【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【Me､98】

1 名前：１ mailto:sage [2006/07/12(水) 23:27:03 ID:vDxqPo8S] Windows98, Windows Me のパソコンを、ペンギンマシンとして使い続けるためのガイドです。 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/11(金) 23:02:45 ID:UVwc1zYU] >>379 とりあえずそこに書いてあるもの試してみた？ xfeじゃだめ？ 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/11(金) 23:35:51 ID:2/2I2XlS] GTKとかQTの使用が問題になるぐらいのマシンなら 「きついスペック」スレにいったほうがいいと思う。 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/12(土) 00:05:40 ID:ZJHzV35z] >>383 たらい回しは可哀想だよ。 向こうはXを使わない人がいくところだよ。 けどここは住人のレヴェルが高くないから、 質問されても解答ないかも？ 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/12(土) 01:01:13 ID:MNYeYzE5] >>384 挑発的なこと言ってもダメだよ。 あっちは動かす事自体が目的で動けばヨシのチャレンジがメイン。 こっちは動いても使えなければ意味無しの実用メインつー感じじゃないの? GTKとかQTの使用が問題になるぐらいのマシンが実用になるとは思えない。 それこそ、X抜いてコンソールで鯖にてでもしてくれって感じだ。 まぁ20000円しないでそれなりの鯖機が買えるご時世らしいが。 386 名前：login:Penguin [2008/07/14(月) 08:01:22 ID:6AlJmkTJ] 愛着のあるマシンに投資してLinux入れて延命するのと 中古でOSなしのPCかってLinux入れるのは どっちがお得ですか？ 387 名前：login:Penguin [2008/07/14(月) 08:06:01 ID:6AlJmkTJ] 古いパソコンだと NICがモデムでLANケーブルつなぐところがついてないと思うのですが、 おすすめのLANカードは何ですか？ デスクトップとノートで違うと思いますが、 よろしくお願いします。 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/14(月) 10:14:43 ID:7t43UfJc] >>387 どれでも良いんじゃないのか 特に困らんよ 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/14(月) 13:35:32 ID:JUP0z5AR] >>386 新品でOSなしのPC買ってLinux入れるのがお得で快適。 新品で激安のPCがあるご時世だから、中古を買う意味が無い。 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/14(月) 14:13:12 ID:F2wO0QY4] 安鯖機なら1万円台からある時代になったもんな。 グラボとサウンド中古で見つけてくれば2万円で組める。 安いデュアルコア機(ペンデュアとか)でも3万円台でいけるんでないかい？ 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/14(月) 16:15:21 ID:wBhLNZev] モバイルノートなら、中古でもお得だと思うよ。 5年落ちクラスのスペックでも1GHz程度のCPU積んでるし、 メモリの空きがある機種を選べば、安い投資で快適な環境が手に入るよ。 ちなみに俺は、最近ヤフオクで dynabook SS を物色中なので、 相場をチェックしながら、少しでも状態が良さ気な品物が出るのを待ってる。 相場は、 5年落ちクラスの 2110, 2120 が 1.5〜2.0万位。 4年落ちクラスの 1610, 1620 が 2〜3万前後。 3年落ちクラスの L10, M10, etc が ほぼ3万以上。 3年以内の機種は高いので、ちょっと重いが安いデル機などが買えてしまう。 5年以上古い機種はバカみたいに安い。俺が今使ってる SS 3430 など、 安くても買い手が付いてないよｗ 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/14(月) 16:44:24 ID:JUP0z5AR] 5年落ちなんて実用に耐えないだろ。 手元にあるから使うならまだしも、あえてそれを今から買うなんてありえない。 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/14(月) 16:45:28 ID:JUP0z5AR] ノートの中古はバッテリーやディスプレイのヘタりもあるし、普通の人は手を出さないよ。 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/14(月) 17:45:40 ID:wBhLNZev] 実用に耐えないってのは、バッテリーやバックライトの事？ バッテリーは割り切って考えますが、バックライトに関しては、 悪い物を買わされたら、幾ら安くても損ですね。 なので、自分は液晶に関しては注意深く選びますし、 気になるような人は、おっしゃるように、中古ノートには手出し無用でしょうね。 まあ、スペックは5年落ちと言えども、linuxで使うなら実用には十分耐えるし、 軽くて便利なので、非常に重宝するってのも事実さ。 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/14(月) 18:50:38 ID:7t43UfJc] >>392 5年落ちでも十分使用可能じゃないのか？ 7年落ちの当時の普及帯でもメモリさえ乗せれば十分利用に耐えるし、現に使用中。 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/14(月) 19:10:36 ID:B3RK67id] 五年落ちつーとだいたいこのぐらい モバイルセレロン1.5-1.8GHz Pen4 1.8-2.6 M ビデオ　メインメモリ共有8-32MB コンボドライブ(CD-R/RW&DVD-ROM) 256MBメモリ、40GB HDD 14.1型TFTカラー液晶 搭載メモリ次第かな。 でもまぁ、実際使い道なさそうな気もする。 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/14(月) 19:31:48 ID:7t43UfJc] 最終手段はネットから切り離し９８使用するか ｘ端末にする。ｘをあきらめ、emacsでたいていのことをしてしまう。 使い道はありそうだよ 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/14(月) 19:49:52 ID:B3RK67id] >>397　そうなるとすでにスレ違いだな。キツイツペッコスレへどうぞ。 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/15(火) 02:56:29 ID:mEJuf7ef] ワロタｗ >>396 B5モバイルだと、更にぐっとスペック下がりますよ。 ドライブも無いのが多いので、OSは母艦でインスコか、 外部メディアが必要なので、初期設定が結構面倒臭い。 使い道は、寝床PC、コタツPC、時々持ち歩きって感じかな。 自分のメインPCで一番下の性能が、PIII-800、MEM512Mで、 YouTubeとVMwareWin2kが楽に使えるので、 それでも性能的には十分だと思う。 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/15(火) 22:26:58 ID:MLbfQ1zZ] >>392 実用的と言っても使う人の目的にもよるだろうな 一番スペックを喰いそうな一般人的な操作やセカンドマシン的な使い方といったらやはり動画閲覧だろう DVDやDivXなどの標準的な動画がコマ落ちしないで見られるスペックといったらどれ位のスペックになるのか WindowsXPでDuron900MHz、メモリ256MB、解像度1024×768、16bitでコマ落ちしないレベルだが、 Linuxで動画とか見たこと無いので分からない 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 00:04:55 ID:77XfUz8a] とりあえずそのあたりノートPCでコンボドライブ積んだやつなら スペック的にDVDは見られると思う。主観になるがmplayerだのvlcで セレ1.5GHz、メモリ256MB、解像度1024×768、32bitで 720×480DivX24fpsまでのソースならなんとか常用できる範囲。 ただしH264はちょっと厳しいかも。 どっちにしろそのあたりのノートPCは音はヘッドフォンで補完するにしても 液晶がダメダメなので動画鑑賞にはつらいところかと。 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 21:43:50 ID:MdBWz6FM] Pen2-333MHz,Mem192MB,SVGA,windows2000,MPC+ffdshowのノートでDivXやらWMVやら見てた俺としては、 >>401との感性の差に驚かざるを得ない いや、マジでサクサク動いてたんだよ Linuxはデバイスドライバが弱いと聞くけど、windowsと同じスペックでも動くかな？ 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 21:55:55 ID:MdBWz6FM] ごめん windowsと同じスペックでも動くかな？ ↓ windowsと同程度に動いてくれるかな？ 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 22:10:25 ID:T+n221+0] >>402 当時のヴァージョンなら確実に動くと思うぞ ただ、最新のヴァージョンだと実行速度は速くなりこそはすれど、必要メモリは増えているはず （新しい技術を動かすためのリソースが上乗せされているはず） なので、旧バージョンを親切に公開しているアプリケーションを選ぶと低スペックPCは幸せになれる 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 23:01:35 ID:ipfeXrzs] >>402 見れるかどうかは主観によるとこが多いからなんとも言えんわな。 サクサク以前に漏れは古いノートの液晶で動画を見る気はしないなぁ。 程度ってそんなに差が出る分けないと思うよ。こういう分野ってソフトよりハードかと。 場合によってはより軽いかもね。つーか、つーのは、もともとこっち(linux)側のも多いからさ。 例えば >MPC+ffdshow だそうだが 「ffdshow」:　sourceforge.net/projects/ffdshow/ ffdshow is DirectShow and VFW codec for decoding/encoding many video and audio formats, including DivX and XviD movies using libavcodec, xvid and other opensourced libraries with a rich set of postprocessing filters. ffdshowは(豊富な後処理フィルタがあるlibavcodec、xvid、および他のオープンソース化されたライブラリを 使用することで)DivXとXviD動画を含む、多くの動画と音声フォーマットのデコード/コード化に対応した DirectShowとVFWコーデックです。 「libavcodec」:　ja.wikipedia.org/wiki/Libavcodec libavcodecは、オープンソースのフリーで開発されているオーディオ・ビデオコーデックのライブラリで、 FFmpegプロジェクトの一部 FFmpeg:　ffmpeg.mplayerhq.hu/ "Project Description" FFmpeg is a complete solution to record, convert and stream audio and video. It includes libavcodec, the leading audio/video codec library. FFmpeg is developed under Linux, but it can compiled under most operating systems, including Windows. FFmpegは音声・動画の録画/録音、変換、ストリーミングの完全なソリューションです。それは主な オーディオ/ビデオコーデックライブラリであるibavcodecを含んでいます。 FFmpegはlinuxの下で開発されますが、 Windowsを含むほとんどのOSの下でコンパイルできます。 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 00:52:03 ID:4Rcqt6g3] >>402 Windows2000とか使っていて Firewallとか使用していますよね？ うちはシナからpingが飛んできます。 ウィルスとかも注意した方がいいですよ。 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 07:10:36 ID:nLlzxY08] >>406 >>402のスペックなら当然インターネットとの接続はしていないんじゃない? Windows2000でfirewallだのアンチウイルスだの入れないでネット接続するのは狂気沙汰だし >>402のスペックでfirewallだのアンチウイルスだの入れたらまともに使えるわけないよ。 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 07:45:58 ID:H5O0tZiv] 昔は>>402くらいのスペックでNIS入れて普通にネット接続してたがな。 ただ、今時の動画を見るのは無理でそ。動画の作成の仕方にもよるが。 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 08:01:56 ID:nLlzxY08] いや、だからネット上の動画は無理でしょ。それにネットもでかい画像だのflashだのなのんだので 昔ほど軽くないし。昔はISDNでも速かった時代があったけどね。 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 10:11:16 ID:H5O0tZiv] >>409 俺にレスしてんの？「いや、だから」とか、何がだからなのかさっぱりわからないし。 ＞>>402のスペックなら当然インターネットとの接続はしていないんじゃない? ＞>>402のスペックでfirewallだのアンチウイルスだの入れたらまともに使えるわけないよ。 俺は>>402でないのでインターネット接続してるかどうかはわからないが、軽いセキュリティソフトを選べば問題なく使えるだろう。 実際、昔は使っていたし。 ただ、あんたが漠然と「まともに使えるわけないよ。」と言ってるので、それはその人の用途によって使える使えないが決まるだけだろ。 同じように「ネット上の動画」も漠然としすぎ。何を指してるのかわからないし、ネット上の動画なんてピンからキリまである。 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 10:26:49 ID:H5O0tZiv] と、ここまで書いておいてなんだが、結局>>402が見ていた、あるいはこれから見る動画によるんだな。 ＞DivXやらWMVや 一口に、DivX、WMVと言っても作成時のバージョン、オプション、FPS、解像度によって再生時の負荷は変わるし、 デコーダや、レンダリングエンジン、オーバレイ使うならビデオカードによっても変わるしね。 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 10:36:25 ID:F2uCytfD] そうだね。 流通している動画は、その当時の一般的なPCで再生できる 質とサイズでエンコードされてるからね。 俺が最初に見た動画はcinepakのサクラ大戦だったかを486DX2あたりで 見た記憶がある。 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 13:22:28 ID:nLlzxY08] うむうむ、そうだねぇ。 まっ、話の流れとしては>>387〜あたりからの中古ノートの再生なんだけど、 さすがに安くなってる5年落ちとなるとどうだろうねぇみたいな流れだね。 そのあたりのやつだとYouTubeとかのネット動画とか、 あとネットに繋がなくても単純な(いま時の)動画の再生もちょっと つらくなってくるかなぁ、みたいな。 つーか、そのあたりのノートPCで中古市場にでてるのって 企業のクライアントのリプレース品(当然スペックは絞ってある)か、 個人が上みたいな使い方でちょっと辛くなって買い換えて 手放したXp/2000搭載のものがほとんどだろうと思う。 よほど吟味して買わないと当りを引くのはむずかしかもな、と。 まぁ、「キツイスペック-スレ」みたいな楽しみ方では もっと古くても構わないんだろうけど 実用性を考えるとなかなか難しいよね。 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 13:26:06 ID:nLlzxY08] ちなみに俺は>>401な。 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 21:26:45 ID:5rlrrlhB] 俺>>402だけど、 アンチウイルスはAVG7.5、アンチスパイウェアはspywareblaster ファイアウォールは入れてなかったが ルータ経由なんで大丈夫だと思ったが、駄目だったか？ ちなみに、動画を見るときは(動画サイトなら別マシンでキャッシュを落として)、 アンチウイルス含め常駐モノを終了させてから見てた まあネット越しでもようつべの小画面くらいならサクサク見られたんだけど やっぱり大きくして見たかったんで >>407 できないできないと声高に叫ぶ前に、最低限の軽量化はした？ つか、セキュリティパッチさえきちんと当てていれば、 アンチウイルスだとかファイアウォールとかそこまで血眼にならなくても良いと思うが？ 別に２ちゃんのリンクを無作為に踏むわけでなし、海外の怪しいサイト巡りをするわけでもなし 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 22:09:20 ID:H5O0tZiv] >>413 悪いがノートPCのうんぬんについては知らん。スペックから考えられる事についてレスしただけなので。 >>415 マジレスすると、常に最新のパッチ当てても今はもうアンチウイルスの常駐を切るのは危険。 プロセスの起動を監視するPF/Wも入れておいたほうがいいね。 例え怪しいサイトにいかなくても、大手のサイトがクラックされてウイルスをばらまいているのが珍しくないのよ。 動画については、そのスペックでも見れる物はあるだろうけど、DTV板でメジャーな方法で 作成されたVGAサイズの動画の再生はキツイと思うよ。 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/19(土) 01:41:08 ID:G8WkBgF5] w2kは本当に良いosだったけど、98SEに続いて、 もう流石に使い続けるのがキツくなってしまったもんな。 >>402 クラスのスペックだと、 俺なら旧鳥 + WMwareExpress98SE で常用するかも。 でもまあ、動画再生とか夢見るなら、色々と苦しかろうね。 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/19(土) 08:37:50 ID:fn/JGlXg] >>415 Firewallは必須です。 ルーターの設定を厳しめに 自分で設定しているなら別だけど。 ウィルスソフトより重要です。 比較的軽いので入れとくべきです。 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/19(土) 08:45:55 ID:IqzoicI7] NAPTで出て行くんなら、ルーターでinboundのパケットフィルタって、実はそれほど重要じゃないんじゃないかと思うんだ。 逆にデスクトップではアンチウイルスのほうが必須だね。セキュリティを語るなら、不要サービスの停止等々あるけど、いい加減スレ違い。 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/19(土) 08:49:25 ID:X/xEPhhW] >>418 ウィルスソフト(笑) 恥かくだけだから、この板では大人しくしておいたほうがいいよ。 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/20(日) 08:40:48 ID:42OkwYjJ] WMwareでググッてみたらおどろいた。なんじゃこの数は。 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/20(日) 22:59:12 ID:72RwVr2v] typoってたｗ 今更 VMware Express を買うのは馬鹿らしいけど、 5年位前なら、wnnとかatok12SEとかと一緒にバンドルされてたから、 オクで馬鹿安くで手に入ってたんですよね。 自分は直接注文したライセンスもあるし、 それが未だに役立ってる。 でも一般的な活用方法じゃ無いですねｗ 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 20:21:19 ID:q8sPA0ty] >>416 >大手のサイトがクラックされてウイルスをばらまいているのが珍しくないのよ。 さすがにそれをしたらニュースになると思う 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 21:37:37 ID:s7ZfoHOJ] >>大手のサイトがクラックされてウイルスをばらまいているのが珍しくないのよ。 >さすがにそれをしたらニュースになると思う ニュースになりまくっている訳だが、お前がそれを認知していないだけの話だろ？ SQLインジェクションとかDNS poisoningと言ったタームとそれが意味するものも理解できていないわけだろ？ 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 21:49:41 ID:K4PWXajS] Linux板にいる奴が知らないとは。とりあえずググレカスだな。 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 01:09:59 ID:LOMxkfZe] >>425 Linux板にいるから詳しいってのは偏見じゃね？ 今のLinuxって大抵の事はGUIでできるようになってるから知識なくても使ってる人いそう。 そういう人はニュースサイトなんか見ねーだろーし 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 01:34:23 ID:cBr+PIkH] >>424 termという単語は多義語じゃなかったっけ。 「言葉・用語」という意味以外にも、「期間・学期・任期」とか「条件」とか「観点」とか、 あと「出産予定日」という意味もあるらしいな。 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 11:11:51 ID:dvSzqqjt] 専門用語とか使って俺様スゲェーと思い込みたいお年頃なのです。 たとえどれだけ変でもツッコんではいけません。そっとしておきましょう。 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 12:33:14 ID:xul3pAOC] そうだな>>423はそっとしておくのが吉だな 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 18:01:16 ID:sziQguzC] 次スレのタイトルは ヌルいスペックのPCで頑張っている人の為のスレ になるのですか？ 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 19:59:50 ID:buGD1ZXo] いいえ、 おフル・スペックのPCを生き返らせたい人の為のスレ になります。 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 03:35:10 ID:YyH7+wOm] キツいスペックのオーナーで頑張っているPCの為のスレ 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/08(金) 15:08:04 ID:EQTO/F+E] Windows98, Windows Me のパソコンって何台くらい販売されたの？ 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/08(金) 17:10:39 ID:OYq4apXr] 98って、98SEを除くってこと？ 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/14(木) 08:20:17 ID:zUPNVYVR] WinWindows9x(95/98)・Me質問スレッド Part 62 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1208951383/ 【ﾏｼﾞﾚｽ】超初心者の質問に答えるスレ98【ｴｽﾊﾟｰ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1218607638/ 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 14:05:34 ID:Ibq9wEPA] 誘導されたがここでよい？ 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 16:44:51 ID:bZ9+VJLT] すぐ埋まりそうだから、こっちで良いと思いますよ。 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 17:08:14 ID:bZ9+VJLT] 次スレ立ってるみたいなので、 またテンプレ議論は保留ですねorz ■お勧めディストリ ■お勧めWindow Manager インスコ出来ますか？対策 軽くするノウハウ 使用アプリ あと、前々スレでcuiの話も出てた希ガス。 動画の話題は荒れる。ってのもありましたね。 落としてから見ろ。もしくはそんなPC捨てろって感じでしたね。 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 18:28:22 ID:wzam4ned] キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1218958382/ >>438 それいいな 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 21:17:58 ID:6w+dAMMR] >>438 お勧めディストリいらね。 実際にはテキストインスコ可能で、パッケージ選らべれば、 あの重いといわれるUbuntuでもインスコ出来るし、環境も作れる。 ある程度環境作れればディストリ差は殆どない。 単に、 テンキストインストール 可 FDからネットワークインスコ 不可 ベースパッケージのみ 不可 こんな情報があればよい。 後、旧鳥なんか勧めんな。 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 09:59:04 ID:okEuJDaG] >>440 > テンキストインストール 可 > FDからネットワークインスコ 不可 > ベースパッケージのみ 不可 これはわからんな。ケチつけているんじゃなくそのココロは? むしろDVDがない機械なんかはネットワクインスコでもいいんじゃね? 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 12:57:55 ID:K6YO8RKA] >>441 ちゃうちゃう。 あくまで例ね、そういう情報が表になってのがベスト。 単にお勧め鳥ってより、どの鳥が、テキストインスコ可否、ネットインスコ可否、 ベースインスコ可否ってのが一望出来る方がよいってこと。 環境作れる人にとっては、その方が有り難いし、 スペックないとDSL、Puppy入れろで終わっちゃうのもバカげてる。 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 13:01:05 ID:vjfNHs3A] >>442 それは2chのスレで語るような内容か？ 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 13:15:36 ID:M8vzUCed] >>442 納得のいくまでやってくれ。期待してるぞ。 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 15:03:30 ID:okEuJDaG] >>442 なるほど。その志はいい。期待しているよっ >>443 つーか、現状そういうトリを横断するような話題って 日本では2chでしかできないような気もす。 いつだったか、オススメすれかどこかで各トリの特徴なんかをWikiに まとめてくれた人がいたけど、いい仕事していたと思う。 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 19:47:53 ID:VnlX7FHr] >>445 >つーか、現状そういうトリを横断するような話題って >日本では2chでしかできないような気もす。 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? mixiでするなり、ﾌﾞﾛｸﾞ立ててそこでするなり、べつに好きなところですれば？ 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 20:37:36 ID:uS4Y8VE3] 家電製品カテの板にあるスレじゃそんな方向性多々あるんだし別にいいじゃないか 448 名前：login:Penguin [2008/09/01(月) 16:16:38 ID:xviPj5yw] Ubuntu liteみたいなのが欲しいと思っていたけど、Puppy入れてみたら結構軽くていいね 449 名前：河豚＠間に合うか！明日が裁判答弁書締め切り ◆8VRySYATiY mailto:sage [2008/09/02(火) 21:45:20 ID:3OaMVITl] Ubuntuはおおよそを理解するのに1日ですんだ。 DSLは2日かかった。 個人的には、DSLの方が潔くて好きだな。 450 名前：上げるよ [2008/09/16(火) 10:17:32 ID:zOhk2CCU] Ubuntu やPuppyって 結局む98より要求スペック高いんだよな、何やってんだか orz 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/16(火) 21:11:30 ID:CS1XVdIj] >>450 実際のところ要求スペックって鳥よりもWM依存なところない？ 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/16(火) 22:13:11 ID:7sAQCqpe] DE環境よりWM環境のほうが軽いというか省メモリってだけで、 gnomeからIcewmにしたからと言ってFirefoxやOOoが軽くなる訳ではないからな(空きメモリで差は出るけど)。 それに、GTK2やQTもの以外で使えるアプリを探すのは一苦労。 CUIメインで熟せる人は要求スペックなんかはあまり関係ないかも知れんけど。 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/17(水) 11:19:17 ID:ws36gRSR] 軽いWMに入れ替えたところで2.6系カーネル自体がデカイしメモリ喰ってるし、 その上で実行するアプリケーション自体がもう平気で100M200M喰って行く世の中だから。 あとよくありがちな間抜けな後継で、GNOMEやKDEはメモリ喰いで重いからダメダ！！ …と排除しておいて、GNOMEアプリ使ってるとかね。木を見て森を見ず。 ライブラリ環境とかも肥大化してんだよな。しかも相互依存しまくりとか。 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/23(火) 14:06:23 ID:9SlWk+eE] KDE重いけど便利というか楽 455 名前：login:Penguin mailto:age [2008/11/30(日) 17:26:53 ID:5C6sCRug] メモリの値段がまた下落している。 中古で買い時？ 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 01:34:45 ID:mwisoEjr] このスレの対象になるようなマシンでは、 メモリの価格なんて大して変わってないような希ガス 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 22:12:54 ID:VdrcFNfj] 中古のPC133とかは大分安くなったと思うよ。 まあパソコン買い換えた方がいいと思うけど。 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/01(木) 01:38:44 ID:OgBmNVtY] 大掃除で8年くらい前のvaioノートが出てきた。 win98　セレロン450MHz　メモリ64MB 一緒に押入れから出てきた本の付録のredhat5.0を入れてみた。入れてみたけど・・・。 何に使えばいいのか分からないｗ 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/01(木) 01:58:22 ID:/Ph4yky7] >>458 おいらだったらもう少し新しい酉入れてVNCサーバを立ち上げ、 外からVNC onSSH等経由で自宅netをいじくるのに使うなぁ。 非常用と割り切れば、消費電力少なめで良い感じかと。 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 17:07:02 ID:Gb0XzYcZ] >>458 netとメールができるし、open officeを入れればワープロ、表計算なども できる。 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 17:49:43 ID:d7BmaypB] >>458 おいらだったらメモリをMAXに増設して、HDDも換装して、 JD入る鳥入れて、2ch専用機としてつかうなぁ。 専ブラ入れて2ch専用機として割り切れば、消費電力少なめで良い感じかと。 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 17:31:31 ID:GG+PNE5z] >>458 俺の2ch専用機が似たような感じだね。 セレ300でメモリ320MBのThinkpad240 Puppylinux入れてJD使用。 463 名前：login:Penguin [2009/01/15(木) 23:26:01 ID:ymHvLOk7] Windowsw　Meのパソコンでインターネットを安全にやるため ハードディスクを外しLANアダプター（買ったときに貰ってそのままだった）を取り付け LANケーブルを接続し、puppy linuxを焼いたDVDで起動させた インターネットの接続はやってみたら何も難しいところがなく完了 puppy linuxを見つけてから1週間くらいかかった USBメモリーを明日買いに行こ 464 名前：458 mailto:sage [2009/01/15(木) 23:58:29 ID:gUOIvi6x] >>459-462 遅くなってｺﾞﾒｿ。 RedHat入れた、ってだけで、実はLinuxの（というかPCの中身をいじる）知識は殆どないんだ。 勉強して段階を踏もうと思う。 とりあえず、ネットに繋げることを目指すよ。 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 12:38:26 ID:SQ383D5l] WindowsMeのシステムインストールディスク(フロッピーディスク)読み出せなくなってる。みんなそう？ 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 13:09:44 ID:lWoRWvoF] >465 フロッピーはメディアもドライブも 保管状態（使用環境）が悪いとすぐ壊れるからな ただ、わかっている人はそういう大事なメディアは ちゃんとしたところにしまってるだろうから みんな、そうなってるわけではないよ。 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 15:11:23 ID:rr/pQiM/] うちの13年物のフロッピーまだ全然いける メーカーは花王w　昔はこんなんも作ってたんだよな 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 16:18:43 ID:Zwi5a9je] 花王のフロッピーは他よりおまけが豪華だった気がする。 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 04:19:55 ID:c1onkLWJ] h ttp://ftp.nl.debian.org/debian/dists/etch/main/installer-i386/current/images/floppy/ ドライブが壊れているかメディアが壊れているか。 Debianでも入れて確かめたらいかかですか？ 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 11:24:52 ID:PnG6UpTc] >>458　　>>464 そのノートパソコンは ネットワークインターフェースといういか、NICというか LANケーブルはつながるの？ モデムとかなの PCカードスロットはあるの？ 471 名前：464 mailto:sage [2009/02/07(土) 01:33:49 ID:CxdLwKwB] >>470 カードスロットはあるよ。LANカードでネットにつないでた。 機種はこれの下段→　ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCG-SR9/ 今、仕事が忙しくて放置中。もう少し経ったらいじれると思う。 てか、半月過ぎてるね。ごめんね。 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/07(土) 07:05:27 ID:7fGym7h+] h　ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCG-SR9/spec.html 440ZX AGPチップセットだから メモリはMAX５１２MB？ 128Mbit両面１６枚チップ144pinはいまいくらなんだろうか？ 動作保障があるのは２５６MBまでみたいですね。 h　ttp://qa.asahi.com/qa1398601.html h　ttp://ziddy.japan.zdnet.com/qa3634723.html 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/07(土) 20:22:39 ID:zD4kjz8D] 16枚256MBはヤフオクで３５００円くらいですね。 2枚で7000円投資するべきか悩みますね。 あとHDD6GBだとシステムだけでいっぱいになってしまうかも。 474 名前：471 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:25:31 ID:blPLFwSZ] >>472-473 おーありがとう！ Redhatの本を買ってから数年放置している間に、 なにやらPuppyなるLinuxも出ていたようで、そっちに鞍替えしようか迷い中。 でもやっぱメモリ増設しないと厳しいかー。 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 17:11:33 ID:3UtRuR+I] メモリ増設しないなら使えるディストリはDSLくらいかな Puppyはオンメモリ動作するからメモリ少ないと厳しい 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/03(水) 12:19:24 ID:LFpSud/K] >>474 >>475 Puppyの動作保障は256MB以上。 うちの64MBじゃエラー吐いて起動すらしなかったよ。 DSLならインスコできるが、 FLASH使ってるような重いサイト開いたらフリーズする。 たとえネタでも、ちゃんと使う気なら メモリは増設した方がいいよ。 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/06(土) 05:44:12 ID:LcT7pM0K] すでに中古メモリを買うより、 中古パソコン（OS無し）を買った方が割安感がある。 OSもより多くのメモリを要求するようになったし、 CPUも高速のものでなくては動作が遅く感じる様になった。 時代は変わってしまった。 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/06(土) 06:02:29 ID:I3S5aik+] そう思ってる人もいるのかな 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/06(土) 06:27:50 ID:3irW0/NE] すでに中古パソコンを買うより、 新品パソコンを買った方が割安感がある。 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/06(土) 09:26:43 ID:jlDT+av8] 古代のPCを使い続けるより安鯖買ったほうがいいと思うで 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/06(土) 10:27:46 ID:q9BXp8m+] 安鯖にメモリ足して CPUだけデュアルコアに載せ替えれば 3万ポッキリで幸せ 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/06(土) 14:08:30 ID:I3S5aik+] しかしML115は売り切れだった 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/07(日) 15:09:17 ID:2OpOB/71] 近場の店で中古セレD、256MBのデスクトップ、ディスプレイ無し、OSなしが7,800円でした。 新品すぎるとLinuxのドライバ等の開発が追いついてないとかありませんか？ また新品で買うとOSにVistaがついてきませんか？ Vistaのサポートが切れるのは2017年なので、Linuxのクリーンインストールは当分先ですね。 高スペックマシンを買ってVmware等の仮想化で動かすのが普通になるのでしょうか？ OS無しのBTOを買って期限がくるまでWindows7RCを使って、Linuxの開発が進むのを待つのがよいでしょうか？ 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/07(日) 16:40:52 ID:GXk1Sv4E] >>483 > OS無しのBTOを買って期限がくるまでWindows7RCを使って、Linuxの開発が進むのを待つのがよいでしょうか？ 何に使うかによるんじゃね？ ゲイツ窓でなけりゃ動かないアプリを常用するんでもなければ、今のLinux環境で十分だ 個人的には、プアなマシンでも数台あればそれなりに作業がこなせるところがいい できればノート型。熱も場所もあまり取らないし、リモートで操作できるから家庭内LANを組めば、 家のどこからでもアクセスできるというステキ環境のできあがり Windowsでもできるけどさ ただ、DOSのコンベンショナルメモリ確保に明け暮れていたようなGeekでもないかぎり、 ちょっと深い(面倒な・複雑な)ことをやろうとすると、自力でトラブルシュートできない 原因すらつかめなかったりする 根性据えてLinuxで「遊ぶ」余裕がなければ、素直にWindowsを使った方がいい 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/07(日) 16:47:45 ID:TUQDvEOj] >>484 windows使いたいならwindows買えよw 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/07(日) 17:19:31 ID:wkSQDXms] >>483 君は質問してるつもりだろうけど、意味不明。 > 近場の店で中古セレD、256MBのデスクトップ、ディスプレイ無し、OSなしが7,800円でした。 これを買う前提の話か？それならNECやHPの安鯖買ったほうが遥かにいいぞ。 > 新品すぎるとLinuxのドライバ等の開発が追いついてないとかありませんか？ 「新品」じゃ意味通じないので「新製品」に読み替えるが、そもそも中古セレDは新製品じゃないだろ。 > また新品で買うとOSにVistaがついてきませんか？ メーカー製パソコンを買う時はバンドルされているOSの種類を予め調べてから選べ。Vistaが欲しいならVistaが付いてる製品を買え。 > Vistaのサポートが切れるのは2017年なので、Linuxのクリーンインストールは当分先ですね。 エスパーもできねぇよ。 > 高スペックマシンを買ってVmware等の仮想化で動かすのが普通になるのでしょうか？ 何の話だ？ > OS無しのBTOを買って期限がくるまでWindows7RCを使って、Linuxの開発が進むのを待つのがよいでしょうか？ Linuxの開発がどこまで進むのを待つんだ？Linuxがどうなったら使うんだ？ 487 名前：login:Penguin mailto:age [2009/06/07(日) 22:30:58 ID:sqDPasRI] お前らの優しさに泣いた。 488 名前：483 mailto:sage [2009/06/08(月) 20:41:56 ID:jniyU3D4] >>484 Linuxは2chの閲覧にしか使っていません。 当初は鯖とプログラミングの勉強をする予定でした。 定額給付金でもう一台パソコンでも買おうと思って>>483をカキコしました。 >>485 OSサポートの切れた余ったパソコンの有効活用＝Linux ↑みたいなところがあると思います。 複数PCがあるのでライセンスの都合上すべてにWinを入れられない貧乏人もいるんです。 >>486 自分でも読み返してみて、意味不明でした。 サーセン。 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/08(月) 21:25:38 ID:op74KNf5] >>488 > 当初は鯖とプログラミングの勉強をする予定でした。 単なる勉強ならVmwareServer等の仮想マシン使え。 大したスペックは必要無い。 > OSサポートの切れた余ったパソコンの有効活用＝Linux > ↑みたいなところがあると思います。 有効活用しようにも、はっきりとした目的がなければ無駄になる。 >>483は何も考えてないようにしか見えない。 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/08(月) 21:52:41 ID:Hlh9FfXa] まあ、あんまり堅いこと言わんと。 目的は「2chを見る」、「webを見る」で十分じゃないか。 快適に使おうとすれば否応なく各設定や流儀を覚えてくし。 サーバの勉強もwinとファイルの共有の為、sambaからファイル鯖に行きそうだし。 プログラムなんて大げさでなくとも、 利便性追求ですぐにスクリプトは使うようになるだろうから。 リビングにボロLinuxノート置いとくと使い勝手が良くて必死になるよ。 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/10(水) 01:59:17 ID:cnJWYSPO] またそういうことを 492 名前：login:Penguin mailto:age [2009/06/12(金) 23:16:35 ID:Y2Bbh6PY] お前らのパソコンのスペックと使っているディストリをさらしてください。 例 【ノートPC　or　タワー型】 【CPU】 【メモリ】 【HDD】 【グラフィック】 【ディストリ】 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/14(日) 00:55:27 ID:+6UtohwI] 【CPU】VIA C7 1.3GHz 【メモリ】1GB 【HDD】80GB 【グラフィック】S3 UniChromePro 【ディストリ】CentOS5.1 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/14(日) 01:02:34 ID:a6Xbwkbi] こっちでやれ おまえらのLINUXマシンのスペック教えて pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1135864016/ 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/07(火) 20:51:57 ID:LosY9ZXJ] >>493 ハイスペックですね。 裏山鹿です。 こちらは ノート Pen3　750Mhz MEM　512MB HDD　40GB ubuntu CPU、メモリ、HDDは交換したものです。 >>494 専用スレがあったのですね。スレ汚しすいません。 Win98、meのスペックだとそろそろきつくなってきたので、 皆さんのスペックを知りたかったら質問しました。スマソ。 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/03(月) 20:31:10 ID:gmRNX7rD] h ttp://japan.internet.com/linuxtoday/20090803/5.html RouterOS ZeroShell h ttp://japan.internet.com/linuxtutorial/20090501/1.html Linuxの勉強もおもしろいけど、 ネットワークの勉強もおもしろそうだな。 h　ttp://www.quagga.net/ 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 00:44:14 ID:3cxywPrp] >>496 参考になったよ。サンクス ルータ用ディストリは調べてそれなりに知ってたつもりなのに、その2つとも初耳だったわ。面白そう。 quaggaは日本語情報で公開してくれんのかね。厨避けか？ 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 19:23:23 ID:pspiVhfp] pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1180038307/194 > [ Linux ] linuxは古いPCでも快適に動くと言っている奴 > 194 名前：login:Penguin [sage]： 2009/08/10(月) 12:42:53 ID:iM6xG9uz > 98が動いていたPCの再利用には使えるよな。 > 快適とは言えないけど、使えるレベルは保っている。 証言として貼っときますね。 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 21:09:19 ID:mOEBHAZ1] h ttp://bsdrp.net/ 500 名前：login:Penguin [2009/08/27(木) 14:00:06 ID:oUa8rvVl] 奮発して秋葉原で中古PCノートを買いました。 OS無しで16000円しました。 動作確認のためにライブCDでも試してみたいです。 オススメありますか？ 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 14:54:28 ID:/a03cVKO] まずスペックを書け 話はそれからだ 502 名前：500 mailto:sage [2009/08/27(木) 16:28:26 ID:Ldv8Tshz] 自宅につきました。 スペックは インテル Pentium M プロセッサー760 　2GHz メモリ　　1GB ビデオRAM 標準32MB (最大64MB、メインメモリーと共用) HDD 約40GB（Ultra ATA/100） CD-ROM 最大24倍速 LAN 1000BASE-T/100BASE-TX/10BASE-T自動認識（RJ45）、Wake on LAN対応 503 名前：500 mailto:sage [2009/08/27(木) 16:33:45 ID:Ldv8Tshz] BIOSをアップデートするために一時的に我窓をいれる。 BIOSアップデートとサウンドの確認、テストが終わったら、 LinuxかBSDをインストールします。 ディスプレイにチラつきドット抜けはないので、 かなりの美品をゲットしました。 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 16:39:47 ID:BCVR0rC8] そのスペックならubuntuかな。 505 名前：500 mailto:age [2009/08/27(木) 16:41:49 ID:Ldv8Tshz] 2chブラウザJDがサポートされてるディストリでubuntu意外のものを教えてください。 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 16:43:23 ID:Ldv8Tshz] >>504 リロードしてなかった。 即レスありがと。 既にUbuntuは使用しています。 別のディストリを試して見たいので、 他も紹介してください。 すいません。 よろしくお願いします。 507 名前：500 mailto:sage [2009/08/27(木) 17:09:26 ID:Ldv8Tshz] メモリが半分しか認識してない。orz 音は出た。 508 名前：500 mailto:sage [2009/08/27(木) 17:40:02 ID:Ldv8Tshz] メモリは奥まで刺さってないだけだった。 BIOSのupdateも終わったので、 Ubuntuインストールしてテストしてみるよ。 ありがとう。 ubuntuに飽きたら他の鳥にチャレンジすることにした。 JDはmakeで手動で入れれば他の鳥でも問題なさそうなので。 509 名前：500 mailto:sage [2009/08/27(木) 20:11:49 ID:Ldv8Tshz] まだインストールできない。 グラフィックがSISM661MXなので、 xorgが機動しないので、LiveCDは全滅です。 パソコンの型番はPC8NB9日立のFLORAです。 調べてから買うべきだった。 インスコでてこずるなんて想定外だった。 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 20:48:26 ID:Ldv8Tshz] >>509 Debian 5.0.2 で起動したドライバがあるみたいだ。 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 22:31:08 ID:kT2h5pI2] くのっぴはどうだ？ 認識率はダントツで高いと思うが。 512 名前：500 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:18:50 ID:ogQi5+ap] >>511 Knoppixの６．０日本語版を試した。 解像度をサクッと認識してくれた。音も出た。 次はopensuseを試してみる。 513 名前：500 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:38:52 ID:H6M2Ztbq] Opensuseもダメだった。 fedora11、ubuntu9.04もダメだった。 なぜかdebianはうまくいった。 しばらくはdebianで使うことにします。 ありがとうございました。 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 00:53:02 ID:oRkigIih] 無難かなw 515 名前：login:Penguin [2009/08/29(土) 08:01:48 ID:mPBY6dB3] 来年にはw2kのサポートも打ち切られるから、難民が一気に増えそうだな。 個人だけじゃなく、企業もw2k使っているところが多いからどうなるんだろう。 今でもw2k使っているのはwin7が動くスペックを満たさないPCばかりだろうし。 景気がよければ、これを機にwin7PCを一挙導入できたのだろうが。 516 名前：login:Penguin [2009/08/29(土) 14:57:22 ID:KNB02SNp] Win2000から乗り換えるにしても、メモリが512MB無いとつらいと思うよ。 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 17:04:45 ID:2boWPngV] ブーストでお茶濁すために大量のフラッシュメモリを会社が買い込む ・・・わけねえか 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 17:23:29 ID:QrclYSh6] セレロン400/440BX/NeoMagic256AV なノーパソ(pana)。 win98オンリーなシステムで、試しにlinuxを入れてみた。 HDDは8GBでパテは二つ。ハイバネ領域200MB、残りFAT32。 このハイバネ領域を臨時に潰して、FAT16でフォーマット、 GRUB4DOSを叩き込んで、KNOPPIXのkernelとinitrdを置いて 一応、HDDからKNOPPIXがブートできるようになった。 が、GRUBからwin98がブートできない。 win98のパテは /dev/hda2 にあって、grubでは root (hd0,1) chainloader /io.sys boot とやってみているんだけど、なぜか(hd0,0)のgrubが立ち上がってくる。 fdiskで /dev/hda2 のみをブート可能に設定すると、win98は立ち上がる。 何が起こっているのか、よく判らない。誰か教えてください。 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 17:47:50 ID:HJDk+8Qb] その文章だとWin98とKnoppixがどこに入っているのかよく分からない。 パーティションは3分割してるの？ gurubからKnoppixとかWin98を指定してbootできませんか？ ブートローダーが起動するのは普通のことだと思うけど。 Grubの設定がうまく言ってないからWin98が起動できないと思う。 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 18:00:14 ID:HJDk+8Qb] >>518 title　書いてないけどどうなってますか？ Grubのコマンドでtabとかで確認しながらbootしてはいかがですか？ 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 20:57:16 ID:QrclYSh6] >>519 >>520 各位、レスありがとう。 もうちょっと後で、詳細挙げます。今 出先で。 とりあえず お礼まで。 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 21:52:09 ID:vefcEcLy] >>516 軽い鳥を使えば大丈夫じゃない？ 523 名前：518 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:20:38 ID:QrclYSh6] 戻ってきた。初めから説明する。 Win98は プレインスコ状態で、パテは二つ。 hda1とhda2。hda1はハイバネーション領域。 hda2はFAT32でWin98が入っていた。 まず Win98を起動して、hda1をFAT16でフォーマットしシステム転送。 fdisk(dos)で、ブートシグネチャをhda2からhda1に変更。 再起動して、hda1からブート(dos)。ここでbootlace.comでgrubを叩き込み。 が、失敗。BIOSがどうのこうのでbootlaceではだめだった。 諦めて、autoexec.bat に grub.exe と記載。menu.lst を適当に記述。 再起動して、grubが起動。grubの設定はここまで。 KNOPPIXをHDインスコ。CDで起動させて、/boot/ 以下の kernelとinitrdを hda1のFAT16にcp。/knoppix 以下の全てを hda2/ にcp。 再起動して、grubのコマンドラインでKNOPPIXの起動テスト。無事HDDから起動。 だけど、hda2のWin98は起動できなくなってしまった。あら？ grub> root (hd0,1) Filesystem type is fat, partition type 0x0C grub> chainloader /io.sys Will boot MS-DOS 7.x from drive=0x80, partition=0x1(hidden sector=0x65f9a) grub> boot ... grub が立ち上がってくる... orz. grub> halt 終了。 524 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:age [2009/08/30(日) 07:12:36 ID:Bc3S+IhG] menu.lstの内容がわからないよう。　 grub> chainloader +1　はためしてみた？ hd0,1にももうひとつgrubが入っているの？ autoexec.bat に grub.exeだから？ autoexec.bat の grub.exe削除して、 grubをFDDに入れてみて、起動させてみたら？ ここ人が少ないので、 どうしても解決したかったらこちらへどうぞ↓ マルチブート総合スレ 2つ目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1094022155/ 525 名前：518 mailto:sage [2009/08/30(日) 16:00:07 ID:kgvrJ8qG] >>524 レスをありがとう。 menu.lstの該当する内容は >>518 なんだけど、これはうまく行っていないんですよ。 "chainloader +1"は試してみましたが、同様に(hd0,0)のgrubが起動してしまいます。 grubは(hd0,0)だけに入っています。なのに(hd0,1)から起動させようとすると、 (hd0,0)に入っているgrubが立ち上がってくるんです。なぜなのか わかりません。 (hd0,1)は元々入っていたWin98で、このシステムには一切手を加えずに Linuxを 起動させようと ハイバネ領域だけを潰した ということでした。 (knoppixのcloopファイルはwin98のパテに置いてありますが、ファイルが置いてあるだけ) FDD起動はできなくはないんですが、ポート縮小ノーパソのため リプリケーターを 別途入手しなくてはなりません。USB/FDからの起動ができない状態なのです。 どうも、Win98の起動プロセスがよくわかっていないのだと思います。 または、ハイバネ領域が設定されている場合は、ちょっと違った設定を施さないと いけないのかもしれません。 当初の目的としての、Win98を潰さずに HDDからKNOPPIXなどを起動させることは 達成できていますので、この問題は 追々で探っていこうと思います。 とりあえず、FDISKでブートシグネチャを変更すれば Win98は起動できますので。 ご親切に御助言頂きまして、誠にありがとうございました。 apmが載っている世代のノーパソは、Linuxでのサスペンドも楽ですね。 もう暫くは Linuxで活躍してもらいます。 Panasonic / CF-M1 でした。 526 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:13:04 ID:Bc3S+IhG] chainloader +1　とか rootnoverify　とか makeactive　とか hide　とか unhide　とか grubのコマンドラインを手当たりしだい試せばいけるとおもうのですが、どうでしょうか？ h　ttp://www.gnu.org/software/grub/manual/html_node/DOS-Windows.html titleがないのが気になります。 527 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:16:47 ID:Bc3S+IhG] h ttp://d.hatena.ne.jp/hykt/20090404/1239598376 Windowsパーティションを起動する場合のコマンド例 grub> unhide (hd0,0) grub> hide (hd0,1) grub> rootnoverify (hd0,0) grub> makeactive grub> chainloader +1 grub> boot 528 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:47:04 ID:kgvrJ8qG] >>526-527 重ね重ねのアドバイス、痛み入ります。 titleはちゃんと書いています。一応 書きますと、 title Windows 98 ( factory installed ) てな具合です。 hide,unhideというのはまだ試していないです。やってみます。 おっしゃる通り、grubのコマンドラインであれこれと試してみています。 参考リンク、感謝いたします。無事起動できましたら、報告させて頂きます。 今、この後老体でカーネルをmake中でして しばらく再起動できそうにありません。 # 明日までかかるかな... 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/02(水) 14:14:22 ID:uHncwX0k] てすつ 530 名前：528 mailto:sage [2009/09/02(水) 18:48:11 ID:IAQBKm8a] >>526-527 カーネルの再構築に失敗で再起動に至り、grubのテストを再開してみました。 結論としては、makeactive (hd0,1) を chainloader +1 の前に付け加える ことによって、grubからWin98を起動させることができるようになりました。 参考になるアドバイスを頂いて、誠にありがとうございました。 で、grubで hide, unhide, makeactive ってやると、HDDに逐一アクセスするので、 これらのコマンドがMBRにどんな作用を及ぼしているのか ddで調べてみました。 hide/unhide はパテのファイルシステムのシグネチャを変更するようです。 FAT16のパテをhideするとhidden FAT16に、unhideはその逆のようです。 また、makeactiveは ブートシグネチャを変更しているみたいです。 grubって いろんなことできますね。 今回の場合、hide (hd0,0) とやってもwin98が起動してくれたのですが、 起動後に D: ドライブが見えなくなってしまうので、あまり都合がよくありませんでした。 makeactive の方では、D: ドライブは見えているのですが、ブートシグネチャを変更 してしまっているため、win98を再起動しても またwin98が立ち上がってきて、そのままでは grubに戻れなくなってしまいました。が、Win98でFDISKして、アクティブ領域を変更して 再起動させるとgrubを立ち上げることができるようにできました。 Win98はそう頻繁に起動させる機会もないのですが、いちいちFDISKをしてやらないと grubに戻れないのは ちょっと繁雑なので、終了時のバッチか何かで Winで動作するddを使い、 予め保存しておいたMBRを書き戻してやろうかと 考えています。まだできていませんが。 どうも、grub.exeでgrubを実行させなくてはならない状況が、変則的みたいです。 しかし、grubから直接Win98を起動させることができるようになったので、 状況はかなりよくなりました。 色々とヒントを頂きまして、ありがとうございました。 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/02(水) 19:15:59 ID:V53xaPCD] >>530 おめでとう。 アンド 人柱乙 変則的なデュアルブートだったので、 こちらも勉強になりました。 532 名前：login:Penguin [2009/11/22(日) 18:55:34 ID:VqiNrIOh] MeのプリインストールのノートパソコンをアップグレードしてXPにしたから、 2014年まで新たにLinuxをインストールするマシンが無い。orz 次に切れるのは2000のサポートだけど2000の発売時期からするとスペック的にはMeのものより劣るから、最新の激重ディストリは厳しいと思いませんか？ 2000からLinuxにする人いますか？ 参考までにイチオシの鳥を教えてください。 XPのウイルス対策ソフトのサポートがなくなった時に入れ替える参考にしたいので。 よろしくお願いします。 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/22(日) 21:04:04 ID:PkcjLIKn] パピー 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/22(日) 23:49:00 ID:dPdEYk/m] >>532 Meの頃のマシンだけど普段使ってるのはdebian　lenny 自分の作業の範囲でだけど、Meや2000やxpでできることはほぼできてる。セレ800の512M＋しょぼいグラボ フォトショップ使いたいとか言うのは論外だけどw これより重い鳥だと苦しいと思う。ずっとubuntu使ってて9.10にアップグレードした時点で重くてやめた。 パピーは更にサクサクだね。試していいかなとも思ったけどアプリケーションの管理方式とか 細かい設定のノウハウとか自分がその時はどこまでやれるかわからなかったからメインにはしなかった。 ブートできるようにしていじってみようとは思ってる。あと、ecolinuxとかも軽いと言われてるけど 試したことはない。 535 名前：532 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:02:24 ID:QkYYs+ka] サンクス。 以後定期的にPuppy Linuxをwatchしとくぜ。 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 04:52:40 ID:qiM/7Trd] 何だかんだ言ってAPTのパッケージ管理は楽だ。 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 20:12:49 ID:yCV7FRzN] 【CD/USB】PuppyLinux - ６匹め - 【軽量】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1249262019/ 538 名前：login:Penguin [2009/12/16(水) 19:00:14 ID:QRQcTORl] >>532 puppy軽くて良いぞ！ うちのボロノートも、サクサク動くw セレロン６００Mhz 256mb 最新版の４.3.1を使ってます 動作速度は、２０００とあんまり変わらないです 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/16(水) 21:28:28 ID:P3EWa/mG] puppyのオリジナルのコマンドの使い方とか調べても情報が少ない。 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/31(木) 02:15:49 ID:AURBYrAT] puppyだけにしか無いコマンドって多いの？ petアーカイブ周りとかに特殊なコマンドがあるのかな〜？ 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 00:55:45 ID:AwKllwb6] Win98SEのPCにPuppyをデュアルブートでインストールしました ttp://daisuke55.blog93.fc2.com/blog-entry-258.html　ここを参考に、Grubのインストール先をフロッピーにして、Puppy用のパーティションにC〜KのGのパーティションをフォーマットしなおして割り当てました で、問題が起こりました。WindowsからGドライブが認識されなくなり、ショートカットエラーが多発したのはなんとか解決できたのですが Winsows上でフォルダ移動するたびにマウスカーソルの右上に砂時計マークが出てしまいます、フォルダが開くまでの時間も若干遅くなってます 解決策お願いします 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 01:03:24 ID:QweY5406] パーティションID 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 01:23:06 ID:AwKllwb6] FilmonでモニタしてみるとExplorerが無くなったKドライブにアクセスしようとしてるんですがこれが砂時計マークの原因なんでしょうか、riquestの所はIo.ctlとなってます 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 20:25:54 ID:5WFEXgqh] >>541　>>543 このスレにはWindowsに詳しい人はいません。 他の板の質問スレの方が的確かもしれません。 データバックアップしてWindows98SEをクリーンインストールすればいいと思います。 全然関係ないけど、 そのパソコンのチップセットは何ですか？ メモリとHDDの大きさはどれくらいですか？ パソコンのスペックが低いから遅いとかはないですか？ 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/09(土) 19:41:16 ID:BtudD4d0] Intel810Eでメモリは320MB、HDDの容量は20Gです。 クリーンインストールも考えてますorz どうもお騒がせ致しました。 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/09(土) 20:09:00 ID:u+a25evo] 的確な回答ができなくてゴメンね。 遊ぶにはちょうど良いマシンでウラヤマシイ。 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/09(土) 22:09:17 ID:BtudD4d0] OS変えてみるって面白いです、文字化けやら英語のメッセージには戸惑いますが レジストリエディタでWindows以下にあるいくつかの項目のキー値が”K:\〜”になっていたのでそこを”J:\〜”に修正して再起動させたら、レスポンスが若干回復、K:\へのアクセスもなくなりました どうも、、お邪魔致しました 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/25(月) 05:20:03 ID:QlrS3hqk] う〜ん？ 元GドライブのパーティションがWinから見えなくなって, 以降のドライブレターがずれたのが原因なのかな？ Kドライブを指していたのをJドライブに直して復旧ってことは… ディスク管理…は,Win9Xには無いから(笑 デバイスマネージャかどこかで,ドライブレターを固定するか, 一番最後のドライブレターの付いてるパーティションに Linuxをインストールした方が混乱しなかったのかも… と,あとから来て言ってみます. 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/07(日) 09:21:23 ID:CumUsvJX] pen3のPCでUbuntu使っているけど、 無線LANがAES（WPA２）でほぼGUIで設定できて感嘆した。 元Win98が入っていたPCです。 俺様メモ NdisWrapper関係をGUIでインストール Win用ドライバダウンロードlha-xで解凍 GUIでドライバ読み込み 無線LANカードをさして認識した無線LANのAESパスを入力。 誰でも使えるにチェックを入れておく。 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/07(日) 09:50:01 ID:HVHbakeU] >>549 ようこそ〜 わたしのノートPCもPentium3, メモリ256MB, GPUはATi RageMobility-P/M(VRAM 4MB) 無線NICは, WLI-PCM-L11(11b)だよ〜 よろしくね. 551 名前：login:Penguin mailto:age [2010/02/23(火) 20:30:17 ID:kvl0Juc/] >>550 暗号化の方式はWEPなの？？ 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/04(木) 20:10:08 ID:mR5zjz+c] FlashPlayerのバージョンではじかれて見られなかったコンテンツが見られるようになったｗｗ 553 名前：login:Penguin [2010/03/15(月) 23:39:36 ID:n8LiQRl5] >>552 Linuxが役に立ってよかったね 古いWinだとアプリも対応しなくなるのね 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/15(月) 23:40:31 ID:n8LiQRl5] sage忘れた 2014年には64bitOSが主流になると思っているので、 安い中古のXPが欲しくなる今日この頃なのだが CPUのアーキテクチャが32bitだから買うのを我慢している あと5年もしたら、32bitのCPUのマシンを再利用するのにBSDとかLinuxが注目されるのかな〜 それとも、そのころには32bitマシンはゴミになるのかな？ 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/16(火) 16:33:53 ID:E+QlAwZP] いや、当分は32bitが主流だろ。 なんたって、市場の殆どを独占してるWINTELの両方ともが64bit環境に弱いんだから。 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/16(火) 21:41:59 ID:YHcZf6ve] それを聞いて安心した 32bit用のPDFreaderとかFlashplayerとか開発が続いていてほしい 557 名前： ◆WtYPhlmXUw mailto:sage [2010/03/26(金) 14:03:41 ID:CjjVgEOn] 　______　______ 　(-;-)v　( %;% ) 　(　 )　 (　　 ) 　-----[Me]----- 　|　 |　　| | 558 名前：login:Penguin [2010/04/15(木) 15:52:26 ID:qTQwKoH+] 動画は９８SEのほうがスムーズだけどネットのスピードが４倍くらいになる…気持ち悪い 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 23:27:42 ID:yiHbbVxE] >>554 64bitが主流になるかどうかはわからんけど、 XPのサポート切れたときに、 俺もXP（32bit)が快適に動いていた中古PC2〜3台ほしいわ。 XP時代のCPU再利用にLinuxってなるのかな。 ちなみに俺は９８SEのマシンにメモリを１２８増やして１９２にして、 vine入れて使ってる。 openoffice使うのには今のところ支障はない。 メッセンジャーもチャットのみならOK Skypeで通話は無理だろうな。 ネットはやっぱ重いw ネットラジオは一応、普通に聴ける。 んでさ。 USBのフラッシュメモリなんだが。 いちいちマウントしないと使えないと思ってたが、 vine4.2で（上に書いたマシンで）普通にXPと同じように使えてびっくり >>558 それは俺も思った。 ９８SEはIE開くだけで読み込みにかなり時間かかったが、 vineではグーグルマップとかも、XPより少し遅いなくらいのスピード。 けどそのXPのスピードに慣れてしまってるから激重に感じる。 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 00:44:44 ID:kqITnaWn] インターネットはＵＮＩＸ系で最初に作られた。 だからそれのコピーのＬｉｎｕｘは通信が早い。 Ｌｉｎｕｘはインターネットサーバーとして最も使われているＯＳだから、最適化も最も進んでいるはず。 他のＵＮＩＸはたくさんのタスクを動かしてもそれなりに動くようにしてある分、シングルＣＰＵなどでの最高スペックはＬｉｎｕｘに及ばない。 Windows9ｘは１６ビットがたくさんあるというのもあるけど、 一番大きいのは通信モジュールがいくつかに分かれていてへぼいというのと タスク切り替えが上手じゃないために帯域をいっぱいに使えないというのがある。 Windows2000からは通信モジュールがＵＮＩＸ系と同様の作りになったので速くなってる。 ＬｉｎｕｘのグーぐるマップがＸＰより少し遅いのは、通信はどっちもほぼ互角なんだけどやっぱりＬｉｎｕｘはＧＵＩが遅いから。 Windows系のＧＵＩが軽いのはビットマップ・・・というかデータ領域を直接やり取りするから。 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 16:22:29 ID:8Cdw/1cc] puppyええね 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/01(木) 18:34:52 ID:q530Bwpc] FMV-DESKPOWER MVI265 (K6-II/233MHz)にdebian Lennyを入れてみてる. LogitecのSCSI-I/F(Symbios製)が入ってると,起動途中で止まってしまう〜 諦めてSCSI-IFとモデムは外した. 3comのNICの動きが少し変かな… 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/01(木) 19:41:33 ID:l4nMvSae] ところで、もうそろそろWindows2000のサポートが切れるらしいが このスレではあまり話題になってないな 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 23:36:04 ID:a5GQ/eN0] そんなものMSもMSSEでサポートして無いくらいだから, 聞くまでもなくLinuxに置き換えてるに決まってるじゃないか. 可哀想な2k... 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 14:09:32 ID:INt6w1Dx] 2kの最期のサポートがPuppy Linuxでしょ？

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