- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/04(日) 19:02:50 ID:mFeP8AsZ]
- Turbolinuxに関する話題はこちらで。
ターボリナックス
www.turbolinux.co.jp/
Turbolinuxユーザーズフォーラム
www.turbolinux.co.jp/world/forum/
(ユーザからのクレームが増えたため閉鎖）
前スレ：Turbolinux 総合スレ Part 17
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1161281153
Turbolinux FUJI
www.turbolinux.co.jp/FUJI/
Turbolinux 10 Server
www.turbolinux.co.jp/products/server/10s.html
Turbolinux 10 Server x64 Edition
www.turbolinux.co.jp/products/server/10Sx64.html
ソースネクスト
Turbolinux Personal
www.sourcenext.com/products/t_linux/
Turbolinux Multimedia
www.sourcenext.com/products/t_linux/media.html
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:32:15 ID:mFdL5lXZ]
- >>10の「ここは、初心者が糞ディストリに騙されないように啓発するスレです」
という理念に基づいて、>>246のユーザレビューに問題点を書き込もうかと思ったんだけど
なんかTurboが可哀想になってきて止めた。
ディストリとしてダメになり、苦し紛れに変なガジェット出して、株で集めたお金で生き延びる、
憐れで痛い会社。
Davidの件も公正取引委員会あたりに告発してもいいんだが、ほっといても潰れそうだしなあ。
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:31:22 ID:5ZbsiFAt]
- >>267
＞Davidの件も公正取引委員会あたりに告発してもいいんだが、ほっといても潰れそうだしなあ。
勝てるん？
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:59:50 ID:uM9yiAM4]
- >>268
開発元が所在不明なこと。
Turboのサイトでもリンクが消えてることから所在不明の事実はTurboも把握してるだろうこと。
イネーブラの発売時期が不明のまま、すでに一年以上が経過。
これらの状況だけでも、Turboが事実を知りながら広告を続けていると見なせる。
購入したのに実質的に使えない人もいるなら被害事実もある。
告発の数が程々そろえば動く可能性はある。
JAROや消費者センターは法的な強制力を持たないから、公正取引委員会の方がいいだろうけど、
もし本気でやるなら並行して消費者センターへも苦情を入れた方がいい。
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:20:50 ID:v6xIVQRW]
- >>269
>告発の数が程々そろえば動く可能性はある。
それも含めて
>勝てるん？
じゃねーの？
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 23:22:23 ID:gxWKtwpA]
- >>270
罪状がつくかどうかはともかく、公取が動けば勝ちと言ってもいいんじゃねーか？
てか、溺れてる犬叩くのか？ 沈んじまうぞ・・・
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 23:22:38 ID:+kcpngsG]
- 公取の場合、勝ち負けじゃなく、排除命令じゃないか
少額訴訟でいいんじゃないか
以下引用
＜消費者契約法＞
（消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示の取消し）
第四条
（第1項）消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消費者に対して次の各号に掲げる行為をしたことにより当該各号に定める誤認をし、それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、これを取り消すことができる。
一 重要事項について事実と異なることを告げること。 当該告げられた内容が事実であるとの誤認
二 物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものに関し、将来におけるその価額、将来において当該消費者が受け取るべき金額その他の将来における変動が不確実な事項につき断定的判断を提供すること。 当該提供された断定的判断の内容が確実であるとの誤認
（第4項）第一項第一号及び第二項の「重要事項」とは、消費者契約に係る次に掲げる事項であって消費者の当該消費者契約を締結するか否かについての判断に通常影響を及ぼすべきものをいう。
一 物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものの質、用途その他の内容
二 物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものの対価その他の取引条件
（取消権の行使期間等）
第七条
第四条第一項から第三項までの規定による取消権は、追認をすることができる時から六箇月間行わないときは、時効によって消滅する。当該消費者契約の締結の時から五年を経過したときも、同様とする。
「追認をすることができる時から六箇月間行わないときは」これが引っかかるよなぁ
- 273 名前：スチャラカ法学生 [2007/04/01(日) 23:59:33 ID:E4/1FxJm]
- >>267 ：login:Penguin：2007/04/01(日) 20:32:15 ID:mFdL5lXZ
>なんかTurboが可哀想になってきて止めた。
あははは。私もなんか可哀想になって、FUJIをもう一つ買ってあげようかと思ったんですがねえ。
株価は高いので手が出せないし。
実は先日My親父殿が「株やりたいなら金出してやる」って口にしてたことあるんですよ。
ほんの数ヵ月ほど前の話です。
でも応援してあげたいTurboの株価は高すぎる。
金銭的利益の問題はやはり感情だけでは片付かない。クールなのは結構ですが、
やはりドライにやらねばならない。
だからターボ株では親父殿の許可は出ないでしょう。
どこからどう叩いても「これならイケル」と親父殿に思わせることができるだけの
経営内容でないと…。
だから製品をと思っても、現状のFUJIでは不安定過ぎて…。応援の為の追加購入はできないですね。
一応FUJI購入後も、応援半分ネタ半分でソースネクツト版1980円の買ったんですが、
メンテナンスが完全に放棄されてる事情を知って使う気になれなくてお蔵入り。
応援してあげる術（すべ）を知りたいですよ。
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 00:56:40 ID:ZLGkGm7I]
- >>273
応援の方法は様々ですが、まずはできることから始めては如何でしょうか？
1) Turbo/FUJI/Wizpyに否定的な書き込みを発見したら、「次の方どうぞ」
と話題の転換を促す
2) それでも否定的な発言が続けば「IDまで変えてご苦労さん」と自演である
と言い張る
3) 公取に報告なんて見かけたら、公取に報告されそうな事実に対する反論
ではなく「勝てるん？」などと、本筋ではない議論に持ち込む
その他、「国産OSのTurboの採用を推進することは国策だ」などと根拠のない
嘘を言い張ったり、「Red Hatが新製品を出したのでLinuxが伸びるぞ！」と
いった「TOYOTAやGMが新車を出したので富山の光岡自動車にも追い風！」みたいな
与太話を流したり、といった誰から見ても勘違いの話を流すといった高等技術も
あるけど、この種の技は話題がいつまでも続かないようスレの終盤950くらいから
言い始めるのが得策。
その他のネタでは、
1) 主流となるLinux(RH/SUSE)との契約が遅れて、やむなくTurboと契約した
インド企業との提携を大ニュースと言い張る
2) 役立たずで離縁されかかっているのに、新しい嫁入り先を探していると言い張る
3) Wizpyを足がかりにマルチメディア企業に変貌して社名からLinuxを外して
"Turbo"を正式社名にする計画
あたりを流言飛語として言いふらせば、立派なサポーターになれる。
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:23:21 ID:COIkYA2U]
- Turbo哀れw
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 10:46:00 ID:iNiGtX8S]
- >>246
他の Wizpy の評価も結構高いのだが、自作自演じゃないよな。
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 14:47:16 ID:5/7ijKPB]
- amazonの評価はほかの商品でもほめすぎなのが多い
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 21:48:17 ID:PPrR0m4o]
- >>271
＞公取が動けば
それも含めて
>勝てるん？
じゃねーの？
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 00:18:16 ID:hXEKfxwr]
- なんだかんだ言って「出来の悪い子ほど可愛い」というのがそこそこいるようだな。
大多数には既に勘当されているようだけど。
まぁ、Turbo常連者？なら「使えるものじゃない」と分かっていて実用を無視して
完全に玩具としてみればそこそこ遊べるし。
パッケージ代は2chにネタ提供してくれる原稿代とでも思っておけはいい。
それにしては高けぇけどなw
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 01:08:50 ID:6S8b3crG]
- おいいつになったらフォーラム復活させるんだよ
いい加減にしろよ社員
軽ーく地獄流すぞぼけ
- 281 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/03(火) 01:12:29 ID:TapMJGpU]
- 動作確認報告です。
AGPの「S3 Savage4」はFUJIでは動きません。
インストーラーの時点でストップしてしまう。
正直困りました。
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 01:30:24 ID:hXEKfxwr]
- >>280
しばらくお待ちください = 自然消滅
フォーラムが再開されたらされたでまた閉鎖前の続きだけどなw
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 01:30:56 ID:hXEKfxwr]
- >>281
そうですか。
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 08:11:08 ID:/lyE2z7M]
- >>281
無責任情報ですがサービスパック2のCDからでもダメでつか？
- 285 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/03(火) 11:39:54 ID:TapMJGpU]
- >>281
ええ、SP2のインストールCDからだったのですが駄目ですた。
それからG400のドライバがおかしくなってるので早く直して欲しいですねえ。
これは仕方なくTNT2 Proに差し替えました。
あと、せっかくDirectXとは無縁の世界なんだから、
FireGL（初期型含めて）を動かせるようにしてほしいです。
FireGL2のカード2枚持ってますが、これなんかとても綺麗で、
GeForce3Tiなんぞよりよほど画質は良いです。
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 15:15:51 ID:m0x/ATSp]
- 学生さんよ、Turbo社の擁護する気はないが
S3 Savage4もFireGLも対応一覧にあるが、おまえさんが正しいなら
Turbo社が嘘書いてるんだな
www.turbolinux.co.jp/products/compatibility/driver/fuji/video.html
おまえさんの環境に問題はないのか？
VESA標準カードなら、最低限、vesaで動くはずだぞ
法科卒業したからって、法曹界に進むとは限らないだろうけど
おまえみたいな頭悪そうな奴が法曹界に進むと考えると
不安な気持ちになるよ。恐ろしいから勘弁な！
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 19:38:27 ID:hXEKfxwr]
- >>286
Turboのハード対応は全然当てにならないよ。
GeForce 6600GTという最もメジャーなビデオカードの一つを使っても全然駄目。
サポートにメールしても「全てに対応しているわけじゃないので」という回答。
こちとら3つのメジャーメーカーのGeForce 6600GT試したのに全て使えない。
そりゃぁ全て確実に対応できないというのは理解できるがメジャーどころの
カードが全然駄目というのはどうよ？
本当に確認したのか？
それは全然対応しているとは言わねぇよ！
Turboの情報は信頼できない。
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 20:57:58 ID:m0x/ATSp]
- また、頭悪い奴がわいてきたな
おまえらが唱えてるのは、証拠も示さずに「こいつが犯人です」
と叫んでるだけなんだよ
最低限、自分の環境ぐらい晒せよ
インストーラーはXのドライバに依存してないと思うぞ
たぶん、FBかvesaで動いてるはず
インストールで躓くのは他に原因がある可能性もあるのに
ビデオカードが犯人だと決めつける根拠を示せよ
環境も根拠も示さないで、動きません。とか全然駄目とか騒いでもしょうがないだろ
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 00:08:26 ID:CxNyl/H7]
- >>288
ちなみに貴方の言うとおりインストーラは問題ないけどインストール後に立ち上げると画面がグチャグチャ。
インストール時のテストでは正常に表示されるのにさ。
そしてしばらくするとかなりの高確率でフリーズ。
テストでは正常に表示されるのにいざ起動してみると全然駄目ってなによ？
そんなんテストじゃないじゃねぇか。
俺は自分でnVIDIAドライバ突っ込んで解決したけど。
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 00:14:29 ID:CxNyl/H7]
- それと別に俺は「どうにかしてください」なんて頼んでねぇし別に詳細をここにさらす
必要も義務もないんだが？
それともアンタは社員で原因をユーザーに解明させるつもり？w
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 00:24:52 ID:BeQzUvZz]
- >サポートにメールしても「全てに対応しているわけじゃないので」という回答。
こんな状態なのを>>288にどうにかできるとは思えないし。
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 00:31:33 ID:Xq6KJKE3]
- つまりだ
金とってんだからきちんとサポートしろよ
だな
- 293 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/04(水) 00:44:36 ID:r1PQaGAJ]
- やや、21時頃急に（家業の）仕事が入ってでそっちに時間食われてたので、スレを覗いてませんでした。
FireGL2の件ですが、これは対応表には載ってなかったと思います。
それで結局Win2Kマシンに挿し替えてしまいました。
FireGL2は、Win2KでDVI-D接続で使ってた時とても綺麗に映ってた記憶があったので。
代わりにWin2k機から抜いたGeForce３Ti200をKP6-BS（EPOX社）に挿したので
明日FUJIをインスコしてみようと思います。
こちらはwin2K上でDVI-D接続していても綺麗な印象は全くなく「非常に凡庸なカード」という気がしました。
"おしおき"としてターボ入れる時、アナログ接続で使ってやります。
でも対応表に載っていたところで必ずしも動くという意味にならないんですよねえ。
440BX上のG400がターボの最近のパッチ当てたら途端に挙動がおかしくなって抜かざるを得なくなったとか、
これは複数の440BX板(WS440BXとKP6-BS)と複数のG400(SHとDH）で確認しました。
ただ>>288の御指摘の通り、環境示さなかったのは当方の手落ちであると思います。
明日も朝一番で業者に連絡とかするので今日は早く寝ますね。
朝ドラも見たいしw。
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 03:32:39 ID:gsNOsGR6]
- >>288
環境書こうがどうしようが、Turboが対応なんかしないのは経験上分ってるから
誰も書かないんだよ。
ちゃんとやってるくれると信じられるなら、こんなとこでボヤいてないでちゃんと報告するよ。
動かないからダメと騒いでるんじゃないんだ。
こんなにダメと嘲ってるんだよ。
つまり、君が言うのとは順序が逆なんだね。
既にそれほど呆れられ、それほどバカにされてるってことだよ。
- 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 20:39:02 ID:swDaoom1]
- blog-search.yahoo.co.jp/bzoom?p=wizpy+datef%3A20070301+datet%3A20070430&query1=&query2=&query3=&query4=
- 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 20:44:51 ID:TWIW+0Dl]
- もうちょい期間を広げた方が痛々しいとおもうぞ
blog-search.yahoo.co.jp/bzoom?p=wizpy+datef%3A20070101+datet%3A20070430&query1=&query2=&query3=&query4=
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 22:39:43 ID:73ytnlPm]
- >>294
こんなにダメだと嘲りながら、
引っかかってしまったよ〜、
漏れここで嘲るしか能がないんだよと
恥を曝け出しているともいえるなw
- 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 22:59:00 ID:CxNyl/H7]
- >>297
確かにそれは認めるしかないな。
人生の汚点だ。
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 00:57:30 ID:AlSTIrR2]
- >>297
微妙なところだな。
Turboだって、元々ここまでひどくはなかった。
使い始めたころは、それなりに真っ当だったんだよ。
潰れることはあるかもしれないとは思ってたが、ここまで斜め上をいかれるとは
正直、当時は思わなかった。
- 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 01:02:35 ID:qyVsfeba]
- >>297
ちなみに、揚げ足取りだけでそのディストリを擁護してる君はもっと恥ずかしいけどね。
- 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 02:21:14 ID:+dMJ5Xy4]
- >>295-296
wizpyご臨終
- 302 名前：login:Penguin [2007/04/05(木) 11:05:31 ID:CYiNfCbL]
- 4月度（もう残金を数えて生活している）と
5月度（DVD-ROM再生できる光学ドライブを何個か買いたい）はお金がないので、
6月度か7月度ぐらいにTurbolinuxFUJIもう一つ買おうかなと思っている。
理由は単に（株[価]が不相応に高くて買えないので）製品を買うことでのターボ社の応援と、
手持ちの中古WS（13000円程度だった）で今までDVD-Videoが動作しなかったのが、
光学ドライブを一台にしたら動いたことの御祝儀として…。
その代わり10D時代の10D2F相当のSP3をを出してくれえ。
- 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 11:24:29 ID:94gOflED]
- >>301
with ﾋﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 13:12:53 ID:OdzCRDEa]
- >>302
だから何？
- 305 名前：login:Penguin [2007/04/05(木) 14:43:47 ID:CYiNfCbL]
- >>304
SP3をを出してくれえ。
- 306 名前：login:Penguin [2007/04/06(金) 00:15:48 ID:Ait6z5E2]
- 頭が悪くてわかいそうなターボーをいじめるな！
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 00:27:14 ID:+l3D/vCV]
- 恐れているのは、OSの知識もない、罪のないユーザーが、「Turbolinux FUJIではWindowsのアプリケーションも動きます」という話を聞いて
使ってみたら正常に動作せず、OSのインストールすらできずに「Linuxってこんなもんか」と思って去ってしまう。それが一番怖いんです。
japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20061238,00.htm
- 308 名前：login:Penguin [2007/04/06(金) 00:35:22 ID:Ob8QaH9W]
- Linuxのインスコなんてどれも似たり寄ったりだろ
その「OSの知識もない、罪のないユーザー」でも使えるディス鳥ってどれだよ
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 00:49:05 ID:qI6Mnivc]
- KnoppixとかUbuntuとかじゃねぇか？
あれが使えないようではWinも無理。
- 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 01:26:53 ID:Zii317BX]
- >>308
リンク先読んだ?
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 01:33:50 ID:3x/nTxTa]
- >>310
読んだ
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 08:38:34 ID:53cfE6Ab]
- >>307
今だと嘘みたいな話だが、この当時のＴｕｒｂｏってRedHatとSUSEの間に入るぐらい
信頼やニーズがあったと記憶しているんだが、ちょっと美化しすぎか？
この後の年賀状LinuxことHOMEですべてが終わるんだが。
- 313 名前：login:Penguin [2007/04/06(金) 09:32:08 ID:3x/nTxTa]
- >312
昔は「rpm系ディストリの中で日本語でlinux使うなら赤帽ではなくターボが良い」とか
「ターボはサポートに定評がある」とか色々良いイメージで語られていたのだが、
いつからこんなに嘲笑の対象に堕ちたんだろうね？
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 11:46:49 ID:x253MbOX]
- >ターボはサポートに定評がある
それはみのむし氏のことでは....
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 12:11:12 ID:sJe/a/cz]
- >313
いつからって、矢野からだろ。
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 13:11:09 ID:CuQFzcZ5]
- >>313
登録商標問題から笑いっぱなしですが何か？
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:06:24 ID:637jwgh4]
- Winとのづあるぶーとでファイルのやりとりに
わざわざ自分にメイルしてたちあげなおす人がシャチョーでいいのでしょうか
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:10:05 ID:oXIZUtSt]
- なにその話、おもろ
漫才かなんかw
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 00:51:18 ID:qm2vVxAn]
- それって矢野さんのPCはDual Bootってこと？
ありえないというか、あってはならないことだろうに。
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:02:09 ID:+ukpgv4U]
- ---デスクトップ用Linuxの売りは。
価格の安さや安全性もあります。しかしそれ以上に、
Windowsを使わなくてはいけない理由がありません。
私も（WindowsとLinuxを同一PCにインストールする）
デュアルブートでLinuxを使っていますが、
今まではWindowsのソフトを使いたい場合、
一度Linuxを落としてWindowsを立ち上げ、
メールでファイルを自分に送ってLinuxをもう一度立ち上げて
ファイルをメーラーから起動する、ということをしなくてはいけませんでした。
しかし10DではLinuxを立ち上げたまま、Windowsのソフトを直接取りに行くことができます
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:03:24 ID:+ukpgv4U]
- ソースは>>307
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:05:49 ID:+ukpgv4U]
- さらに、10DではインスタントメッセンジャーにGaimを利用しています。
これを使うと、Yahoo!やMSN、AOLのメッセンジャーを1つの画面で
使うことができます。そうしたらもう、Windowsを使う理由はないですね。
価格も安いですし。
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:06:25 ID:+ukpgv4U]
- ここまでくるともう言葉が見つからないです。。。
- 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 12:13:31 ID:zjve682z]
- だからどうしたのよw
- 325 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 00:47:36 ID:CHtI2jaZ]
- プリントサーバー接続のインクジェットプリンタの印刷が
Turboではどうしてもうまくいかなかったが、ためしにUbuntuをいれたら
一発で印刷に成功した.....
そうか、Turboでどうしてもうまくいかなかったのは、俺の設定が間違って
いたんじゃなかったんだな....orz
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 01:02:25 ID:MrR7Zk+Z]
- >>325
何か不具合があったら自分を疑うよりもTurboを疑うほうが解決への近道です。
- 327 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 05:41:51 ID:ZZaLI0J3]
- FUJIのKDEが腐ってるのをなんとかしてほしい。
やたらクラッシュする。
クラッシュ時のメッセージとして出る数字もさまざま。
再インスコするのは大抵KDEがやたら落ちるようになるのが原因。
- 328 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 08:21:49 ID:3JQRtjug]
- >>327
自分はFUJI使ってないしGnomeだがクラッシュすることはまずないなぁ。
FUJIってそんなにクラッシュするのか？
- 329 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 08:32:20 ID:ZZaLI0J3]
- >>328
FUJIというより「FUJIのKDE」がね。
OSごと落ちることはさすがにないけど。
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 09:47:26 ID:Yge41XPW]
- >>329
俺もそれよくあるんだよ
ちょっとしたことで、しかも行為に法則性が見あたらないんだが
気づいたらKDEが落ちちゃう
何これ？
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 09:54:34 ID:lQJLDELe]
- >>329
俺はＦＵＪＩ使ってるけどKDEのクラッシュって無いな
Konquerorのクラッシュはけっこう頻発するけど
SentOSでKDEのときもKonquerorクラッシュするけどそれよりちょっと多いかも
- 332 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 12:22:02 ID:DkUxzBV/]
- >>329
FUJIの場合はKDEしか考えていないので限定する必要なし。
GNOMEは捨ててるし、Xfaceは一応あるといった程度。
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 14:05:12 ID:sTUDjfjb]
- FUJIの時代のバージョンKDEはそういう症状があったよ。
他のアクティブなディストリのKDEは既にバージョンがあ
がりまくって問題は修正され安定してきているが、
商用のTurbolinuxはKDE自体のバージョンアップは行わない
のが原則。 かといってバージョンをあげた製品も出す
（TL12か？）予定も、力も無いようなのであきらめるしかない。
- 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 14:49:22 ID:io7KoLUU]
- Linuxは良くも悪くもまだ発展途上だしね。
バージョンアップやメンテナンスの意味は大きいと思う。
両方とも放棄してるTurboは論外だよ。
最新のPCだとハードが対応してなくてインストール出来ないのも出てきてるんじゃない？
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 14:53:52 ID:FgPsXoOH]
- >>334
じゃあなんとかしてくださいな。
安全地帯から偉そうに演説するよりよっぽどみんなのためだぞ。
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 15:45:42 ID:Z1mb7GsN]
- >>335
Turbo以外の鳥使えばいいんじゃね？
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 18:05:34 ID:n+R0Wwr5]
- 商品がどのようにダメなのか語ると
>じゃあなんとかしてくださいな。
>安全地帯から偉そうに演説するよりよっぽどみんなのためだぞ。
と言われる商品ってターボリナックスぐらいだろうな。
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 19:08:07 ID:ZZaLI0J3]
- それもこれもみんなあの社長が悪いんや…
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 19:09:31 ID:Y9kA9O1/]
- >>333
そういう場合はサポート外だけどという前置きで
バージョンをあげたKDEのRPMを提供するとかすればいいのに
ターボはそんなことすらしない。
クラッシュも仕様でのりきろうとするから、たちが悪い。
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 19:20:15 ID:FgPsXoOH]
- >>339
RHELが正当な対価ならば、妥当な品質だと思うがな。
- 341 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 19:51:04 ID:sTUDjfjb]
- >>335
哀れだな〜タボユーザーよ。
自分ではなにもできず、メーカーにもなにもできず
他のディストリに移行することもできず、
過去のバージョンともしらず「KDEがクラッシュするんです〜」w
「なんとかしてくださいよ〜」と泣きをいれw
「よっぽどみんなのためだぞ」と偉ぶって軽く逆ギレw
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 20:56:36 ID:ZZaLI0J3]
- >>341
恥を忍んでお願いするが、どうやったらKDEを3.5系に上げられるのか御教示いただきたい。
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 21:37:05 ID:Yge41XPW]
- やめとけ
ただの煽り野郎だ
自分が何も出来ない知らないことを棚に挙げてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯしに来ただけだって
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 21:39:06 ID:FgPsXoOH]
- >>343
わかった。んじゃ野良rpm出すのやめとくわ。
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 22:14:25 ID:MrR7Zk+Z]
- そういえば昔どっかでTurbo用のKDEを配布していたけどいつの間にか無くなったな。
- 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 22:18:50 ID:MrR7Zk+Z]
- 連続カキコすまそ。
ちなみに過去にはKDE本家でもTurbo用のパッケージが配布されてなかったけ？
そうなるとKDEからもTurboは見放されたわけか。
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 23:00:12 ID:sTUDjfjb]
- >>346
あれって、KDEの中でタボパッケージしたわけじゃなくて
タボの中の人がパッケージしておげていたんだろ？
現状タボの中にそんな暇なやつはいないし、正式な製品
ラインにないものに手を出すことはないだろうな。
よって、KDE本家でも配布はない。
- 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 23:34:51 ID:okkmkn3x]
- >>338
その社長はこんなことをほざいている。
blog.livedoor.jp/kyano51/archives/357523.html
技術者のボランティアによる開発は「雨」である。
雨がたくさん降る地域＝技術者がたくさんいる国だし、逆もある。
（ただし技術者は教育によって増やすことは可能ではあるが・・・）
雨水をそのまま生活に使っても構わないし、その時には、誰に対価を払う必要もない。
ただし、それが原因で病気になったとしても、原因もわからないし、誰かにその責任を
取らせることもできない。
つまり自分でオープンソースを組み合わせてOSを作れば、誰に対価を払う必要もないが、
しかし障害も自分で解決するしかないのと同じである。
自分に力があり、あるいは周りにそういう人がいれば安心して使えるのは、
湧き水や井戸の近くに住んでいるのと同じ感覚ではないだろうか？
Turbolinuxは良質の「水」という「OS」を作る会社でありたいと思っている。
つまりミネラル水を作っている会社だと思ってほしい。
近くに湧き水も井戸もない人たちにとって、安心して精査されたOSという水を提供する
会社なのである。
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 23:36:15 ID:6mJb8125]
- つうか素直にWindows使ってればいいのに。
>>307
>という話を聞いて
この段階で既に「罪のないユーザ」ではないと思う。
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 23:56:30 ID:ZZaLI0J3]
- >349
MacOS X10.4.9なら使ってるけど。
Winも両親友人知人たちのサポートのために2KとXPは使ってる。
こういう話になるとすぐ「素直にWindows使ってればいいのに」という言葉が
出てくるけどなぜWinを使わせたがるのか？
あれこれのソフトも併せて必要になるからWinを常用するとコスト高く付くじゃんさ。
>>348
ひどい言いようだ。つくづく極悪の社長だわ。
例えばDebianの開発者たちのほうが、現実にターボ社全体の開発力よりも上じゃんさ。
- 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/09(月) 00:13:27 ID:F6TAQggv]
- >>335
>じゃあなんとかしてくださいな。
>安全地帯から偉そうに演説するよりよっぽどみんなのためだぞ。
Turboを使ってるみんなや、騙されそうなみんなに、だからTurboじゃないディストリを
使いなよ、と言ってるわけだが。
ここは、初心者が糞ディストリに騙されないように啓発するスレです。
誰もTurboを良くしようなんて思ってませんし、Turboにはそんな価値もありません。
ただ、今現在ひどい目にあってる人や、現実を知らない初心者にTurboの現実を教え、
他のもっと優秀なディストリに乗り換えるよう啓発しているだけです。
スレの趣旨はとても明確ですし、愚痴に見えるものでも充分趣旨にはあっています。
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/09(月) 00:17:18 ID:atKY9uJN]
- >>351
教祖様乙
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/09(月) 00:21:48 ID:RXTvfs/o]
- >>352
社員さん乙
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/10(火) 02:09:05 ID:9eXlH8sz]
- Turboいいじゃん。
なんで変質アンチ多いの？中国人？
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/10(火) 06:46:01 ID:Znq8s9eq]
- はい、非アンチはスルーして、次のアンチど〜ぞ〜
- 356 名前：login:Penguin [2007/04/11(水) 13:59:12 ID:51k+CROe]
- 素直にWindows使ってればいいのに ｗｗｗ
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 19:27:58 ID:76fQLTXO]
- >354
KDEが腐ってる。
仕方ないのでxfce使い始めた。
色々な意味で勉強になるfでぃすとりだと思う。
WindowsMeのような…。
>>256
お金かかるやん。
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 19:33:48 ID:t3pp70US]
- お金を取るか時間を取るか。
貴重な休暇をOSの為に潰されるぐらいなら、
金を払ってしまった方がOSの上でやりたい事に専念できる。
- 359 名前：Etch 宣伝４ mailto:sage [2007/04/11(水) 20:46:46 ID:5QzkOdVp]
- サンプル動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=684OLRsTrrs
ttp://www.youtube.com/watch?v=F-EPWsyDDyI
サンプル画像
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date37577.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date37578.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date37579.jpg
2007年4月8日に Debian GNU/Linux 4.0（愛称 etch）がﾘﾘｰｽされた
ｲﾝｽﾄｰﾙ手順も簡単になっており，この機会に Debian に乗り換えることを検討してほしい
このOSは Debian Project が「Debian 社会契約」の下に管理しており，真にﾌﾘｰなOSを目指している
詳細は ttp://www.jp.debian.org/social_contract などを参照
Debian には大雑把に３つのﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝがある：安定版(stable)，テスト版(testing)，不安定版(unstable)
初めての人には安定版を推奨する．etch のリリースに伴いテスト版の新しいｺｰﾄﾞﾈｰﾑは lenny になった
安定版をｲﾝｽﾄｰﾙするには↓のisoｲﾒｰｼﾞをCDに焼いて，そこからPCをﾌﾞｰﾄし，画面の指示に従えばよい
ttp://cdimage.debian.org/debian-cd/4.0_r0/i386/iso-cd/debian-40r0-i386-netinst.iso
（ﾈｯﾄﾜｰｸの負荷軽減のために上の方法を使わず BitTorrent で↓をダウンロードすることを推奨する
ttp://cdimage.debian.org/debian-cd/4.0_r0/i386/bt-cd/debian-40r0-i386-netinst.iso.torrent ）
CDの焼き方は ttp://linux2ch.is.land.to/index.php?InstallCDCreationInfo などを参照
CDﾌﾞｰﾄ後の手順は（情報が少しだけ古いが） ttp://www.debian.or.jp/using/quick/index.html などが詳しい
Debian では個々のﾊﾟｯｹｰｼﾞ処理（中身を見るとか）には dpkg
そして一貫したﾊﾟｯｹｰｼﾞ管理には APT(Advanced Packaging Tool) を使用する
Debian システム一般については ttp://www.jp.debian.org/doc/manuals/reference/index.ja.html
APT については ttp://www.jp.debian.org/doc/manuals/apt-howto/index.ja.html を見れば詳しい
本文およびﾘﾝｸ先文書の内容に関しては「無保証」であるが Debian には豊富な日本語ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄがある
さらに安定版だけでも約18,000もの莫大な数のﾊﾟｯｹｰｼﾞを備えている
- 360 名前：login:Penguin [2007/04/11(水) 21:01:35 ID:wZLOtn4O]
- なんでこのスレは何時も伸びているんだろう
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 21:15:12 ID:cbVH5m1T]
- >>360
地道な布教活動の賜物だよ
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 21:45:28 ID:TsahaAmc]
- tubolinuxで苦労すれば、Gentoo Linux でさえ使える様になるよ。
Xが動かなくなって、ターミナルから設定を書き換える事多数。
アプリが足りなくて、ソースコードからrpm作ったり…
オイラだけでなく、当時厨房だった餓鬼でさえ、今は Gentoo を使用している。
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 22:28:02 ID:76fQLTXO]
- >362
やっぱり一度挫折したGentooに再挑戦するべきか迷い始めた。
ともあれ少なくともrpmパッケージを自在に操れるところまでは行きたいので。
一度放置した西村めぐみさんの『Linux環境設定のすべて』（日本実業出版社）と
同『パッケージ管理＆構築入門』（ソシム）勉強を再開した。
- 364 名前：login:Penguin [2007/04/12(木) 00:21:07 ID:VkgpbPn+]
- >>359
Debianを常用している人たちはATOK使ってないんでしょうか？
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 00:38:16 ID:pTc94ZDd]
- >>364
CannaやFreeWnn全盛期ならともかく、EtchにはAnthyがあるしねぇ。
ATOKに拘る人なら別だけど、フリーで使える高性能IMEがある状況ではあえてATOK使う必要もないんじゃ？
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 01:00:02 ID:VkgpbPn+]
- ん〜、やっぱりATOK使ってないんですねえ。
いや、ATOK for Linuxの説明書を見てるとパッケージがrpmでdebはないものだから、
Debian使いの方々はどうしてるのかなぁと思いまして…。
ちなみに自分はlinux界でATOKの味を知り、Winでもとうとう一太郎2007を買って、
ATOKを堪能しています。
MS-IMEで何年も辛抱していた期間を損したと思ってます。もっと早くATOKを買ってれば良かったと…。
それはともかくEtchではデフォでAnthyですか…。
自分の記憶では、Sargeの時代には入れるときデフォはCannaだった記憶があるので。
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 01:08:22 ID:J7U+W3Iy]
- ＞いや、ATOK for Linuxの説明書を見てるとパッケージがrpmでdebはないものだから、
＞Debian使いの方々はどうしてるのかなぁと思いまして…。
alianでパッケージ変換するんじゃね？
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