでも好評があるみたいなので。
バージョン６ですが多分最新版の７と機能的にそんな違わないと思うので。
HDDにインストールして
これからは立派なlinuxユーザーになりたいと思います。
みなさん今まで色々ありがとうございました。

www.amazon.co.jp/Ubuntu-Linux6%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88-%E7%BE%BD%E5%B1%B1-%E5%8D%9A/dp/4839921229/ref=pd_bbs_sr_3/249-2637519-5494700?ie=UTF8&s=books&qid=1180883458&sr=8-3
870 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 00:23:30 ID:C0Jh7oGZ]: 何でも買わずにまずは検索して調べる癖を付けた方がいいぞ?
その辺はLinuxでもWindowsでも同じ。　他のスレで質問したらタライ回しにされたって
初期の書き込みで自分で書いてたけど、オマエまず書き込みしてから検索してるだろ?
順番が逆だ。　検索して、分からなかったら更に検索する。それでどうしても分からない
様だったら、ちゃんと質問すべきスレを選んで、何をしたいのか、自分の環境、何を試したか
どんなエラーが出たのかを細かく書く。人が理解し易いように気を配って書く。
そこまでやれば、オマエも理解しやすいしスレも荒れずに済む。　わかった?
871 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 00:27:39 ID:sQlJXJvD]: >>869
slashdot.jp/linux/comments.pl?sid=265027&cid=764957
872 名前：XfBbYn7o [2007/06/04(月) 00:31:10 ID:UeJyqL16]: すみません。質問スレは自分が質問したのではなくて
ROMってもよくわからなかったんです。
linuxってググッても分からないことが多くて…。
873 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/06/04(月) 00:36:00 ID:RaTjYNE+]: >>864
!(Φ＿Φ+)
要はturbo.は長く使っている方が多いからという事だと思えます。
874 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 00:46:04 ID:3wb11BPd]: >>872
最初はわけ分からんものさ。つまずくところもあるだろうがそれはLinuxだろうがWindows
だろうが同じ。Windowsだって最初は分からなくても勉強して、もしくはいじっているうちに
自然に分かってきただろ？
そのうちその買った本の内容がWindows入門書と同じぐらいレベルに思えてくるから。

まぁ、2chで質問しても「ググれ！カス」と言われることが多いかも試練がそんな時は
素直に三日なり一週間なり調べてそれでも分からない時はもう一度質問しな。
大抵そんな時はすぐに分かることばかりだから。
875 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 00:50:30 ID:3wb11BPd]: 以降このスレは従来の目的に加え入門者を適切な方向へ導くスレとなりました。

と言ってみるテスト。
876 名前：XfBbYn7o [2007/06/04(月) 01:03:07 ID:UeJyqL16]: >>874
ま最初はWindowsも分からなくことばかりでしたけど
linuxで一番分からないのは質問スレとかでよく見る
英語の　MS-DOSみたいなCUIコマンドですかね。
これみるとlinuxってコマンドベースなのかなぁって
linux全体を把握してないので思ってしまいます。
GUIとCUIが混ざってるんですかね。どういうときにコマンド使う必要
があるのかいまいち分かりません。linuxはWinやMacと違い自動でアプリを
インストールできないので、アプリをインストールするときに英語コマンドを使うのではと僕は思ってるのですが。合ってますか。

あとここをみると
linux2ch.is.land.to/index.php?InstallationUbuntuLinuxFAQs
kbuntuやらxbuntuやらedubuntuやらnUbuntuがありますけど
とりあえず無視しといていいんですよね？
それにしても色々なディストリがいっぱいあるのに
ひとつのディストリでも派生ディストリとして
またいっぱいあるんですね。種類多すぎてわけわかめです。
これに比べればViataなんて種類少ないくらいだなぁ
877 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 01:15:18 ID:3wb11BPd]: >>876
乱暴に言えばLinuxはCUIの上にGUIが乗っかってると思っておけばいいよ。
だからGUIが死んでもCUIは生きてる。
Windowsの場合はGUIが死んだらネットワーク越しでしかどうしようもない
からこれはLinuxの利点かな。

あとUbuntuもそうだけど大抵はコマンド使わなくてもGUIでインストールも
アンインストールもできるようになってる。
だけどCUIも憶えておくと便利。

>kbuntuやらxbuntuやらedubuntuやらnUbuntuがありますけど
基本的にデフォルトでインストールされるデスクトップ環境の違いだけで
後からどうとでもなるから無視してもOK。
878 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 01:18:37 ID:C0Jh7oGZ]: CUIでの回答が多いのは簡単だからだろうな。
GUIだとそいつが使ってるディス鳥毎にウィンドウマネージャ毎に説明が変わるけど、
CUIなら一発だろ?　回答からコピペするだけでタイポ無しに正確な操作ができるのも
利点だね。　初心者には~と^や～の違いがわかり難いだろ?

kbuntuはKDEをベースにしたもの。xbuntuXFCEを。　edubuntuは教育分野で
しようする為にアプリを入れ替えた物。　nUbuntuは何だっけ?　とにかく
基本はUbuntuだから、色気を出さずにまずはUbutu入れとけ。
879 名前：login:Penguin [2007/06/04(月) 01:46:45 ID:UeJyqL16]: >>878
CDのはバージョン６みたいですけど
７とそんな変わりませんよね？
それにしてもlinuxって更新早いですね。
今は７ってことは１とか２のときもあったのかな。
turboも今は11ってことは２．３とかあったんでしょうか？
880 名前：login:Penguin [2007/06/04(月) 02:00:08 ID:UeJyqL16]: あとDにデーターがあってCにWindowsがはいってるんですけど
共存しないほうがいいのでしょうか。
やはりlinux専用のPCがあったほうがベターなのでしょうか？
881 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 02:00:55 ID:3wb11BPd]: >>879
バージョン6と言ってもUbuntuは6.06と6.10があるけど買った本についてるのは
どっちだろう？6.10から最新の7.04へはGUIで簡単にアップグレードできるけど
6.06からはできなかったような…その代わり6.06はサポート期間が長い。
最初は多少バージョンが古かろうが気にしなくてもいいと思う。

>turboも今は11ってことは２．３とかあったんでしょうか？
俺は8からのユーザーだけどあったみたいだよ。
更新の早い遅いはそのディストリビューションのポリシーによる。
Fedoraは実験的な面が強いから常に最新を追いかけて更新が早いしサポート
期間も短い。
CentOSは安定してサポート期間が確か7年だったかな？長いサポートを期待
するなら慣れたらそのうちCentOSに変えてもいいかもね。
882 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 02:07:06 ID:3wb11BPd]: >>880
専用PCがあれば一番いいと思うけどお金もかかるし場所もとるので仮想PCソフトもオススメ。
www.vmware.com/ja/
www.virtualbox.org/
www.microsoft.com/japan/windows/virtualpc/default.mspx
新しいPCを用意する必要もないしWindowsを消す必要も共存させる必要もないし気軽に
試せるよ。Ubuntuなら自分でインストールしなくてもVMware Player用のイメージが
ダウンロードできるし。
詳しくはそれぞれのスレで聞いてね。
883 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 02:30:07 ID:UeJyqL16]: >>882
やっぱり
linux専用のPCあったほうがいいみたいですね。
エミュレーターだとあまり本格的に使わなそうだからネイティブがいいですね。
それが一番速度も速そうだし。
その場合どうしてもショップブランドの捨てPCにって感じになっちっいそうですね。
FMVとかvaioにlinuxだけってあんま考えれないし。
たしかノートブックだとデバイスドライバがあまりないので音がならなかったり確立が高いんですよね。

このスレに沿った質問お願いします。

Linspire(lindows）っていうのはTurboとはどう違うんですか？
linspireはコケちゃったけど普及させようとしてたんだよね。
同じライブドアで競合する違うOSがあるって
意味分からないんだけど。
884 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 02:34:44 ID:n6+v577v]: >>881
>買った本についてるのはどっちだろう？

6.06
885 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 02:43:37 ID:UeJyqL16]: バージョン古くても10月に7.10でるみたいだから
今最新版買ってもお古になるので別にいいや

>>871さん
なんかIDとパスワードいるみたいだね
すんなり買えなそうだ
886 名前：間違えた mailto:sage [2007/06/04(月) 02:44:23 ID:UeJyqL16]: すんなりもらえなそうだ
887 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 03:38:15 ID:KKX45O5f]: もうそろそろubuntuスレッドへ行ったら？
888 名前：login:Penguin [2007/06/04(月) 04:15:37 ID:KKX45O5f]: Mozilla Foundationは30日(米国時間)、WebブラウザFirefoxの最新版「Firefox 2.0.0.4」と「Firefox 1.5.0.12」をリリースした。
（journal.mycom.co.jp/news/2007/05/31/010/）

だがターボリナックス株式会社は既存ユーザーにそれを与えることはしなかった。
889 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 06:17:51 ID:KKX45O5f]: どこかタボ以外の鳥でPowerDVDを付けて売ってくれないかなぁ。
Vineの有償版あたりで。
890 名前：login:Penguin [2007/06/04(月) 06:20:48 ID:UeJyqL16]: >>887
わかりました。ubuntuスレに書き込みました。
思うんですけどlinuxって種類が多すぎて
支配欲がない感じがします。
linuxコレクターとかなれそうにないなぁ

では
891 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 06:43:03 ID:tVUHSr5p]: なんだこれ？
ターボプレイヤーで動画をデフォルトのサイズで再生させているときは問題にないのに
最大化したらKDEが落ちてテキストログイン画面に戻るぞ
どうなってんだ？
892 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 06:45:27 ID:KKX45O5f]: いや、それ仕様ですから。
893 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 18:28:27 ID:3wb11BPd]: >>891
そんな致命的とも言えるバグすら未だに修正しようとすらしないところがTurboの素晴らしいところ。
二度と手を出す気を無くしただろ？
894 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 18:33:02 ID:lQzYcLRs]: wizpy roadはそういう長い目線で作られた製品で、したがって、これからも必死でサービスを増やしていくわけですね！
wizpy.blog92.fc2.com/blog-entry-51.html#more

元がダメだからサービスを増やしてもどうにもならない。
895 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 18:35:46 ID:yTV1lJl5]: >>893
いや、そこがTurboが手がかかって可愛いところでしょ。
高い金払って買って、それでも無料のよりも手がいろいろとかかる。

車でいうと、マニュアルみたいなもん。gentoo? slackware? ぬるいな。
ツンデレ好きならTurbolinux。これ常識。

実際に金払った、っていうのが萌え要素なんだよな。まあ高度すぎてわかんないだろうがwwww
896 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 18:45:43 ID:3wb11BPd]: >>895
しかしあまりにもツンデレ過ぎてそっぽ向かれるのは問題だなwww
897 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 18:56:48 ID:sQlJXJvD]: デレの部分が無い気ガス
898 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 19:06:26 ID:6lQ5L36h]: >高い金払って買って、それでも無料のよりも手がいろいろとかかる。

それ、ツンデレと言うより障害sy、ゲフンゲフン
899 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 19:09:25 ID:3wb11BPd]: >>894
>.社内ではgoobuntuというLinuxを社員は標準で使用しているとも聞くし
これってGoogleではGoogle独自にカスタマイズしたUbuntu使ってるということだろうか？
Turboももう無理な独自路線止めてCentOSかUbuntuをベースに開発すればいいのに。
問題はTurboお得意の改悪なんだけど。
900 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 22:32:18 ID:28EP1hOD]: >>899
>彼らはオープンソースの切り売りでは１円も稼いでいないのです！
>これが次世代のオープンソースのビジネスモデルだと私は思っています。
>もはや切り売りする時代ではないと。

ディストリ販売から手を退くつもりらしい。
wizpyもオープンソースの切り売りでしかないが、それには気付いていないようだ。
901 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 01:38:58 ID:2nsI7q7i]: 3ヶ月がかりで900かぁ。
めずらしく時間かかってますね。
902 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 01:52:28 ID:2nsI7q7i]: 今まで真面目にwizpyのページなんぞ読んだことなかったが、
覗きにいってきたらこちらにのほうにかなり力入れてる御様子を見て、
段々腹が立ってきた。
903 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 02:06:09 ID:CpuTamS0]: >>901
だって使ってるユーザーは呆れ果ててみんな去ってしまってるし、もう何を言っても無駄
だって誰もが悟ったから。
後は>>786のような迷い子を俺達と同じ間違った道に進まないように誘導することのみが
このスレの目的だしね。
904 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 02:08:00 ID:CpuTamS0]: 正直ここまでユーザーから見放されて落ちぶれるディストリって世界でもTurboだけじゃね？
905 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 12:29:55 ID:7AzjAhwB]: 日本電子専門学校＆関西大学あぼーん
詐欺会社の宣伝のために・・・哀れ
906 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 19:46:28 ID:CpuTamS0]: >>905
こうやって「やっぱLinux使ってみたけどWindowsのほうがいいや」という
ユーザーを増やしていくのさ。
TurboはMSの手先。
907 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 20:06:48 ID:/rOy3+Dt]: サポートされてるなら、お金を出して購入しても良いかな？と思っていましたが、
このスレを読んで止めました、購入前に確認出来て助かりましたｗ
908 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 20:12:42 ID:7AzjAhwB]: >>907
おまいみたいなやつのためのスレだからな
役に立って何よりだお
909 名前：XfBbYn7o [2007/06/05(火) 21:13:24 ID:DYSLkh6n]: ちょっと分からないことがありまして
ubuntu無事インストールすることができたのですが
JAVAとフラッシュがインストールできません。
プラグインを追加をクリックしてもインストールできませんでしたってなります。
たしかturboって最初からはいってるんですよね。
910 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 21:19:36 ID:wSEw0tAP]: >>909
Flashはブラウザ上に表示が出て簡単にインストール出来るはずなんだが…
まあいいや。

システム→システム管理→日本語セットアップヘルパからインストールしなはれ。
911 名前：XfBbYn7o [2007/06/05(火) 21:50:04 ID:DYSLkh6n]: 普通にJAVAがインストールされませんでしたってなるのは
なんだなんだろう。初めてのlinuxがこれではへこむ・・・。
912 名前：XfBbYn7o [2007/06/05(火) 21:50:56 ID:DYSLkh6n]: 手動がインストールしなさいみたいになる
913 名前：XfBbYn7o [2007/06/05(火) 22:00:28 ID:DYSLkh6n]: 間違い→手動で

あとUSBスピーカー使ってるんだけど
最初ログインしたときはログインの音楽が聞こえたんだけど
普通の状態で音がならない
どうすればいいんだろう
914 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 22:03:02 ID:hLvaBUxW]: >>913
つづきはUbuntuのスレで
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1177677371
915 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 22:12:00 ID:RuXWl3Bi]: >>911
システム->ヘルプとサポートを隅から隅まで読むべし。
916 名前：login:Penguin [2007/06/05(火) 22:19:50 ID:qO5DDxkE]: 日本のyahooメッセンジャーにログインできるkopete、他の鳥に移ってくれんかな。kubuntuとか。
917 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 22:25:40 ID:s4w3DZ85]: こんなのが出るらしいのだが、イマイチ、ターゲットがわかんね。
もうちょっとマーケティングしろい。

ttp://www.wizpy.jp/knoppix/

学生全員に配る事を想定しているなら、高すぎる。
918 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 22:31:20 ID:RuXWl3Bi]: >>916
?
packages.ubuntu.com/feisty/kde/kopete

>>917
>デュアルブート環境
Turboイラネ
919 名前：login:Penguin [2007/06/05(火) 23:14:44 ID:pg80Bhlp]: >>917

ターゲットはＬＩＮＵＸ事情を知らない投機家です。
一時的にでも“材料”と思わせれば、それでオケ。
920 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 23:18:58 ID:LmQPGyZo]: >>919
で、>>783-784 だな。
921 名前：XfBbYn7o mailto:sage [2007/06/06(水) 01:11:07 ID:lNDCrsMI]: firefoxでyoutubeが戻るボタン押すと固まるなぁ。
困った。
922 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 01:34:24 ID:valPhPFF]: だから～、ubuntuスレ行きなされ。
923 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 02:47:03 ID:CAEz1mmo]: >>919
こいつか
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003777&tid=3777&sid=1003777&mid=48395
924 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 16:35:55 ID:YeXLAmNn]: 　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　　＼　＼＼　：.
　　　：.　,'./ 　　　 i　　ヽ:.　　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　　　：. |i .i　i　 .i /　ヽﾄ､＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　　　　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　　　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　　　：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　）ヽヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　ヽ! ）人　　　　: : :人　　　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　　：. 　　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　　／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l
925 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 16:56:34 ID:TaspPgfb]: サポートがだめだとかよく書かれてるけどさあ、SIerとか通してとかならちゃんと不都合に対処してもらえるの？
926 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 19:33:31 ID:PdI5GFxG]: FUJIに入っているKopeteはYahoo!Japanで使えるけど
他のディストリでYahoo!Japanで使えるメッセンジャソフトありますか？

できればKopeteみたいに複数のアカウントを同時に使えるのがいいのですが
927 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 19:37:47 ID:eM1wQyuk]: >>926
?
packages.ubuntu.com/feisty/kde/kopete
928 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 22:27:47 ID:frwFM5IT]: >>927
KDEスレ　Part6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1126775147 の785
929 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 22:30:23 ID:eM1wQyuk]: じゃあturboからソースパッケージ取ってきてdiff当てればいいんじゃね?
930 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 17:06:10 ID:OGLw0MgD]: 悪徳商法や詐欺行為を行う団体・企業に対して
中立的立場の消費者団体が
消費者に代わって訴訟を起こせる法律が本日施工されました

この法律により個人で企業を相手に訴訟を起こさなくても
法的圧力をかけることが出来ます

TurboFUJIユーザの皆さん
もう個人で法的手段に出る必要はありません
複数の人間が消費者センターなどに連絡するだけで
あとは消費者センターなどが法的行動に出ます。

電話一本でTurboの悪行を改善させられますよ
931 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 17:14:18 ID:VlktqRhq]: 4Gb for $278? No thanks.
linux.slashdot.org/comments.pl?threshold=1&mode=flat&commentsort=0&op=Change&sid=236937
932 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 17:33:53 ID:SkQjCIjr]: >>931
> Wizpy (ugh, bad name)

　　　 _　_
　　(　ﾟ∀ﾟ) < with pee
　　(　　　　)　
　　|　ωつ ----☆))Д´）
　　し ⌒Ｊ
933 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 18:37:21 ID:YZmjjRA/]: またもヒルズ族

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070607-00000010-san-bus_all

介護サービスの会社は現場の給与を抑えることでしか利益があがらないと思う。
本社をヒルズに構えられる程儲かるビジネスなのかな？
934 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 21:45:38 ID:Mv8vjSEA]: >>933
いまはヒルズではなくミッドタウンに移ってるらしい。
935 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 21:47:37 ID:gHAo7HZL]: 930がどの法律について言ってるのかが気になる。

>法律が本日施工されました
って表現も気になる。
936 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 22:10:55 ID:2vxxLDmf]: >>935
俺も詳しく知らないがようは今までは個人の力では限界があって泣き寝入りしなければ
ならなかったようなケースでも消費者団体に相談することにより個人にかわって
消費者団体が悪徳企業（業者）にたいして訴訟などしてくれる。

ただし現在では騙し取られた金までは戻らないらしい。
937 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 22:35:53 ID:kwz9UQVd]: >>888
任意のコードを実行したり、ソフトウェアをインストールすることが可能で、通常のブラウジングの範囲を
超えるユーザの操作を必要としないセキュリティホールを、ターボが放置したまま一週間。

製品出荷以降発見された各ソフトウェアのセキュリティ上の弱点、脆弱性などを修正したものをアップデートパッケージ
として提供することになっているけど、提供するまでの日数は書いていないので、一年後になったとしても問題はないと
ターボでは考えているのだろう。
938 名前：login:Penguin [2007/06/07(木) 23:01:24 ID:K+TNJdpz]: >>937
ホントだ。もう一週間だ。
よくこのスレ注意してみてますねえ。
939 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 23:05:14 ID:djrRxwx2]: 苦情は国民生活センターへ
www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
940 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 04:25:11 ID:WNOSx1r3]: 　　　　　　Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（|＿（|　　（　´∀｀）＜全て忘れて、旅に出ようぜ！
（．　．＼ ⊂　　　）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（● ノ　￣ノ　ノ　　　川
　　　'''|｜ (|_＿)ー|｜｜川
　　　（_（＿_）　　（_(＿_）
941 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 16:29:48 ID:S8VG1Wju]: >>936
これですな
消費者団体訴訟制度

ターボも戦々恐々になる制度だな
942 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 00:55:06 ID:9k8yU7ov]: ほんと腹立つよな
Dazukoをインストールするときにエラーが出るから
ググってみたら過去のTurboフォーラムがHitした
で、そのページ見ようとすると・・・見られない

フォーラムに都合の悪いことかかれたからって
有用なものまで閲覧できなくされたら
ますますユーザから見放されるに決まってるだろ
ほんと底なしのあふぉだな＞turbo
943 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 00:56:37 ID:4BYcN4fw]: これ、アメリカやヨーロッパではどういう扱いをうけてるんだぜ？
944 名前：Syuki ◆wRjQJk04t6 mailto:sage [2007/06/09(土) 01:18:48 ID:c2ZkVNgI]: Turboスレの皆さん、ご無沙汰です。

先程、取締役にユーザーフォーラムの再開をして欲しい旨、メールしました。
社内のリソースが足りないなら自分が自費で構築するので検討して下さいと提案しました。

既に週末なのでいつ返事があるかわかりませんが、
どうで有れ結果は報告します。
このスレの住人がまたターボを気にしてくれる事が
今僕が出来る愛するTurboへの最大の奉仕です。

このスレのみんなが再びTurboへ戻ってくる事を信じて。。。。
みんなの声がTurboを復活させる唯一の方法だと思っています。
もしフォーラムが再開されたら是非Turboへ絡んで下さい。

Turboを未だに愛する者としてのお願いです。
945 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 01:51:09 ID:ZloR2+rK]: >>943
アメリカではDavidつきのは売っていない。
946 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 02:13:48 ID:uw7F14rc]: >>944
もういっそうのこと、非公式リポジトリとして、
更新されていないパッケージの配布もしたら？
ミラーしてやることはできんが、パッケージの提供ならできる
と思う。
947 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 03:13:46 ID:PuSjvsb9]: あれだ、某CentのようにTurboの商標、商用パッケージを取り除いた形でTurboのソースコードを元にした
新しいディストリを立ち上げるとか。
948 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 07:54:06 ID:vlVFkhy8]: www.ne.jp/asahi/open/gallery/linux/turbo10/turbo10.htm

turbolinux1.0ってnextstepぽかったんだね
949 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 08:07:29 ID:d+I+8f3a]: >>948
当時一番かっこよかった。
Afterstepは、そこそこ使いやすかった。
950 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 11:38:49 ID:HW+Cdn5K]: >>944
黙殺される予感
951 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 12:15:06 ID:9k8yU7ov]: >>950
本当に>>944がメールしてても黙殺されると誰もが予想できる
だから>>944が本当にメールしているか確かめようがない
952 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/06/09(土) 12:16:59 ID:6olAfaC8]: 坂道転げるように堕ち続けるTurbolinuxの再生への第一歩となるといいですね。

私も文句は散々言ってる口ですがやっぱりターボにはがんばってほしい。
ディストリとしてのターボに滅びてほしいなんて思ってないですよ。
そういうことが首脳陣に理解していただけると
953 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 12:29:21 ID:4r2Z/K1M]: >>947
禿同!!
只、今迄の変態ファイル構成を見直す必要を感じるが…
後はSRC.RPMやCVSからRPMを作成し易くする為、SPEC-fileを確立する必要も有るな。
此れが出来れば初心者でも容易にアプリケーション等の追加が出来ると思うのだが？
954 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 15:47:10 ID:MMVzML5c]: >>944
ターボがフォーラムを再開しないのは、それにターボの実態を書かれるのが嫌だから。
>>618-620
955 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 19:19:53 ID:dNC73/Hi]: >>944によるフォーラム復活後、非公式リポジトリにUbuntuに負けないほど多数のソフトが
登録されてaptで簡単にインストール、アップデートできるようになる。
これによりユーザーも増えコミュニティーが活性化し好循環に。

と妄想してみる。

99.9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999%
妄想で終わるだろうけど。
956 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:34:15 ID:7QzaNLWt]: Firefoxダウンロードしたんですけど
どのディレクトリに解凍したらいいんですか？
957 名前：Penguin [2007/06/10(日) 05:45:17 ID:L/OwW6HT]: >>955
９９．９･･･≒１
じゃなくて,
９９．９･･･＝１
だってこと知ってる？
958 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 06:45:30 ID:gZmQ+DJw]: 100と1じゃずいぶん違う
959 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 07:50:35 ID:veqnPDIp]: >>958
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
960 名前：login:Penguin [2007/06/10(日) 14:58:05 ID:pXwrvPBH]: >>958
激しく同意

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