- 1 名前：login:Penguin [2006/06/08(木) 02:00:09 ID:RvMFqZQ+]
- 「大儲けなんてできなくてもいい、だけどフリーソフト・オープンソースソフトの開発で
人並みの生活を維持していけたらなあ」
と思った事はある？
現実は厳しい。
だけど決して不可能ではない、と信じる。
FLOSSで稼ぐ方法
japan.linux.com/opensource/05/09/05/0139218.shtml?topic=1
前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1125990622
- 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/19(月) 08:47:52 ID:Zgg86qxb]
- 今の企業は人を使って儲けるのが基本で、安く作らして
楽して儲ける様になってきてるからなー。
- 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/19(月) 09:13:27 ID:Zgg86qxb]
- >>910
音楽の製作は、才能とひらめきがないとイイものは作れない。
時代の流れに合わないとヒットしない。
例え才能があっても出せと言われて出るもんじゃない。
もし君がヒットメーカーならわかるが
- 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/19(月) 09:59:46 ID:yi5jbYhl]
- つての維持にOSS開発参加はいい手段だよ。
- 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/19(月) 22:08:45 ID:0ui0twct]
- JASRACのような組織が必要なのか？
- 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/20(火) 00:37:34 ID:GgAgicOU]
- >>918
わざわざ文章曲げてまで「趣味」なんて言葉使わなくていいからw
分析力ゼロなのに分類してわかったふりするような奴はオープンソースだろうがプロプラだろうが成功なんてできないよw
- 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/20(火) 08:42:20 ID:E08zUEpx]
- >>923
JASRACの人間は、あまり必要ではないかもしれんが
すくなくとも 音楽製作者を保護してくれる。
- 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/21(水) 02:19:00 ID:FoBkwjgb]
- >>925
何も保護してくれないよ。
あそこは料金の徴収しかしないから。
いや、冗談とかではなくてマジで。
- 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/21(水) 05:28:18 ID:hWquUC4z]
- つかオーケン事件とか知らんのかと
- 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/21(水) 05:45:52 ID:FGUbHcuQ]
- ここでJASRAC擁護してるのは関係者か何も知らないアホ
- 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/21(水) 13:26:22 ID:OBHf3qqF]
- すごいぜ!JASRAC伝説
ttp://iiaccess.net/upload/view.php/000901.swf
- 930 名前：925 mailto:sage [2007/03/22(木) 08:55:30 ID:EKvQ0/jV]
- >つかオーケン事件とか知らんのかと
知らんかった。
>何も保護してくれないよ。
もししないんなら、JASRAC意味ないな。
- 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 11:38:51 ID:AsZXOeih]
- 俺はMSとはライバル関係にある企業に勤めてたけど、Linuxのようなやり方には賛成できないね。
こちらが必死でこねくりだしたアイディアを盗賊のように奪っていく。日本が必死で開発した技術を、中国や韓国が結果だけむしりとるようにね。
エンドユーザーは自分の利益のためなら、人のことなんてどうだっていい。貴様は社会人かって思うよね。
あくまでも意見に過ぎないけど、そういう人たちが蔓延ってるから、教育は荒んで、窃盗や安易な傷害事件、ひいては凶悪事件が起こるんだと思う。
使う側はどんな勝手なことも言えるけど、開発する側を無視してれば、技術はそこでストップしてしまうからね。
OpenOfficeなんていい例で、あれでまともなビジネス文書なんてかけない。なぜなら組版の基本を無視してるから。
GIMPも機能を詰め込みすぎて、操作感は他の画像処理ソフトに比べると悪すぎる。
KDEなんてユーザービリティを無視したメニュー構成になってる。
ユーザーは毎日使うことを考えないけど、MSはその点については本当によく考えてる。
書いたら数限りないけど、Linuxに欠けてるものがあそこにはたくさんある。
俺の勤めてたとこより技術力こそ低そうだけど、ユーザーに対してあれだけできる企業は、日本のソフトベンダーでは他にないと思うよ。
- 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 13:54:33 ID:9MT4AbYZ]
- 企業で ”GPLを使って再利用しなががら開発して”って体裁はいいが、
ようはPGの作ったプログラムを使って、PGの人件費減らして、経費削減して、、
- 933 名前：login:Penguin [2007/03/30(金) 17:06:31 ID:+mjFsWk3]
- オープンソースでJASCRACみたいな阿漕な商売できないのかな
- 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 19:25:27 ID:9MT4AbYZ]
- JASCRACよ ついでにPG保護しとくれ。
- 935 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 23:26:02 ID:NGQDTtzm]
- >>931は思い込みがはげしいだけだけど、
＞そういう人たちが蔓延ってるから、教育は荒んで、窃盗や安易な傷害事件、
＞ひいては凶悪事件が起こるんだと思う。
教育がすさんでるから、そういう人たちがはびこり、また、窃盗や安易な
傷害事件、ひいては凶悪事件が起こるんだよ。
後段については、まったく得心できないけど、
ひとつ言えることは、MSは日本のソフトベンダーではない。
（マイクロソフト日本法人も日本のソフトベンダーではない）
- 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 01:32:50 ID:WWmuos7R]
- >>931 が思い込み激しそうという印象は漏れもあるけど、
MSのソフト開発の姿勢は大いに見習ったほうがいいと思う点は賛成。
バグがとかリリース遅延がとか言うけれど、この規模のソフト、そもそも設計・
実装できるのは世界に数社というところ。それに、NT以降のWindowsは設計が
著しく洗練されていて、正直MSのプラットフォームグループについては爪の垢でも
飲みたいくらい。
一方でアプリケーショングループは玉石混合だが、できるチームも多数いて
超大規模プロジェクトの運営から設計・実装論まで、そういう奴らが
MicrosoftPressから出してる本は本当に参考になる。ただ、実際のリリースは
どうもゴミ実装をフィルタしきれずにMSの名を落としてる。
毀誉褒貶はあってもホビイスト稼業から世界随一の規模のソフト開発を
廻せる所まで成長してきたわけで、オープン・クローズドソース関係なく、
その学習・フィードバック体制は業界の模範だと思うな。
- 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 13:33:22 ID:tIrMQ+mH]
- カスラックは音楽著作者のためにあるのではなく、著作物を年間固定の金額で使い放題したい放送局のために存在しているよ。
日本の放送局が海外の著作権者から高額の利用料を請求されたのが設立の経緯だし。
むしろ、カスラック無い方が著作権者が自由な金額で放送局に利用料を請求することが出来る。
最終的にお金を出すか出さないかの判断をするクライアント企業の経営者が、OSSにこだわっている訳ではないのに注意。彼らはとにかくコストダウンをしたいだけで、オープンかどうかなんて関心はない。そこが現場のPGと乖離している根本。
オープンなソースで他社が一円でも安く作れるのなら、他社に決めてしまうので、OSSのPGは収入を失う。もはやPGは不要で、OSSをいかに一円でも安く利用するかのセット販売が得意な香具師だけが利益を得る歪なビジネスモデルが出来上がる。
本来は、ソースを書いたPGに一切の利用料が入る仕組み作りが必要で、オープンよりはむしろクローズで開発した方が、遥かに収入を得やすい。
PGにお金を払うのは馬鹿らしい。PGは無償で開発を行い、世の中にソースを広く公開しなさいというのがOSS。OSSはPGの収入を保障するものではないよ。
- 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 14:21:41 ID:MvT6RRP0]
- 俺もOSSは、”もうこの辺でいいんじゃないか”と思う。
マイクロソフトにも鉄槌食らわしてんだし、
サンプルもたくさん公表できたし、
じゃないと自分で自分の首しめることになるよ。
- 939 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 14:32:06 ID:d+3hiEcS]
- >>937
そうだよな。おれもOSSをばりばりしてたときは、
「PGという職業を殲滅!!」とがんばっていたからな。
- 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 14:43:11 ID:+yP5lHlT]
- >>938
MSに鉄槌？
まだ喰らわし足りないでしょ。
まだVistaみたいな滅茶苦茶なOS出してるんですよ？
自分の首をしめる？
具体的にはどんな事になるの？
- 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 14:45:07 ID:0JjzGUUD]
- 何の為にソフトを作るのかといえば、必要だからだ。
そして、公開するのは、他に必要としてる人がいるかもしれない体。
それをオープンソースにするのは、他の人がより洗練されたものにしてくれるかもしれないからだ。
思想など必要ない。
自由に生きていきたいだけ。
- 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 15:08:40 ID:WWmuos7R]
- >>941
それは同業界（手配師とか作業員は別業界だよ）の中でソースや知識を
共有財産として共に育てるような何らかの仕組みを整備すれば達成できないか？
研究・学術系の人間は発表・共有することが趣味・仕事だから、
生活保障された庇護の下で無節操にソース公開してもそりゃ問題ないだろうさ。
絵画と同じでコピーしたものは価値を失う世界だからな。でも、その論理を
無条件に産業界に「これが唯一の正しいやり方だ」というのは間違ってる。
産業界は実現することに価値があるので、コピーでも実現できるなら
同一価値がある。
未来を現実的に考えれば、ソースを共有財産としてソフトウェアならびに
次世代を育てる、という目的なら産学協同でのソース共有とかでもいいし、
また、エンドユーザの自由を担保、なら、商業性を失ったソフトウェアは
一定条件で該当ユーザに開示される、という形の著作権法整備でもいい。
BSDLとかGPL礼賛で止まっていては、職業として「生活していく」上の
基盤にはなりえない。
- 943 名前：login:Penguin [2007/03/31(土) 15:59:10 ID:cMWJHVf3]
- >>942
とりあえず日本語でおk
- 944 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 16:04:45 ID:MvT6RRP0]
- >>941
自由に生きていきたいならお金を稼がないとな
いくら洗練した物作っても、だだなら人はただとしか見ない。
ただの洗練されたソフトに人は価値を忘れる。
- 945 名前：login:Penguin [2007/03/31(土) 17:31:58 ID:A2fL6aDC]
- サービス指向
サービス指向
- 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 17:43:20 ID:TUFcOEPS]
- お馬鹿な揚げ足取りですが。
オープンソースな生活というとWEBカメラとマイクで生活ぶりをネット配信する解釈も・・・。
限りなく荒らしに近いカキコですみません。
- 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 20:39:21 ID:FYIp7zuB]
- 最近ウェブサービスが流行っているのは、
オープンソースを使っていても、
ソースコードを不特定多数の人に
オープンにする必要が無いからだと思っている。
- 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 20:51:39 ID:FYIp7zuB]
- >>941
> 何の為にソフトを作るのかといえば、必要だからだ。
> そして、公開するのは、他に必要としてる人がいるかもしれない体。
> それをオープンソースにするのは、他の人がより洗練されたものにしてくれるかもしれないからだ。
> 思想など必要ない。
ここまでは、まあいいんだが。
> 自由に生きていきたいだけ。
これが理解できない。
前半の部分。一言で言えば、「趣味」ということ。
日本ではプログラミングもソフト公開も禁止されてはいない。
ヌーディストが街中で裸になっている人に、なんで裸になるんだ？と聞けば、
「自由に生きていただけ」という答えはありだろう。
しかし、絵を書くのが好きなで絵を公開している人に聞いても、
「自由に生きていたいから」という答えは返ってこないだろう。
「ソースを公開することが、自由に生きるということなんだ。」
という思想に洗脳されているのではないか？
- 949 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 20:59:19 ID:FYIp7zuB]
- ちなみに、なんで俺がオープンソースにするのかと聞かれたらこう答える。
ソフトは自分がほしい。作ってみたいから作った。
自分がほしいものは、他人もほしいかもしれない。
ほしけりゃやる。非公開にしておくのなら、公開しても同じだし、
ソースも公開しておけば、誰かが改造してくれてラッキー。
金を取らないのは、責任を取りたくないから。
- 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 21:16:06 ID:RD7XSzuv]
- >>948
ストールマンがなぜフリーソフトウェアを始めたかははっきりしている。
ソースを共有するため。
自分のコードを他人が利用すると同様に他人のコードを自分も利用する。
自由とは他人のコードを使う自由だよ。
ソースを公開するのをヌーディストに例えるなら、OSS界はヌーディスト村だ。
ヌーディスト村に入るには自分も裸にならねばならない。
そう定めたのがGPL。
自分は服を着ているのに他人の裸をニタニタ見ていてはならない。
- 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 21:23:53 ID:yYCmXDrN]
- ニタニタ見るのは構わんが全裸になれ
- 952 名前：login:Penguin [2007/03/31(土) 22:16:40 ID:FwKVn+Fv]
- 最近はwikipediaのデータをそのまま使うビジネスとかもあるみたいですよ
- 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 22:24:48 ID:+yP5lHlT]
- >>952
議員とか？
- 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 00:05:55 ID:FYIp7zuB]
- >>952
学校のレポートもWikipediaらしいねｗ
- 955 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 00:13:33 ID:WB6JU7Zh]
- mtools 3.9.10のsysincludes.hより
>#ifdef OS_linux_gnu
>/* RMS strikes again */
># ifndef OS_linux
># define OS_linux
># endif
>#endif
ｷﾓｯ
- 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 05:52:06 ID:Pg+FqevN]
- 科研費あたったのでサバティカルします。
この間の給料は科研費からなんだけど、 ここの研究成果をオプソにしたら
オプソで食っていることになるのかな？
- 957 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 07:14:42 ID:NP5rdBiT]
- >956
どうみても科研費で食っていることになります
- 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 09:26:20 ID:ZPiFuVed]
- なんだろう。
世の中には、共産主義か資本主義かしかないかのように思っている人が多い。
しかし、これらは、どちらも拝金主義でしかないと言える。
瑣末な違いを除けば、根は同じなのだ。
明治以来戦後までの日本は、このような劣った思考を必要とせずとも、
民主主義の国として生きてこれた。
戦争に負けた日本は、アメリカに洗脳され、アメリカの庇護の下での
自由を謳歌し、また、アメリカにより資本主義を強制された。
これは不幸なことである。
今こそ我々日本人は、アメリカを超克し、日本を民主主義の真の独立国家と
すべきである。
そうして、日本人の帰すべきところとしての村社会を回復したとき、
オプソで生活できる基盤が見えてくるものであると思う。
- 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 14:13:45 ID:BvCukJ4N]
- オプソを作って生活するのは無理。
オプソを使って生活は出来る。
もちろんその場合でも、ソフト自体を売るのではなく、
設定をしたり使い方のサポートしたり、
ソースを公開する必要が無い、
ウェブサービスを運用したりする。
使うソフトはオープンだけど、
それを利用してクローズドなものにする
オプソの抜け穴を利用した方法。
- 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 15:32:21 ID:y3ISNjwH]
- ちゃんといるだろ
ヤフオオクでOOoのCD売ってる人とか
- 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 17:04:46 ID:A/E7J5qR]
- OOoといえば、以前、仕事せずにオープンソースの布教をしていたら
金がなくなったといって物乞いしていた人は今どうしているんだろう?
- 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 10:01:31 ID:+T12JM+s]
- >>958
揚げ足を取って悪いがその村社会は結局金持ちに利用されるのではないか？
俺は何もOSSも悪いものとは思わないが、穴があると思ってる。
最後につけが回ってくるのは資本主義者ではなくPGじゃないか？
- 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 20:24:17 ID:OtVqLSHo]
- 自由にはお金が必要。
OSSは明らかにPGにソース公開を求めている訳で、PGの飯の種がどんどん流出していることに気づかないと。
結局、システム販売よりもASP利用料で金を得る方が主流になってしまっているのがオープンソース。
もはやほとんどのPGは不要。オープン化で標準化され一部の超優秀なPG以外は不要の厳しい世の中になっている。
- 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 22:03:47 ID:VtDgMW6j]
- >>963
> もはやほとんどのPGは不要。オープン化で標準化され一部の超優秀なPG以外は不要の厳しい世の中になっている。
そういう世界を目指しているんしょ。
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