- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/04(日) 19:02:50 ID:mFeP8AsZ]
- Turbolinuxに関する話題はこちらで。
ターボリナックス
www.turbolinux.co.jp/
Turbolinuxユーザーズフォーラム
www.turbolinux.co.jp/world/forum/
(ユーザからのクレームが増えたため閉鎖）
前スレ：Turbolinux 総合スレ Part 17
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1161281153
Turbolinux FUJI
www.turbolinux.co.jp/FUJI/
Turbolinux 10 Server
www.turbolinux.co.jp/products/server/10s.html
Turbolinux 10 Server x64 Edition
www.turbolinux.co.jp/products/server/10Sx64.html
ソースネクスト
Turbolinux Personal
www.sourcenext.com/products/t_linux/
Turbolinux Multimedia
www.sourcenext.com/products/t_linux/media.html
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 08:38:34 ID:53cfE6Ab]
- >>307
今だと嘘みたいな話だが、この当時のＴｕｒｂｏってRedHatとSUSEの間に入るぐらい
信頼やニーズがあったと記憶しているんだが、ちょっと美化しすぎか？
この後の年賀状LinuxことHOMEですべてが終わるんだが。
- 313 名前：login:Penguin [2007/04/06(金) 09:32:08 ID:3x/nTxTa]
- >312
昔は「rpm系ディストリの中で日本語でlinux使うなら赤帽ではなくターボが良い」とか
「ターボはサポートに定評がある」とか色々良いイメージで語られていたのだが、
いつからこんなに嘲笑の対象に堕ちたんだろうね？
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 11:46:49 ID:x253MbOX]
- >ターボはサポートに定評がある
それはみのむし氏のことでは....
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 12:11:12 ID:sJe/a/cz]
- >313
いつからって、矢野からだろ。
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 13:11:09 ID:CuQFzcZ5]
- >>313
登録商標問題から笑いっぱなしですが何か？
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:06:24 ID:637jwgh4]
- Winとのづあるぶーとでファイルのやりとりに
わざわざ自分にメイルしてたちあげなおす人がシャチョーでいいのでしょうか
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:10:05 ID:oXIZUtSt]
- なにその話、おもろ
漫才かなんかw
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 00:51:18 ID:qm2vVxAn]
- それって矢野さんのPCはDual Bootってこと？
ありえないというか、あってはならないことだろうに。
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:02:09 ID:+ukpgv4U]
- ---デスクトップ用Linuxの売りは。
価格の安さや安全性もあります。しかしそれ以上に、
Windowsを使わなくてはいけない理由がありません。
私も（WindowsとLinuxを同一PCにインストールする）
デュアルブートでLinuxを使っていますが、
今まではWindowsのソフトを使いたい場合、
一度Linuxを落としてWindowsを立ち上げ、
メールでファイルを自分に送ってLinuxをもう一度立ち上げて
ファイルをメーラーから起動する、ということをしなくてはいけませんでした。
しかし10DではLinuxを立ち上げたまま、Windowsのソフトを直接取りに行くことができます
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:03:24 ID:+ukpgv4U]
- ソースは>>307
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:05:49 ID:+ukpgv4U]
- さらに、10DではインスタントメッセンジャーにGaimを利用しています。
これを使うと、Yahoo!やMSN、AOLのメッセンジャーを1つの画面で
使うことができます。そうしたらもう、Windowsを使う理由はないですね。
価格も安いですし。
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:06:25 ID:+ukpgv4U]
- ここまでくるともう言葉が見つからないです。。。
- 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 12:13:31 ID:zjve682z]
- だからどうしたのよw
- 325 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 00:47:36 ID:CHtI2jaZ]
- プリントサーバー接続のインクジェットプリンタの印刷が
Turboではどうしてもうまくいかなかったが、ためしにUbuntuをいれたら
一発で印刷に成功した.....
そうか、Turboでどうしてもうまくいかなかったのは、俺の設定が間違って
いたんじゃなかったんだな....orz
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 01:02:25 ID:MrR7Zk+Z]
- >>325
何か不具合があったら自分を疑うよりもTurboを疑うほうが解決への近道です。
- 327 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 05:41:51 ID:ZZaLI0J3]
- FUJIのKDEが腐ってるのをなんとかしてほしい。
やたらクラッシュする。
クラッシュ時のメッセージとして出る数字もさまざま。
再インスコするのは大抵KDEがやたら落ちるようになるのが原因。
- 328 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 08:21:49 ID:3JQRtjug]
- >>327
自分はFUJI使ってないしGnomeだがクラッシュすることはまずないなぁ。
FUJIってそんなにクラッシュするのか？
- 329 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 08:32:20 ID:ZZaLI0J3]
- >>328
FUJIというより「FUJIのKDE」がね。
OSごと落ちることはさすがにないけど。
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 09:47:26 ID:Yge41XPW]
- >>329
俺もそれよくあるんだよ
ちょっとしたことで、しかも行為に法則性が見あたらないんだが
気づいたらKDEが落ちちゃう
何これ？
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 09:54:34 ID:lQJLDELe]
- >>329
俺はＦＵＪＩ使ってるけどKDEのクラッシュって無いな
Konquerorのクラッシュはけっこう頻発するけど
SentOSでKDEのときもKonquerorクラッシュするけどそれよりちょっと多いかも
- 332 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 12:22:02 ID:DkUxzBV/]
- >>329
FUJIの場合はKDEしか考えていないので限定する必要なし。
GNOMEは捨ててるし、Xfaceは一応あるといった程度。
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 14:05:12 ID:sTUDjfjb]
- FUJIの時代のバージョンKDEはそういう症状があったよ。
他のアクティブなディストリのKDEは既にバージョンがあ
がりまくって問題は修正され安定してきているが、
商用のTurbolinuxはKDE自体のバージョンアップは行わない
のが原則。 かといってバージョンをあげた製品も出す
（TL12か？）予定も、力も無いようなのであきらめるしかない。
- 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 14:49:22 ID:io7KoLUU]
- Linuxは良くも悪くもまだ発展途上だしね。
バージョンアップやメンテナンスの意味は大きいと思う。
両方とも放棄してるTurboは論外だよ。
最新のPCだとハードが対応してなくてインストール出来ないのも出てきてるんじゃない？
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 14:53:52 ID:FgPsXoOH]
- >>334
じゃあなんとかしてくださいな。
安全地帯から偉そうに演説するよりよっぽどみんなのためだぞ。
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 15:45:42 ID:Z1mb7GsN]
- >>335
Turbo以外の鳥使えばいいんじゃね？
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 18:05:34 ID:n+R0Wwr5]
- 商品がどのようにダメなのか語ると
>じゃあなんとかしてくださいな。
>安全地帯から偉そうに演説するよりよっぽどみんなのためだぞ。
と言われる商品ってターボリナックスぐらいだろうな。
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 19:08:07 ID:ZZaLI0J3]
- それもこれもみんなあの社長が悪いんや…
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 19:09:31 ID:Y9kA9O1/]
- >>333
そういう場合はサポート外だけどという前置きで
バージョンをあげたKDEのRPMを提供するとかすればいいのに
ターボはそんなことすらしない。
クラッシュも仕様でのりきろうとするから、たちが悪い。
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 19:20:15 ID:FgPsXoOH]
- >>339
RHELが正当な対価ならば、妥当な品質だと思うがな。
- 341 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 19:51:04 ID:sTUDjfjb]
- >>335
哀れだな〜タボユーザーよ。
自分ではなにもできず、メーカーにもなにもできず
他のディストリに移行することもできず、
過去のバージョンともしらず「KDEがクラッシュするんです〜」w
「なんとかしてくださいよ〜」と泣きをいれw
「よっぽどみんなのためだぞ」と偉ぶって軽く逆ギレw
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 20:56:36 ID:ZZaLI0J3]
- >>341
恥を忍んでお願いするが、どうやったらKDEを3.5系に上げられるのか御教示いただきたい。
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 21:37:05 ID:Yge41XPW]
- やめとけ
ただの煽り野郎だ
自分が何も出来ない知らないことを棚に挙げてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯしに来ただけだって
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 21:39:06 ID:FgPsXoOH]
- >>343
わかった。んじゃ野良rpm出すのやめとくわ。
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 22:14:25 ID:MrR7Zk+Z]
- そういえば昔どっかでTurbo用のKDEを配布していたけどいつの間にか無くなったな。
- 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 22:18:50 ID:MrR7Zk+Z]
- 連続カキコすまそ。
ちなみに過去にはKDE本家でもTurbo用のパッケージが配布されてなかったけ？
そうなるとKDEからもTurboは見放されたわけか。
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 23:00:12 ID:sTUDjfjb]
- >>346
あれって、KDEの中でタボパッケージしたわけじゃなくて
タボの中の人がパッケージしておげていたんだろ？
現状タボの中にそんな暇なやつはいないし、正式な製品
ラインにないものに手を出すことはないだろうな。
よって、KDE本家でも配布はない。
- 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 23:34:51 ID:okkmkn3x]
- >>338
その社長はこんなことをほざいている。
blog.livedoor.jp/kyano51/archives/357523.html
技術者のボランティアによる開発は「雨」である。
雨がたくさん降る地域＝技術者がたくさんいる国だし、逆もある。
（ただし技術者は教育によって増やすことは可能ではあるが・・・）
雨水をそのまま生活に使っても構わないし、その時には、誰に対価を払う必要もない。
ただし、それが原因で病気になったとしても、原因もわからないし、誰かにその責任を
取らせることもできない。
つまり自分でオープンソースを組み合わせてOSを作れば、誰に対価を払う必要もないが、
しかし障害も自分で解決するしかないのと同じである。
自分に力があり、あるいは周りにそういう人がいれば安心して使えるのは、
湧き水や井戸の近くに住んでいるのと同じ感覚ではないだろうか？
Turbolinuxは良質の「水」という「OS」を作る会社でありたいと思っている。
つまりミネラル水を作っている会社だと思ってほしい。
近くに湧き水も井戸もない人たちにとって、安心して精査されたOSという水を提供する
会社なのである。
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 23:36:15 ID:6mJb8125]
- つうか素直にWindows使ってればいいのに。
>>307
>という話を聞いて
この段階で既に「罪のないユーザ」ではないと思う。
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 23:56:30 ID:ZZaLI0J3]
- >349
MacOS X10.4.9なら使ってるけど。
Winも両親友人知人たちのサポートのために2KとXPは使ってる。
こういう話になるとすぐ「素直にWindows使ってればいいのに」という言葉が
出てくるけどなぜWinを使わせたがるのか？
あれこれのソフトも併せて必要になるからWinを常用するとコスト高く付くじゃんさ。
>>348
ひどい言いようだ。つくづく極悪の社長だわ。
例えばDebianの開発者たちのほうが、現実にターボ社全体の開発力よりも上じゃんさ。
- 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/09(月) 00:13:27 ID:F6TAQggv]
- >>335
>じゃあなんとかしてくださいな。
>安全地帯から偉そうに演説するよりよっぽどみんなのためだぞ。
Turboを使ってるみんなや、騙されそうなみんなに、だからTurboじゃないディストリを
使いなよ、と言ってるわけだが。
ここは、初心者が糞ディストリに騙されないように啓発するスレです。
誰もTurboを良くしようなんて思ってませんし、Turboにはそんな価値もありません。
ただ、今現在ひどい目にあってる人や、現実を知らない初心者にTurboの現実を教え、
他のもっと優秀なディストリに乗り換えるよう啓発しているだけです。
スレの趣旨はとても明確ですし、愚痴に見えるものでも充分趣旨にはあっています。
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/09(月) 00:17:18 ID:atKY9uJN]
- >>351
教祖様乙
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/09(月) 00:21:48 ID:RXTvfs/o]
- >>352
社員さん乙
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/10(火) 02:09:05 ID:9eXlH8sz]
- Turboいいじゃん。
なんで変質アンチ多いの？中国人？
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/10(火) 06:46:01 ID:Znq8s9eq]
- はい、非アンチはスルーして、次のアンチど〜ぞ〜
- 356 名前：login:Penguin [2007/04/11(水) 13:59:12 ID:51k+CROe]
- 素直にWindows使ってればいいのに ｗｗｗ
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 19:27:58 ID:76fQLTXO]
- >354
KDEが腐ってる。
仕方ないのでxfce使い始めた。
色々な意味で勉強になるfでぃすとりだと思う。
WindowsMeのような…。
>>256
お金かかるやん。
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 19:33:48 ID:t3pp70US]
- お金を取るか時間を取るか。
貴重な休暇をOSの為に潰されるぐらいなら、
金を払ってしまった方がOSの上でやりたい事に専念できる。
- 359 名前：Etch 宣伝４ mailto:sage [2007/04/11(水) 20:46:46 ID:5QzkOdVp]
- サンプル動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=684OLRsTrrs
ttp://www.youtube.com/watch?v=F-EPWsyDDyI
サンプル画像
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date37577.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date37578.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date37579.jpg
2007年4月8日に Debian GNU/Linux 4.0（愛称 etch）がﾘﾘｰｽされた
ｲﾝｽﾄｰﾙ手順も簡単になっており，この機会に Debian に乗り換えることを検討してほしい
このOSは Debian Project が「Debian 社会契約」の下に管理しており，真にﾌﾘｰなOSを目指している
詳細は ttp://www.jp.debian.org/social_contract などを参照
Debian には大雑把に３つのﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝがある：安定版(stable)，テスト版(testing)，不安定版(unstable)
初めての人には安定版を推奨する．etch のリリースに伴いテスト版の新しいｺｰﾄﾞﾈｰﾑは lenny になった
安定版をｲﾝｽﾄｰﾙするには↓のisoｲﾒｰｼﾞをCDに焼いて，そこからPCをﾌﾞｰﾄし，画面の指示に従えばよい
ttp://cdimage.debian.org/debian-cd/4.0_r0/i386/iso-cd/debian-40r0-i386-netinst.iso
（ﾈｯﾄﾜｰｸの負荷軽減のために上の方法を使わず BitTorrent で↓をダウンロードすることを推奨する
ttp://cdimage.debian.org/debian-cd/4.0_r0/i386/bt-cd/debian-40r0-i386-netinst.iso.torrent ）
CDの焼き方は ttp://linux2ch.is.land.to/index.php?InstallCDCreationInfo などを参照
CDﾌﾞｰﾄ後の手順は（情報が少しだけ古いが） ttp://www.debian.or.jp/using/quick/index.html などが詳しい
Debian では個々のﾊﾟｯｹｰｼﾞ処理（中身を見るとか）には dpkg
そして一貫したﾊﾟｯｹｰｼﾞ管理には APT(Advanced Packaging Tool) を使用する
Debian システム一般については ttp://www.jp.debian.org/doc/manuals/reference/index.ja.html
APT については ttp://www.jp.debian.org/doc/manuals/apt-howto/index.ja.html を見れば詳しい
本文およびﾘﾝｸ先文書の内容に関しては「無保証」であるが Debian には豊富な日本語ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄがある
さらに安定版だけでも約18,000もの莫大な数のﾊﾟｯｹｰｼﾞを備えている
- 360 名前：login:Penguin [2007/04/11(水) 21:01:35 ID:wZLOtn4O]
- なんでこのスレは何時も伸びているんだろう
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 21:15:12 ID:cbVH5m1T]
- >>360
地道な布教活動の賜物だよ
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 21:45:28 ID:TsahaAmc]
- tubolinuxで苦労すれば、Gentoo Linux でさえ使える様になるよ。
Xが動かなくなって、ターミナルから設定を書き換える事多数。
アプリが足りなくて、ソースコードからrpm作ったり…
オイラだけでなく、当時厨房だった餓鬼でさえ、今は Gentoo を使用している。
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 22:28:02 ID:76fQLTXO]
- >362
やっぱり一度挫折したGentooに再挑戦するべきか迷い始めた。
ともあれ少なくともrpmパッケージを自在に操れるところまでは行きたいので。
一度放置した西村めぐみさんの『Linux環境設定のすべて』（日本実業出版社）と
同『パッケージ管理＆構築入門』（ソシム）勉強を再開した。
- 364 名前：login:Penguin [2007/04/12(木) 00:21:07 ID:VkgpbPn+]
- >>359
Debianを常用している人たちはATOK使ってないんでしょうか？
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 00:38:16 ID:pTc94ZDd]
- >>364
CannaやFreeWnn全盛期ならともかく、EtchにはAnthyがあるしねぇ。
ATOKに拘る人なら別だけど、フリーで使える高性能IMEがある状況ではあえてATOK使う必要もないんじゃ？
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 01:00:02 ID:VkgpbPn+]
- ん〜、やっぱりATOK使ってないんですねえ。
いや、ATOK for Linuxの説明書を見てるとパッケージがrpmでdebはないものだから、
Debian使いの方々はどうしてるのかなぁと思いまして…。
ちなみに自分はlinux界でATOKの味を知り、Winでもとうとう一太郎2007を買って、
ATOKを堪能しています。
MS-IMEで何年も辛抱していた期間を損したと思ってます。もっと早くATOKを買ってれば良かったと…。
それはともかくEtchではデフォでAnthyですか…。
自分の記憶では、Sargeの時代には入れるときデフォはCannaだった記憶があるので。
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 01:08:22 ID:J7U+W3Iy]
- ＞いや、ATOK for Linuxの説明書を見てるとパッケージがrpmでdebはないものだから、
＞Debian使いの方々はどうしてるのかなぁと思いまして…。
alianでパッケージ変換するんじゃね？
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 01:18:44 ID:VkgpbPn+]
- >>367
なるほど…
- 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 11:16:31 ID:b3S7Srd9]
- rpmだけじゃなくてtar.gzもある。
それにsargeとsidにはatokx2パッケージがあるからそれ使えば簡単にインストールできる。
- 370 名前：login:Penguin [2007/04/13(金) 01:09:54 ID:kijkcyYT]
- リナックス超初心者です。
インストールはできたのですが、起動できません。
誰かお知恵を。。。
DELL Dimension 5150C
Pen4 3.GHz
ＳＡＴＡ ４０ＧＢ
DDR2 4200 512MB
起動すると、黒スクリーンの左上にカーソルが点滅
カーソルは入力不可状態
ＳＡＴＡがだめなのでしょうか？
上の方でインストール無理 みたいなことが書いてあったのですが。
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 01:46:12 ID:aHOfyZlr]
- >>370
S-ATAはSCSI扱いで普通に入りますよ。
ところでOSはなんですか？
Turbolinux?
FUJI？
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 01:47:52 ID:aHOfyZlr]
- >>370
それは必要なパッケージを入れてないのでは？
最小パッケージ構成で入れませんでしたか？
そうだとするとGUIは起動しないはずです。
- 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 08:47:18 ID:LN40f1AO]
- >>367
atokxインストーラパッケージがなかったっけ。でも今iiimfパッケージ自体が
ほとんどメンテされてないからだめかも。
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 10:15:14 ID:hzqk3K7N]
- 前任者が置いていったTurbolinux 10 Server が目の前あって
いろいろとウェブアプリをいじらなければならんのですが、
MySQL が 4 だったり PHP も 4 だったり
MySQL が UTF-8 オプション OFF でコンパイルされていたり・・
こういうものだとあきらめて別のところから RPM もってきたり
ソースからインストールしなおすのが普通の世界なんでしょうか？
RHEL / Fedora Core / Debian / Ubuntu といじってきたけど
旧バージョンのメンテナンスじゃなくて最新版の
Turbolinux 10 の各種パッケージの状態に戸惑っています。
ライセンスがあまっているからこれ使ってってことらしい。
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 11:22:50 ID:xEMGtLxa]
- >>374
単に愚痴にしか聞こえないが
>前任者が置いていったTurbolinux 10 Server
からお前様はWEB管理者か？
>MySQL が 4 だったり PHP も 4 だったり
>MySQL が UTF-8 オプション OFF でコンパイルされていたり・・
サーバー運営にとって最新Verが最善策とは限らんだろ
>ソースからインストールしなおすのが普通の世界なんでしょうか？
各アプリにパッチがでてTurboの公式パッチを待てないようであれば
自分で差分取ってきてコンパイルするのはWEB管理する上では当然の行為ではないのか？
Turboの公式パッチが出る間にユーザーからその不具合によるクレームやら、最悪訴訟とか起こされたらだれが責任取るんだ？
下4行は何言ってんだかワカンネ
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 12:25:33 ID:Mw3m+px+]
- >>374
最新たってサーバ10は出てから3年ぐらい立つから。
中身はRHEL3相当。
ターボサポートとかいう有料サポートを使わないんだったら、
Cent、Ubuntu、Vineを使った方が、余計なことしなくてすむかと。
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 12:30:25 ID:1SdPxZYQ]
- >>375
別の人だけどね。
>サーバー運営にとって最新Verが最善策とは限らんだろ
意図して枯れたものを使うのと放置は別だよ。
>各アプリにパッチがでてTurboの公式パッチを待てないようであれば
いつまで待てばいいの？
管理者が責任を問われるのは当たり前だけど、そのこととTurboのユーザ放置は別問題だよ。
有償ディストリがアップデートをサボるのをユーザが自己責任で穴埋めするのが当然だとでも？
結論はTurboなんて使ってるのが糞ってことになるんだけどな。
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 13:19:57 ID:xEMGtLxa]
- >>377
>意図して枯れたものを使うのと放置は別だよ。
あたりまえじゃん、
だから、前任者は
>MySQL が 4 だったり PHP も 4 だったり
>MySQL が UTF-8 オプション OFF でコンパイルされていたり・
ってことをしたんだろ？
>いつまで待てばいいの？
それを待てないから前任者は自分でコンパイルしたって事なんだろ？
よく読め、禿
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 15:18:57 ID:8yFzGiXU]
- >>378
Turboのパッケージが古くなってるってことなんだけどね。
>それを待てないから前任者は自分でコンパイルしたって事なんだろ？
自分でコンパイルしなけりゃならなくなるほど放置したTurboの話なんだけどね。
頭悪いな、禿
- 380 名前：login:Penguin [2007/04/14(土) 09:43:54 ID:stV5NVEf]
- きみたちは間違っている。
「禿げ」
これがいけない。
正しくは「粗チン」。これである。
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/14(土) 09:51:38 ID:eOP3ABKq]
- なあなあ、禿って蔑称なのか？
ほんとに禿げてる自分としては、禿と言われるとウンとしか答えられないんだが。
ちなみに、粗チンもウンだな。うん。
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/14(土) 18:48:54 ID:E5TOHyY+]
- 禿（かむろ）と言えばスパイみたいなもんだっけ・・・と思ってwikipedia見たら、6番に噴いた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%BF
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 01:17:23 ID:sBQbcgZO]
- >371,372
ＦＵＪＩです。
ちゃんとマニュアル通りにインストール完了して、完了の画面も出たんですが。。。
ＦＵＪＩを選んだのは、ＡＴＯＫやカスペルが入ってたから。
これって、別のＬｉｎｕｘでも使えるのかな？
おまけでＦｅｄｏｒａがあったのでそれを入れたら問題なく起動しました。
１３，０００円安いと思って買ったけど、動かないのはちょっと痛かった。。。。
最近、電気製品に祟られてるかも。
- 384 名前：login:Penguin [2007/04/15(日) 02:31:29 ID:m+VbM7kU]
- >>370>>383
ATOKは大変良いソフトです。
インストールして起動するところまでのサポートは付いてるので、
せっかくお買いになったのだから、サポートに依頼したら如何がでしょうか。
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 02:51:18 ID:+lHFSmDK]
- そうだね。
Turboはきっちりサポートする義務があるからサポート使ったほうがいいよ。
ただし反応はとっても遅いので「ゴラァ！」しなきゃ駄目だぞ。
- 386 名前：スチャラカ法学生 [2007/04/15(日) 05:38:41 ID:m+VbM7kU]
- ところでTurbolinuxの.ver12は何時出るのだろうか？
開発はしているのだろうか？
FUJIのメンテナンスをきっちりやってもらえるなら、
.ver12が今出ても買うつもりなのだが…。
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 08:16:18 ID:CLoks6Iy]
- >>386
懲りないね
あんたも
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 08:16:34 ID:G8yjjNDY]
- ＞ver12
非常に気になる。今回の反省も込めて良いものを出してくれると良いのだが・・・・。
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 10:21:23 ID:xymedPLL]
- >>388
>103 名前：login:Penguin [sage] ：2007/03/17(土) 14:35:28 ID:e9ktRfZo
>四季報より
> ライブドア事件の影響は少しずつ軽減、企業向け案件や公共案件が復調。
> 個人向けは携帯機器が牽引。前期買収のソフト開発会社も通年寄与。
> 人件費は増加するが研究開発費縮減。営業益均衡圏へ浮上。
>
>
>
>人件費は増加するが研究開発費縮減。
>研究開発費縮減・・・、でも人件費は増加・・・
研究開発費を削る研究開発会社が何を作ると?
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 15:00:20 ID:71rIxrxH]
- ver12 Jukaiを出そうにも、Davidが負の遺産になってて出せない。
- 391 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/15(日) 19:53:24 ID:m+VbM7kU]
- >367
それを言われるとグーの音も出ないです。
>390
Davidは社長の本のちょっとした過ちが原因なので、
元々David1に何も期待していなかった私個人としては
水に流しても良いと思ってるのですが。
KDEやFirefoxの面倒さえキチンと見てくれればFUJIに関しては特に言うことはないです。
Anthydでの日本語入力用パッチの件は、フォーラムが閉鎖された今となっては私の作成した
Windows Live Space「Turboklinux愛好家」
turbolinuxfujiaikouka.spaces.live.com/
が役に立つと思います。
- 392 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/15(日) 19:55:51 ID:m+VbM7kU]
- ・「>367」→「>>386」に訂正。
・「本のちょっとした過ち」→「ほんのちょっとした過ち」に訂正。
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 20:27:09 ID:FemG+bzI]
- ほんのちょっとした過ちで、フォーラムを削除して、今でも無知なユーザーを騙し続けることはありえないと思うがね。
- 394 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/15(日) 20:59:56 ID:m+VbM7kU]
- 私は贔屓の引き倒しをするつもりはありません。
フォーラムの削除は確かに、ターボ社の自分から出た身の錆びに対する善後策としては
極めて不適切な行為だったと私も思います。
ですが、今さら言っても仕方のないDavid問題はもういいじゃないですか。
当然社長の潔い謝罪も必要でしょう。
このままジリ貧になるよりはマシですから。
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 22:29:01 ID:GNUOKvL7]
- >>394
謝罪どころか、いまだにFUJIの売りはDavidだそうですよ。
Turboの本家サイトで堂々と謳ってます。
いまだに非難されてるのはそういう姿勢だからでしょ。
ジリ貧は自ら招いたことだと思いますよ。
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 22:48:05 ID:vIUPXVhA]
- Fuji発売前から、Davidにはパクリ疑惑あったんだよ
開発元が閉じた環境で開発する分にはGPL的に問題ない。
けど、販売したら違反だよ
違反を分かってて販売したんだから悪質
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 23:04:55 ID:3GtymHo8]
- パクリまでしたのに、まともに動かせない。
しかも開発元に逃げられた。
逃げられたことは皆知ってるのに認めない。
もう無理なのに、一度出した広告は引っ込めない。
ユーザに指摘されると掲示板の閉鎖。
往生際が悪いと言うか、ミスを認めたくなくて嘘をつく子供並の程度の低さだよ。
この会社はダメ、もう無理。
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 23:05:08 ID:1iaTM/ra]
- GPLだったらソース公開すりゃ販売したっていいじゃん。
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 23:14:09 ID:3GtymHo8]
- >>398
Wineというより、CrossOver Officeのコードをパクってたのが問題だったみたいだよ。
告訴したいから、FUJIを買った人はソースを提供してくれってWineの中の人が呼びかけてたね。
- 400 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/15(日) 23:15:18 ID:m+VbM7kU]
- 未だに売りにしているならそれはやはり問題ですが、
とにかく今の時点でするべきことをしてもらいたいものですね。
もちろんDavid問題とKAVのSMP非対応問題には相応の落とし前をつけてもらわねばなりません。
お金を払った人達に対して何らかの"誠意ある対応"をしていただく権利があると思います。
だからFUJIの諸々の問題を解決し、要するに10D世代のD2F相当のものをFUJIユーザー登録者に対して
無償で配布するぐらいのことはしないと失った信用は取り返せず、
FUJIを買った者の怒りは収まらないでしょう。
どうしてターボ社は決断できないのか、なぜ何も善後策を打ち出す決断をしないのか、
私には十数ヵ月間全く理解できないのですが、
ともあれ矢野社長の決断一つにかかっていると思います。
もう少し男らしく振る舞ってほしいものですが。
- 401 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/15(日) 23:20:57 ID:m+VbM7kU]
- >往生際が悪いと言うか、ミスを認めたくなくて嘘をつく子供並の程度の低さだよ。
>この会社はダメ、もう無理。
やはり技術以前にそこが最大の問題ですね。
男らしくない社長は社員とユーザー双方の迷惑です。
私ももうターボ社からの善後策を待ちつづけるのにもうくたびれています。
なぜ何もしないのでしょうか？
私もそろそろスレで発言をするのを止めようかと思っています。
繰り返しますが、私ももうくたびれました…。
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 23:48:09 ID:gj3DN824]
- turboにとっての善後策がwizpyだろ。
グチグチ言われるOSなんてやめちゃってwizpyで新天地ーッってさ。
で、ヘタレは何やってもヘタレなんだと証明してくれてる訳だ。
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/15(日) 23:49:58 ID:NFDi4tgo]
- >>400
誠意誠意って結局金だろｗ
ヤクザそのものじゃん。
- 404 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/15(日) 23:55:08 ID:m+VbM7kU]
- >403
それ以外に何が可能かと？
直接には金の形ではなく、改訂版ソフトの形ですが。
それがどうしてヤクザになるのか？
何か落度のある行為をしたら、何か別の形で補償するのは当然のことでしょう？
それをなぜそういった茶化し方をするのか？
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 00:02:19 ID:1hmjDd1w]
- 民事でも起こしてみればいいと思われ。
ほかの人の参考にもなると思うし。
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 00:21:50 ID:zROs7SHt]
- 裁判は負担が大きすぎるだろ。
被害額自体は大したことはないし、心情的とか社会正義とかじゃ間尺があわない。
上の方でも出てたけど、公取とか消費者センターでいいんじゃないか。
Davidの広告の件もあるし、訴求するものはあるだろう。
株の方でも堀江方式の正当後継みたいなことやってるし、合わせてマスコミに持ち込んでも
面白いかもしれない。
まあ、Turboは自滅しつつあると思ってるんで、自分的には放置して面白く見守るだけでも
いいんだけど、やるなら手伝うよ。
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 00:26:18 ID:azPNjVpR]
- >>405
>>406に同意。
その必要はないかと思われ。
黙ってタボを見捨てればそれで良い。
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 00:50:00 ID:1hmjDd1w]
- >>407
法学生がごたくならべてるから、だったらやってくれよ、とｵﾓﾀ
自分がかかわる案件ではすでに Turbolinux はナシの方向で
やってるし、Turbolinux は地雷、ってことで説明している。
じゃ、Linuxがらみの案件では何を入れてるかというと
お金出す人には RHEL を、出さない人には Ubuntu の LTS
を薦めてる。
んが、3〜4年位前に入ったシステムでは結構 Turbolinux が多い。
なんでだろね。
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 09:09:49 ID:w7tvugYn]
- 繰り返しになるけど
「RHEL入れて金かけるほど本格的なシステムではない」
「だけど会社なので、保証のない無償版は怖いので安くてベンダーサポートが
あるものがいい」
という需要を結構満たしてたんだよ
今やそのサポートが、野良よりアテにならなくなって存在理由を失ったけど
- 410 名前：login:Penguin [2007/04/16(月) 10:45:18 ID:azPNjVpR]
- >409
フォーラム閉鎖したんだから代わりに、
ユーザーによる野良rpm集のコーナーでも作れば面白いかもね。
ターボ社側は「自己責任で」と一言書けば良いだけなんだから、
無責任で、ユーザーの役に立つという一石二鳥を狙える。
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 18:35:27 ID:Kwe40OZa]
- Cuick In
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 22:37:17 ID:NuhbNH+U]
- openTurbo!
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