テキストエディタを使い込め

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テキストエディタを使い込め

1 名前：login:Penguin [2006/02/16(木) 12:15:03 ID:nY2wKOvh]: やっぱテキストエディタだよねぇ　　　…てなわけで

Linuxで使えるテキストエディタで、
　　きれいな文書の書き方のコツ
　　こんな使い方でくるよ！
　　こうすれば問題解決！　　　　などなど
を教えあうスレ。
テキストエディタに関するくだ質もOK！

ただし、宗教論争はなし！
　み　・　ん　・　な　・　仲　・　良　・　く　！
よかね！
126 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/26(日) 15:33:26 ID:QGEq4oiD]: テキストエディタを作るのに使ったテキストエディタは何？
えっと、つまりテキストエディタが存在しない頃にテキストエディタを作った時は、
どういう風に作ったんだろうなーって思って。
127 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/26(日) 15:40:44 ID:kZL+2Aoy]: 紙に書いてから、コード表見て自分でマシン語に直してた。
128 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/26(日) 15:50:27 ID:gMn0QkGg]: >>126
それはコンパイラでよく聞かれる質問だが
たいていは別OS別マシンのエディタを使う。
その連鎖を辿って行き着く最初のエディタは
コードを16進で直打ちしたんだろう。
129 名前：login:Penguin [2006/03/27(月) 21:03:56 ID:DyXYbcwj]: >>125
コード書きエディタはコード以外も出力するから
あれをテキストエディタと呼ぶのはどうかと思う
130 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/27(月) 21:40:53 ID:qdPCH9+U]: >>129
まさにポエム！！
131 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/29(水) 00:00:48 ID:fkK2ua0h]: geditはダメっ子だということは動かしたい事実
132 名前：login:Penguin [2006/03/29(水) 14:11:52 ID:TgobpTEb]: >130 は一太郎やWordもテキストエディタって呼ぶんだろうな…
133 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/29(水) 16:21:49 ID:Ka6cccPQ]: 手に馴染むかどうかはキーボードで
全て操作できるかどうかに掛かっている
134 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/30(木) 02:07:36 ID:fzvkFXbp]: >>1
> 　　こんな使い方でくるよ！

$ export PAGER=leafpad
とか
135 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/04/14(金) 20:47:44 ID:KayaUsyR]: なんかwindowsのmeadowとかMacのcarbon emacsとかあるけど、
なんだかんだ言ってlinuixのemacsが一番使い勝手いい気がする
136 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/04/14(金) 23:26:34 ID:yWhhlGL1]: >>135
（・∀・）人（・∀・）
137 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/04/14(金) 23:31:19 ID:xc759nR4]: 外部コマンドとの連携はunixでやったほうが相性いいよな。
138 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/04/15(土) 01:53:16 ID:qul7RcM9]: 【補足】
135は一応meadowもcarbon emacsも使っての感想です。
139 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/04/15(土) 05:52:45 ID:4e/R/wkO]: >>135
>なんだかんだ言ってlinuixのemacsが一番使い勝手いい気がする

とりあえず。
linuix の emacs の情報を出してもらおうか。
140 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/04/15(土) 08:16:25 ID:UxaiXxL0]: とりあえず速い。
日本語環境を整えやすい。
安定している。
141 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/04/19(水) 16:33:50 ID:jIVMrM1m]: Linuixについて整理すべきだ
142 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/04/23(日) 10:28:45 ID:8wzwkk3a]: 愛の溢れるLinuxです。
143 名前：login:Penguin [2006/05/21(日) 23:50:22 ID:CH1zoWFo]: emacs22で.javaをjdeeで扱っていますが、C++とかCのやつって、ショボくないですか？
補完とか効くようなlispはないんでしょうか？
144 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/05/22(月) 07:57:48 ID:y5SOxVcU]: ed 愛用してますが、さすがに使ってる人いませんか?
145 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/05/25(木) 06:45:57 ID:cgBiFAmo]: 居ません。
146 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/05/25(木) 09:01:44 ID:C0k8MH4i]: edはさすがに厳しいのでexで文化的な生活を送ってます。
147 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/05/30(火) 14:56:38 ID:BbcQo+Qg]: >>135は指が太い
148 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/19(月) 12:08:18 ID:wI0TvXfp]: scribes
149 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/27(火) 16:51:41 ID:yz4oKX2Q]: 一時期WIndows環境で仕事をしていてviviの世代バックアップになれてしまいました。
で、今度Linuxに戻ってきたのですがgvimやvimで世代バックアップって可能なのでしょうか？
150 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/27(火) 21:08:50 ID:eWBU1EDa]: 普通に rcs とか cvs じゃ駄目なの？
151 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/28(水) 23:26:41 ID:lqngMHau]: >>150
いや、特別な事前設定に無しに、保存の度に自動的に差分バックアップってのを実現させたいんです。
マクロ？を使えば可能なんでしょうか？
152 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/01(土) 11:48:57 ID:a47Q+55i]: 有料でいいからまともなエディタつくってくれよ。
153 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/04(火) 02:54:30 ID:7Yjs3sNB]: ＫＷＲＩＴＥ
154 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/06(木) 22:19:59 ID:DkNjW5jt]: ぶっちゃけ秀丸が移植されたら、国内の企業系ではemacsの多くは駆逐され、
vi＋秀丸じゃないかなあ。ありえないか。
windows環境からUNIXのX Windowを使うだろうから、メジャーなエディタと同じ操作が出来れば
効率が良いんだけど。

まぁEmacsを好んで使っている人はキータイプ大好き人間が多いから、移行しないだろうけど。
あと、Emacsがいかに素晴らしいかを教えようとする人が多すぎる。
「慣れれば速い」って、そりゃ「慣れれば」速くもなるでしょうよ・・・
155 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/06(木) 22:48:00 ID:HqL6x04i]: うちのvimはxemacsより起動が遅いし
geditよりemacsの方が起動が速いから、
もうスピードの話をしてもなにがなにやら。。。
156 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/07(金) 10:27:15 ID:XtIGx1Vs]: >>「慣れれば速い」って、そりゃ「慣れれば」速くもなるでしょうよ・・・
はっ、目から鱗。。。CUI環境で操作する方が、操作処理が速いと教えていた俺、反省します。
157 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/07(金) 10:33:50 ID:XtIGx1Vs]: >>154
あれだけ一世を風靡していたMifesを移植してもだめだったから、秀丸を移植してもだめじゃない？
>>155
geditもemacsもleafpadも起動に時間がかかる。ngで十分。
158 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/07(金) 17:23:02 ID:ObvP3cbB]: 秀丸だけ移植しても話にならんだろ。
日本語入力やファイル選択ダイアログ、
ありとあらゆる部分で違和感覚えて嫌になる。

vi大好きっ子さんだって Windows じゃ
メモ帳やらなんやら使うでしょ。
結局そぐわねえものを無理に使ってもアレなんだよ。
159 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 00:08:08 ID:QAIYwB80]: viの話はもういいよ。
あんなの、エディタじゃないよ。
一昔前のＤＯＳのエディタみたいなものだろ。
秀丸になれてるから移植したら便利になる。
160 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 00:56:30 ID:PpAOpFjY]: vi -> マニュアル軽トラ
emacs -> 大型トラック
秀丸 -> 乗用車オートマ

みたいなもんだろ。
軽トラには軽トラならではの用途と使い方があるんだよ。
161 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 01:40:06 ID:QAIYwB80]: だから、もう軽トラの話はいいってことだよ。
よく使う乗用車が必要なんだよ。
162 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 02:09:45 ID:zEl4iWwu]: 派遣先の会社で未レジストの秀丸の使用を
強制されたときは発狂しそうになった。
短期契約で助かった。
163 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 23:13:25 ID:lUpUgWG7]: エディタで一番コワいのが、
突っ込んだ機能の微妙な差異。
そういう意味では下手に似ているより、
完全に別世界ナエディタの方がいいけど。

・・・VZ大好き人間としては、geditより
emacsの方が馴染みやすいですが。
164 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 00:12:17 ID:L8XX2FOj]: vzならgeditのほうが近いはず。
165 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 00:26:55 ID:37ACmPxO]: Vz大好き人間としては、SHIFTキーを押したときのあのスムーススクロールがないと
166 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 00:27:54 ID:37ACmPxO]: 事故レスごめん。
SHIFTキーを押したら高速になる(=スムースでなくなる)んだった
167 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 02:21:27 ID:522kwHdB]: スムーススクロールはよかったね。
pc98 の時点で Vz から emacs(mule) に移行しちゃったけど、
スムーススクロールだけは心残りだった。
168 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 03:43:07 ID:yjlIUiXG]: 俺はKWriteで突き進む！！
169 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 04:07:46 ID:L8XX2FOj]: geditは、秀丸マクロがないだろ？
rubyとかで、文末に改行いれてとか、日付いれてとかできるのかな。
できたとしても、ボタンひとつでマクロ実行できるわけじゃないし。
やっぱり、まだまだだな。
170 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 04:17:48 ID:yD+sa1G1]: そりゃ秀丸マクロが秀丸以外についてるわけないさ。
171 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 04:46:31 ID:L8XX2FOj]: こんな夜中にチャチャいれるな。
秀丸マクロをつけようと思ったら、つけれるんだよ。
ハッカーなら。
172 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 06:10:56 ID:PsePWi9s]: emacsでよければこんなのがあったな。
他にも随分色々とgoogleさんに問い合わせたら出てくる

;;;; 文末に日付挿入
;; キー割り当て
(global-set-key "\M-p" 'mydate)
;; マクロ
(defun mydate()
(interactive)
;; ページの先頭にジャンプ
;; カーソル位置に挿入ならば除外
(beginning-of-buffer)
(insert (format-time-string "%Y-%m-%d(%H:%M:%S)" (current-time)))
(insert "\n")
)
173 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 08:30:47 ID:pXAJEn0c]: AT限定免許のやつにMTのよさがわかるわけない
vi使えないやつにviのよさがわかるわけない
174 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 09:17:07 ID:L8XX2FOj]: emacsのマクロは、本当に変。
Lispかなんかが壊れたみたいな言語。
秀丸マクロは、まるで、簡易Ｃ言語のようで、わかりやすい、書きやすい。
175 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 10:35:32 ID:PsePWi9s]: lispが変ですか...
まぁ人によって読みやすい書きやすい言語ってあるからな。
ただ「変」と言い切るのはｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ
176 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 13:37:51 ID:/aVL3KXD]: ものすごい勢いでマジレスが続いているので入りこめないッ
177 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 16:49:48 ID:aqXmpkMv]: >>176
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
178 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 20:59:44 ID:522kwHdB]: lisp をマクロと言ってる時点で lisp 知らんな。
179 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 21:34:59 ID:zJhE6/41]: 関数型言語が変態なのは間違いないけどな。
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 22:27:30 ID:FGJFszH4]: nanoとKWriteで万事解決。

マクロ？　それってお刺身にしたりするやつ？
181 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/10(月) 01:38:37 ID:wJNhtVqz]: >>180
それならKateの方がいいよ。
182 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/10(月) 03:52:14 ID:1anuHbPT]: kwriteってマクロもないのかよ。最低だな。なんで、こんなに遅れてるの？
URIだってクリッカブルじゃないんだろ？
183 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/10(月) 12:07:29 ID:h8/MC277]: >>169
geditのマクロ用言語はPythonだよ。rubyはどうだか知らない。
| Gedit のためのプラグインを Python で記述できるようになっています。これによって強力な
| プログラマでなくとも Gedit の機能をを簡単に拡張、カスタマイズできます。外部コマンドの
| 実行、タグに基づいた補完のサポート、そして対話的な Python コンソールといった便利ない
| くつかのプラグインが Gedit に含まれています。
マクロ（プラグイン）にキーを割り当てて一発実行はもちろんできる。
また、UNIXコマンドをgeditの中から使えるから、makeとかgrepとか
シェルスクリプトでできる程度のことはできるし、それらにショートカ
ットキーを割り当てることももちろん可能。
gedit用のYaTeXができればgeditに移行してもいいかなと思っている。

あぁ、それから秀丸にはSFTP, FTP, WebDAVのファイルを直接編集できたっけ？
184 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/10(月) 12:15:54 ID:9gECbWsv]: こっちでやったら?

秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下 3
pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110364337/
185 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/10(月) 15:34:13 ID:1anuHbPT]: geditのマクロ用言語はPythonか。
Ｌｉｎｕｘマシンが使えないので、知らなかったよ。
ちょっと光が見えてきた。
186 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/11(火) 19:18:10 ID:D9Wb7uwm]: ＵＲＩをクリッカブルにできないの？
187 名前：login:Penguin [2006/07/16(日) 03:54:19 ID:p6VGarA9]: >>1 の趣旨からみごとにはずれちゃってるな（笑）
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/16(日) 09:28:56 ID:hDfrdKhR]: ｋａｔｅでいいじゃん。内蔵ターミナルもついてるし。
189 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/24(月) 19:45:26 ID:ocKk0suA]: "www.megasoft.co.jp/milinux/index.html"
テキストエディタ MIFES for Linux-MIFESシリーズ-製品情報-メガソフト株式会社
190 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/24(月) 19:46:43 ID:ocKk0suA]: リンクまちがい。

MIFES for linux 　　　エディタ　　　　　
www.megasoft.co.jp/milinux/index.html

これ使ってみて。
191 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/24(月) 19:55:46 ID:m9z1EIaB]: >>190
M○SOFTの方ですか？
編集可能ファイルサイズが何故Windows版に負けているのですか？
ttp://www.megasoft.co.jp/milinux/product/hikaku.html
192 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/24(月) 20:18:33 ID:ocKk0suA]: いちいち社員にしなくてもいい。

体験版があるよ。
www.megasoft.co.jp/cgi-bin/try/milinux/cgi/form.pl
193 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/24(月) 20:22:29 ID:ocKk0suA]: マクロが弱そう。
ＵＲＩがクリッカブルじゃなさそう。
geditに勝てるのか。
194 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/24(月) 20:29:07 ID:VXMAqj+X]: クリッカブルにこだわるねぇ。
195 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/24(月) 21:37:02 ID:m9z1EIaB]: >>192
心情的にはM○SOFTさんにがんばって欲しいけど（MS-DOSの頃にものすごくお世話にな
ったから）、今はemacsに出会ったから他のエディタはいらない。
>>193
対抗馬はgeditじゃなくてngだと思う。コンソールアプリにURIのクリッカブルを求めるのは
筋違い。昔はMifesのマクロを書きまくったけど、秀丸のマクロと大差ない気がする。
196 名前：login:Penguin [2006/07/25(火) 01:01:24 ID:KZTYD20A]: 始めまして。
RedHatLinux9にScribesというエディタを導入しようと、サイトからDLしてきたのですが、
インストールの方法がわかりません。
どなたかご存知の方がいたら教えていただけないでしょうか？

ダウンロードサイト
scribes.sourceforge.net/
197 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/25(火) 01:09:58 ID:WAano1R+]: >>196
scribes.sourceforge.net/documentation.html
198 名前：login:Penguin [2006/07/25(火) 02:10:50 ID:KZTYD20A]: >>197
どうもありがとうございます。
必要要件に記述されている、Yelp 2.12とPython2.4とGNOME Python Extras 2.12
のインストールの方法がわからないです。
ファイルの展開まではできたんですけどorz

よろしくお願いします
199 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/25(火) 02:19:08 ID:MsZrTP3U]: >>198
redhat9に入れるのは大変だと思うよ。
そんな古い環境に自分でgnome2.12を入れるなんて俺はしたくない
Fedora5だったらrpm用意されている
200 名前：login:Penguin [2006/07/25(火) 02:24:01 ID:KZTYD20A]: >>199
やっぱそうですよねぇ。自分的にはFedoraを使いたいのですが、会社で使う環境が
RHLなんですよ。
やっぱ、無理しないでRHLにデフォで入ってるgeditでやったほうがいいですかね
201 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/25(火) 05:12:31 ID:rQOPR2Fm]: クリッカブルじゃないと、いちいちＵＲＩをコピーしてブラウザにはりつけて、めんどうで
しかたがないのだけど。おれだけなの？
202 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/25(火) 05:54:42 ID:xunVKDAQ]: Select & Paste
203 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/25(火) 07:49:38 ID:KJEckATV]: emacsて軽い？鳥の管理ツール情報ではパッケージが20Mはあるんですが。
メモリが60Mしか無いノートだからそこが気になる。
204 名前：login:Penguin [2006/07/25(火) 08:28:24 ID:BaNHTXyk]: Leafpad(･∀･)ｲｲ!!
205 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/25(火) 08:34:52 ID:WAano1R+]: >>201
エディタで範囲選択してブラウザで中クリックするだけだから
そんなにめんどうだと思わないよ。
そもそもエディタで開いたファイルの URL に飛びたくなることが
そんなにない。
206 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/25(火) 08:35:38 ID:WAano1R+]: >>203
とりあえず使ってみて
重かったら消せば?
207 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/25(火) 10:52:18 ID:ocYU3VZ4]: >>203
デスクトップ環境とかコテコテに使ってなきゃ60Mもメモリあれば全然OKかと。
208 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/25(火) 12:21:07 ID:zAMLt+kc]: X 使うなら軽量wmとkterm+emacsくらいでぎりぎりじゃないの。
5年前に32MBで上記の構成で使ってたけど
かなり厳しかった。
今はカーネルもXもemacsもでかくなってるし、64MBでもどうかな？
209 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/25(火) 18:41:30 ID:xTeCni2y]: kateでキーボードマクロみたいなことできる？

[TAB]、[TAB]、[End]、";"、[Down]、[Home]を最終行まで繰り返し

とか。kateじゃなくてもLinuxで使えるGUIエディタなら何でもいいんだけど。
210 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/25(火) 19:28:53 ID:WAano1R+]: >>209
Emacs はだめ?
211 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/25(火) 20:03:26 ID:xTeCni2y]: 最悪はEmacsでもいいんだけど、俺が使うんじゃなくて人に使わせるもんで、
できればWindowsソフトライクなGnome/KDEアプリとかその辺がいいんだ。
212 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/26(水) 06:59:59 ID:KfiHphfC]: たしかにemacsは最悪だ
213 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/26(水) 07:38:00 ID:hi9D8MBY]: でも愛してる
214 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/26(水) 09:37:40 ID:gEa/sLQK]: emacsは、emacsオタクの道具だろ。一般人向けが必要。
215 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/26(水) 10:07:28 ID:zF6z4oyf]: >>209
Mifes for Linux
216 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/26(水) 12:41:54 ID:gEa/sLQK]: 試用版いれてみてよ。
217 名前：login:Penguin [2006/07/26(水) 20:42:26 ID:Xqku0Hb6]: RedHatLinux9で使えるwindowsライクなエディタってないですか？
218 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/26(水) 22:09:58 ID:zF6z4oyf]: Windows-like なエディタってnotepad.exeのこと？geditは？
219 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/26(水) 23:21:51 ID:pwWqCTIy]: Leafpad
gedit
kwrite
kedit
220 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/27(木) 02:18:33 ID:xCXZ3AVW]: MS Wordとか開いても
ついいきなり jjjjj とか入力してしまう
私が来ましたよ
221 名前：login:Penguin [2006/07/27(木) 08:17:54 ID:TY2HcI4w]: なの
222 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/27(木) 08:28:05 ID:QpHrNa8f]: gnome1.xの頃のgeditが良かったなあ。
初めてGNOME2使ったとき、機能激減ぶりに怒りを覚えた
223 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/27(木) 10:27:52 ID:bEetlhyu]: >>222
逆だと思うけど。おれは、日本語文字列の検索・置換がまともにできないgeditに挫折して
emacsを覚えてしまった。geditさえちゃんとしてれば、emacs使いにならずにすんだのに。
224 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/27(木) 14:58:03 ID:5onfNDa4]: 昔はよかったは、老人のぐち。
225 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/28(金) 06:03:47 ID:QDM701gV]: グッチ裕三
226 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/28(金) 07:47:44 ID:WVNyklbM]: 15年近くEmacs使ってきたが、最近はすっかり Kate & Eclipse。
もうEmacsには戻れないなぁ。
227 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/28(金) 20:54:25 ID:EQpKJAwZ]: Kateはいいセン行ってるとは思うんだけど、もうすこし自由度（拡張性）がほしい。
228 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/28(金) 21:55:37 ID:3oWwVNl6]: なんか kate ってさ、
・等幅フォントを使ってるのに日本語と英数で幅がずれる
日本語１文字が英数２文字の幅にあって欲しい
・日本語変換未確定の文字列が確定済みのフォントと合わない
みたいな感じが嫌で使ってないんだよね。

後者は skim でなんとかなるらしい (?) けど、前者は皆さんどうしてます？
Qt, GTK+ 両方同じことになるよね。gedit とか leafpad でも同じだし。
その割に konsole とか gnome-terminal とかではちゃんとなってるんだよね。
どういうことだ。わからん。
229 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/29(土) 01:29:34 ID:QFnXvs/V]: >>228
ずれないけど？
ttp://upup.is.land.to/src/up0411.jpg
230 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/29(土) 04:06:14 ID:DYlPgdhG]: >>229
あ、ホントだ。うちではこうなる
ttp://upup.is.land.to/src/up0417.png
何がいかんのかな。日頃の行いとかかな
ディストリは何？アンチエイリアスかけてもちゃんとなるの？
231 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/29(土) 09:33:17 ID:q7eaOVLy]: >>228, 230
使うフォントにもよるみたい。
upup.is.land.to/src/up0429.jpg
↑ Osaka-Mono 13pt
232 名前：228 mailto:sage [2006/07/29(土) 17:58:45 ID:DYlPgdhG]: 確かに文字サイズによってはちゃんとなるね。
小さいサイズだとそろわなくなるのかな？
GTK+1 とかのころはサイズに関わらずちゃんとなってたんだが、
俺って完全に X の進化に取り残されたみたいだな。
まぁ、そのうちどんなサイズでも問題なくそろう綺麗なフォントが見つかるだろう
という淡い期待を胸に、当分はリコーのゴシック12ポイントを使うことにします
233 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/29(土) 20:27:51 ID:6Nfukzus]: システム入れ替えたら？
234 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/29(土) 22:20:30 ID:Hmz/TSJN]: Windowsでも、文字サイズを1.5ptの整数倍にしないと
全角と半角がそろわないとかはあったな
235 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/30(日) 09:41:31 ID:qNQcLWvv]: フォントによっても違うように見えるとかありそうだな
236 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/30(日) 13:28:33 ID:8RuVs9il]: エディタのスクリーンショット集作ってみますた
ttp://homepage2.nifty.com/coin/editorshot/
一人だと限界があるので、画像募集中です
237 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/30(日) 14:38:05 ID:C6/fpTF7]: ウィンドウズのエディタばっかり。
238 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/30(日) 18:49:16 ID:qysn55rL]: gedit kwrite kedit
239 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/04(金) 22:12:45 ID:alpyYaAt]: メモ帳しか使ったことありませんが何か？
240 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/05(土) 02:12:14 ID:v+M3Mqfs]: メモ帳って何？ KNoteのこと？
241 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/05(土) 02:50:50 ID:E5nAjske]: 最近の若い奴はメモ帳も知らないのか
メモ帳っていうのは白い紙が束になっているものだよ
242 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/05(土) 03:47:49 ID:lOBPkf/v]: ノートのことを帳面といったらじじい扱いされた。
243 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/05(土) 11:03:44 ID:CQCmccWk]: じじい扱いするやつがバカだよ。
カタカナにしたら新しいと思っているアホ。
244 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/05(土) 21:03:00 ID:ixXJwNGb]: >>243
みたいなキャベツ太郎はポア
245 名前：login:Penguin [2006/08/24(木) 17:16:31 ID:adTrnB31]: >>236
推定本人以外誰もアップロードしていないじゃんw
246 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/24(木) 21:48:18 ID:ynix9seV]: 俺、うｐしたけど。
今見てみると、俺＋１くらいしか居ないようだ。
247 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/26(土) 14:54:03 ID:eW4Uf6tM]: 最近Fedra core5でlinux勉強し始めたものです

>geditには(厄介なことに)以前開いたファイルのエンコーディングを保存する機能がついていたりします
>おそらく間違ったエンコーディング情報が~/.gnome2/gedit->metadata.xmlあたりに保存されてしまって
>いたのではないかと思います
bbs.fedora.jp/read.php?FID=9&TID=3157

日本語の書かれているファイルはleafpadで開けばとりあえず大丈夫。ちぃ覚えた。
248 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/05(火) 19:26:16 ID:BNKh3oEF]: >238
Kateが抜けてるような希ガス。
kwriteは帯に短し襷中に長しで中途半端。
Keditなら時々使わんでもない。

自分、文系だけど人文系なんで経済とかみたいに数式使わん。
従ってTeXとか不要で、テキストエディタさえあれば良い。
249 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/05(火) 19:27:59 ID:BNKh3oEF]: >243
本当のじじいは灰皿のことを「タバコ盆」というのだよ。
辞書ではなく「字引」とか。
250 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/07(木) 19:43:57 ID:GCeKL13y]: じびきは普通にいうだろ。
251 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/09(土) 02:55:29 ID:JXofbaz5]: 言うね。60代以上なら。
252 名前：ボケ [2006/09/09(土) 14:34:25 ID:FP0rdP96]: nanoが無い
253 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/13(水) 15:42:48 ID:fKWDXqNK]: サクラエディタ移植されないかな
254 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/13(水) 20:31:09 ID:Ff+LbKI8]: >>253
愛用していたよ。
Linux環境で使用感が近いのってなんだろ? kate?
255 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/14(木) 00:22:25 ID:bKwpWJHT]: xyzzyのlinux版きぼん
256 名前：login:Penguin [2006/09/14(木) 17:55:38 ID:p/dn3po+]: >>255
そんなことをいわれたらemacsの立場が。。。
257 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/14(木) 18:09:29 ID:POQQ4KoG]: Common Lisp という点を除いて何かあるのか。。
258 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/15(金) 00:42:21 ID:nJP0NS0O]: そういういい方をしたらemacsも同じじゃね
elispを除いたら何かあるのか？
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/15(金) 01:24:58 ID:ToT1bt82]: >>258
論点がずれてるぞ
260 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/15(金) 10:07:05 ID:nJP0NS0O]: >>259
論点なんてあるのか？
安直にLinuxのxyzzyが欲しい奴が居ても別に不思議じゃないが、
あーそうですか、って感じで話は終わってる
使い慣れたモノを使いやすいと思うのは当然だから特徴を云々
いったところで仕方がない
261 名前：login:Penguin mailto: [2006/09/15(金) 10:42:02 ID:FFsb1YMj]: viで範囲指定してコピペしたい時ってどうやるのが一般的ですか？
y行数yやd行数dでpする方法しかとりあえず知らないのですが

行数数えるの面倒くさいでし
262 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/15(金) 10:51:51 ID:a9zLWz6e]: >>261
行数じゃなくてもいいじゃん。
y / とか。
263 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/15(金) 10:52:32 ID:a9zLWz6e]: vim なら v とか。
264 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/15(金) 12:13:26 ID:sg20TBMx]: maして'yとか
265 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/16(土) 02:39:40 ID:nWuWV9mr]: >>260
・xyzzyほしい
・emacsあるじゃん
・Common Lispが使えるという以外にxyzzyにこだわる必要ないじゃん
・elispが使えるという以外にemacsにこだわる必要ないじゃん

という流れに見えたから、
最後のはちょっとおかしくね？
って思っただけ
266 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/16(土) 13:43:06 ID:+N40xn2w]: Ｅｍａｃｓ撲滅委員会その２
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091212668/l2
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/18(月) 20:43:37 ID:O5xkafRJ]: >>265
たしかに俺も変な流れだと思った。

xyzzyのlinux版が必要かどうかの話なのに
なぜかすでに存在するemacsの評価になってる。
268 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/18(月) 21:40:32 ID:46JSHRR7]: >>267
たしかに俺も変な流れだと思った。

テキストエディタを使い込めという話なのに
なぜか存在もしないxyzzyが必要かになってる。
269 名前：login:Penguin [2006/09/18(月) 22:58:55 ID:TY9Kt8C/]: 初心者ですが、教えてほしいことがあります！テキストエディタで
改行コードを自動変換してくれるフリーソフトありませんか？
おしえてください！
270 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/18(月) 23:20:25 ID:+iRuY0Ys]: >改行コードを自動変換
どういう意味だ？自動で認識ではなく変換？
どんなときでもCFで保存すればいいということか？
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/18(月) 23:43:36 ID:J0/YcZcU]: >>270
CFは無いと思うんだけど。
CR
CRLF
LF
の三種類が主。
272 名前：login:Penguin [2006/09/19(火) 00:01:07 ID:n2wJ+FKf]: すみません、まちがいました。
改行コードを自動で合わせてくれるフリーソフトでした。
273 名前：270 mailto:sage [2006/09/19(火) 00:02:19 ID:DES7qNWd]: >271
いつの間にか俺の脳内ではCFになっていた。ありがとう
274 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/19(火) 01:02:16 ID:2wi3Ja86]: >>272
まだ意味不明。
具体的な用例をあげた方がレスが付く気がする。

# win系のftpクライアント何かに付いていることがある
# 改行コード自動変換あたりを想像してるけど。
275 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/19(火) 01:13:55 ID:/+j9g26N]: エディタの話じゃないなら
くだ質あたりでやった方がいいんじゃね。
276 名前：login:Penguin [2006/09/19(火) 01:19:50 ID:n2wJ+FKf]: え・・と聞いた話によると、秀丸をつかえば、開いたテキストに文字を追加するとき
に、自動で改行コードを元のテキストの改行コードに変換してくれる
らしいです。その機能をもったフリーソフトあったら教えてください！
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/19(火) 01:37:56 ID:sA71JBoH]: >>276
もしかして，探しているソフトはWindows用?
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/19(火) 01:51:13 ID:76p7dBuJ]: >自動で改行コードを元のテキストの改行コードに変換
わからん。大抵のエディタは改行を変えと思うよ。
leafpadでも使っておけ
www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/820useleafpad.html
279 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/19(火) 01:51:52 ID:76p7dBuJ]: 変え → 変えない
280 名前：login:Penguin [2006/09/19(火) 02:08:31 ID:n2wJ+FKf]: >>278さん、ありがとうございます！
つかわせていただきます。
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/19(火) 16:26:42 ID:c4lfTlyY]: win用なら下記が便利
www.vector.co.jp/soft/win95/util/se326595.html
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/20(水) 14:25:55 ID:BuB60gOc]: そうそうLeafpadだ。うかつにgeditで開いてしまうと日本語が全部あぼーんしてしまう。
283 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/21(木) 01:00:34 ID:HmJ92ZQ1]: emacs使ってる人っている？
284 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/21(木) 01:37:02 ID:nlNNMB2Y]: うん
285 名前：幾田素弘 [2006/09/21(木) 03:22:38 ID:5/Tdznkm]: ラインエディタ<ed>は、UTF-8の入力にも使えます。

UTF-8で日本語入力をしたいあなた！
UTF-8に対応した重いエディタを捨てて
軽い<ed>で書いてみませんか？

xterm -u8 &
ed
a
１行目の文です。
２行目の文です。
.
w foo.u8
q

これでUTF-8で書かれた
ファイルfoo.u8ができました。
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/21(木) 04:26:43 ID:ZAaTwoJd]: emacsをcvsで追っかけるのが楽しい。
287 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/22(金) 18:56:09 ID:Gs3A6WGF]: >>285

>cat /dev/stdin > foo
１行目の文です。
２行目の文です。
(ctrl+z)
>

cpでもOK?(化けるか?)
288 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/22(金) 19:02:05 ID:VOIGwVaQ]: ^Dじゃね？
289 名前：お茶椀 [2006/10/03(火) 00:00:35 ID:GHJgdNWO]: 初心者ですいません
わたしは　Fedora Core5を使っています。
文字はUTF-8 つかってます
いろいろやって（mule-ucxをごちょごちょ
undefineどうのこうの
）　UTF8のファイルの日本語をemacsで表示させることはできましたが、
にゅうりょくがままならずです・・
以前　/etc/sysconfig/i18nで　文字コードをeucJPにしているときは
入力表示もできたのですが　UTF-8のままで　emacs ニタイシ日本語入力
できるようにできないでしょうか？
教えてください　よろしくお願いします。
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/03(火) 00:46:31 ID:be8HFkFd]: デフォルト(utf8)ではできるので、何かあんたが変なことをしていると思うよ
291 名前：お茶椀 [2006/10/04(水) 00:28:46 ID:h1r5LKWn]: 一度　けして　再インストールして　みても　できませんでした。
emacs上でanthyが日本語モードになってくれません・・・
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/04(水) 01:07:44 ID:fPPuF0zf]: >>291
anthy の切り替えは何のキーでしているの？
ctrl+space? shift+space? etc
293 名前：お茶碗 [2006/10/04(水) 03:11:32 ID:h1r5LKWn]: 半角全角キーをおせば　
anthyが起動します
294 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/04(水) 07:51:48 ID:NvzJ8v/6]: C-\
295 名前：お茶碗 [2006/10/04(水) 11:45:04 ID:h1r5LKWn]: 294さん　それで反応しないんです
いえ反応はするんですが　エラーで　日本語入力開けない　とでます。
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/05(木) 09:53:47 ID:AL7XKecn]: >>295
(set-input-method "japanese-anthy")　はしてるの？
297 名前：お茶碗 [2006/10/07(土) 11:34:12 ID:i+qvpb1B]: >>296
cant activate とでてしまうんです・・
298 名前：お茶碗 [2006/10/07(土) 15:26:22 ID:i+qvpb1B]: >>290
思い切って　OSごと　再インストールしました　
なんとか　いけそうです
みなさん　ありがとうございます
もう少し　本でも読んで詳しくなってから　出直します　(__)
299 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/07(土) 17:13:29 ID:vSUhEC7r]: >お茶碗
結局、何がしたかったんだ？自分の.emacs全然晒さずにマルチで質問しても
解決しなくて、再インストールかよｗ
300 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/07(土) 23:55:40 ID:qqmkAkpA]: >>299
まぁ初めのうちはうまく行かなかったら再インストールってのは
ある意味じゃ正解だろうけどね。最近インストールも速いし…
301 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 01:37:29 ID:bVms0Ebj]: いや、もう俺はxyzzy一本でいいよ。
あまりにもEmacsは俺には難しいよ。
302 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 02:09:37 ID:r8Q/h8Y8]: Ｅｍａｃｓ撲滅委員会その２
pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091212668/l2
303 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/13(月) 18:20:24 ID:IeUywiJ6]: サクラエディタを使い込めというスレはここか。
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/13(月) 18:51:56 ID:o8B0aLNL]: scribesで良いよもう。
305 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/13(月) 19:09:55 ID:X4IDy4cI]: >>301
ほとんどかわらんだろｗ

>>304
pythonなんかでかかれたモンは信用できない。本物のプログラムはCかC++で書かれている。
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/13(月) 19:30:00 ID:o8B0aLNL]: 以前KDE使ってたころはやっぱりKateが良かったな。
それかwineで秀丸なんかもありかな。
GNOMEではLeafpadかScribesだな。
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/14(火) 00:30:27 ID:uyWsZRx4]: >>305
See Ya C++?
www.allpeers.com/blog/2006/06/02/see-ya-c/
> It’s painful to work with a language that requires clunky header files,
> has a pitifully limited set of built-in types, doesn’t have proper
> support for exceptions, has subtly different syntax and behavior
> across platforms, etc. (complete with your own personal top ten
> things you hate about C++). Particularly painful when you consider
> the panoply of modern languages (Python, C#, Ruby, etc.) that have
> corrected most or all of these weaknesses.

今となってはC/C++はほとんどの部分で古いツール。モダンな言語
(Python, C#, Ruby, etc.)はその弱点のほとんどあるいはすべてを克服
している。

> What surprised me was not so much their dislike of C++ as a
> language, which is understandable, but the contention that (exact
> quote from the chat log) “if we were writing mozilla from scratch
> now, I doubt we’d use C/C++ for the vast majority of it.”

Mozillaの開発者Benjamin Smedbergは、これからMozillaを１から
書けるのだったら、C/C++はほとんどの部分で使わないだろうと言
っている。C++の嫌われ方は半端ではない。
308 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/14(火) 09:20:09 ID:uWjgFCyq]: >>307
そりゃXULとかXAMLを流行らせようとする会社の人間のいいそうなことだよ。
バグや脆弱性はどんな言語を使おうとも本質的に発生するものだ。
だったら、ノウハウ豊富なC/C++プログラムのほうがいい。まあ、おいらVMが嫌いなんだよ。
JavaでもAOTコンパイルしてくれるなら、まあ使わんでもない・・・
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/18(土) 10:50:52 ID:paZiRr/k]: TEA text editor
tea-editor.sourceforge.net/
これ良いよ
310 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/23(木) 21:48:14 ID:GvVW8k0Y]: SCIM＋Anthyで日本語入力するとKDEアプリがクラッシュするんです…
311 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/02(土) 11:13:05 ID:In6cPllM]: medit良いよ
mooedit.sourceforge.net/index.html
312 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/07(木) 21:23:42 ID:gBF1LzX1]: Linux用のXKeymacs
www.cam.hi-ho.ne.jp/oishi/
みたいなソフトってない？
これ使ってるからWinではEmacsライクなキー操作ができるんだが、
Linuxに戻ってLeafpadとかGeditとかfirefoxを使うときだけ
C-x, C-c, C-vとかを使わなくちゃいけなくて不便なんだが…
最低限コピペだけでもどうにかならないですかね。
313 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/07(木) 21:30:06 ID:6ou3xWhB]: >>312
xbindkeysとxvkbdを使えばどうだろう。
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/07(木) 21:41:01 ID:gBF1LzX1]: >>313
どっちも知りませんでした。ｻﾝｸｽです。ちょっと試してみます！
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/26(火) 21:47:31 ID:vEFavd3y]: vi
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/26(火) 21:56:17 ID:Za4jsmQx]: vim
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/27(水) 03:44:05 ID:hZhdWpIv]: viでプログラミングする奴はバカ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1156932067/
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/27(水) 09:42:02 ID:SGun4xcD]: >>309
気持ち重い。
makeに必要なパッケージが多くてちょっと骨が折れた。

>>311
Shift_JISが文字化けする。
作者の名前が可愛げだから使ってみるか。
319 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/20(土) 20:36:12 ID:obJG/Dec]: GUIベースのエディタで、
閉じ括弧でアンインデントが働くものってある？BS押すの面倒くさいんだけど。

gedit, medit, TEA, scribes にはそういう設定無かった。
320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/20(土) 21:32:01 ID:h1YDLVWo]: >>309
これ良い。geditの置き換えにぴったり。XFceな俺がとうとう完全に非GNOMEに
なれたわ。キーバインド自在に変えられるようなんで、今WZeditorでやってる
html編集も置き換えられればWINEもいらなくなるな。

>>318
これだけ機能てんこもりな割には十分軽量だと思うけどなぁ。起動に掛かった
時間はgeditより遥かに早く、高速マシンなうちではleafpadあたりと区別が
付かん。
321 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/31(水) 02:17:18 ID:R/WQJZQY]: ブラウザで使うopenwysiwygエディタ
www.openwebware.com/products/openwysiwyg/
322 名前：login:Penguin [2007/02/15(木) 14:29:45 ID:Hust4GzK]: * Gedit
* Jedit
* Kate
* Scite
* Scribes
323 名前：login:Penguin [2007/02/15(木) 18:51:43 ID:N0ZmvVYi]: 30年近く前にそれだけでプログラミングしようと腐心した
ed
が今でもちゃんと存在するUNIX-LINUX万歳!!!
324 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/18(日) 09:57:33 ID:AeYnLj0x]: gtk についてるtesttextってどうなの？
325 名前：login:Penguin [2007/03/21(水) 23:29:33 ID:byD8jqbg]: >>309
色分けされてるからなかなかいいね。
スクリプトの表示が分かり易く見える。
326 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/22(木) 01:40:47 ID:wU1dw0k3]: gvimは使えると思うんだけどなぁ。
327 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/22(木) 02:28:13 ID:tp06qVzo]: 使えるのと使いやすいので違うのでは？
emacsもviも非常に使えるけど
素人には使いやすくないよ。
328 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/22(木) 10:53:02 ID:RKt/chgy]: ○ 使える
emacs
vi

○ 使いやすい
leafpad
gedit
kate

全然足りないけど、こんな感じ？
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/22(木) 21:07:24 ID:7CI2WQMo]: creamも悪くないよ
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/22(木) 21:58:19 ID:CZ0apYTC]: GUI嫌いだったけど最近Kateが手に馴染んできた
キー操作カスタマイズするとEmacsよりいいかもね
目にやさしいのもGoo
331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/22(木) 22:33:27 ID:Co6IBSVD]: Kateの起動時のウィンドウのサイズって変更できないの？
332 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/22(木) 22:56:33 ID:aikcJWAg]: TEA良いみたいだが全然使いこなせない。
333 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 21:33:47 ID:GqEXGIth]: TEAの設定ってすごくいっぱいあるけどGUIでやってくれって感じだね。
そのわりにキーバインドの設定がマニュアルにもない。

それから、ターミナルから起動して終了させようとしても終了してくれない。
そのターミナルもかたまってしまうので、別のターミナルからいつも
kill -kill pidをしないといけない。ちなみにバージョンは14.0.1
334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 20:21:47 ID:eDG+FWZ2]: >>333
16.0.5とか試してみたら？
キーバインドだけど、どうもソースをハックしてくれ、臭いなぁ。しかし、
コメントが非常に少なくちっとも分からんよ＜ソース

プログラミングの心得の無い俺には、使いこなせないエディタなのかな…
335 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/05(土) 10:51:22 ID:X/kVmdmD]: なんでKDEってkate　kedit　kwriteと
3つも似たようなエディターがパッケージされてるの?
特に後ろの2つの違いは分からん。
336 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/05(土) 13:09:43 ID:79/HZekn]: kateについて質問です。
Windowsの秀丸にあるようなアウトライン機能
を使うことはできるでしょうか。
337 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/05(土) 13:51:17 ID:7HJke9td]: >>336

デフォルトで使えるじゃん。
関数入れてみ？
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 20:40:54 ID:GNxq/HOJ]: デスクトップがGNOMEだとKateとかKDEのエディタ使えなくなりますか？
339 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 20:50:50 ID:QRGNFwsS]: >>338
普通に使える。
340 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 17:03:28 ID:mXPW/RKq]: Ubuntu Feisty（Gnome）で kate を使おうとしているんですが、
日本語入力で次のようなトラブルが発生してしまいます。
日本語入力にはSCIM Anthy を使用しています。

Kate で日本語を入力して改行し、さらに日本語を入力すると
改行前の箇所から入力されてしまいます。

また、同じタイミングで、キーボードからの入力が繰り返して
表示されてしまうこともあります。
katana と入力すると、「kかかたな」と表示されるようなことです。

どうしたら回避できるでしょうか。GNOMEを基本にして使って
いますので skim を使わずに済ましたいと考えています。
341 名前：340 mailto:sage [2007/05/31(木) 17:09:19 ID:mXPW/RKq]: >Kate で日本語を入力して改行し、さらに日本語を入力すると
>改行前の箇所から入力されてしまいます。
この場合、改行していったんSCIMをoffにしてからonにしなおし
てから入力するとこの問題は発生しません。
342 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:36:12 ID:BNcy3qEh]: >>340-341
Kate 使ってないから知らなかったけど、FC5+KDE+SCIM-anthy でも改行
に関して同じ症状出るね。これでは日本語は使いづらい。

>>341 はあくまでも回避法だね。かったるいし。
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:44:26 ID:uH1isiMd]: uimだと問題なす
344 名前：340 mailto:sage [2007/06/01(金) 18:34:43 ID:6OizBv2r]: SCIM-canna を使うとこの問題は起こらないのですが、いまさら canna、という気もしています。
345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 00:08:25 ID:TJg8tLOM]: スペースやタブを視覚的に表示するにはどうすれば…
terapadのような
346 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 00:16:33 ID:ZAeIurqu]: >>345
どのエディタで?
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 01:01:49 ID:0eST7bg5]: 視覚的というと流行は3Dでクルクル回ったりとかだな。
そんなエディタといえば……もちろん知らん。
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 01:08:17 ID:ZAeIurqu]: いや、TAB 文字に色つけるくらいなら
いろんなエディタでできると思うよ。
全角空白と半角空白の区別は難しいかも。
349 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 04:12:26 ID:rQjX7nPw]: >>345
emacsならタブ、半角空白、全角空白に好きな記号を色つきで表示できるけど、
他のエディタは知らん。おれは全角空白は薄い灰色の□にしている。
jaspace.elでぐぐれ。
350 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 09:04:32 ID:Y8bsrr3m]: Kate について質問です。
・「複数のファイルを検索する」という機能で、検索対象ファイルのコードを
指定する事はできるでしょうか。できるならどのようにしたらよいのでしょうか。
(Shift-JISのファイルが入ったディレクトリの中の全ファイルから検索したい)。

・アウトライン機能についてです。プログラムのツリー表示はデフォルトで
できるようですが、ツリー表示の定義(第n階層であるという指示)をユーザー
が自由に設定することはできないものでしょうか。

御教示よろしくお願いします。
351 名前：login:Penguin mailto:age [2007/07/08(日) 23:04:03 ID:4wnfaUBu]: 唐揚げ定食
352 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/08(日) 23:33:29 ID:sXAsbNxf]: 改行コード統一しないわけがわからん
353 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/08(日) 23:38:33 ID:nAqfJXwi]: 有料のまんまで良いから、秀丸 for Linuxが欲しいんだが。
354 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/08(日) 23:43:51 ID:gw2y24UC]: 中の人をそそのかして作らせればいいさ
355 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/08(日) 23:56:20 ID:wEu5SQEc]: terapad for Linuxがｒｙ
356 名前：login:Penguin [2007/07/13(金) 01:46:31 ID:QOe8F/fa]: っていうか、Kateは俺がつかったエディタの中で一番いい。いや、正確に言うと
一番いいのはEmEditorなんだが。Kateのここだけ改善されればというところがある。

それは
{　を入力した後、自動インデントされないこと。秀麻呂やEmEditorではされる。
あれが自動インデントされないと、なんか、激しく嫌だ。他のはダントツKateが一番。

まあ、欲をいえばTab化してほしいけど。ここまで、気を配られたエディタは非常にめずらしい。
357 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/13(金) 03:04:46 ID:OqDNRFZ6]: >>356
Emacsはどうよ？自動インデントとかきれいにされるし。
358 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/13(金) 04:09:02 ID:abIlB81r]: Kate、タブバーあるよ。プラグインだけどうちの環境では最初から入ってた。
SUSE10.2、KDE3.5.7
359 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/13(金) 12:35:31 ID:i9vosZrf]: すいません、変な質問なのですが、
geditの起動コマンドはgeditでいいのですか？
ターミナルに「gedit」と入力するちゃんと起動はするのですが、
ターミナル閉じてしまうとgeditも閉じてしまいます。
openofficeの場合は端末を閉じても終了しないので、
ひょっとしたらgeditの場合も別の起動コマンドがあるんじゃないかと思って
ちょっと気になりましたもので・・・。
360 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/13(金) 12:57:22 ID:xoNd5EyD]: gedit &
361 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/13(金) 13:19:52 ID:aSpvuuIt]: >>360
それダメなはず。
つかターミナルからの起動なら大抵>>359みたくなる。
OOoがむしろ特別。
どうしてもターミナル上から起動したいならman nohupしてみれ
362 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/13(金) 13:44:34 ID:QtzwFHhO]: >>360-361
ありがとうございました。
実はOOoもgeditもターミナルからしか起動できないのです(´・ω・｀)
でも「&」を入れることでターミナルをもう一つ起動しなくて済むので、
助かりましたm(_ _)m
363 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/13(金) 21:21:04 ID:9FbdWwwX]: nohup gedit
364 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/13(金) 23:17:34 ID:oPdFwU9f]: やっぱvi最高
365 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 16:14:48 ID:lmXVszhX]: おれはnanoなのだ！
366 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 19:13:45 ID:7JMGmsAN]: あるお題をいかに素早く編集できるか
動画で競い合うっつーのはどう?

お題の内容によってそれぞれ得意不得意はあると思うけど。
367 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/17(火) 02:52:00 ID:cBR7oZgg]: じゃオレはcatでがんばるよ...
368 名前：login:Penguin [2007/07/17(火) 20:58:11 ID:RgKZ8QLI]: emacsってデフォでhtmlとかを色つけしてくれるんですか？
369 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/17(火) 23:48:25 ID:OpiPq0MW]: >>368
font-lock-mode を使おう。
370 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 21:49:10 ID:mJOftR2F]: >>368
ありがとうです。
おかげさまで色つけされるようになりました。
自分のだけ色つけされてないのかと、
不安になってたんですよ
371 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 15:28:32 ID:+viK+L6G]: きしゅつなら申し訳ないが、
ttp://scribes.sourceforge.net/demo.htm
ちょっと驚いた。emacsから浮気しそう
372 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 15:41:16 ID:tgiYDU8L]: >>371
浮気しなくても、emacsでできるじゃん
platypope.org/yada/emacs-demo/
373 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 19:50:38 ID:15xwID5U]: まぁ…abbrevだよな。
374 名前：login:Penguin [2007/08/09(木) 08:23:37 ID:2QhJybMV]: E Text Editor
www.e-texteditor.com/e_v10_released.html
> Yes, a linux version is in the works
375 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/09(木) 16:09:41 ID:Yo21Gkbg]: viｺｲｻｰ!
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/13(月) 15:39:03 ID:yJqfci7X]: Leafpad いいね。
377 名前：login:Penguin [2007/08/14(火) 00:06:56 ID:V3mFHxai]: ぼくはmousepadだお
378 名前：login:Penguin [2007/08/28(火) 02:32:32 ID:kZmRZdnH]: 駄小説書きに
もっとも適切なエディタを選択せよ。（５点）
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/28(火) 08:12:45 ID:aoKbFZ30]: >>371
textmateのsnippetだね
Emacsでもsnippet.elとsmart-snippet.elで出来るよ
380 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/29(水) 11:39:59 ID:CYDdN3Pz]: >>379
ビデオ作ってうpして
381 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/29(水) 22:31:11 ID:s2mD8ijv]: blog.blueblack.net/item_38
というのがあった
382 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/30(木) 13:15:42 ID:kNaNxeQK]: >>380
>>372
383 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/31(金) 00:47:45 ID:RYKvPR6r]: >>381
これって便利そうだけど、wineでないと動かんみたいやん
384 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/31(金) 00:50:00 ID:GN7urCvZ]: >>383
scribes.sourceforge.net/
385 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/31(金) 00:55:33 ID:mg5XKAjF]: >>379
おお、expand-abbrevよりよさそうだな
教えてくれてありがとう
386 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/31(金) 03:16:27 ID:BnkSFlB2]: デフォの見た目が汚いねemacs
snippetの操作性も悪そう
387 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/31(金) 13:55:19 ID:x6vJdaM6]: >>386
それはフォントの問題なのでは?
操作性に関してはいくらでもカスタマイズできるからねぇ。emacsに限らず。
388 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/31(金) 14:56:52 ID:BnkSFlB2]: emacsユーザーの口癖
「カスタマイズできる」
デフォでだめなものはだめだ
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/31(金) 15:13:11 ID:x6vJdaM6]: え、だってこのスレ、テキストエディタを使い込めじゃん。
390 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/31(金) 17:47:55 ID:KPKR/AjC]: 誰か俺にsnippet.elとsmart-snippet.elの違いを教えてくれ！
391 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/31(金) 18:05:27 ID:x6vJdaM6]: >>390
smart-snippet.el の動画を見つけた。いいねこれ。

ttp://smart-snippet.googlecode.com/files/smart-snippet.mpeg
392 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/01(土) 05:55:05 ID:v+1xyRGY]: 使い込み != 不必要なカスタマイズ
393 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/01(土) 20:19:01 ID:VfeZVtyz]: まぁemacsにはテキストエディタトしてどうかっていう拡張いっぱいあるよなｗ
394 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/01(土) 21:24:50 ID:knO0C6+G]: emacs に秀丸エディタの機能を持たせるようにカスタマイズしてくれたら、Windouwsやめて
まるっぽUbuntuにのりかえるんだけどなぁ。
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/01(土) 21:32:21 ID:fmUKEGyl]: Win使いの俺からしても秀丸はNoThankYou
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/01(土) 21:33:32 ID:EOZWjp2B]: >>394
無理に乗り換える必要ないじゃね？
397 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/01(土) 21:55:19 ID:H2zEc1Jj]: 秀丸ってwineで動くよな
398 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/01(土) 22:37:54 ID:uQ7GWMyj]: >>397
普通に動く。
つーか秀丸にしかない機能って何だろう？
399 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/01(土) 22:41:30 ID:knO0C6+G]: カスタマイズできるアウトライン機能
400 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/01(土) 22:45:07 ID:EOZWjp2B]: >>399
Windowsのエディタの中ではアウトライン機能実装するのかなり遅かったよね。
私はWzでアウトライン機能使ってたなあ。

ていうかカスタマイズできないアウトライン機能をのっけたエディタなんてあるの？
401 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/01(土) 22:55:55 ID:knO0C6+G]: kate, gedit。
ツリー表示と同時に３ペインの表示ができて、アウトラインの見出の形式を
自由に設定できるエディタって、秀丸以外にあった？
Linuxで動くエディタでそんなのがあれば乗り換えてしまいたいんだけれど。
Wineでは日本語入力に問題あるしね。
402 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/01(土) 23:14:35 ID:EOZWjp2B]: >>401
Wzでもツリー表示できるけど、使ってなかったなあ。

秀丸のアウトライン機能と完全に同じものを望むなら大変だろうけど、
折り合いをつければ何かあるんじゃないかな。

ちなみに私はemacsのアウトライン機能で満足している。
不満足な部分は自分で修正できるしねぇ。
vimでもアウトライン機能あったなぁ、たしかツリー表示も出来た気が。
403 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/02(日) 03:14:54 ID:Zuy11Obc]: ee-outline というのがツリー表示できるね。
今使っているけど、意外といいかもしれない・・・
ttp://www.jurta.org/emacs/ee/outline.en.html
404 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/02(日) 06:05:26 ID:IpCGhCQg]: >>398
Ctrl-Alt-↓メニューも動くの？
Wine 使ったことないんだけどさ。
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/02(日) 09:59:07 ID:d6WZ2pC9]: 秀丸のアウトライン機能は、画面を縦分割して、一方にツリー表示をしてくれる。
その見出しの形式がカスタマイズ可能な点がありがたい。
kateも画面右側のペインにツリー表示ができるみたいだけれど、見出しの形式が
カスタマイズできないみたい（本当はできるのかもしれないけれど、どうもよくわからない）。

秀丸とほぼ同等な機能は、xyzzyでもできるけれど、dll を使って実現しているから、emacs
にはそのまま持ち込めない。
406 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/08(土) 16:14:28 ID:1P2tV3+l]: また秀丸かよ
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/08(土) 20:20:58 ID:xyzWEXHx]: それだけ優秀なエディタということですね。
408 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/08(土) 23:12:20 ID:vJYNW0be]: 秀丸は使いにくいというワケでもないけど
レジストするほどの価値は全く感じないな。
フリーのエディタで十分だと思う。
409 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/08(土) 23:53:29 ID:GsxpPK3T]: Peggyは
410 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/11(火) 17:28:16 ID:R3FahTWa]: >>408
今はそうかもしれんが、俺がレジストしたときは、
電話代＋2400bps で１分１０円の通信料かかる頃なんで
得体の知れないフリーのエディタ試す金がもったいなかったんだな。

以来、一度も他のエディタにしようと思ったことがない。
俺がレジストしてから10年以上経ってるわけで、
Windows では秀丸のいいところ全部取り込んでるような
フリーエディタだってあって当たり前。

何で Linux には無いのか。
411 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/11(火) 17:29:57 ID:A2IKxeEr]: 秀丸の話はこっちでやってるよ。

秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下 3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110364337/
412 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/11(火) 19:03:07 ID:R3FahTWa]: >>411
そっちのスレもたまに行くけどさｗ

ただ、フルで移植する必要もないんだけどね。
gedit か mousepad で正規表現の検索と置換が普通に使えるようになればなぁ。
413 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/11(火) 21:15:23 ID:3cgveKIs]: >>412
そうなんだけどさ。秀丸がLinuxに委囑されて、今のβバージョンだけど、ver.７あたりの機能がそのまま使えたら、Windowsからおさらばできるのに。
414 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/11(火) 21:29:45 ID:qBevBOLQ]: Peggy or Sakuraの俺には全くもって関係ない話
415 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/11(火) 22:07:35 ID:A534uqVK]: >>413
つーか、こないだから、秀丸秀丸うるさいわ、ボケ
geditで機能が欲しいなら自分でスクリプト書け、ダボが。
それが出来ないなら秀丸の作者に移植してくれって要求でもしていろ。
自分で何も行動せずくだ巻いてるなら、ここにくるな。

ったく、自らプラットフォームに縛られておいて、
そのことを無視した発言の数々、お前のような奴を女の腐ったようなというんだ。
416 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/12(水) 15:41:00 ID:Ci9tUU99]: どっちもｸﾏｰなわけだが、
初心者がとまどうような機能をやたらに削るのがポリシーのGNOME
標準のエディタなんだからしょうがない > gedit
正規表現なんてEmacsやvi同様の過去の遺物とでも勘違いしてる人
この板には多そうだし。
つかWindows上で秀丸におさまるまでの試行錯誤があったんなら
その程度の手間はかけて別なエディタ探すのが自然ちゃうか
多機能GUIエディタを使いたいならKateでも使えばどうよ
417 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/12(水) 16:39:59 ID:/eNgrU6g]: 自分に合う道具を探すために本来の作業を置き去りにするのなら、
今ある道具に合う自分を作っていくほうが効率的。
418 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/12(水) 17:15:49 ID:48ZzkIoz]: そして自分に合う道具を作るために本来の作業を置き去りにするのですねｗ
419 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/12(水) 17:17:28 ID:48ZzkIoz]: そして道具に合う自分を作るために本来の作業を置き去りにするのですねｗ
420 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/12(水) 17:25:53 ID:Eo9vQi0w]: 昔、パソコンとかワークステーションを使いこなせるから、腕があると誤解したほら吹きがいた。
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 15:07:31 ID:oGi9JDmd]: 文字コード、改行コードを自動的に認識し表示出来るWindowsライクなエディタありますか？
422 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 15:18:17 ID:vmQ8ht29]: >>421
gedit、leafpad などなど。
423 名前：login:Penguin [2007/09/17(月) 16:27:49 ID:vmQ8ht29]: emacsでファイルを開くとき、例えば、
/usr/share/doc/zip/WHATSNEW
とするところを、
/u/s/d/zip/WHATSNEW
で開けるようにするelispってなんでしたっけ？
楽そうだから使おうかと思ったが、思い出せない・・・
424 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 17:18:01 ID:oAVtItZk]: (partial-completion-mode t) または M-x partial-completion-mode かな
425 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 17:25:23 ID:vmQ8ht29]: >>424
おお、これかな？　最後にTABで補完ですね。
階層の深いファイルを開くときに便利だ。
ありがとですっ
426 名前：421 mailto:sage [2007/09/17(月) 20:19:23 ID:oGi9JDmd]: >>422
geditは文字コードだけですね
改行コードは表示されませんね
leafpadは表示されますでしょうか？
427 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 20:26:42 ID:6zepT8Gc]: >>426
TEA Editorおすすめ
428 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 20:27:34 ID:vmQ8ht29]: >>426
む、ほんとだね。gedit中途半端だな・・・
leafpad では開けることを確認.
KDEのkateだっけ？　あれはどうだろうかね。
429 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 20:34:09 ID:vmQ8ht29]: ああ、ごめん、改行記号を表示したいってことか。
改行表示は知らない.すまん。
430 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 20:34:37 ID:vSdLJiJz]: >>428
kateは文字コードを自分で指定する必要があるぞ。
俺はWinも使うが、Linux上の文字コード関係はLeafpadかVimが優秀。
431 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 20:58:21 ID:vmQ8ht29]: ちょっと気になったんで調べてみた。
windows で作成した38byte, 782kの2種類のsjisファイル

gedit　　　782Kのテキストが開けなかった。38byteのファイルは開けた
teaed　　　開けなかった。
leafpad　　問題無し。
gvim　　　問題無し
emacs23　　問題無し
scribes　　開けない。
432 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 21:05:03 ID:6zepT8Gc]: >>431
とりあえずそのファイルをUPしてみてくれ
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 21:14:55 ID:6zepT8Gc]: とりあえず適当にVectorからTeraPadをダウンロードして中にあるReadme.txtを読みこんでみた。
gedit、leafpad、tea、meditではちゃんと開けたけど、scribesでは開けなかった。
434 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 21:23:32 ID:vmQ8ht29]: gedit だけど、「〝」「〟」があると開けないっぽい・・・・
ファイルサイズは関係なかった。
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 21:34:25 ID:vmQ8ht29]: >>433
tea 開けた。自動認識では開けなかったよ・・・わざわざShift_JIS
指定しないと無理なのね・・・
436 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 21:39:42 ID:6zepT8Gc]: >>435
設定でJapanese autodetectにしてたから気づかんかった。
autodetectでは開けないね。
Japanese autodetectではちゃんと自動認識する。
437 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 21:45:59 ID:vmQ8ht29]: >>436
いや、Japanese autodetectにしても開けない.他に設定するとこあるのかな?
438 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 21:59:02 ID:vmQ8ht29]: >>436
ubuntuのリポジトリにあるのがVer14.2.4だったので
17.1.1に上げたら自動認識するようになった。疲れたorz
439 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/25(火) 12:38:19 ID:54kyvfpZ]: synaptic見てたら、面白そうなエディタをハケンしたよ。
解説を読むと、テキストエディタでwikiっぽいことができるらしいのだが、正直使い方がよくわからん。
誰かマニュアル教えてくりないか～？

zim
a desktop wiki
Zim is a WYSIWYG text editor. It aims at bringing the concept of a wiki to
your desktop. For example every page is saved as a text file with wiki markup.
Pages can contain links to other pages, and are saved automatically. Creating
a new page is as easy as linking to a non-existing page. This tool is intended
to keep track of TODO lists or serve as a personal scratch book.
440 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/25(火) 15:08:28 ID:zOboBlaG]: >>439
普通のエディタじゃなくて個人用のwikiみたいな感じで、どっちかっていうとアウトラインエディタみたいな感じかな。
俺は以前から使ってるよ。
どこらへんがわからんの？
441 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/25(火) 16:56:49 ID:vg8yZdwN]: >>439
俺的にはemacs-wikiで十分
442 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/26(水) 00:49:24 ID:LPbI15PQ]: howmみたいなものか?
443 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/26(水) 17:18:59 ID:MrUHbFJT]: tiddlywikiもなかなか面白いよ。
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/27(木) 00:31:37 ID:9u0+cTmW]: この手のソフト幾つか試したけど結局google notebookに落ち着きそう。
445 名前：login:Penguin [2007/10/03(水) 13:21:50 ID:Nm4MigQs]: emacsとgeditってどっちが使いやすいですか？
あと、XEmacsって消えかかってます？
446 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 13:33:05 ID:ht5Lr0C5]: >>445
あなたにとって使いやすいかそうでないかは分からないから・・・
どっちが高性能なら答えやすいけど
447 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 14:26:56 ID:lkaaHRsw]: >445
すぐ使えるようになるが、それなりの機能なのが gedit
とにかく高機能だが、使えるようになるのに時間が掛かるのが emacs
448 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 16:26:53 ID:t2IMh+Wf]: 起動にも時間が掛かるのが emacs
449 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 16:28:14 ID:ht5Lr0C5]: geditもプラグイン有効にしていくと結構重い。
450 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 19:22:55 ID:nOaawnj2]: emacs22の起動は結構軽いと思ったが
451 名前：login:Penguin [2007/10/04(木) 04:27:09 ID:TV3BNjyG]: emacsの印刷アイコンをセーブアイコンと間違えて押してしまって、
orz
になることがたまにあるんだけど、
あのアイコンて消せないのかな？
452 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/04(木) 09:39:40 ID:X9EgDA7W]: >>451
(tool-bar-mode 0)
453 名前：login:Penguin [2007/10/04(木) 09:56:19 ID:TV3BNjyG]: >>452
サンクス。
454 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/04(木) 10:35:58 ID:tiFJW9rw]: emacs を使ってる人は普通は単なる editor とは違う使い方をしていると思う。
あらゆるモード (TeX, C/C++, Ruby, lisp, html, etc), があるし、コンパイルしたり、
メールを管理したり。こういう作業は編集も必要だから同じ editor で常にできるのは楽。
今も navi2ch で emacs から書いてるけど。
455 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/04(木) 11:01:29 ID:BPxEEih2]: >>454
ふと気づくとそれはOSやWindow Managerと変わらないという点に気づく
emacsあれば全て片付く

今はemacs使ってないから仮想モニタ10個ぐらい作ってそれぞれにアプリ配置

スペックの進化って恐いよね
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/04(木) 11:13:55 ID:SX6Gg+w/]: そして最終的にはそれぞれのアプリを使った方が楽なことに気がつく。
457 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/04(木) 12:54:18 ID:1siepEc+]: メーラーなんてツリー表示して終わるもんじゃなくて
ツリー表示は始まりに過ぎないと思うんだがねぇ
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/04(木) 14:14:38 ID:wRcagn/S]: >>456
そして、ようやくその頃にはemacsなしにはどんなアプリも使えないカタワな体に
なっていることに気づくが、すでに手遅れで治療矯正も出来ず、後に引けなくなってる。
そして、新たな感染者を作るために周囲に布教を始める。
恐ろしい話だ。
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/04(木) 14:39:32 ID:tiFJW9rw]: >>455-456
ある意味じゃそう思うよ。emacs は console しかない時代に
window たくさん開けるようなもので便利だった。

それぞれのアプリを使う方が楽かどうかはその人次第だね。
慣れもあるけど、個人的には editor は同じものを共有できた方が楽だな。
アプリごとに違う編集のしかたをするのはかったるいし、編集は kbd
メインだからあまりしょっちゅうマウス使いたくない。
460 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/04(木) 14:52:48 ID:DKjRjUvA]: ほんとemacs便利そうだよね
あの設定ファイルさせなければ…
461 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/05(金) 03:14:30 ID:P4nhSbrN]: emacsを設定変更不可で使わされ続けると発狂すると思う。
462 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/05(金) 04:10:08 ID:pR+bRJDR]: ところで皆さん.emacsファイルは何行くらい？
俺あんまいじらないでも快適に使えるので50行くらいだけど。
.Xresourcesの中のEmacs関連の設定と合わせても100行くらいか。

すごい長い人ってどんなこと書いてるのか教えてくれー
463 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/05(金) 10:17:05 ID:+VdUoDSX]: 過去の遺産を引っ張ってくると…
400行ぐらいか

Ctl-Tでバッファ切り替えやYaTexやら懐かしいのが
464 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/05(金) 10:41:27 ID:Afe3q34n]: emacs の lisp ファイルは数百行あるけど、ほとんどは distro のデフォルト。
ちょこっと書き換えたり、書き足したりするだけ。今や自分で書いたり変更したのは
数十行程度じゃないかな。昔のは動かなくなったりするし、最近のデフォルト
は十分使えるからね。
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/05(金) 12:37:24 ID:r2vhzxfY]: >>462
.emacsで読み込んでいる設定ファイル(.emacs.my.elとか)を含めると1156行です。
これって多い方なの？
466 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/05(金) 12:53:34 ID:Afe3q34n]: >>465
distro に依るだろうけど、デフォルトの el ファイルで行数は
その程度あるよ。
467 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/05(金) 13:13:39 ID:+VdUoDSX]: 使い込めという趣旨ではemacsは正解とも言える
後はそれで何をするか、とemacs捨てるときのあの覚悟
468 名前：462 mailto:sage [2007/10/05(金) 20:58:13 ID:pR+bRJDR]: >>465
長いですね。。例えばどういう事書いてるんですか？
469 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/05(金) 23:50:05 ID:eqBCxvd0]: 規制解除きたぁっ、書き込めるぅ；；

うちでは、~/.emacsの行数は1717行あった。
そのうちコメント行と空行を取り除いたら、733行になった。
多いか少ないかはわかんね。
470 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 00:12:49 ID:K4aANxdh]: cat .elisp/*.el | wc -l
で7000くらいになった。
設定というか自分でメジャーモード作ったり
アプリもどき作ると上限なく増えると思う。
471 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 01:01:25 ID:eIXqItUG]: なんとなくVineやDebianの日本語設定なんかを
そのまま使ってる人多いんちゃうかあんたら。
;でコメントアウトしてるところとか
まさにコメントのところとか
使いもしないrieceの設定とか全部混ざってるあれをそのままにしてりゃ
平気で1000行くらい超えるわな
472 名前：462 mailto:sage [2007/10/06(土) 04:39:28 ID:bxCcOpir]: Debianで22とGentooで23使ってるけど
日本語設定なんて全く必要ないなー。
この板的にはめずらしいのかもしれんけど
emacs上でもuim-ximでskk使うほうが統一感があって好き。
Emacsだけ特別な変換方式になんないところが。
473 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 11:09:28 ID:5RPkM5MS]: こっちはubuntuでemacsだけど、もともとubuntuを使う人は
emacsを使うような人がメインではない、設定は各自で自分好みにやれ、
ということから、設定しないと日本語すら扱えなかった。
だから、自分でゼロから~/.emacs書いたよ。おかげで勉強にはなった。
ちなみに最近日本語設定をしてくれるメタパッケージが導入された。

vineではかなりカスタマイズされたemacsが入っていると聞いたよ。
474 名前：login:Penguin [2007/11/21(水) 10:51:56 ID:l6Muaqyv]: テキストエディタで情報管理する方法、教えてケレ。
マク板でこんなスレがあったが、

テキストエディタで情報管理
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1188048483/

テキストの扱いならUNIX or Linuxの人がお得意はずだと思ってこちらに来た。
UNIX, Linux完全初心者の俺にエディタの素晴らしい活用法を教えてケレ。
475 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 10:54:34 ID:Azw55E0M]: >>474
自分の情報整理スタイルを晒そうよ 4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1144584224/
476 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 12:24:04 ID:3Gm/EIME]: >>475
先に書かれた…

Linux板でいうならEmacsでhowmとか
テキストエディタではなくvymとかbasketとか…かな
477 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 19:47:33 ID:UxFAMFlM]: >>474
俺ならこう（未整理だけど）
・LDIF
・Windows INIファイル
・fortune
・GOTAKU形式
478 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 23:15:18 ID:7cal49VU]: emacs 以外で普通にアウトラインを別窓に表示してくれるエディタないですか。
Cのソースやシェルスクリプトのみ可能なもの（kateなど）は除いてです。
479 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 02:47:23 ID:lC7phVQh]: jedが勝手に行を折り返してくれる症状が治せない oTL
480 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 02:51:01 ID:hkwzAi/H]: >>478
エディタじゃなくてアウトラインプロセッサ使うとかダメ？
481 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/26(月) 11:46:27 ID:KNB24gNy]: >>478
それプラス、キーワードの強調表示してくれるやつだとなおいいなあ。

って、結局、emacsになるんですかね。
482 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/27(火) 01:28:03 ID:aXBg0yIl]: >>481
いやだからアウトラインプロセッサ専用ソフト使えばいいじゃん。

emacsでもいいけどさ。
483 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/27(火) 06:30:10 ID:1RozG++U]: 強調表示できるアウトラインプロセッサみつからなくて。
484 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/27(火) 08:48:00 ID:qObcQ5cX]: >>482
アウトラインプロセッサ専用のソフトって何があるの？
　　シラナイ。。。

　　　　　　　　　　　紹介しておくれ。
485 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/27(火) 10:05:31 ID:jm1f6xU6]: >>478, 481
秀丸ならできる。
486 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/27(火) 22:51:49 ID:ZbPNG4PO]: >>484
knowit
basket(ちょっと違うが面白いぞ)

はて…何回か書いたような…
487 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/28(水) 18:32:53 ID:wlbaEhkd]: gjots2
NoteCase
488 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 00:30:33 ID:8kKw4Qfm]: 自分でやれ……と言われそうだが、WinのサクラエディタをLinuxに移植してほしい……
ファイル形式ごとに設定を変えらるのと、ｔｅｘｔファイルだと改行位置を指定できるのが便利だった
489 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 00:33:56 ID:Z6nKqYJR]: >>488
emacsでいいじゃん。
490 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 10:06:40 ID:SZ4RmLmh]: >>489
オレも同じことを思った。
491 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 16:50:20 ID:7BVIPPbD]: >>488
例えば、emacsだとファイルに設定を埋め込むことができる。

Local Variables:
mode: text
mode: auto-fill
fill-column: 70
End:

な感じでファイル末尾にでも書き込んでおけば、70桁自動折り返しな設定になる。
492 名前：login:Penguin [2007/12/31(月) 11:27:31 ID:WIAPo6BI]: .emacsの編集についgeditを使ってしまいます・・・
マウスで操作しやすくて・・・
493 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 14:00:21 ID:+0ONQ7NM]: マウスを否定はしないが、少なくともテキスト入力主体のエディタで、
いちいちマウスまで手を移動させるのって、激しく非効率的じゃないかい？
494 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 14:25:23 ID:WIAPo6BI]: 姿勢とか書き方とかそーゆーのの問題かもしれないんですけども、
指伸ばすより手を伸ばした方が楽なこともあるもんで。
ほら、ブラウザとかもキーボードの方が楽なこともマウスの方が楽なこともあるし。
内容書いてるときと操作してるときで気分を切り分けたいときもあるし。
495 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 15:17:16 ID:2cDIxveA]: 私はThinkPadもDynabookもFMV-BIBLOもキーボードの真ん中にヘソ付きです。
デスクじゃなくずっとノートで育っていてマウスに慣れていない為
キーボードからマウスに手を伸ばすのは不便だということに気付かずに来てしまいました。
Emacs勉強中の今もついクリト……いやヘソに指が伸びてしまいます。
496 名前：login:Penguin [2008/01/01(火) 11:45:58 ID:o4AC5iuF]: .emacsの設定は nano でやってる
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 12:56:06 ID:PKsWcLK8]: ~/.emacsをnanoやgeditって、ちゃんと色分けできるの？
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 15:25:11 ID:wsXP9QbU]: emacsの設定ファイルは、emacsでやった方が、バイトコンパイルとか読込とかその場で出来て
試行錯誤できるから、楽だと思うけど、なんでみんな他のエディタで書いているの？
499 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 17:11:47 ID:6iscLeLp]: ドラッグアンドドロップでカットアンドペーストしたいとか。
ちょこちょこっとしかいじらないときは左手だけでキーボード打つからとか。
500 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 18:06:14 ID:DbA95lWU]: そういう人はemacsを使わなくてもいいんじゃないか。
501 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 18:17:12 ID:WxO+3JMy]: むしろ普通の人はemacsを使わなくてもいいんじゃないか。
502 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 18:30:14 ID:MFijo+Br]: >>499
> ドラッグアンドドロップでカットアンドペーストしたいとか
えぇ、そんなMacみたいなことができるの？
503 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 18:32:04 ID:WxO+3JMy]: スルー推奨。触ったら負け。
504 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 18:34:38 ID:+0LmaO/C]: >>504
そういうのを普通の人とは言わない
505 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 19:35:01 ID:6iscLeLp]: emacs以外となると選択肢的にいろいろ厳しい局面もあって、結局emacsというライトユーザーだから御免してちょ。
506 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 20:43:14 ID:WxO+3JMy]: >>505
そういうのを普通の人とは言わない
507 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 00:35:39 ID:PUfc+K+8]: マウスに手を伸ばさずにさくさく編集したいときはvi (vim)。
GUIでカット＆ペーストとかしたいときはgeditかtea。
emacsは何となく中途半端に感じて最近使っていない。
508 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 00:45:46 ID:cQ4kZkj1]: >>507
emacsを中途半端とは、これまた凄い意見だな。

>GUIでカット＆ペーストとかしたいときはgeditかtea。
leafpad 起動早いよ。
509 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 00:50:35 ID:PUfc+K+8]: leafpadはsyntax coloringがないみたいなので使っていない。
510 名前：login:Penguin [2008/01/11(金) 22:33:06 ID:kBUFa9Rn]: 日本語の文書（A4で15枚程度）の執筆に一番向いているエディタはどれですか？
vimは設定ファイルなんかをいじるときには使い易いですが、日本語編集には向いていませんよね・・・。
#例えば改行までを一文とみなすので、（みかけの）行単位での↑↓ができないなど

それとも私が設定の仕方を知らないだけなんでしょうか。。
511 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 22:38:09 ID:7jsVO0xF]: >>510
個人的にはアウトライン機能で、見出しごとに降り畳んだりできるエディタがいいと思う。
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 23:15:03 ID:/T2glJu8]: 長めの文書なら、ワープロを使うのも手。
OpenOfficeなら見た目の行単位でカーソル移動できるし、最初から入っているディストリも多い。
513 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 23:23:30 ID:0juo3fzA]: >>510
ちょっと気の利いたエディタは行の字数で折り返して見る機能がついてるよ。
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 23:23:34 ID:5kiMi4y+]: ワープロ系っていろいろ機能がついてて面白そうなんで
時々挑戦するんだけど
キーバインドにめげて結局emacsにもどっちゃうんだよな。
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 23:24:43 ID:aloediIm]: >>510
> 日本語の文書
ってのがアバウトなんであれだけど、縦書きが必要だったり
数式やイラストが混在したり、表組み、段組みなんかの
レイアウトが複雑だったりしたら
それなりのワープロじゃないと無理だと思います。

だらだらテキスト並べるんなら何だっていいような気がします。
漏れならgeditかな。カーソルキー使わない人なんで。
516 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 23:28:23 ID:6bRdcEcL]: ほとんどemacs@org-modeで済ましてる
517 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 23:28:51 ID:0juo3fzA]: たとえばgeditだったら、メニューの、編集→設定の中の表示の項目「テキストの折り返しを有効にする」をチェックして、
「単語を２行以上に分割しない」のチェックをはずすとふつうのワープロのような折り返しで表示されます。
518 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 23:37:38 ID:aloediIm]: 便乗質問で申し訳ないけどemacs派の人教えて。
今のlinuxに載ってるemacsって日本語の置換とか大丈夫なの?
文字コードで失敗したりしない?
どうも昔使ったときの悪い印象がまだ残っている漏れです。
519 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 00:55:20 ID:ZwUfOwat]: >>518
失敗したことを今のバージョンのEmacsで試せばいいじゃん。
520 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 01:20:12 ID:aCLKrMKj]: そう言えば、昔geditで日本語検索・置換が出来なかったけど、最近は出来るようになったのか。
geditが全くだめだめだったので、emacsに走った。
521 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 01:23:17 ID:ZwUfOwat]: geditはこれからの子です。やれば出来るんです。いつかは。
522 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 01:45:09 ID:DeBpi2TG]: >>518
昔っていつごろ?
NEmacs 以前?
523 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 02:14:07 ID:Bx7hU4VM]: >>519
試すためにインストールしたくないんだよ。emacsは派生が多いし設定が面倒だから。
524 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 02:15:40 ID:Bx7hU4VM]: >>522
sjis/euc-jpからutf8になったあたり。
525 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 02:28:01 ID:ZwUfOwat]: つーか文字コードの失敗ってなんだよ。
526 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 03:29:36 ID:WDHW7hSC]: なんでもいいがこのスレには
Emacsにはコピペができないと
信じてらっしゃる人がいるらしい
527 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 03:32:24 ID:d4yYbXgX]: emacsはかなり早い時期から多言語に対応してたけど
早すぎてかえってunicode対応遅れたよね。
ほかのエディタがunicodeベースに多言語対応してるのに比べて
独自にやってるしな。
今のemacs22はunicode普通に対応してるよ。
528 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 03:46:15 ID:WDHW7hSC]: Mule-UCSでLispレベルからUnicode対応したのが
そんなに奇異か。
他エディタはGTK+やQTのテキストの扱いに準じてるだけのこと。
GTK2が当たり前になったからEmacsが浮いて見えるというのは分かるが。
GTK2以前はutf8を普通に読み書きできるのは
EmacsとjEditくらいしかなかった。
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 09:55:25 ID:s8Mcf9PB]: xeditもわりと早いうちからutf8読み書きできたような。
530 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 10:28:17 ID:DeBpi2TG]: >>523
最近のディストリなら
インストールなんてコマンド1つ2つ打つだけじゃん。
派生は別に気にしなくていいよ。
今なら GNU Emacs 22 を入れればいい。
XEmacs はほぼ死に体だし。
531 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 10:28:58 ID:DeBpi2TG]: >>525
ファイルを開くときの失敗ならまだわかるけど
置換の失敗ってのが謎だよね。
532 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 11:07:40 ID:Bx7hU4VM]: >>527
さんきゅ。それだけ確認したかったんだけどね。

emacs使いって傾向的にちょっとでも否定的な話しには
過剰反応して叩き出すから正直疲れる。実はだから嫌いだ。

エディタなんぞ(emacsを含めて)すきなもん使えばいいだろ、
人に、あるいは人から、とやかくいうような話かって気がしてるよ。
533 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 11:23:04 ID:czSiLWs8]: emacsに否定的な話はemacsへの無理解に基づくことがほとんどな気がする
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 11:35:53 ID:DId0Mrpx]: >>533
俺もそう思うが、それは逆に emacs の機能が簡単にわかりにくい
ということを反映してるんじゃないかな。それが emacsの欠点かも。
機能が多すぎる(特に何か読み込めば）のと現代風にメニューベース
じゃないからかな。その分慣れりゃ emacs の方が操作速くしやすい
から俺は好きだけど。

俺も editor はほぼいつも emacs 使ってる、メールも 2ch も emacs だけど、
emacs のほんのほんの小さな一部しか知らないし使ってないという
印象を持ちつづけてる。
535 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 11:57:19 ID:Bx7hU4VM]: >>533
もしあなたがemacs信者なら根源的に考え方が違うので、たぶん話しても無駄だとは思う。
おいら思うにemacs使いのひとって職人気質の人と、あとはくだ質で講義始めちゃうような
学校の先生ぶりたい人の2種類がいるような気がしてる。おいらは特に後者が苦手なんだけど、
無理解が悪いのか、理解への努力が要求するアプリの仕様が悪いのかは場合によるんじゃね?
センズリでもなけりゃ、肝心なのはその結果、成果であって努力ではないし、
他に代替手段があるならシカトしてスルーするってのも一つの手だよ。
学習、理解、努力、そんなもんは手段でしかないし、もしそれにこだわって
結果、成果への妨げになるなら、そりゃ褒められた事ではなく
むしろ結果、成果の遅れへの怠惰な情けないいいわけでしかないと思うな。
目的と手段が逆になったら意味がないと思うのよ。
536 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 12:23:26 ID:4iKFnAi4]: んだ。
emacsが好きならemacsを使えば良いし、geditが好きならgeditを使えば良い。
無理して自分を道具に合わせることはない。
ただ、それだけのお話。
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 12:32:00 ID:Wj8+bt/4]: Windows９５が出て今年で１３年目、ユーザの大部分はパソコンといえば
「GUIですべての機能を使えて当たり前、その上で便利なショートカットキーがついてるのが良いアプリ」って世の中
「重たくなるからGUIはいらない」ってのは時代遅れなんじゃないのかねぇ～と、思うが、きっと叩かれるんだろうな、この発言
538 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 13:15:54 ID:DId0Mrpx]: >>537
> 「重たくなるからGUIはいらない」ってのは時代遅れなんじゃないのかねぇ～と、思うが、きっと叩かれるんだろうな、この発言

別にそんなこと無いでしょ。emacs だって上にアイコンの入ったバーが
付いてる位だし。
539 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 13:44:18 ID:ZIVLcoIL]: emacsはi18nとかl10nが遅れてるんだよ、UIで。
各種のelispも含めて。
540 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 13:49:46 ID:ZwUfOwat]: 置換で文字コードの失敗ある？とか聞いておいて、具体例の一つも出さないわ、
じゃあ最新の環境で試してみればと言われても、いやだと抜かすわ、
あげくのはてに自分の偏見を露呈するこいつはなんなの？

あ、ただの荒しか。
バカにかまって損したぜ。
541 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 16:55:16 ID:l6twZXBB]: >>534
一応、emacs使いなんだけど、
> emacs の機能が簡単にわかりにくいということを反映してるんじゃないかな。
この点、同意だな。普段使う機能やキーアサインは覚えてしまっていて、心地
よいテンポで使えているんだが、今までつかったことのなかった機能を使った
りしようとするとやたらと調べにゃならぬことになる。その辺がもうちょっととっ
つきやすくなるといいんだがね。

DOS全盛時代に一世を風靡したVzの画期的なことは、ファンクションキーから
いろんな機能を呼び出して使えたこと。その機能の名称（たとえばコピーや張
り付け、ファイルの保存などなど）が画面に表示されるようになっていた。だか
ら初心者でもとっつきやすかったし、使い込んだ人でも普段使わない機能を、
問題なく使うことができた。もちろんそのカスタマイズもできた。
emacsでも基本的な機能をファンクションキー（C-ほげや M-ほげではなくて）
で呼びだすことがデフォルトでできるようになっていると、とっつきやすくなると
思うな。
542 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 16:56:48 ID:ZwUfOwat]: >>541
F10 でメニュー出るだろ。
543 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 17:05:04 ID:l6twZXBB]: >>542
うん、出る。でもさ、バッファ全体がメニュー画面になってしまうのって
かえって使いにくくない？
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 17:06:52 ID:ZwUfOwat]: >>543
emacs -nw -q で試してみたが、画面分割されてメニューになったよ。
全体にはならなかった。
545 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 17:26:53 ID:l6twZXBB]: >>544
そうなの？同じオプションでやってみたけれど（普段は端末の中に
立ち上げたりはしないのだが）、F10が端末のファンクション呼び出
しに割り振られていて再現しなかったっす。
546 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 17:29:24 ID:ZwUfOwat]: >>545
M-`
あるいは、
ESC押して「`」キーでもOK
547 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 19:38:51 ID:WDHW7hSC]: >>532
>>519-531までの間に
一体どんな過剰反応があったか素で知りたいんだが。
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 19:56:00 ID:1xx71mI+]: Emacs以外がいいなあと思いながら、機能的に結局また戻ってきてしまう。
好きじゃないんだけど、さすがではあるといわざるを得ない。

・・・ような気がする。
549 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 19:58:39 ID:Bx7hU4VM]: >>547
例えば元は昨日のコメントに、未だにからむ>>547のような粘着ぶり。
これだけでも・・・w はいはい、ごめんなさい、ごめんさい。
Emacsサイコー、サイコー、最高です。
決して文句はいいません。今後はスルーします。だからもう許してw

#結局、関わったらおしまいなんだな、この連中にはやっぱり。

つまり、こういうことですわな。
550 名前：login:Penguin [2008/01/12(土) 20:06:30 ID:69koijBR]: UNIX板のVim vs EmacsスレにもVim派の頭の固いオヤジが一匹紛れ込んでいたが、同一人物かね。
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 20:53:26 ID:8cTlQIV5]: >>549
> >>547
> 例えば元は昨日のコメントに、未だにからむ>>547のような粘着ぶり。
> これだけでも・・・w はいはい、ごめんなさい、ごめんさい。

別に 549 でも 547 でも無いが、どの程度「粘着」なのか数えてみた。

>>547 さん
Date: 2008/01/12(土) 03:29:36 ID:WDHW7hSC
Date: 2008/01/12(土) 03:46:15 ID:WDHW7hSC
Date: 2008/01/12(土) 19:38:51 ID:WDHW7hSC

>>549 さん
Date: 2008/01/12(土) 02:14:07 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 02:15:40 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 11:07:40 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 11:57:19 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 19:58:39 ID:Bx7hU4VM
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 21:30:42 ID:WDHW7hSC]: UNIX板のEmacsスレには真性がいるが
おいらは粘着呼ばわり初体験だわ。>>526は別件だし。
アンチも基地外も、ことEmacsに関しては
どっちもどっちだと思うけどな。なぜか双方すぐキレる。
553 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 21:56:54 ID:8cTlQIV5]: >>549
> >>547
> 例えば元は昨日のコメントに、未だにからむ>>547のような粘着ぶり。
> これだけでも・・・w はいはい、ごめんなさい、ごめんさい。

別に 549 でも 547 でも無いが、どの程度「粘着」なのか数えてみた。

>>547 さん
Date: 2008/01/12(土) 03:29:36 ID:WDHW7hSC
Date: 2008/01/12(土) 03:46:15 ID:WDHW7hSC
Date: 2008/01/12(土) 19:38:51 ID:WDHW7hSC
Date: 2008/01/12(土) 21:30:42 ID:WDHW7hSC

>>549 さん
Date: 2008/01/12(土) 02:14:07 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 02:15:40 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 11:07:40 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 11:57:19 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 19:58:39 ID:Bx7hU4VM
554 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 22:26:30 ID:Bx7hU4VM]: >>553
おもしろいな、数えてくれるのか。これも数えるのかな。
出きれば発言当て先と、発言の時間間隔も表示してくれ。
どんだけ粘着しているかよくわかるのでは?
>>549 Date: 2008/01/12(土) 19:58:39 ID:Bx7hU4VM
についてはカウントされるのは不本意だな。
要求されて答えたレスだからな。

しかし暇だね、君も。
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 22:40:55 ID:Bx7hU4VM]: つまりだよ。

emacsにちょっとでも否定的な態度をみせたら
いつまでもねちねちと揚げ足とるための
関係のない質問で情報を聞き出しつつ
よってたかってそれだけでキチガイ扱いだよ。
わざわざコメントの計数までとって嫌がらせまでされるわけ。

ちゃんとスレ読んでもらえればわかるが、もともとは
(なんにでも誰にでも、好き嫌いはあると思うが)、
漏れは好みじゃないってだけの話だが
「emacsに否定的」なんてことは「あってはならないまちがい」で
そんな「まちがったやつは修正してやらなければならない」ってことなのかもな。

怖いよな。ファシズムか宗教並だぜ。

まぁ、それでも関係ないな、ご苦労様な、こった。
556 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 22:52:11 ID:l6twZXBB]: >>546
ありがとう。 -nw で端末内に立ち上げて、 M-`してみました。
たしかにバッファの下半分の表示になりますね。
これ、.emacsにどう書いたらいいのですか？
557 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 23:30:33 ID:2vQisICW]: 専用ブラウザなら、そのスレで複数回発言してるIDは色が変わって
IDをクリックすればそのスレ内のそのIDの発言は全部見られる
ヒマ人でなくてもすぐに判る仕様
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 00:17:34 ID:3D+MEQR8]: >>556
普段GUIで使っているんだよね？だったらメニューバーを消した状態でF10で下半分メニュー
にならない？
デフォルトの挙動だから、そうならないなら、なにか設定変えたんではないかな。
559 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 03:04:09 ID:4hYZwaBB]: emacs使ってるか使ってないか程度で人類を二分できると思ったら大間違いだ。
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 11:28:20 ID:XwarF/02]: vi も混ぜてください
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 19:14:18 ID:OuK8tmBz]: >>511-515
ありがとうございます
mousepadにしときます
562 名前：login:Penguin [2008/01/18(金) 02:42:18 ID:nI+DuhvJ]: Winから移行してきたユーザのためのlinuxエディタ紹介。
ttp://www.downloadsquad.com/2008/01/13/flipping-the-linux-switch-text-editors-for-new-users/
563 名前：login:Penguin [2008/01/20(日) 01:20:13 ID:WoevlcAa]: emacsでCやC++ソースの関数定義位置にジャンプとかできる？
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/20(日) 06:50:04 ID:polbcfPV]: できる
565 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/20(日) 17:23:46 ID:7FTqX5IG]: >563
M-C-a
M-C-e
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/21(月) 20:37:44 ID:SwYQJvus]: Geany でF8コンパイルしてすぐにエラー行を修正しようとすると
Geany が落ちることがよくあるんだけど、なんだろう。

少し待ってから修正しようとすると大丈夫なんだけど
使い始めて間もないのでよくわかりません。
567 名前：login:Pengui mailto:sage [2008/01/23(水) 18:37:33 ID:+6wbY6uN]: Scribesって自動でインデント整形してくれるの？
emacsのc-c,c-q viのgg=Gみたいな．
568 名前：login:Penguin [2008/04/01(火) 00:49:24 ID:tnRpL9Qw]: あー、Emacsね。あれは1978年頃のアイデアとしてはとても素晴らしいものだったよ。
何年前になるかな？30年前？みんな、もういい加減使うのをやめたらどうだ。
30年前と言えば、ムーアの法則が少なくとも15回は適用できることになる。2の15乗倍ものCPU性能があれば、
もっと違うやり方ができるはずだ。NetBeansを試してみることを強く勧めるね。セマンティックスをリアルタイムで
解釈してくれるプラットフォームを使い、キーストロークを逐次分析させることで、素晴らしい魔法のようなことが
できるようになるんだよ。だから、Emacsのことなど忘れてしまった方がいい。もうテレタイプなんて使っていないんだろう
それってあまり頭の良いことじゃない。とにかくEmacsを使うのはやめた方がいい。
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 01:05:19 ID:T7trWRf/]: >>568
まぁ釣りなんだろうけど、emacs って IDE として使うだけじゃないんだよ。
普通の text editor としても使うし、e-mail あるいはここに書き込むのに
も使える。どうせテキスト編集するなら同じインターフェースの方が楽な事も多い。

ちなみに NetBeans よりも Eclipse の方が個人的には好きだな。
Eclipse は使ってるよ。けど、Eclipse でメール書いたり 2ch に
書き込んだり、普通のテキスト編集はしないなぁ。

敢えてこのスレに書いてる君は NetBeans でほとんどの text editing
を行ってるの？
570 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 01:11:13 ID:wVcgO5wA]: 素直にV2CだのJDだの専ブラ使えよ。
テキストならなんでもいいよ、いちいちバカジャネ?
まぁ、NetBeansはないだろうけどな。
571 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 01:23:46 ID:nc9zF5sZ]: >>596
「Emacsは消滅すべき」、ゴスリング氏
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1194537250/
572 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 06:55:02 ID:3V+Fx8Dm]: >>571
おはよう。その通りｗ
名無しとしての書き込みだとどのような反応になるか見てみたかった。
思った通り内容ではなく誰が述べたかに固執する典型的Japaneseが釣れていたようだが。
573 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 07:05:26 ID:nc9zF5sZ]: >>572
アンカーをぼけたのにはつっこんでくれないのね
574 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 10:58:35 ID:WFoFx0zc]: emacsか。
うん、正直使う機会は減ってきている。
でもemacsに慣れちゃうと、navi2chが異様に使いやすいんだよなー
emacsキーバインドの２ちゃんブラウザがでたら、emacsを捨ててもいいと思ってる。
575 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 11:59:18 ID:bWFHq2/G]: 釣りをしたいんだったら、こっちへ行ってくれ。
「Emacsは消滅すべき」、ゴスリング氏
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1194537250/
Ｅｍａｃｓ撲滅委員会その２
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091212668/

ここはエディタの有用なノウハウをみんなで共有しようとするスレだから。
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 20:27:07 ID:T7trWRf/]: >>570
text editor どれでもいいとは思うよ。そういう意味じゃ emacs を
否定する事もない。text editing は　emacs に限らず統一の取れた
インターフェースから行えた方が楽だとは思うけど。

>>572
書いた通りだよ。Emacs は IDE としては別に勧める気は無いが
text editor としては使ってもいいんではというだけ。
ここは text editor のスレだからね。

俺は内容について議論しているけど、内容については全く議論せず
書いた人について固執するのはまさに >>572 だね。
577 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 21:38:26 ID:wVcgO5wA]: だから好き好き人それぞれだろが。人に自分の好みを語って(暗に押し付けて)どうするよ?
emacsは嫌っている人も多い。それはエディタ自体の機能性能より、
あんたみたいなお節介で押し付けがましいユーザーが多いから。
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 22:08:13 ID:T7trWRf/]: >>577
押し付けてはない。余程読解力が無ければそう読めるのかもしれないが。
579 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/02(水) 00:09:29 ID:QKKwcsKK]: 釣られたからといってムキになるなよ（　´,_ゝ｀）
580 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/03(木) 23:26:28 ID:guDPpH61]: なにげにgnome-terminal上でのvi(vim)でマウスのホイール回してみたら
ちゃんとスクロールする(編集行が移動する)んだな
581 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/03(木) 23:47:52 ID:aVthxUW/]: >>580
gnome-terminal上ならエディタじゃないけどlessもmanも
ホイールスクロールするよん。
582 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/04(金) 02:22:15 ID:+56yLmIA]: それどういう仕組みでやってんの？
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/04(金) 03:41:04 ID:HgeTlxL5]: ソース読んでないから当てずっぽうだけど
Windowシステムがマウス(ホイール)検知して
それをスクロールのキーコードに変換してんじゃないの?
584 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/04(金) 05:42:47 ID:+56yLmIA]: そういえばimwheelというのがあったの思い出した。
585 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/04(金) 15:23:20 ID:CUbrDVXu]: ホイールが付いていない俺には、ちんぷんかんぷんだぜ。
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 17:18:01 ID:pGorOYvS]: あげ
587 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 21:47:05 ID:lxBVEPU7]: 矩形編集の出来るエディタplz

まじよろしくおながいしますよ
困ってるんですよ
588 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 21:50:03 ID:Qvtiyqrj]: >>587
vim, emacs, kate
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 22:09:49 ID:gg0YeNDC]: >>588
すまんこ
vi系、emacs系、KDE系、以外でplz

まじよろしくおながいしますよ
困ってるんですよ
590 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 22:43:37 ID:R5+mtB3u]: >>589
つまりは GTk 系ってことか?
なら SciTE で。
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 23:00:20 ID:/bpxX7SD]: >>590
うひょー
ありがとう、良さそうです！！
592 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 23:54:54 ID:/GXLqICW]: emacsとvimはgtk+系じゃないの？
593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 00:58:31 ID:1kP0pZfL]: gtk系のツールキットでGUI構成できるようになっただけで
別にgnomeと心中するつもりなんかない。
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 01:09:32 ID:lj9KQOV+]: ってかGtk+とGNOMEのコミュニティて別なんじゃ
595 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 06:49:44 ID:90fJczCN]: お前のvimとemacsはgtkないと動かないの？バカなの？
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 09:13:52 ID:xGQFLxgp]: >>592
はぁー？
emacs、vim共にX Windowがインストールされてなくても（CUIで）動くけど？
597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 13:46:25 ID:c+dDyUoV]: emacsは元々がCUIで真価を発揮するからね
GUI環境でマウス使えると統合環境に行っちゃうんだよね( ´ω`)
598 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 15:47:30 ID:aa8Sqj2I]: >>595
うちはXでも使うようにビルドしてるからCUIで使う場合でも
GtkやXのライブラリが無いと動かないよ？バカなの？

>>596
はぁー？
emacs、vim共にX Windowがインストールされていても（GUIでも）動くけど？
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 16:01:19 ID:8Xnw1PAT]: バカの相手するとバカが伝染るよ。
600 名前：587 mailto:sage [2008/04/26(土) 16:06:10 ID:f7etYkBw]: 587=589=591です。
ああ、何か自分が原因で荒れてますね・・・

自分の場合 vi系とかemacs系のキーバインドに馴染めないので、
今回はパスさせてもらいました。
あと、Gnome派ですので、KDEのアプリも省かせてもらいました。

で、590さんが紹介してくれた SciTE をとても気に入りました。
ありがとうございました。
601 名前：587 mailto:sage [2008/04/26(土) 16:15:05 ID:f7etYkBw]: SciTE は、自分が欲しかった矩形編集以外にも、
改行コードを変更できたり、コードの折りたたみ機能があったり、
構文解析が良かったり、全体的に軽かったりで◎です。
実行結果は右ペインに出せるのも良いですね。
Linuxの中ではかなりお勧めのエディタではないでしょうか？

ただ、設定がGUIでは出来ないので、
テキストファイルで今シコシコと調整しています。
602 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 16:31:55 ID:2MSVS1EN]: 俺の場合、節操が無いのでemacsもvimもgnome-editorもleafpadも
Windows系エディタでも気分によって使う。
本格的にコードを書こうというとき以外ではnanoを一番使ってる。
603 名前：587 mailto:sage [2008/04/26(土) 16:35:15 ID:f7etYkBw]: と思ったら SciTEは EUC-JP に対応してない模様
これは痛い・・・・

あぁ、 gEditへ戻るか・・・・
leaf,medit,tea も試すか・・・・

つづく
604 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 17:07:37 ID:CEIbFdKt]: >>603
苦労したくないなら素直にgvimかEmacsでも使えば。
キーバインドなんて最初だけだし。
605 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 18:31:58 ID:1kP0pZfL]: emacsでもカーソルキー使うことできるし
セーブとかもメニュー使えば
ほとんどコントロールキー使わずにすむんじゃないの。
606 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 19:17:33 ID:tQq3coQe]: >>605
同意。gedit程度の機能でいいなら、アイコンの押下とメニューからの選択で全ての操作がすむ。
607 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 19:32:20 ID:1n8ZPgoX]: なんで無理強いするかね、emacs使いは。
やめなよ、いやがってるだろ。
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 21:31:08 ID:6LpYKw92]: emacs厨は時が止まっているんじゃね？
emacsのメニューだけで全てgeditの機能を補えるとかアフォだと思うわw
leafpadじゃないんだからさ
今のgeditはそれだけではカバーできねーよ
標準機能以外にもプラグインが100以上ありますので
emacs厨は時が止まっているんじゃね？w
609 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 21:33:29 ID:3iLF2I9Y]: >>608
で、君はその100以上ありますプラグインのうち、どれだけを常用しているんですか？
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 21:44:14 ID:6LpYKw92]: >emacsでもカーソルキー使うことできるし

カーソルキーの話なんて誰かしてるのか？w

>セーブとかもメニュー使えば
>ほとんどコントロールキー使わずにすむんじゃないの。

別に他のエディタでもコントロールキー使うけど？
質問者はキーバインドが違うって言ってるのにww
皆が皆、独特のキーバインドを覚えたいとでも思ってるかよw

>gedit程度の機能でいいなら、アイコンの押下とメニューからの選択で全ての操作がすむ。

だから無理だって
タコは半年ROMってろよw
611 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 21:45:01 ID:6LpYKw92]: >>609
常用しているのは10くらいだけど？
選べることは重要だからねぇ

そうそう、あんたの言うemacsのメニューだけでは無理だぜ？w
612 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 21:48:02 ID:6LpYKw92]: emacsを無理無理矢理に薦めている奴を見ると反吐が出るわww
613 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 21:54:33 ID:8Xnw1PAT]: で、そもそもの問題の矩形選択はできるのかな。
614 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 22:02:24 ID:6LpYKw92]: で、馴染めないと言っている奴に無理矢理emacsを薦めてどうするw
geditは「gedit程度の機能でいいならメニューですむ」とか言ってる奴への話
615 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 22:30:16 ID:3iLF2I9Y]: >>614
連投乙。
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 22:50:28 ID:6LpYKw92]: >>615
ああ、疲れたよ
エセemacs教が多くて
617 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 23:54:57 ID:38fx2XrZ]: 最近だと漢字コード自動認識が良くて軽めで直感的なエディタのお勧め
ってどれだろう？いろいろありすぎてよくわからなくなってきた。
leafpad, gedit, nano, …
618 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 00:24:58 ID:7FYiek4J]: その条件でnanoはありえない
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 00:38:04 ID:oSOjKRCm]: >>617
leafpad をお勧めする。
linux版メモ帳。
620 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 00:43:15 ID:QCq85OY3]: >>619 サンクス。メモ帳よりは大分使いやすそうだけどね。
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 11:08:18 ID:1cMdGQre]: Emacs系キーバインドに慣れると
他のエディタでもついEmacsの操作をしてしまうので
他のエディタも使うならお勧めしないよ。

職場で何故かEmEditorFree使用者多いんだが
俺が使うとすぐ誤操作で終了してしまう。
カーソルを行末に移動したいだけだなんだがな…。
622 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 12:01:52 ID:oSOjKRCm]: >>621
emacsキーバインドに変更してしまえばいい。
xkeyemacsとかなんとかいうツールもあったっけか。
623 名前：login:Penguin mailto:age [2008/04/27(日) 14:55:45 ID:W2z0RE3+]: >>621
そうなるのが嫌で若い人は、Emacsの操作なんて覚えたくないんだよ
Windowsでの仕事にも影響が出る
大体、Emacsなんて70年代の古い技術だろ、、、
苦労して覚えても小指が壊れるだけ
624 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 15:00:25 ID:oSOjKRCm]: >>623
使いこめスレだから、もうちょっと前向きなお話をお願い。

emacsでもviでもgeditでも、どんどん使いこもう！！
625 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 15:21:46 ID:5vHuPtlB]: emacs 大変だから、Win の xyzzy を移植してほしい。 (´･ω･｀)
626 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 16:38:44 ID:zmPkkIQG]: サクラエディタを移植してほしい
627 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 16:41:17 ID:oSOjKRCm]: サクラはオープンソースじゃなかったっけ？
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 16:50:03 ID:zmPkkIQG]: >>627
そうだけど、Windowsべったりなアプリを移植しようとしたら
フルスクラッチで作るのと大して手間は変わらないと思う
まぁ無理な願いだなと
629 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 16:51:36 ID:oSOjKRCm]: >>628
がんばれよ。
私はサクラ使わないからどうでもいいけど。
630 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 17:40:46 ID:k20+o+5f]: まぁEmacsのキーバインドを否定するってことは
シェルのコマンドライン編集を使ったことないからなんだろうな。
631 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 17:45:34 ID:cc8V+3il]: >>630
シェルでガリガリやってる人はすでにemacsかviのどっちかを使ってる可能性は高いよな。
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 18:00:18 ID:QCq85OY3]: >>630
コマンドライン編集どころかコマンドライン自体をほとんど
使わない人も今や多いんじゃない。無しで済む場合が多い。
633 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 18:03:02 ID:9fPP95GQ]: C-a,e,w,m,h,dくらいしか使わないしなあ。
634 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 18:06:24 ID:QCq85OY3]: >>633 どうせ使うのなら c-r 位使おうぜ。
635 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 19:22:45 ID:oSOjKRCm]: >>632
sshしてリモートで扱うときはコマンドライン使うよね。
会社や学校からリモートで自宅のマシンに接続とか、慣れたら便利すぎる。
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 21:01:13 ID:l7LBvLf+]: >>635
SOHOとかなら別だが、まともな会社でリモートで自宅のマシンに接続とか
ありえない
637 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 23:09:37 ID:WKuJvT/4]: 確かに。
学校はわからんが、そんなザルな会社で働きたくないな。
あ、いや、やり放題だからむしろいいのか？
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 04:15:02 ID:PhrGnl3F]: 仕事中もネットは見られるからただ家のマシンに接続して遊んでるだけなんじゃねぇの？
639 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 00:38:39 ID:4snz2e95]: LinuxとWinとMacで同様の環境にしようと思い
IMEはuim-skk、エディタはvimにした。
慣れたらそれなりに快適なんだが、ときどき
これで良いのだろうかと自問したりもする。
640 名前：login:Penguin [2008/05/30(金) 17:54:57 ID:+7B7kBWZ]: すみません、ちょっと教えてください。

Suse Linux を使ってます。
rpm のvim6.3 を削除して、ソースからvim7.1 を入れたのですが、:q などで終了して、
シェルに戻る時に必ずビープ音がするようになってしまいました。

どこかのスクリプトでエラーを起こしてるんじゃないかとは思うんですが、どうやって調べたらいいんでしょう？？？
641 名前：login:Penguin [2008/05/30(金) 18:01:13 ID:rz8yjv+a]: windowmakerでつかえたnedit
642 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/31(土) 03:48:55 ID:aX8m0lnc]: >>640
質問は
[Linux板]
自分の使ってる鳥であるSUSEスレかくだ質でするのが妥当

VimのスレはUNIX板が活気ある。ソ板にもあったような気がするが……。
[UNIX板]
Vim Part15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1202050038/

>>641
単にMotifを利用したテキストエディタだったと思うけど
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/31(土) 13:01:06 ID:2B5dJoEM]: >642

すまんっす。& Thx
644 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 07:01:26 ID:DpQzxWKq]: EmEditorに一番使い勝手が似てるソフトって何ですかね？
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 13:28:28 ID:aJ8eWxl5]: 秀九エディターかな
646 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 13:38:43 ID:Mvz3/4Wd]: 冷めた言い方をすると、そのエディタに固執し続けるか、
ドラスティックに変えるか、二択しかないと思うけど。
647 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 20:01:11 ID:NYgtRkPz]: Debian EtchでEmacs23 SVN版を使っているんだが、Anthy.elを読み込むと、
Invalid read syntax: . in wrong context
というエラーが出る。
バイトコンパイルしてみると148行目で同文のエラーを出すんだが、
文法上は問題なさそうなんだ。

ちなみにEmacs22なら正常に使えるしバイトコンパイルも通った。
そのバイトコードをEmacs23で読み込ませたらAnthyは正しく機能した。
だけど、なんか腑に落ちん。

この手順を踏まないと使えないのは俺だけなんだろうか。
普通に使えてる人はどんな環境か教えてほしい。
648 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 20:12:05 ID:E4E4YZNZ]: >>647
バージョンチェックの問題。
(if (string-match "^22\." emacs-version)
の22を23に書き換えたら桶。
649 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 21:14:28 ID:DpQzxWKq]: WindowsとLinuxで２つの操作覚えるのが面倒だな
650 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 21:22:07 ID:Mvz3/4Wd]: マルチプラットフォームなエディタを使え。
651 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 22:27:13 ID:NYgtRkPz]: >>648
教えてくれてありがとう。
だけど、それに該当する関数がanthy.el内に無いんだ…。
9100eのanthy.elの59行目にあることはあるけど、これは

(defvar anthy-accept-timeout 50)
(if (string-match "^22\." emacs-version)
(setq anthy-accept-timeout 1))

であって、Anthyの反応速度みたいだった。
試しに変更してみてもエラーは無くならなかった。

自分の.emacsは

(load-file "~/.elisp/leim-list.el")
(load-library "anthy")
(setq anthy-accept-timeout 1)
(setq default-input-method "japanese-anthy")

という設定で、if文は未使用。

よかったら、どのelispを変更すれば良いか教えてください。
652 名前：648 mailto:sage [2008/06/18(水) 18:50:21 ID:scs+VR37]: >>658
>>647さんの報告されたトラブルを何か勘違いしていたみたいです。
>>648で指摘した箇所をいじっても無関係かも、です。ごめんなさい。
で、該当する関数は、anthy.el の59行目です。
ものは、9100e。Ubuntu 8.04のレポジトリからインストールしたものです。
653 名前：login:Penguin [2008/07/04(金) 12:41:53 ID:2kAQkhkE]: Linuxデスクトップで使えるテキスト・エディター
opentechpress.jp/opensource/08/07/04/0111228.shtml
654 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 15:08:07 ID:kfZYUSGe]: 行間を指定できるエディターってありますか？
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 15:22:29 ID:2kAQkhkE]: >>654
emacs
656 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 16:18:48 ID:Dghyzit7]: >>654
あります。
657 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 17:59:59 ID:kfZYUSGe]: ありますか、では頑張ってもちっと探してみます。
お勧めがあれば探すためのヒントなど教えて頂ければ嬉しいのですが。

emacsは覚え直すことが多すぎて、本末転倒してしまうので辛いです。

いくつかエディタをインストールして触ってみたところteaが一番使いやすくて
これで行間が広げられれば言うことないんですけどねぇ・・・
658 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 18:18:20 ID:dZZeWoZr]: >>657
要望投げてみたら?
659 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 18:21:06 ID:2kAQkhkE]: >>emacsは覚え直すことが多すぎて、本末転倒してしまうので辛いです。
逆に考えるんだっ今苦労しておけば、あとでどんなOSに移ろうとも、ちょー楽だとねっ

ま、無理にすすめないけどなー

あとは行間調整出来る端末で行間広げてコンソールエディタとかね。
geditに1px行間空けるパッチとかもあるみたいー
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 00:39:58 ID:w7HfPJNu]: >>659
詐欺師みたいだw
661 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/09(水) 09:38:57 ID:uV2RFC5x]: >>657
行間が広げられるプラグインがあるのかどうかはわからないけど、
gedit＋プラグインでけっこう強力になる（日本語の解説サイトはあまりみないけど）。
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/09(水) 12:28:59 ID:r9+qYJZE]: >geditで行間を広げるプラグイン
ここのlinespacingが動くみたい
users.tkk.fi/~otsaloma/gedit/
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/09(水) 12:33:05 ID:XO23tYI8]: >>661
たとえばどんなプラグインが強力なの?
664 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/09(水) 14:00:22 ID:+TY8Gpg6]: >>662
出来た。すげーgedit見直した。

最近jed使い始めた。viを使うかjed使うか・・・
665 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/09(水) 14:52:14 ID:gMXTuI+r]: >>663
geditスレに色々載ってるよ
666 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/14(月) 17:25:42 ID:8eGxsib/]: Emacsが設定しなくてもそこそこ使えることに気がついた
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/14(月) 17:52:51 ID:E7cobw8F]: 設定しないんだったらEmacs使う意味なくね？
668 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/14(月) 19:24:05 ID:B3RK67id]: つーかいらなくね?
669 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/14(月) 19:34:50 ID:E7cobw8F]: んなこたぁーない
670 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/15(火) 01:24:12 ID:tqwm+fMp]: おれも似た印象を最近持った。

10年emacs使ってるうちにviper-mode改造したりして
かなり独特な操作の.emacsになってたのだが、
ある事情があって1年ほどemacs使ってなかった。
1年ぶりにPC触ったところ、
アホな話だが自分で作った独自操作が独特過ぎてなじめず、
しかたないので当座としてカスタマイズしなくても使えるvim使い出した。
1年くらいvim使ってたんだけど、やっぱり
emacsのあの機能が欲しい、って時にemacsを時々使ってて、
この間あらためて1から.emacs作り直すことにした。

そしたらまさに>>666と同じように
設定しなくても結構使えるんだなあと感心した次第。
あんまり効率性求め過ぎてカスタマイズし過ぎると
かえって訳わかんなくなると反省した。
671 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/15(火) 06:52:24 ID:HFfVgfb9]: 1998年ならもすこしまともなeditorがあったろうに
そこでemacsなんぞを使い始めたのがそもそも非効率のはじまりじゃん。
ほら、そもそもいらなくね?
672 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/15(火) 08:33:20 ID:88fniJi4]: >>671 が使ってるエディタは何だ？
673 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/15(火) 11:44:15 ID:HFfVgfb9]: Word(M)Starクローン。
674 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/15(火) 12:02:11 ID:ZnAeKx1U]: >>673
なにごまかしてんだよ。
エディタの名前を言え。
675 名前：login:Penguin [2008/07/15(火) 19:23:37 ID:/c/gj8M6]: むかし、雑誌ソフトウェアデザインに、

「わが社が今度UNIX環境に移植したエディタXXは、同時に10個のファイルを
開くことができ、また画面を分けて2つのファイルを同時に編集することができる。
UNIX環境にはEmacsというエディタがあるようだが、そろそろわが社のXXのような
高機能エディタに移行すべきではないだろうか」

という記事が載っていたのを思い出した。
676 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 02:43:41 ID:iCii4sUs]: Emacsは指が痛い
677 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 08:10:46 ID:rP0vcosi]: 手が小さいとたしかに小指とかが痛くなるかもしれないね
678 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 11:30:24 ID:6IShaknW]: 最近は、CtrlキーとCapsキーの交換を知らない人もいるとか。
679 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 15:40:58 ID:p7ewCp+c]: あなたの噛んだ、小指が痛い♪
680 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 17:09:06 ID:ztq1PgA/]: PC98のキーボードはCtrlとCapsの位置が逆だったけど
昔のワークステーションとかにもそういうのあったの？
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 17:11:22 ID:p7ewCp+c]: >>680
というかそれが普通。
x68kもそうだったな～
682 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [2008/07/16(水) 20:59:19 ID:jva93j0Q]: マッキントッシュのｷｰﾎﾞｰﾄﾞはCtrlがaの横でｳﾏｰだなあ
683 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 23:01:40 ID:hhBeLyIW]: はいはい触らない。スレタイを読んでスルーよろし。
684 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 10:59:24 ID:XBv3bMMk]: Linuxでは割と簡単にCtrlとCaps入れ替えられる環境が多くね？
俺も入れ替えてる。ただウチのキーボードだと
LEDと実際のCapsLockの状態が頻繁にズレる。
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 11:24:07 ID:gpL0K1Gm]: >>684
UNIX系では、CtrlとCapsの入れ換えは前提/要求仕様と言ってよいから当然。
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 11:59:51 ID:ECEoFt/d]: Linuxで禁則処理できて、一行の文字数設定できるエディタありましたら教えてください。
687 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 21:50:43 ID:RiY/AliI]: >>686
ワープロじゃだめなの？
688 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 01:51:15 ID:7GJLduQD]: emacsでできるよ。
ワープロは禁則で折りかえしてはくれるけど
見た目だけで改行はしないよ。
689 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 07:05:54 ID:nLlzxY08]: >>686
ここで質問するときは文の先頭に「emacs以外で」と入れたほうがいいですよ。
690 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 09:21:03 ID:eozD+bBO]: >>689
俺はemacs派ではないが、
> ここで質問するときは文の先頭に「emacs以外で」と入れたほうがいいですよ。
なんで？
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 16:35:02 ID:+4OyBvKh]: >>690
全ての質問の答えがemacsになるから。
確かにemacsなら何でもできる。
でも質問者はemacsなんて望んでない
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 16:59:44 ID:ExCGzBAb]: >>690
> 全ての質問の答えがemacsになるから。
そんなバカな。その根拠は？
> でも質問者はemacsなんて望んでない
質問者がなにを望んでいるのか、あなたはわかるのですか。凄いですね。
みんなに代わって >>686 さんに答えてあげて下さい。
693 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 17:03:40 ID:XZgjwco4]: 横レスだが、
毎度emacsが出てくると荒れるので、
emacsはemacs専用スレでやってください
1からemacsのレスを読んでください
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 17:16:14 ID:2GbBYCym]: 自演中
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/18(金) 17:54:39 ID:J+4ScQNF]: >>694
あなたは自演乙厨ですね、分かります
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 14:27:40 ID:AHzRzW2u]: ちなみにこのスレの>>2は俺です。
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 14:45:25 ID:CcenOgYI]: 粘着乙
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 19:52:03 ID:f/2Ioncy]: emacsの話題は別スレでやる方がお互い幸せになれると思うよ。
叩き合うのはあまりにも不毛。
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 20:01:35 ID:CcenOgYI]: 単発自演乙であります。
700 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/21(月) 22:34:25 ID:1jg5WYcA]: >>699
あなたは自演乙厨ですね、分かります
701 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 08:09:36 ID:EjPimZwd]: あなたは分かります厨ですね。あなたの理解力になんかだれも
興味ないので書き込み自粛してください。
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/23(水) 20:55:33 ID:n7iRpg2j]: >>701
あなたは自粛して厨ですね。あなたの願望なんかだれも
興味ないので荒らさないでください。
703 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/24(木) 04:59:53 ID:oqbQoDXB]: 厨房同士仲良くしたまえ
704 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/24(木) 09:41:28 ID:tgw8ZNB1]: >>703
あなたは仲裁厨ですね。あなたを含む厨房とは
仲良くしたくないので命令しないでください。
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/25(金) 14:26:36 ID:41vEkZtn]: 指摘厨乙
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 17:24:08 ID:czxExM58]: emacs を出しちゃいかんということも無いと思うな。
他の editor も出てくればいいだけ。

>>686 の質問も他の editor 使ってる人がどの editor でどうするか
答えてあげればいいだけだと思うんだが。
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 22:18:35 ID:sA2T6+f/]: emacsはエディタって言うより、ある種のプラットフォームだからな。
ちょっとエディタに特化した、Lisp環境。
ややモタつくのと、カスタマイズの面倒ささえ乗り切れば何でもあり
…なのだが、それは
「ここに○○エディタのソースあるから、改造してみ」
と言われてるような気がしないでもない。
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 23:52:20 ID:Ebe+pnZ0]: >>707
せめてマクロくらいにまからないか？
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:42:11 ID:Rzkv+u60]: >708
確かにマクロはマクロなんだが（Emacsのスペルのmacはmacroのことだし）
Emacsは基本機能までマクロ化されてるからなぁ…
やはりプラットフォームとかフレームワークの類に見える
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 01:48:55 ID:L/nCl80s]: あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
『おれはエディタの設定をしていたと
思ったらいつのまにかコーディングしていた』
711 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 01:55:14 ID:tMcOVSyg]: emacs lisp にも macro って機能あるから
emacs使いは普通マクロって言い方は使わないよ。
712 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 02:00:18 ID:f7sLQLIB]: いーからおまえら、>>1 を読め。
そしてエディタの使いこなしのノウハウを公開するんだっ
713 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 09:09:59 ID:aS+tcx2Y]: >>710
あるあるｗ
714 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/10(日) 04:54:57 ID:19xGPBUY]: empcsに関しては、そーとー昔からおんなじような議論を見てるから
向き不向きがあるんだろうね。俺は不向きな方だがｗ
他に方法がなかったような時代ならemacsでも仕方ないか・・と思わないでもないが、
無理やり拡張した感は否めない。
要するに、使いにくい。

俺はXベースでの作業が多いのでエディタとしてはgedit＋プラグイン、
開発用ならeclipseと使い分けてる。
あとはviかな。
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/10(日) 06:07:20 ID:qk2Wp+l1]: emacs使ってる人は必ずしも完璧とは思ってないんだよ。
(最強と思ってる人はいくらかいるかも知れないが。)

糞のようなGUIとか変態キーバインドとか
押しつけがましい思想とかいろいろ不満持ちつつも
融通がきく古い知り合いみたいな感じで離れられないんだよ。
716 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/10(日) 08:31:38 ID:9iPb3iqY]: まともにPC触ったのが大学からで、エディタはEmacsだったから
キーバインドが変態とは思わなかったなあ。
717 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/10(日) 09:28:17 ID:HojDpI5d]: x68kから使っているからemacsのキーバインドはとても使いやすかったなあ。

あと、emacsがすべてにおいて最高とか最強とか思っているemacs使いはいないぞw
やっぱり使っていくうちに欠点とかわかってくるからさ。
たださー代替品がないだけでw
718 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/10(日) 12:26:55 ID:19xGPBUY]: 人は慣れてしまったものが一番使いやすい。
たとえば自転車に乗るのに「右足こいで、ハンドルつかんで、体重移動して・・」と
考えながら乗ってるのは最初のうちだけで、
考えなくても動けるようにならないとルートをどうするとか、別の作業に集中できない。

PCだとキーボード配列や入力方法などがある。
「こっちの方が入力が効率がいい」といったって、親指シフトやカナ入力は流行らない。
考えなくても使える、慣れたものの方がいい。

emacsがイイと言ってる人はそれしか使ってないとか、長く使っているという人が多いよね。
人がイヤだと思う部分には慣れてしまっていて、特定の機能が便利だという。
つまり論点がずれているから永遠に終わらない議論なんだと思う。
719 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/10(日) 18:54:39 ID:qk2Wp+l1]: そういうのもあるだろうけど、個人的に思うのは
emacs独自の利点と便利さを
emacs使い以外が正確に理解できてないんじゃないかな。
おれはvimもよく使うし
いわゆる普通のwindowsエディタもたまに使うけど
emacsの拡張性の高さってのは突出してるよ。
そういうのに興味ない人は関係ないだろうけど
はまった人は抜けだせなくなる。
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/10(日) 20:25:51 ID:j9sJp/bj]: 困ったもんだね。ゾンビかバンパイヤみたい。
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/11(月) 08:22:47 ID:rlogpH57]: windowsなら秀丸
数文字～数行程度の編集ならvim
がっつり編集ならEmacs

おかげで時々キーバインドが混乱している
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/11(月) 09:42:38 ID:1rHM+Dl3]: 新人がとっつきにくいのがemacsの最大の欠点なんだよな。
今Linuxに入ってきてる奴らは基本WindowsからのGUIの人達だから、
徐々にemacsも化石化していくんだろうな。もうなってるか？
723 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/11(月) 10:02:05 ID:1WZyqynM]: windowsからはじめた人は、それは違和感あるかもなあ。
でも世の中Windowsにあわせる必要なんてないしね。

# 防衛省はWindows使うべきじゃないと思うんだ。情報だだ漏れじゃん。
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/11(月) 11:12:58 ID:eg5vM4No]: emacs は化石化してるとは言っても、どの distro でもしっかりパケージ
あるし、残ってくんじゃないかな。パケージャの中にも使ってる人がいそう。

初めてですぐ使える感じだと gedit/kedit, leafpad, Kate あたりかな。
Windows でも Notepad 使ってたり、Word でテキストファイル編集して
わけわからなくなってる人とか結構見るし、大抵はこの辺で十分な気がする。

このスレ的に「使い込む」となると、 emacs 以外で使い込むとますます良さ
が出てくるってどの editor だろう。Kate？
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/11(月) 12:44:36 ID:1WZyqynM]: けっこう選択肢があるよねえ。
winのメモ帳に相当するleafpad、
好きだなあ。軽くて速くて。
726 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/12(火) 14:18:07 ID:FwVk0VzJ]: >725
俺もテキストビューア代わりにしてる。
編集としてはホントにちょっとした編集でしか使わないけど、軽いのが良いよね。
727 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 10:47:07 ID:boFoeQXb]: geditとかleafpadとかで日本語打ってるときに気になるのが、
最終ラインを跨いだ漢字変換。自動でスクロールしないから
文字が隠れちゃって変換がうまくできない。

これを解決する方法ありまちゅか？
728 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 01:09:42 ID:vgpOHll0]: hack
729 名前：login:Penguin [2008/09/10(水) 01:38:38 ID:QeJmk6Yq]: hack... わかりまちぇん...
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 01:40:02 ID:vDIEDbEw]: まぁ手っ取り早いのはエディタを変えることかな。
731 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/11(木) 10:05:16 ID:638w2OYY]: kateが機能的に至れり尽りせりで使い勝手が良さそうなんだけど
何故かこれも行間の設定が出来ないですね。
>662で紹介してくれているような
kateでも行間を設定できるプラグインってないでしょうか？
732 名前：login:Penguin [2008/09/11(木) 18:57:57 ID:I511iM0Z]: vi、それ以上のtxteditorはない
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/11(木) 19:17:05 ID:4hpbL7Z5]: 無印vi？
734 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/21(日) 09:04:38 ID:oXJX6xW9]: GEditのAutoDetectがUTF8以外で機能してくれません
ちゃんとEUC-JPとかShift_JISとかも選んでくれるようにしてるのにどうしてでしょうか?
Fedora8です。
735 名前：login:Penguin [2008/10/29(水) 11:07:55 ID:jyb0t+z8]: geany いいね
俺が欲しかった機能が全て備わっている
ようやくLinuxでも馴染むエディタが見つかった感じ
軽いし
久々のヒットアプリだわ
736 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 12:27:22 ID:QzNzlvxl]: >>735
IDE となっているじゃん。テキストエディタじゃないじゃん。
737 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 13:23:52 ID:W9l8Zfny]: >>736
Wellcome!
Geany is a text editor ...........
www.geany.org
738 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 13:41:00 ID:QzNzlvxl]: IDEって書いてあるよ。
739 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 13:44:58 ID:W9l8Zfny]: >>738
>>737
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 13:45:51 ID:QzNzlvxl]: そのサイトに軽量な統合開発環境です。って書いてあるよん。
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 13:50:20 ID:kIGVNK5N]: そういった定義はどうでもいいから
emacsも単にテキストエディタとは呼べないし
geditもIDEになりえるから
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 14:40:14 ID:HBnLUvSP]: 別に IDE だろうが何だろうが、text editor として良い
というのなら別にいいんじゃない？
editor 以外の機能の話なら別だろうけど。
743 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 22:29:26 ID:JGiH81Tl]: 軽い以外の特徴がさっぱりだな
744 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/30(木) 03:09:25 ID:ZWJyuf0U]: 明日試してみるか。
新しいのを試してはvimに帰るのを何度繰り返したことか。
そのなかでもscribesは結構続いているけどな。
745 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/30(木) 07:22:09 ID:5//fzrsO]: geanyは、過去ここで議論されていた機能が大体備わっている感じだなー
文字コード、改行コードの認識・表示・変更、
テキストの矩形編集、
スニペット機能や、コードの折りたたみとかも、
プラグインでファイルブラウザとかもあるね
geditより軽いし結構いいかも
頻繁に更新されているようだし、今後期待できそうな一品
746 名前：login:Penguin [2008/10/30(木) 11:36:18 ID:JDIvyEzT]: windowsとの文字コードの問題を解決できるのは、
leafpadだけなのかと思ってたけど、
今日mousepadを操作してたら
mousepadでもそれが出来るのだと突然気づいた！

今まで全然気づかなかったおいらはバカです　(´･ω･｀)
747 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/30(木) 19:38:08 ID:K4lfFZky]: >>746
え？Windowsとの文字コードの問題？
cp932の事か？
geditですら開けるぜ？
748 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/30(木) 19:55:08 ID:JDIvyEzT]: >>747
そうではなくて、
linuxで作ったテキスト文書をwindowsで正しく表示させる話。
geditでは出来ないんじゃないの？
改行がダメだと思ったけど？
749 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/30(木) 21:36:07 ID:J7KrMjPK]: 半分はwindows上のエディタの方の問題だと思うけど。
ていうか、文字コード関係ないような。
750 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 00:49:53 ID:Y5+j0eeD]: すべてnotepadが悪い。
VistaのnotepadではちゃんとCRのみの改行コードに対応してたりせんのかな？知ってる人教えてー
751 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 07:09:01 ID:crXMgb0R]: Winで秀丸使え。
752 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 10:31:09 ID:NTOX3eWD]: emditor-freeがいいよ。
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 12:01:28 ID:xnh+Jxr2]: >>748
それは文字コードではなく改行コードだろ
WindowsとUnixで改行コードが違うのは当然
754 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 12:04:11 ID:ItbHXOpe]: gedit 試してみたけど、ひどいな。
LF でしか保存できないんだね。
CR+LF のファイル開いてみると一見ちゃんと読み込めてるんだが
編集して保存するといじったとこだけ LF になってる。
755 名前：７４８ mailto:sage [2008/10/31(金) 12:52:52 ID:j2ki2pqu]: >>753
文字コードという言葉を入れたのは、shift_jis変換がmousepadとleafpad以外は出来ないと思ったから。
上記のエディタは、手動でshift_jisと入れて変換できる。
今のwindowsは、cp932かutf-8にすれば、全て読めるようになってるんだっけ？
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 13:11:17 ID:xnh+Jxr2]: >>755
普通にgeditでshift-jis保存も変換も出きるぜ

文字コードは問題なし
改行コードは無理だね
757 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 13:12:21 ID:xnh+Jxr2]: >>755
と思ったがお前が言っているのは、読み込み時の判定の事か？
それは弱いかもな
758 名前：７４８ mailto:sage [2008/10/31(金) 13:16:27 ID:j2ki2pqu]: >>756
あっ、失礼！
geditでshift_jisできたんだね。
でも、geditはやたら重い上に、
改行コードがCR+LFで保存できないから使いものにならないっす　(´･ω･｀)
759 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 13:20:12 ID:ItbHXOpe]: 「出きる」って表記はやだな。
「出しきる」みたいで。
760 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 13:38:01 ID:xnh+Jxr2]: >>758
geditは外部コマンド、外部ツールを登録出来るから
読み込んだ後に、CR+LFの変換保存なんて簡単だけどな。
まー、そのあたり慣れていない人には無理だが。
761 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 14:04:15 ID:QbBcEFCw]: geanyよさげだね
762 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 14:22:20 ID:cksgRdBt]: まーでも、>>754の言う、
>>編集して保存するといじったとこだけ LF になってる。
は問題だね。
763 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 14:32:26 ID:1CcGPUg0]: そういやgnome使ってるのにgeditをインストールしてないのに気付いたw
leafpadとgeanyで十分ですよ。
meditも好きだけど。
764 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 14:39:27 ID:xnh+Jxr2]: geanyはほんとお勧めだな
今まで話題になっていなかったのが嘘のようだ
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 18:27:45 ID:ylgqCNTo]: 結局のところ、VMwareのWin2000上でメモ帳使うのが一番しっくりくる。
766 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:42:18 ID:WFVD9X8a]: メモ帳より貧弱でクソエディタって存在する？
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:45:43 ID:3eIBR20k]: ed
768 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/01(土) 00:06:12 ID:Mso/mDP6]: つチラシの裏
yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/
769 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/01(土) 01:32:40 ID:zxjHnNip]: 世界最弱のテキストエディタ
それはリダイレクティングecho

$ echo "#include <iostream>" > main.cpp
$ echo "#include <string>" >> main.cpp
770 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/01(土) 02:12:10 ID:DePXsKwk]: むしろcatなら実用範囲かと

$ cat > main.cpp
#include <iosteam.h>
#include <string>
^Z
771 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/01(土) 06:29:08 ID:1gjk9qWQ]: linuxで作った文書でも
.txtを付けてgmailに添付させて表示させれば
文字化け、改行の不具合はないようだ
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/01(土) 06:30:23 ID:Dgh/lTca]: ちょっと脱線するんだがビルジョイはviをcatで作ったって本当?
773 名前：login:Penguin [2008/11/01(土) 19:35:30 ID:CkAj5Cbx]: >>770 なんで ^Z なの？ ^D じゃないの？
774 名前：login:Penguin [2008/11/02(日) 12:40:08 ID:l7PS7mMP]: ubuntuパッケージのtea-editorはバージョンが古いので
公式からソースを持ってきてビルドしようとしているのですが、
どこかに手順を解説しているサイトってありませんか？
775 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/02(日) 13:46:43 ID:Js/JV3iq]: >>774
README読めと言いたいところだが、暇だったからちゃんと答えてみよう。
qmake
make
sudo make install
でインストールできるけど、Ubuntuだとパッケージ管理したほうが楽だから最後のmake installはcheckinstallに置き換えればいい。
インストールに必要なファイルはsudo apt-get build-dep teaでいけると思う。
(apt-get build-depはそのパッケージをビルドするのに必要なファイルを自動でインストールしてくれる。バージョンが変わって必要なファイルが変わってたら適当に足りないものをインストールすればいい)
それとsudo apt-get install checkinstallでcheckinstallもインストールしておくといい。

初心者っぽいからアドバイスしとくと、まず最初に必ずREADMEやINSTALLは読むこと。
teaの場合はqmakeだけど、大抵は./configure、makeとやるから./configure --helpでオプションの確認もすること。
あとUbuntuならcheckinstallは便利なので、使い方を覚えておく。(とは言っても簡単)

と、ここまで書いたけど俺はUbuntu使ってないんだけどねw
776 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/02(日) 22:33:05 ID:zfqJKYrq]: おれは ed
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/02(日) 23:39:47 ID:TH6v1pVZ]: 病院で処方してもらえ。バイアグラ。
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/03(月) 12:21:33 ID:3hKUP8vq]: >>775
丁寧なアドバイスありがとうです。ただ、結果から言うとまだビルドできていません。
まず当方の環境で何もパッケージを追加せずにqmakeすると次のように表示されます。
> プログラム 'qmake' は以下のパッケージで見つかりました:
> * libqt4-dev
> * qt3-dev-tools
> 次の操作を試してください: sudo apt-get install <選択したパッケージ>
> bash: qmake: command not found

そこで、sudo apt-get install libqt4-dev の後にqmakeすると
> Project ERROR: TEA requires Qt 4.4 or newer but Qt 4.3.4 was detected.
と表示されるのでubuntuパッケージのQtではバージョンが低いようです。

そこで、教えて頂いた sudo apt-get build-dep tea の後にqmakeしてみましたが
> プログラム 'qmake' は以下のパッケージで見つかりました:
> * libqt4-dev
> * qt3-dev-tools
> 次の操作を試してください: sudo apt-get install <選択したパッケージ>
> bash: qmake: command not found
となって最初と同じです。

それならQt4.4をソースからビルドしてみようと
qt-x11-opensource-src-4.4.3.tar.gz をダウンロードしてビルドしてみましたが、
make install で次のエラーで異常終了…
> make[1]: *** [.obj/release-shared/qapplication.o] エラー 1
> make[1]: ディレクトリ `/ディレクトリ名/qt-x11-opensource-src-4.4.3/src/gui' から出ます
> make: *** [sub-gui-install_subtargets-ordered] エラー 2

まずはQtのビルド環境を作ることからのようですね orz
779 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/03(月) 12:47:47 ID:gj4qh3Jb]: >>778
https://launchpad.net/~kubuntu-members-kde4/+archive
ここのリポジトリ追加したらどうだろう？
libqt4-devのバージョン4.4があるよ。
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/03(月) 13:45:52 ID:3hKUP8vq]: >>778
自己レス。再度やってみて書き込みの間違いに気付きました。
最後のエラーは make install でのエラーではなく make でのエラーでした。
つまり、再度やってみてもやっぱりエラーです（まぁ、同じ手順なので当然ですが…）。

>>779
ありがとうです。やってみます。
781 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/03(月) 15:07:12 ID:3hKUP8vq]: >>779
教えていただいたリポジトリを追加してやってみましたが、
残念ながらパッケージの依存関係が解決できずにインストールできませんでした。

ただ、それなら他のリポジトリにもあるのかも？と思い直して検索してみたら
…すみません、「サポートされていないアップデート（hardy-backports）」にありました。

ということで、qmake が使えるようになり tea のビルドができたのですが、
17.5.4（ubuntu パッケージからインストールしたバージョン）と
20.0.0（今回ビルドしたバージョン）では随分変わってしまったようですね。

話が前後しますが、そもそもバージョンを上げてみようと思ったのは
17.5.4 ではツールバーがカスタマイズできなくて、
どこかの説明にツールバーのカスタマイズは今後対応するようなことが書かれていたので、
それなら最新版なら対応されているかな？と思った次第です。
＃「ツール」→「挿入」→「日付/時間」の機能をツールバーに登録したい。

ところが 20.0.0 ではこの日付/時間の挿入そのものが見当たりません… orz
どこかのタイミングで大きく仕様が変わったんですかね？
782 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/03(月) 15:15:11 ID:TyD9n+0Z]: よく頑張った。
ところでツールバーとかテキストエディタで使っているのか。
おもいっきり笑ってしまった。
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/03(月) 23:10:28 ID:gj4qh3Jb]: >>781
おめ。
とりあえず俺もインストールしてみた(Arch)けど、Functions→PlaceにDateとTimeがあるよ。
784 名前：login:Penguin [2008/11/04(火) 01:58:58 ID:eyhz5NQx]: emacsは多機能で覚えたいとは思うんだが…

キーストロークがvi系以上に変態的、elisp書かなきゃ使えない、日本語対応が変態(未だにemacs内は別に扱ってる？)、Windows環境では(gVimに比べて)ショボイ、そんなこんなで色々覚えたところで専用ソフトほど利便性が高いわけでもない。
上記のような印象があるんだがこれって偏見？
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/04(火) 04:01:42 ID:5mwhPNus]: >>784
>>キーストロークがvi系以上に変態的
Ctrl + F（orward）と意味がわかるようになっている。HJKLってなに？:qとか:wqとか意味わからん。

>>elisp書かなきゃ使えない
コピペすればいいだけ。

>>日本語対応が変態(未だにemacs内は別に扱ってる？)
日本語が使えない環境でもEmacsだけは日本語が扱える。はらしょー。

>>Windows環境では(gVimに比べて)ショボイ
んなこたーない。いつの時代だ。

>>色々覚えたところで専用ソフトほど利便性が高いわけでもない。
全部Emacsだけで済むので逆にいろいろ憶えなくて済む。

つーかいちいちアゲるな。釣りならよそでやれ。
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/04(火) 14:35:20 ID:7iTSrnNd]: >>784
>>623
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/04(火) 18:48:07 ID:VuAD17/p]: >>784
まずこのスレ全部嫁。
話はそれから
788 名前：login:Penguin [2008/11/04(火) 19:20:00 ID:stAKC3Q/]: あのさ
今更なんだけど、ふと気がつくとXからターミナルのviにコピペできないんだよ
前は出来た気もするけど・・・

これって何をすればいいの？何かかますとか、ターミナルの設定とかバージョンでちがうの？
使ってるのはxterm と xfce4-terminal
789 名前：login:Penguin [2008/11/04(火) 19:23:25 ID:stAKC3Q/]: あああ、、ごめんなさい　vi とvim　混同してた
俺いつも曖昧だから・・・この際聞きたいんだけど
vi と　vim 二つ存在させてる意味って何？
vimだけ入れとけばいいような気がするんだけど
viも残しておくことに何か意義があるの？
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/04(火) 19:43:15 ID:5mwhPNus]: >>789
鯖管はvi憶えてないと困る。
791 名前：login:Penguin [2008/11/04(火) 19:53:41 ID:stAKC3Q/]: そういう意味じゃなくて
vimでいいじゃん？ってはなし。vimじゃなくてviじゃないと困るケースがあるのかと

昔のはviしかなくてもそれはしょうがないけど、
今更パッケージしてリリースするOSならvimからviにリンクがあれば事が足りるんじゃないの？
いや、、そうはなっていない。＞＞理由があるはず
そういう質問
792 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/04(火) 19:55:11 ID:nUFsRWLN]: >>789
その「vi」ってのはどの vi のこと?
793 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/05(水) 22:31:42 ID:M668WhG8]: >>783
遅くなりましたがレスありがとうです。
日付と時刻の挿入機能の情報ありがとうございます。
日付と時刻はバラバラになってしまったようですね…
794 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 15:49:33 ID:j6ZvRfo7]: >>785
誰も突っ込まないから突っ込むけど
:q は quit で :wq は write+quit だろ?
ついでにyはyankでpはputでjはjoinそれに^と$は正規表現に由来してる
って俺は釣られちゃったのか?
795 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 03:42:01 ID:evTDkLuD]: vi を変態呼ばわりする方が変態なんですよ
796 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 14:30:57 ID:yJPfGD0Q]: このスレ的には vi も emacs も変態なんじゃね??
797 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 15:02:47 ID:84Ppgz+T]: linux的には変態じゃねーですだよ。
Windowsから来た奴はそう思うかもしれないが。
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 15:11:00 ID:Y47IP3m2]: 今はWindowsを通らずに最初からUnixという人間は少ない
799 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/11(火) 22:55:27 ID:nS2lNxrt]: 過去ログみてubuntuにteaというエディタを入れてみたんだが
これの設定ファイル（confファイル？）ってどこにあるの？
要はメニューの「設定」で設定したものがどこに保存されているのか教えて
よろしくお願いします（そもそも、confファイルってどこに作られるものなのだろう？）
800 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 04:11:39 ID:JmwlAvCm]: ソースよめ
801 名前：login:Penguin [2008/11/14(金) 18:07:09 ID:nyt2Cevt]: 原稿書きをするとき、40字×260行とか、18字×134行とか、そういう制限のされ方すること、多いけど、Linuxのテキストエディタで、１行の文字数を決めて（ex｡１行40字とか）それで何行書いたかわかるようなエディタってないですか？

時々、所定の文字数で切って改行する機能ってあるけど、あれは後で書き加えとかしたらズレてしまうので、そういうのでは困ります。

ないですか？
802 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 18:19:22 ID:a2ivg2C9]: >>801
Emacs ならズレても fill-region するだけで直るよ。
803 名前：login:Penguin [2008/11/14(金) 19:24:45 ID:nyt2Cevt]: >>802
すません。それは知っていたのですが、
そういう風にいちいち直しながら書くのは面倒くさいので
Emacsはなしでお願いします。（説明不足でした）

右端を切って行数を数えるのではなく、
つながっているのだけれど、一定の文字数で折り曲げて、
それを行数に数えていく、というエディタを探しているのです。

それはプログラミング用ではない、日本語の原稿書き用エディタ
ていうことになるから、Unix系ではあまりありそうな気がしない
のだけれど、もしかしたら一本ぐらいはあるかも、と思っての質問です。
804 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 19:57:00 ID:xt97NGH8]: 見た目の行数が知りたいということ？
"見た目の行数 emacs"でぐぐったらそういう関数が出てきた。
805 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 20:04:42 ID:jDXTCK7w]: >>803
ない。
終わり。
次どうぞ
806 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 20:21:00 ID:O1vC2wiG]: emacsならruler-modeがあるじゃん。
マウスで桁を折る位置を設定できるし、
標準で付いてるし。
807 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 20:26:35 ID:a2ivg2C9]: >>803
C-x h して M-x fill-region で全文一括整形できるよ。
いちいちってほとでもない。
808 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 20:34:21 ID:6jqeBMsf]: wineで頑張るんでいいんじゃないかなあ。
809 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 20:37:08 ID:O1vC2wiG]: M-| fold -w 36 | cat -n
とかでもいいじゃん。
810 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 22:14:10 ID:K97eZXAH]: >>803
行の終わりに改行コードを入れたくなくて、パラグラフの終わり
にのみ改行したいという意味か？UNIX的なやり方なら、エディタ
で原稿を書きつつ、nkf -f80 原稿名 | wc -lで行を表示。watchコ
マンドと組み合わせて常時表示してたらいいんじゃね。80は全角
40文字の場合ね。
>>809
foldって２バイト文字を途中でぶったぎったりしなかったっけ？
811 名前：カミナリ桃 ◆hzkudVaLnM mailto:sage [2008/11/15(土) 01:35:14 ID:+DpqA+AL]: Emacsを3年ぐらい使ってたけど、
RoRとかDjangoでの開発を楽にするためにvimに乗り換えてしまいました。
# vimだとコード補完が優秀だったため
でも最近プログラミングをしてないっすorz
812 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/16(日) 23:31:14 ID:Qx+Jh8oW]: 803です。
>>810 Thanks !
なるほどUNIX的なアイデア。
813 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/17(月) 23:07:51 ID:COY6sf5r]: ずっとGeany使ってたけど、ちょっとした文章の整形するのに機能を追加しようと思うとプラグイン作成しないとダメなのかな？
ちょっと調べたらCで作成するのかな？全く知識のない俺には難しい。
で、TEAに浮気してみた。
こっちはscriptとしてbashやpython、perl等々が使える。
ここらへんの言語はわかるしちょこちょこ書いて使ってみたが、かなり便利。
ちょっとTEAを使ってみようと思う。
814 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 03:17:50 ID:T8/UDn8S]: >>812
autofillモードを使えば、文章を書き足しても自動で整形してくれるよ。
815 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 03:42:28 ID:gkSQ6mHF]: nkf -f って知らんかったわ。
fold だと2バイト文字ちょん切るんで
emacsで手動で整形してたけど
これは楽でいいや。
816 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 12:30:34 ID:NKtFjolt]: そういえば jvim2 にオマケで jfold が入ってたなー。
817 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 01:34:44 ID:CeDuhMqr]: geanyの書式→選択範囲を送る→カスタムコマンドって使ってるやついる？
これの使い方がどうにもわからん。
適当なスクリプト書いてそれに送ったりしたいんだが、そういう使い方するものじゃないのかな？
選択した文字を送ってくれない。
%s付けても無理。
これはどういう使い方するんだろう。
818 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 01:40:48 ID:Xs/+GG4i]: sort とか tac とか rev とかで試したらうまくいってるようだが。
819 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 01:53:16 ID:Xs/+GG4i]: 単純に空白文字で区切って実行してるだけだから変な挙動になってる
sh -c <入力文字列> にしてもらったらもっと賢くて使いやすいのにね
820 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 02:20:45 ID:CeDuhMqr]: sortで試したらちゃんと動作はしました。
どうにかスクリプトへ出力させたいなぁ。
821 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 03:46:31 ID:CeDuhMqr]: つーかいけました。
今までpythonでsysargv[1]でやってたのが間違いでした。
sys.stdin.read()でいけた。
何か根本的に勘違いしてたw
822 名前：login:Penguin [2008/11/20(木) 16:55:07 ID:7Nobflrq]: テキストエディタに限ったことじゃないけど、選択肢がありすぎ。
しかも使い込むまでメリット・デメリットがわからん。
vimとemacsで悩んでvimにしたんだけどやっぱemacsも気になる。
823 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 19:43:32 ID:W0ynmlv0]: >>822
おめでとう。あなたは正しい選択をしました。どうぞ神の祝福を受けて
下さい。
824 名前：login:Penguin [2008/11/20(木) 20:37:46 ID:khPLIj5G]: 結局、あれこれ試してみたけど、結局DSLに帰ってきちゃった。
CDからの起動でも、サクサク起動してなにもしないでネットにつながる。

保存のとき、半角英数だけしか使えないのが、唯一の欠点だけど。
825 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/02(火) 00:59:30 ID:oftoEqwM]: UbuntuでローカルなWikiを探していて、
439で出ていたZim Desktop wikiを使ってみたんですが、
これってオートリンクしてくれないんでしょうか?
キャメルケースリンクはできたんだけど
826 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 20:01:27 ID:KasvCLjw]: 設定ファイルやちょこっと編集 -> vim
ソース書くとか長めの編集 -> Emacs
中身見たい -> leafpad

こうなった。leafpadは軽くて素敵
827 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 21:36:46 ID:blC77Q8d]: 中身を見たいときはエディタよりもページャの方が機敏に動いてくれると思うけど。
lvとかきらい？
828 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 21:46:52 ID:jTOlZeU7]: Xなしの環境（サーバー設定とか） → vi,cat,more
Xありの環境（プログラミングとか） → geany,tea,scribes
829 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 21:53:06 ID:KasvCLjw]: zsh: command not found: lv

中身みたい2にlessがあるけどあれはエディタではないから
830 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 21:55:19 ID:B+AcIrZ5]: 端末操作中はless使うけど
GUIファイラ使ってる時はgvimで読むな。

>>825
tiddlywikiってのがあって面白いよ。
831 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 22:47:08 ID:n+5y7gqG]: shiftjisのテキストを見るときはleafpadを使ってる。
個人的にそういうテキストは編集することはないから。
自分で1からテキスト作成するときはgeany使ってる。
端末からはvim。
832 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/05(月) 04:35:53 ID:uPvhQ/iI]: uim-skkに慣れて以来、日本語文書もvimで書くようになった。
833 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/06(火) 18:25:44 ID:D9phlldu]: 俺もテキストビューア代わりにしてるな<leafpad
良くも悪くも軽すぎる
834 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/06(火) 18:37:53 ID:lzLVUnj9]: >>833
linux版メモ帳だね。
私はviかlvだな。ビュワーは。
835 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/06(火) 19:53:20 ID:xy388Sox]: >>833
leafpadってひょっとして変更禁止の閲覧モードにできるの？
ページャに必要な機能として「うっかり書き込み禁止」があると
思うんだが。私はlvを使っている。lvで閲覧していて編集したく
なったら、vでエディタに切り替えている。
836 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/06(火) 23:50:22 ID:2bPOOxOT]: なにその気持ち悪い改行
837 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/07(水) 01:46:37 ID:4TPHWSEA]: なにその気持ち悪い私
838 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/07(水) 02:36:40 ID:aoIdugkT]: なにその気持ち悪いバナナ
839 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/07(水) 18:24:05 ID:OZanQ8vg]: >835
それは無いなぁ、そもそもキーボードに触らずに使うことが多いし。
純粋にテキストを表示するだけの超軽量テキストビューアがあればそれを使うかも知れんが。
ページャはキーボード触らなきゃいけないから使わないな。
840 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/07(水) 18:56:52 ID:BYrhQm4w]: >>839
>>そもそもキーボードに触らずに使うことが多いし。

・・・ぇ?
841 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/07(水) 22:27:20 ID:utuCpBg4]: >>839
お前Linux使う理由無いわ。
なんでそんな不便な環境に？
842 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 04:15:46 ID:nP4Bp7Dt]: おれもブラウザとかファイラとか
マウスだけで操作することよくあるよ？
その場合マウスだけですませられた方がスマートだと思うが。

もちろん端末エミュを使ってる時は
キーボードのみで完結した方が効率よい。
843 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 04:40:43 ID:mMeJ8NoK]: >>828
>>828
>>828
>>828
>>828

これだよ
844 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 01:08:36 ID:UlBur60j]: >>817
おおお、カスタムコマンドってあったのか
geanyがさらに便利になった、ありがとう
845 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 01:59:35 ID:R5ImT6uy]: >841
いやいや、シェルからなら俺だって普通にページャだよw
leafpadをビューア代わりに使う時ってのは、基本的にキーボードに触らないだろって話。
846 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 14:40:08 ID:GIJFO/KL]: >845
$ strings hoge.pdf |less
の代わりに
$ strings hoge.pdf > fuga.txt && leafpad fuga.txt && rm fuga.txt
とか
$ find ./ -name "*.tex" -exec grep hoge {} ¥; |less
の代わりに
$ find ./ -name "*.tex" -exec grep hoge {} ¥; > fuga.txt && leafpad fuga.txt && rm fuga.txt
とかしているのかと思った。
847 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 01:30:18 ID:yNPPUGWR]: >>833
ネタだが、leafpadより(たぶん)軽いのを、ヒマだったので作ってみた(閲覧専用。軽い「だけ」がとりえ)。
以下の部分をファイルにセーブし、sh ファイル名で実行するとできあがる(※ 要開発環境)
↓↓↓ここから
#!/bin/sh
cat > simpleedit.c.gz.uu <<EOF
begin-base64 644 simpleedit.c.gz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====
EOF
uudecode simpleedit.c.gz.uu
gunzip -df simpleedit.c.gz
cc simpleedit.c -o ./simpleedit -lXaw -lX11
↑↑↑ここまで
848 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 02:53:49 ID:eC9wJJpL]: 俺は時々コマンドラインからleafpadを使う。
同時に比べて見たいときとか、すぐ後でまた見そうな時は
まぁまぁ便利だと思う。

>>846
物事を複雑にするのが好きならそれでもいいと思うけど
$ strings hoge.pdf | leafpad
で、いいじゃない。
849 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 14:12:59 ID:EMMRikf/]: GUIでコマンドメインで打ち込むってのは利にかなっていない
賢く使い分ける人は >>828 のような感じだろ
850 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 16:46:46 ID:nhu0yxxp]: geanyでPHP書いてる人いる？
コードの補完をしてくれるのは嬉しいんだけど、
関数を色分けするにはどうしたらいい？

filetypes.php filetypes.xlm には記述がないです。
851 名前：850 mailto:sage [2009/01/10(土) 16:49:26 ID:nhu0yxxp]: php.tagsに掛かれている2000行近いものが、補完されるのかな
ここのキーワードを色分け可能でしょうか？
852 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 22:21:17 ID:dd3ez3H+]: >>849
でも、なんかそんなFirefoxプラグインが出てて、結構盛り上がってたぞ？
853 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 08:08:35 ID:V3ymtu+1]: >>850
geanyスレ立ってたよ
854 名前：login:Penguin [2009/02/21(土) 21:34:00 ID:Z8G6dEc+]: Madedit使ってみたけど、なかなか良いよ。

Windowsで使われてる、秀丸やサクラエディタにはかなわないけど、
コーディングするには十分な機能が備わってるよ。
まだver1になってないし、これからが楽しみ。
855 名前：login:Penguin [2009/03/22(日) 15:47:41 ID:LTfPT1/e]: Linuxに正規表現の先読みが使えるエディタってある？
できれば戻り読みも欲しい。
perl互換の正規表現が使えるエディタがあれば最高なんだけど、
Linuxのエディタでも先読みくらいできるよね？
856 名前：login:Penguin [2009/03/24(火) 13:48:58 ID:qHzz0G7+]: 改行が表示されるエディタありますか？
857 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/24(火) 15:39:05 ID:KR3X3gh6]: >>856
emacs, vim
逆に表示されないエディタはどれ？
858 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 11:59:33 ID:XO353fWc]: Linuxのテキストエディタって、基本、開発者向け、コード書き用だけど、
俺はライター向け、原稿書き用のエディタが欲しいわけよ。

例えば、
・一行何文字と指定して、行数もその文字数を越えれば改行していないくてもカウントしてくれる方式。
・印刷する際にも、一行何文字、一枚何行という形で印刷指定できること。
・アウトラインプロセッサー的機能も持っていること。
　例えば、行頭をインデントすると、画面上の表示では段落丸ごと右にズレて、
　　　　　　その段落全体を隠したり／表示したりの切り替えができる
　とかね。
・軽く動作し、テキストファイルで保存されること。
　上記の機能はoowriterのようなワープロなら実現できるけど、それでは嫌なのよ。あくまでテキストエディタであって欲しい。

こういうエディタを誰か作ってくれないか。
859 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 12:11:10 ID:JcYknYz4]: 作っちゃいなよ。
860 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 12:29:20 ID:HHhS9qha]: >>858
> 軽く動作し
↑この条件を外せば、Emacs

私も原稿書き（論文、書籍、Web、長文メール）メインだけど、
Sweave(ESS)、yatex、museが便利すぎて、Emacs以外の選択肢は
考えられない。

Emacsは使う人を選ぶので、>>858がEmacsを使いこなせるかどう
かは知らないけど。
861 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 22:51:17 ID:OYPHtyPP]: common lispでどうにもなりそうやね。
862 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/29(金) 12:43:39 ID:qg5+s7an]: 858です。
>>860　やっぱりそうなりますか。
Emacs、少し使ってみたんだが、結局、あまり十分使いこなさないまま放り出したナ。
も一度、チャレンジするかな。。。　やっぱ評価高いもんね。

ただ、
今はgEditがメインなんだけど、
gEditのように、編集したい文書をサイドペインに並べて、複数立ち上げて、タブで切り替え
ながら文章を組み立てていく、っていう使い方が結構、捨てがたいんだよね。。。
863 名前：login:Penguin [2009/05/29(金) 12:52:54 ID:QCq00dnX]: >>862
それもEmacsで出来るよ。

プログラマでも通常の文章を入力している時間の方が多いので、
Emacsを原稿書きに最適化している人はいっぱいいるよ。

Emacsを使っている小説家もいるし、vimを使っている作家もいるww
864 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/29(金) 13:23:21 ID:qg5+s7an]: >>863　そうだったのか。勉強不足だ。。。
サンクス。再チャレンジしてみる気になってきたYO
865 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/29(金) 23:13:59 ID:RNMEGRhd]: Emacsでanthy.elだと、変換中にEUCとかに無くてutf-8にある文字 (①とか) が文字化けするんですけど、
これどこかいじったらなおるんでしょうか?
他のアプリ上で入力したのをEmacsに貼り付けると表示はされるので、Anthy.elかそのまわりの問題だと
思うんですけれども。
866 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/29(金) 23:22:40 ID:3qdW0WRl]: >858
全部 emacs で実現できるじゃん。
ちなみに私も物書きです。
867 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 02:10:31 ID:0rmXS977]: 物書き=初心者ってつもりで使ってんのか?
868 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 02:23:57 ID:uqQw/9Fg]: 質問者がライター、原稿書き用エディタって言ってるからじゃね？
ちなみにVimで同じ事をしてる私も物書き、他人には全くお勧めできない
869 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 03:01:10 ID:cCDKL8UH]: EmacsはIM通さずに勝手に変換エンジンと通信する時点で却下だろ。
Windowsで言えば3.1時代に、DOSのFEPを無理やり使ってるような話だ。
物書きが欲する文房具感覚の彼岸、対極だ。
つーかLinuxにとってもEmacsは激しく時代遅れの異物。
最近はデフォルトで入ってないディストリがほとんど。
Emacs信者はいい加減うざすぎる。
vi信者は少数派を自覚してるからとくに問題ないんだが
870 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 08:36:47 ID:UpYPkxca]: >>869
君がviもemacsも使えない変な人ってのはよく分かった。
871 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 08:48:28 ID:uqQw/9Fg]: まぁソース書きじゃなく「日本語原稿書き」用に「今からエディタ探してる」人に
vi、Emacsをオススメしないのは一応マトモな理由なんじゃね？

「ソースのついでに日本語」とか、既にそういうエディタに慣れてるとかだったら
いくらでもオススメするんだけどね
872 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 09:35:59 ID:NXvCi0NO]: >>869
> EmacsはIM通さずに勝手に変換エンジンと通信する時点で却下だろ。
> Windowsで言えば3.1時代に、DOSのFEPを無理やり使ってるような話だ。

別に Emacs を勧めるつもりはないんだけど、IM経由しないで変換エンジンと
通信するとどういう問題があるの？
873 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 11:16:08 ID:cCDKL8UH]: Emacsを立ち上げると、まず日本語でインライン入力ができない。
この時点で激しくレガシーだと思わないEmacs信者。
逆に.emacsを設定すればインライン入力できると説教を始めるEmacs信者。
だからそれが行儀悪いんだろと言うと、
GUIに縛られないのはメリットだとかさらに理屈をこね始めるEmacs信者。
どこまでも世界の中心がEmacsなEmacs信者。
そのくせウェブはFirefoxで見てるんだろ。環境たりえないなら、環境に合わせろよ。
874 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 11:55:42 ID:EemeGf87]: >>873
まぁまぁ、ここは宗教論争はしないスレだもんで。
Emacs以外で>>858の望みがかなうエディタを紹介してちょーでゃー。
875 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 12:22:09 ID:cCDKL8UH]: XZ Editorでググったら案の定バグだらけのようで
OOo使ったり一太郎使ったり苦労してるようだね。
素直に仮想化環境にXP入れて以下略が正解かと。
メーラーのSylpheedみたいに日本人作者の登場を待ちましょ
876 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 12:29:25 ID:tkJEjzfu]: 自分が作者になればいいよ。
877 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 12:30:50 ID:fyNUafwq]: > Emacsを立ち上げると、まず日本語でインライン入力ができない。
？？そんなの経験したことがない。>>873はEmacsを使ったことがあるの？
Web閲覧はEmacsよりもFirefoxに同意。

>>858
Emacs以外なら、アウトラインプロセッサ系しか思い浮かばないけど、
Emacsに比べて、信頼性や安定性、それに軽快さに欠ける気がする。
878 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 12:41:40 ID:NXvCi0NO]: >>873
興奮気味だね。このスレ見てもわかるけど、大体騒いだり
お説教するのは Emacs 否定者なんだな。

で、結局、IM経由しないと何がいけないの？
素朴な疑問なんだけど。

あと、Emacs はIM 経由では入力できないって言いたいの？
879 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 13:10:50 ID:EemeGf87]: み・ん・な！　このスレの趣旨>>1を忘れるな！

-------------------------------------------------------
1 名前：login:Penguin []： 2006/02/16(木) 12:15:03 ID:nY2wKOvh (2)
やっぱテキストエディタだよねぇ　　　…てなわけで

Linuxで使えるテキストエディタで、
　　きれいな文書の書き方のコツ
　　こんな使い方でくるよ！
　　こうすれば問題解決！　　　　などなど
を教えあうスレ。
テキストエディタに関するくだ質もOK！

ただし、宗教論争はなし！
　み　・　ん　・　な　・　仲　・　良　・　く　！
よかね！
-------------------------------------------------------

仲良く教えあうのだ。
880 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 16:49:20 ID:YbKvPvQj]: Emacsってやっぱり使ってみようかという気にはなるんだけど、すぐにポイ。
この無限ループを繰り返している人は多いと思う。
881 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 17:41:45 ID:tkJEjzfu]: で、Emacs 以外のおすすめはないの?
882 名前：login:Penguin mailto:sadaoka [2009/05/30(土) 18:32:34 ID:LQXH/QKk]: みなさんこんにちは。このスレの>>2です。
当時学生だった自分も就職し、今は某大手ベンチャー企業の
サーバ管理者となりました。今もVimを愛用しています。
鯖缶なので当然といえば当然ですが。
883 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 19:24:04 ID:umipaP65]: vim は最低限知っておけ。大抵のディストリのデフォルト状態で付いているし、
その操作体系は他のcuiツールでも使えるから。screen+zshなんて、vim+emacsを
知ってればよい。
普段はlisperゆえにemacs使いだがな。lisperにとってみればemacs+slimeという
環境は代用がないくらい使いやすいので。
>>880
vimもemacsも操作体系に馴染めないからだろう。 ahead,previous,next,end とか
単語と連想させて覚えると初期の初期はなんとかなるよ。
884 名前：（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 mailto:sage [2009/05/30(土) 20:54:43 ID:UpYPkxca]: >>883
組み込み系の小さいユーザランドにもたいていviはいるしね。
viのサバイバル性能は最強。

vimなら現役ソフト開発にも普通に使えるし。
むしろホームポジションから手が離れないから効率が良い。
885 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 23:56:50 ID:jFi3zEzM]: emacs のどこが使いにくいのでせうか。
アウトラインフォントも使えるし、scim-bridge.elを使えば
scimで使える言語はどれでもつかえるし。
人文系の人に最適なエディタだとおもうんですがね。
886 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/31(日) 00:08:13 ID:dSAqAZJj]: >>885
使えるようになるまで覚えなくてはいけない事が結構あって
それが簡単にまとめてあるところがあまりないからじゃないかな。
例えば通常の編集に加えて、>>858 みたいにアウトラインプロセッサー、
サイドペインとかになると、ここで全部平気よ、と言う文書や URL 知らない。

「使い込む」という精神からすればそれでよいのかも知れないけど。

初めて使うならよくデザインされたGUIなら何も見ないで設定して使えるからね。
emacs も GUI あると言えるののかも知れんが、これで普段使ってる
人いないだろう。普通にいえば敷居が高いということかな。

と言いつつこれも emacs+navi2ch で書いてるけど…
887 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/31(日) 01:03:46 ID:BwK4Ad5w]: でも他に「これ使え」って言えるようなのないんだよね。
888 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/31(日) 01:23:32 ID:E3Iwi+iS]: jEditはいい線いってるけど、日本語のアウトラインが弱いんだよなぁ
889 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/31(日) 01:30:27 ID:y9J+dfQT]: 機能があればいいってもんじゃなくて、
気の利いたとこが無いと、使ってて気持ちがよくない。
Vzや秀丸は乏しいハードウェアで俊敏に動かそうと苦しい努力をしたから
磨かれた作品としての雰囲気が出るわけで、
マシンパワーがあり余る時代は、いいエディタが出にくいと思う。

近年のオンラインソフトで秀丸以来の衝撃を受けたのが
エディタじゃないけど、2chブラウザのV2Cだ。
これも重いSwingが軽快に動くから、気持ちいいんだよね。
890 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/31(日) 01:30:47 ID:h2psrhpU]: >>885
まぁテキストエディタにそんなに高度な機能を求めない人とかは
Emacsのキー操作が異質と感じるだろうから、他のエディタでいいや、ってなるのかも。
GNOMEとかKDEとかから入ると、標準のキー操作はWindowsライクだしね。

たとえばファイルを開くのだって...ってEmacsのメニューから開いてみると
いつのまにかGNOMEのファイルセレクタが出るようになってるんだな
891 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/31(日) 01:33:59 ID:dSAqAZJj]: >>890
…
> たとえばファイルを開くのだって...ってEmacsのメニューから開いてみると
> いつのまにかGNOMEのファイルセレクタが出るようになってるんだな

本当だ。俺の場合 KDE だけど。c-x c-f いつも使ってるから知らんかった。
892 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/01(月) 08:57:14 ID:LUP7OjJR]: エディタの中でシェルを起動して、そのままログを保存できるのありますか？
xemacsでできるのは知っていますが、それ以外で。
893 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/01(月) 10:07:24 ID:c3WU1VAW]: GNU Emacs
894 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/01(月) 13:23:45 ID:oUGm1E4Z]: コンソールのプラグインを用意してるエディタは多いね。
Geanyはログも保存できるし。meditやanjutaにもある。
geditはpythonのコンソールが付いてる。
895 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/02(火) 00:04:33 ID:JIjB5pPL]: emacsがgtk+を使うようになったと思ったら、
最近はGNOMEにも依存するのか。
gnome-vfsが使えたりするのかな？
896 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/14(日) 16:10:02 ID:K03QBnrN]: Emacsで、Anthy+scim-bridge.elまたはuim.elで使うと、変換候補にカタカナとかでてこないとか、
文節の判断が奇っ怪だったりとか、素のAnthyと変換時の挙動がいろいろ違ってます。
これはどっか設定が悪いのでしょうか?
897 名前：login:Penguin [2009/06/14(日) 18:02:58 ID:CVf0tmeQ]: >>896
Anthy使ってないのでよくわからないけど、anthy.elで試してみたら、
カタカナも候補に出たよ。
898 名前：896 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:16:23 ID:K03QBnrN]: >>897
あー、すんません、anthy.el はうちでもちゃんと動いてますです。
899 名前：login:Penguin [2009/06/20(土) 22:33:02 ID:UoXY0xqS]: >>880
まさしく今の俺じゃねーかw
キー操作を新しく覚えるのが面倒で困っている
900 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/21(日) 11:51:18 ID:dfSt/h7X]: Emacsは自分でカスタマイズしたのにどうカスタマイズしたのかたまに忘れる
901 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/24(水) 01:51:59 ID:BBoaslWr]: お、これ便利じゃね？とか新発見をして有頂天になって、
よくよく考えたら過去に自分がカスタマイズしたものだったりw
902 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/05(日) 13:50:07 ID:vWjFkdbk]: おいらはWordStar系から入ったから
emacsのキーバインドは押して離してが多杉だし
使用頻度を考えてないし、カーソルキーの配置最悪だし
スクロールは半画面ごとだし
UNIX信者ってどうしようもない化石だと唖然とした記憶がある
903 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/05(日) 14:10:39 ID:YqqHE1o6]: まぁ人それぞれ使いやすいものを使えば良いと思う。

俺は vi から入ったんだけど、vi 使い慣れてて、emacs ってなんで
こんなに ctrl とか alt とかと2つ同時に押さなきゃいかんのだと
思って敬遠していた。しかし、当時日本語サポートとかは emacs の方が
良かったんで、両方使い出した、編集を要するものが全て emacs
で済んじゃうんで結局 emacs 使ってる。vi の機敏性は好きなんだけどね。

kbd から手を離して mouse でいろいろ操作するのはあまり馴染めない。
ただ、Windows でも編集速い人は結局ショートカット使いまくりだね。
904 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/05(日) 23:26:00 ID:C/YV87bX]: Windows系の
範囲指定はShiftを押すだけ(Shiftを押しながらカーソルを動かす)
というのはけっこう好き
905 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/05(日) 23:47:38 ID:fbkB0Uiv]: Emacsは何よりヘルプシステムが気に入ってるな
分からんことはさっと引ける
GUIの設定画面とにらめっこするのは非常に疲れる
ついでにinfoを読むのにもEmacsは便利だ

キーバインドの方は慣れればどうってことないな
気に入らなきゃ変えればいいしね
それより2ストロークのキーバインドを設定できないエディタのほうが困る

困るのは分割しても.emacs等々が膨大かつ複雑になることかな
906 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/06(月) 01:32:12 ID:s0FcsubX]: >>904
LinuxのGUIでも普通にそれできるじゃん? Emacsでも。
907 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/06(月) 02:10:36 ID:dtI2sPB1]: Shift押しながら範囲指定は慣れるのに時間かかったなぁ
考え方の問題なんだろうけど
共通インターフェースとしては良い案だとは思った

それでも今でも範囲広いとイラッとすることがあるな
908 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/06(月) 02:38:42 ID:8q/qEbT2]: >>903
vi使いならuim-skkのvi協調モードで日本語も結構快適だよ。
909 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/06(月) 10:11:00 ID:P00HbkBR]: >>904
同意。emacsだけど↓を設定に加えている。
(pc-selection-mode) ;; Shift + 矢印で領域選択
910 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/06(月) 18:38:37 ID:vwxG26NH]: Shift範囲指定は、カーソル移動系のキーバインドにShift足せば何でも通用するってとこだな。
Shift+PageDownなら、1ページ分選択になる。
欠点は、Shift系のキーバインドをごっそり持っていってしまうこと。
Shift+のバインドは、ほぼ範囲指定専用になってしまう。
911 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/06(月) 19:43:28 ID:+g43Qe44]: 漢字TalkからのMac使いだから
Windowsのshiftで範囲選択するのは
むしろ当然という感じですんなりと入れた。

UNIXから入った人には抵抗大きいのか。
912 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/06(月) 20:52:55 ID:s0FcsubX]: >>911
> UNIXから入った人には抵抗大きいのか。

いや、ほとんどCUIで、Emacsかviしか使ってない人たちだと思う。
LinuxのGUIでもShift使うのは当たり前。
913 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/06(月) 21:05:18 ID:P00HbkBR]: MSDOS+一太郎から入ったけど、そのときは選択開始[return]→カーソル移動→選択終了[return]
で、Shiftは使わなかった気が。
914 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/06(月) 21:36:00 ID:dtI2sPB1]: Mac＋Windows出てくるまでは
ほとんどのエディタで範囲選択を開始してから移動で選択範囲が広がるという動作だったね
（一部あったのかもしれないけど見たことなかった）
X上でもKDEやgnome出てくるまでは結構Shift＋移動はレアじゃなかったっけ?

当時VZをWindowsっぽいキーに変更してみたら逆に気持ち悪かった思い出が、、、
915 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/06(月) 22:14:46 ID:s0FcsubX]: あー、GUIという言い方がまずかった。
s/GUI/デスクトップ環境/
ってことで。
916 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/06(月) 22:33:42 ID:dtI2sPB1]: あぁスマン、揚げ足とるつもりじゃなかったんだ

どこが出所なんだろ＞Shift+カーソル
漢字Talk7やWin3.1の時は既にあったけど
それ以前を思い出せない
917 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/07(火) 13:13:38 ID:K1lDTC5Z]: 普通にCtrl+KとかCtrk+KBじゃないの?
918 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 14:06:35 ID:bpVFEni3]: 最近になって、Linuxをまじめに使い始めた者なんですが

・日本語の文字コードに強く
・プログラミング向きで
・GUIでだいたい操作できる

この3つの点を満たすテキストエディタはないでしょうか？
今のメインはGeanyなのですが、文字コードの自動認識が弱くて困っています
919 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 14:29:04 ID:u8fL7iXi]: >>918
gvimとEmacs
920 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 16:58:48 ID:lpxI/ozf]: >>918
Geany で Geany のコード認識が弱いところをなおしてあげるとたぶんいろんな人から感謝されると思う。
921 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 17:21:09 ID:moz6x6zW]: Geanyのソースコード落としてみた
さて、コード認識関連はどこに書いてあるのかな
922 名前：918 mailto:sage [2009/08/07(金) 18:24:39 ID:M0XiipGp]: >>919
ありがとうございます。gvim使ったことなかったので、一度試してみます

>>920
目からウロコ
ちょっとソースコード落としてきます
923 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 02:02:17 ID:lP7Xw3R4]: document.cのhandle_encoding()でチェックしているみたいだね。
924 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:57:33 ID:Q6XTkOiu]: 基本的に、UTF-8の認識＆変換しかやってないっぽい？
（多国語対応エディタだから、当たり前といえば当たり前だが）
925 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 02:05:58 ID:AcB31TSb]: >>918 jEdit
926 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 11:34:58 ID:f7pv6wJk]: 普段 emacs 使ってるて、EUC のファイルを通常の GUIエディタで編集しようと
したら意外と文字化けするんでちょっと驚いた。Leafpad が軽快で自動認識したけど、
これ元々日本人が書いたコードだよね。Leafpad 軽くて良いけど多機能のエディタ
じゃないし、コーディングには向かない。ただ、他のエディタの参考になるかも。
927 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/03(火) 02:53:02 ID:Q+HjoXnz]: ネットブックには何がオススメ？
あんまり重くなくて、小さいスペースに詰め込みキーボードや
変則キー配列でもやっていけそうなやつ
やっぱvi辺り？
928 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/03(火) 09:00:03 ID:AvusK969]: >>927
GUIいるかどうかじゃないのかな。viは慣れてるならカーソルの動きも操作も
速いからお勧め。ただ、kbdが使いにくいと辛い。使うのはA-zがほとんどだか
ら配列はそんなに気にならないと思う。GUI付きだと Leafpad 軽くて良い。
ただ、良くも悪くも単なるエディタであって「スマートエディタ」ではない。

結局何を求めるかによって変わるな。
929 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/03(火) 18:08:17 ID:Q+HjoXnz]: ありがとうございます。
vi 覚えてみるかな…
930 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/03(火) 18:27:48 ID:BAhQgI4M]: GVim
931 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/03(火) 22:24:26 ID:lT0wxt86]: 漢字の長文を打つときはviはあんまり効率よくないな。
viのモードとIMのモードを個別に制御せんといかん。
932 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/04(水) 02:57:06 ID:LrySohf4]: うん。vimは文書作成には向いてないと思う。プログラミングにはすごくいいけどね。
933 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/04(水) 03:29:25 ID:MUnaDL3f]: 英語で書けば無問題
934 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/04(水) 23:42:02 ID:pmHnTNrs]: SKKをvimスクリプトに移植したものは存在する。
使いにくい気がするが。
935 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/12(木) 16:23:39 ID:xZsuW5Px]: editraが育ってくれれば・・・・
936 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/12(木) 16:44:57 ID:dZqPg0bL]: 　　　>>10　いまさらだが、ケリを入れさせてもらうぜ　　　　　　　　　　　　。゜　　　　
　　　＼__＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿/　,　　＿∧＿∧。ﾟ･　。゜
　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　_,-''　　）＠　＠。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　 //　, -' （.__,-''。ﾟ･　　//　｡　。 ......　よっこ ra sh....
　　　　　　　, - ´_ゝ｀）_　　　　　　　 .,-'~　,- '　　　　　　'/,　　　, ,　。゜
　　　　.,/　 /　　ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ /　　/　＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 /　^)'　　　_ ｌゝ _)-'~　　 ,-'~　＼|　　|＿＿__|　　　 .|　　 |　　　　　　　　　.,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　 / /'　ヽ　　　 ^￣　　,-'~　　＼/　　　＼　　　　　　|　　 |　　　　　　　　　.|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　（ｉｉｉｉﾘ　ヽ　　　　 .／　　　　　 | ヽ＿「＼＼――､.　| 　 |ヽ　　　　　　　　.|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　|
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937 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/05(土) 23:05:45 ID:AGNnTLir]: emacs使うのはEmacsのソースを見ている人と、英語の出来る人だけでいいよ
やり込めない要素が多すぎるものに手を出す人はLinux使いにはなれないな
938 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/05(土) 23:12:13 ID:4OQg0F2/]: >>937
ネガスレじゃないので。
939 名前：login:Penguin [2009/12/26(土) 22:18:45 ID:bYYWeJ7a]: > やり込めない要素が多すぎるものに手を出す人はLinux使いにはなれない
訳が分からない
940 名前：login:Penguin [2009/12/27(日) 04:25:53 ID:PNkMnBy2]: scribesなかなかいい
941 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/27(日) 21:20:11 ID:48Qczqni]: 俺は嫌いな質問なんだけどさ、
「viって使える？」って新人さんとかに聞く人が居る。

あの質問はなんだ。
第一、viでうちらが、使う操作なんてそうそう多いもんじゃない。

それをさも、「viって知ってる？ｗｗｗ」って聞く人間がどうも嫌いだ。
942 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/28(月) 00:42:34 ID:DSmiWRDd]: >>941
仕事を任せるにあたって、相手のスキルを計る質問をしてはいかんと言う事ですか。
viの使い方をレクチャーする時間があれば自分でやった方が早い仕事とかあるっしょ。
943 名前：login:Penguin [2010/01/09(土) 09:58:07 ID:jdfjQBUV]: テキストエディタを作った事のある人はどのくらいいるの？
ギャップバッファやピーステーブルなんかに関する知識
The Craft of Tex(ryなんて勿論読んでいるよね？

ねぇ？ねぇ？Emacsは環境（ｷﾘｯ
944 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/09(土) 10:09:17 ID:n6cxPMdI]: ed最高！
945 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/09(土) 22:03:58 ID:Q0H1MkcP]: コンソール上で使うにはどれがいいの？
今はvim使ってるが。
946 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/09(土) 22:08:22 ID:Wf4zejUp]: >>945
vim でいいじゃん。
947 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/09(土) 22:17:23 ID:3N0BO8fm]: コンソールで長文を扱うなら選択肢はvimかmule(emacs)かnanoくらいしかないんでない？
他に何かあるかな
948 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/10(日) 13:14:47 ID:ZUQmwBDv]: ed
949 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/10(日) 16:43:11 ID:OBPipg1w]: >>932
ワード単位の移動(w)はすっごい便利じゃんよ
と思ったら日本語の長文の扱いか、、、確かに日本語向けではないかもな
950 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/12(火) 05:20:41 ID:ABTpRiwp]: MicroEmacsのJASSPA版を試したがUTF-8が通らんかった。
Linus版は通るらしい
951 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 04:02:54 ID:UuJuT7t/]: Emacs…
最初に触れたのは,確かEmacs1.8で,
会社でだーれも使わなくなったSUN3で
なにも知らずにccでコンパイルして使ってた.

SUN3は,Solarisではなくって,BSD2.4系のSunOS
X-Windowも最低限の機能しか無かったし
Emacsがあると,いろいろ出来るからね.

メモリもハードディスクもどんどん消費してしまって…
よく止めてしまってお隣のSparcStationから
telnetさせてもらってShatdownしてました orz

はじめて使う時に参考にしてたのは,既出かもしんないけれど,

　初めて使う GNU Emacs
　UNIXユーティリティライブラリ
　啓学出版,矢吹道郎監修,宮城史郎著

　付録B キーバインドとコマンド一覧
　(P141-157, 1992年2月29日第1刷の場合)

付録Bだけコピーして手元に置いてても便利です.

当時仕事場でこの本使ってたら,いつのまにか上司も
次の版を買って来て使ってたとゆー本です(笑)

もう売って無かったら,図書館の司書さんにお願いして
取り寄せしてもらってみてはどうでしょう？
付録Bのみ複写依頼しても良さそうですよ.
952 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 04:37:51 ID:UuJuT7t/]: >>951 です.
啓学出版って無くなってたんですね orz

同じ内容を網羅した本が, (株)テクノプレスから出ているそうです.

[初めて使う Mule/Emacs]
株式会社テクノプレス,矢吹道郎監修,宮城史朗・小峰一純著
A5判,304ページ,定価：本体2400円+税
ISBN4-924998-32-X
www.catnet.ne.jp/t-press/mule.html
953 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 01:46:08 ID:8p9X/Yyx]: チラ裏かと思ったら宣伝かよ
954 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 06:17:41 ID:4ZDpMid8]: 「やたら親切な人」なだけかもしれないけど
そこまで親切だと宣伝だと思われても仕方ないなw
955 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/20(水) 16:19:17 ID:BRxPxbTu]: いまさらこんな本宣伝しても、あまり意味無いような。
うちの会社でもEmacs使ってるのはおっさんばっかりだしな。
若いのはEclipseとか、なぜかvimが多い。
956 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/21(木) 01:38:44 ID:c+4NHzlS]: やはりviを華麗に使う人の指捌きを間近に見たら若者は魅了されるよ
957 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/21(木) 19:06:58 ID:qq05WDok]: やはりedを華麗に使う人の指捌きを間近に見たら若者は魅了されるよ
958 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/21(木) 19:17:42 ID:nXNUtMTi]: やはりechoを華麗に使う人の指捌きを間近に見たら若者は魅了されるよ
959 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/21(木) 22:45:41 ID:zdSpxCpw]: やはり万年筆を(ry
960 名前： [―{}@{}@{}-] login:Penguin mailto:sage [2010/01/28(木) 19:00:46 ID:DP4SSBJp]: すみません…、私の要望に合うエディタって、あるでしょうか？

◆黒背景＆白文字にできる
◆空白、タブを記号で表示できる
◆行番号を表示できる
◆全画面表示にできる

そして、これが特に重要なのですが…、
◆特定の文字の色を変えることができる。
ただし、ファイルタイプによって自動的に変えるのではなく、
あくまでひとつひとつを指定できるもの。

Geany,gedit,Kate,KWrite,その他いろいろ試しましたが…orz
Geanyが自分の要望に一番近いのですが、どうにも色設定が面倒で…。
しかも、CakePHPの『.ctp』のような独自のファイルタイプだと
色設定をすることもできず…orz
961 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/29(金) 03:22:13 ID:rBiKKRJV]: >>960
jEdit にプラグイン Whitespace と Highlight を入れると、そんな感じになりそうな気がする。

jEdit - Programmer's Text Editor
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1196182758/
962 名前： [―{}@{}@{}-] login:Penguin mailto:sage [2010/01/29(金) 08:40:35 ID:qseBn8Ou]: >>961
ありがとうございますm(_ _)m

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