テキストエディタを使い込め

1 名前：login:Penguin [2006/02/16(木) 12:15:03 ID:nY2wKOvh] やっぱテキストエディタだよねぇ　　　…てなわけで Linuxで使えるテキストエディタで、 　　きれいな文書の書き方のコツ 　　こんな使い方でくるよ！ 　　こうすれば問題解決！　　　　などなど を教えあうスレ。 テキストエディタに関するくだ質もOK！ ただし、宗教論争はなし！ 　み　・　ん　・　な　・　仲　・　良　・　く　！ よかね！ 2 名前：login:Penguin [2006/02/16(木) 12:28:21 ID:asHA2cIr] emacsは設定がめんどいカスエディタ 3 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/16(木) 12:33:25 ID:zd0NQyok] 何か覚えなくても使えるのは、 gedit位じゃないですか。 表示も綺麗だし。ただ重いね。 4 名前：login:Penguin [2006/02/16(木) 12:51:52 ID:zd0NQyok] emacsは使いこなせれば便利そうだけど、 設定ファイル書けない身としては辛い 5 名前：login:Penguin [2006/02/16(木) 12:58:10 ID:QQVD/X5M] emacsはエディタではない。 「環境」なのだよ。モマイラ。 6 名前：login:Penguin [2006/02/16(木) 12:59:43 ID:GEQ1hnJE] いまさらemacsを覚える気にはならないな。 まあ。高機能なのは知ってるが、使い方覚えるのが大変だ。 7 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/16(木) 13:06:41 ID:j3pQflY3] >>3 leafpad 8 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/16(木) 14:03:50 ID:Dnouq0/G] で、このスレは何するスレ? 9 名前：1 [2006/02/16(木) 14:42:13 ID:nY2wKOvh] 教えあうのだ、教えあうのだよ！ ていうか、教えて欲しいのだ。 へたれな折れはEmacsも使えないし、ただ単にプレーンテキストを書くだけで、 ちっとも格好良い文書にならない。 なんでもいいからGive me tipsなのだ。 Emacs、gEdit、Kwrite・・・のグッドが使い方を教えておくれよ〜 職人がいるはずだろ、Linux板なんだから。エディタ職人がよ。 10 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/16(木) 14:58:25 ID:NapTO+En] 　　　　　　　　　　　＿∧＿∧　　　　　　よっこらしょ! 　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ 　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　| 　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, 　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll, 　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!| 　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.| 　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　| 　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 | 　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 | ／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 | ｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←>>1 11 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/16(木) 15:12:50 ID:ylw/LYhx] tips 覚えても文章の中身は変わらんぞ。 12 名前：login:Penguin [2006/02/16(木) 15:13:26 ID:eewH8saO] Emacs、gedit、kwriteまで書いておいてviが出てないとはゆるせん!! お前が宗教論争の火種を作ってるんだろうが 13 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/16(木) 16:07:32 ID:uBcsdtv/] brief移植きぼんぬ 14 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/16(木) 19:12:08 ID:N7J5f2hj] >>1がvimを3年使い込むまでこのスレは休止します。 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/16(木) 19:42:36 ID:gQQlNtf/] (｀ハ´)　 16 名前：login:Penguin [2006/02/16(木) 19:57:41 ID:joCyvF4V] 秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下 17 名前：login:Penguin [2006/02/16(木) 22:48:20 ID:VwYfMoZ0] 中国・アジア系女性の画像掲示板作りますた。(・∀・) 見に来てください hg2003.immex.jp/cyons/ 18 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/17(金) 01:03:22 ID:BzLKe+/u] Emacs, gEdit, Kwrite, vim... Emacs, gEdit, Kwrite, vim... Emacs, gEdit, Kwrite, vim...　だあぁぁぁ！！！ 折れだって、最初のエディタ体験はviだよぉぉぉぉ。 忘れもしない、1998年、Turbo Linuxのver.3のひとつ前のバージョン（いくつか忘れた。 とにかくしばらくしてver.3が出たことだけ憶えてる）だ。それをIBM ThinkPadにインスコ しようと思ったら、ビデオカードが特殊だとかで、いきなりviで何かの設定ファイルの書き 直しを命じられたんだ。 どう思う？？　始めてLinuxを触ったその日にviで設定ファイルの修正をさせられたんだぜ！ 辛かった.... 訳のわからない（とその時は思ったさ）キーバインド。しょっちゅうミスをしたさ... すまぬ。だからviを忘れた折れは、きっとその時のトラウマが無意識にvimを回避させたのだ ろうと思うよ。すまぬ...　すまぬ...　すまぬ................. 19 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/17(金) 01:04:06 ID:BzLKe+/u] ああ、忘れた。上の↑18は1ね。1。 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/17(金) 02:18:50 ID:UaUr5DHl] viとvimを一緒にするなんてゆるせん!! お前が宗教論争の火種を作ってるんだろうが 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/17(金) 02:53:34 ID:WX3sQPAu] Vim使ってみると実際viよりものすごく使いやすくなってるな。 geditのプラグインって見掛けたためしがないな。 Emacsを22に上げてやっと環境のロケールをutf8に変える気になったな kateって高機能そうで使い道がなさげな機能が多いな。 んで、nanoやjedは？jedなんてドキュメント充実してればおもしろそうなんだが 22 名前：login:Penguin [2006/02/17(金) 05:50:32 ID:G3/v33pa] >>20 vi原理主義者の方ですか? 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/17(金) 06:47:29 ID:mSx/ZGpy] unix一般をlinuxの名称で表現するなという意味だと思う。 Emacs, gEdit, Kwrite, nvi... みたいなおかしさ。 24 名前：1だよ mailto:sage [2006/02/17(金) 09:20:59 ID:BzLKe+/u] >>20　Debianでのパッケージ説明 vim; Vi IMproved - enhanced vi editor Vim is an almost compatible version of the UNIX editor Vi. Many new features have been added: multi level undo, syntax highlighting, command line history, on-line help, filename completion, block operations, folding, Unicode support, etc. ま、vi系ってことで。。。そこで怒らないこと。おおらかに、おおらかに。 でもTurboで実際に使ったのは正真正銘のviだよ。 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/17(金) 09:48:25 ID:aX2L9xMZ] 糞の役にも立たない書き込みを続ける>>1 26 名前：雷病 ◆hzkudVaLnM mailto:sage [2006/02/17(金) 10:57:45 ID:7fOc/76n] 一週間程度で>>1さんがいなくなりそうな予感がしつつも 現在Emacsをメインの開発環境にするべく勉強中の俺が来ましたよ。 とりあえずEmacs付属のチュートリアルをやって コピペとカーソル移動とファイルの開閉が 難なく出来るように勉強してみては？ つか>>1さんは少なくともEmacsに関しては操作方法を まったく知らないって前提でOK？ #ところでEmacsでの上下左右のカーソル移動って #正直C-pとかよりも矢印キーの方が使いやすくね？ 27 名前：login:Penguin [2006/02/17(金) 11:19:44 ID:frbXgRNm] 1は不要だけど、 このスレはうまく育ってほしい。 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/17(金) 11:27:21 ID:6jFT4EUT] >>26 逆だ，矢印キーはもう使えない体になってしまった 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/17(金) 11:33:04 ID:yCDxwBwT] >>26 どっちが使いやすいかは人それぞれ。 そういう話は宗教戦争になるからやめれ。 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/17(金) 11:41:45 ID:m1lEf/ku] itemizeするとき、どんな規則で書いてる？ 見やすいformatとかあるのかな？ o 1段目 * 2段目 - 3段目 内容 とか 31 名前：login:Penguin [2006/02/17(金) 12:14:54 ID:ODxLu71n] KATEしか使えません>< 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/17(金) 13:04:04 ID:2DC1JS0q] kateいいじゃん。俺も使ってるよ。 まだ、Emacsとkateで7:3くらいの割合だけど、 Kdevelop使い始めたので、最近はだんだんとkateの比重が高くなってきた。 33 名前：雷病 ◆hzkudVaLnM mailto:sage [2006/02/17(金) 14:26:13 ID:7fOc/76n] >>29 すまん、悪気はなかった。気をつける。 >>28 そうか…おれＰＣ触り始めたのWindows98からだから viもEmacsも上下左右の単純な移動は矢印キーだよorz 矢印キーを使ってると妙な敗北感を得るのは気のせい？ 最近「UNIXプログラミングの道具箱」とかいう本を読んで bufferモードとDiredモードの使い方を知ったよ。 つかDiredって普通にコンソールでコマンド叩いてファイル操作するより楽だね。 でもこの機能正直このスレで扱うような内容じゃないよなorz 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/17(金) 22:36:57 ID:SGZHjv65] 「一週間でサーバが立てられる〜」みたいな糞本だと 紙面の都合かしらん設定用テキストエディタはgeditや毛糸でごまかしてるよな。 35 名前：login:Penguin [2006/02/17(金) 23:14:03 ID:nwMAQac/] diredとnavi2chは操作感が似てる。 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/18(土) 00:01:34 ID:kWXE2pI4] …え? 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/18(土) 00:18:57 ID:XyGCpO5f] >>34 べつにシステムに標準で入っているんだからいいんでない？ もっともsshとかで接続した時に困るかもしれんけど。 それでも nano とか microemacs とか使えばいいし。 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/18(土) 00:29:14 ID:wcvnzg9n] カラー化で見やすくなったvimでいいよ 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/18(土) 22:14:16 ID:8AzMOcyd] Emacs を二年程使ってみました。自分で成長させられるエディタって感じ。 「こりゃいーかも」と。メインの開発環境でしたとも。 で、1ヶ月程前にkateで戯れにソース開いたら… アレって関数をクリックだけでアウトラインのようにたためるのね。 あぁ、もう早く言えと。便利ですね、と。 kate「こりゃいーかも」と。…歴史が繰り返しそうな気がしてなりません。 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/18(土) 23:55:33 ID:3OaluUDB] で、当然ながらemacsにもそういう機能はあるわけだが 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/19(日) 03:58:50 ID:4J3eYn8p] emacs はしょぼいところはいっぱいあるけど lisp で簡単に拡張できる魅力を覚えると なかなか離れられなくなる。 42 名前：雷病 ◆hzkudVaLnM mailto:sage [2006/02/20(月) 12:05:48 ID:MBFzT/3F] >>40 横槍でｽﾏﾝがその機能を使うためのコマンドを教えてくれ！頼む！ 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/20(月) 13:08:33 ID:RotB0teC] >>42 更に横槍でｽﾏﾝが、その機能はアウトラインとemacsでぐぐれば腐る程(ry 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/20(月) 14:16:12 ID:7POh/rC9] 少し前にunix板のemacsスレで（ｒｙ 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/20(月) 14:34:46 ID:7POh/rC9] ｽﾏｿemacsスレじゃなかったようだ hideshow.elでｸﾞｸﾞ（ｒｙ 46 名前：雷病 ◆hzkudVaLnM mailto:sage [2006/02/21(火) 14:54:06 ID:W5y0JroY] おまいらありがとう そのキーワードのおかげでぐぐって調べられた これから使ってみるよ 47 名前：カミナリ病 ◆hzkudVaLnM mailto:sage [2006/02/22(水) 14:43:48 ID:4fM64gmE] outline-mode便利すぎる。 これから開発とか設定に関するメモはこれで書こう… おまいら普段Ｌｉｎｕｘの設定とかプログラミングに関してメモとるとき どういう風にしてますか？ 普通にテキストファイル？それともＨＴＭＬとか作ってる？ 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/22(水) 15:00:01 ID:IVEJx2Fu] >>47 自分の情報整理スタイルを晒そうよ 3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1082802636/ 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/22(水) 17:18:38 ID:3YOLTZ+p] mifes for Linuxでいいじゃん。便利だよ。 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/23(木) 00:48:37 ID:zmDp8iNF] change-log-mode 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/23(木) 22:20:40 ID:oKoHJBQ2] Emacsに慣れてしまった俺は、WindowsでもEmacs風のキー操作になってしまった。 52 名前：カミナリ病 ◆hzkudVaLnM mailto:sage [2006/02/24(金) 10:52:06 ID:q3xlF1bN] mifesﾃﾗﾀｶｽorz ２万とか３万とか無理ぽ >>48 �d UNIX板にそんなスレがあるとは知らなかったよ。 スレッド覗いて簡単にまとめてみた。 howm 専用スレもある Emacs change-log-mode シンプルで良い。 リンク機能はないが簡単なメモ書きには良い。 Emacs emacs-wiki 基本はWikiだから便利。 でも何も考えずにいると情報量が増えた時に破綻するかも。 「まとめる」ことを明確に考えていないとﾔﾊﾞｽだYO! Emacs EtaskMode emacs-wikiより良いかな…と思われたがメンテされなくなった。(>>466) Emacs muse-mode muse-mode は emacs-wiki をリファクタリングしたものらしい。(>>635) >>50 すいません、change-log-modeってC-x 4 aで開けるアレですよね？ アレをどういう風にメモ書きに使っているのですか？ 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/24(金) 11:06:13 ID:1cBhQmkr] >>52 > アレをどういう風にメモ書きに使っているのですか？ www.google.com/search?q=changelog+%E3%83%A1%E3%83%A2 54 名前：雷病 ◆hzkudVaLnM mailto:sage [2006/02/25(土) 15:24:50 ID:KLxrrdas] そのキーワードで色々出てくるのか（汗 歴史が長いんだね。 ようはブログみたいな使い方なのね。 情報ありがとう 今muse-modeを導入したんだけど、 ｸﾞｸﾞｯてもあんまり日本語の情報が出てこない… 使っている人いないのかな？ 55 名前：login:Penguin [2006/03/01(水) 11:14:12 ID:1fs9/Bw+] Emacsの話ばっかなのな・・・ Kateの話ほしっす 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/01(水) 13:43:33 ID:pphJCOMZ] 使い込めといってもエディタ一般ネタなら突っ込んだネタは出ないし 一般的な話題をするのはスレ違い。 スレタイのつけ方が敗因だな。 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/01(水) 14:16:34 ID:Vc9/cnHu] つまり>1が「テキストエディタ」という名前のエディタを開発すればいいんだろ 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/01(水) 22:16:25 ID:RkYWFigE] >>57 それだ。 59 名前：login:Penguin [2006/03/02(木) 21:08:52 ID:yb/s4FTK] Emacsの話ばっかなのな・・・ Kateの話ほしっす コピペっす。 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/02(木) 21:51:02 ID:nlnWpKXy] >>59 どんな話よ。 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/04(土) 16:40:08 ID:pXs14ifL] ヲレはダイヤモンドカーソルが使えるテキストエディタが良い。 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/04(土) 17:21:52 ID:66JFnx9N] やっぱ、viでしょ。 慣れるまで何度も挫折しそうになるけど、 慣れてしまえばviほど早く編集できる エディタは他にないように思う。 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/04(土) 19:39:03 ID:259N1B3g] と同じことをEmacs党も思ってるわけよ。 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/04(土) 22:14:00 ID:AxHjpFZD] emacs メインで vi サブだが、 emacs のキーバインドは狂ってるよ。 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/04(土) 23:38:59 ID:6Vww8mhd] オリジナルだと Meta キーがいい場所にあったらしいけど 今は Esc に振ってるから嬉しくもなんともない、って話を聞いた。 CapsLock とか何の権利があってあそこに居座ってるんだろう？ 自分のPCはキーバインド変更してCtrlとスワップしてるから良いものの 人のPCいじるたびにフラストレーションで叩き壊したくなる。 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/05(日) 00:03:11 ID:KC3AcKF0] >>65 俺は会社でいろんなＰＣをいじることがあるから、フラストレーションが たまらないようにCtrlとCapsLockの入れ替えをせずに、その配置に慣 れるように訓練したよ。 デスクトップの場合、Ctrlは掌の外側の腹で押せるからすぐに慣れる ね。ノートＰＣはCtrlの位置を体に覚えさせるのに時間が掛かったけど、 今ではほとんど意識せずに通常キーを押すのとは反対側のCtrlに小 指が行くようになったよ。 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/05(日) 14:48:50 ID:F16xzTUR] デスクトップだけど、Ctrlは小指でしっかり押してる。 外側の腹なんかで押したら半角/全角キーまで押してしまいそうだ。 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/06(月) 01:48:31 ID:BQMtYsf9] Emacsのデフォでどうしても気にいらんのが C-n C-p C-b C-fのカーソル移動な。(そりゃ覚えやすいけどよ) こればっかりはViのhjklに当てないとなんもできん。 hjklはNethack半日やれば指が勝手に覚えてくれる。 悩ましいのはC-k、c-hなんかみたいに 頻繁に使うデフォのキーバインドをどこにやるか、なんだが 同様のことしてるおまえら、いたらさらしてください 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/06(月) 01:55:41 ID:YOFQ20dW] 完全にEmacsデフォルトのキーバインドに慣れているので問題なしです 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/06(月) 02:27:38 ID:VV6EJYHc] emacs で hjkl 使いたいなら viper-mode 使うといいよ。 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/06(月) 03:58:57 ID:0TvSyGWs] 俺的にはvi脳とemacs脳は共存できる。 メモ帳(を含むMS-WIN上エディタ全般)脳の共存が無理。 そしてNethackはB3Fくらいで死ぬ。主に飢餓で。 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/06(月) 21:56:56 ID:ZRnxz0OG] >>70 vipper-modeｷﾀｺﾚ 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/06(月) 22:44:17 ID:cmxK07IF] ふと思ったんだけどさ。 なんで、ウィリアムは ダイヤモンドカーソルと相容れないGUIデザインをしたんだろう? WindowsにEmacsやviの影は一切感じられないし 彼自身は、カーソルキーが普通だったのかな? まさか、マウスポインターでカーソルをするのが 唯一最良のインターフェイスと思ったんだろうか? そのわりには、そんな思想を感じさせるような MS製キーボードがリリースされていないんだよね。 英語に馴染まない人に理解しがたいp,nや位置関係が逆転に近いb,fは 個人的な発想が普及したものとして、納得はいくものだけど MS社にとって、カーソル操作は カーソルキーがあるからいいって程度の問題でしか無かったのかなぁ。 Windowsでのそれを無視できなかったgnomeとKDEの ショートカットデザインを見ると暗澹たる気持ちになるよ。 #とりあえず、anthy + scimはカスタマイズが簡単だったので #文節操作だけはctrl + a,s,d,f,e,xにした。かなり使いやすくなった。 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/06(月) 23:10:38 ID:DiJTG8UR] 分の場合、 CTRLやALTを押しながら、キーを打つ場合は手がずれるので、 CTRLやALTを押した状態での手のホームポジションを個別に暗記している。 「b」は通常、左手の人差し指で押すと思うが、 「CTRL+b」と打つ場合は左手小指でCTRLを押す都合上、左手が「b」から遠ざかるから、 右手人差し指で「b」を押すとか。　 あと、 「CTRL+w」は左小指でCTRL押して、左薬指で「w」、 「ESC+w」は左手親指で「ALT」を押しながら、左手薬指で「W」を押すとか。 「CTRL+c」とか「CTRL+d」は左手人差し指で押すが中指で押すか悩みどころ。 「CTRL+c」を左手小指+人差し指で押すと結構「CTRL+v」と押し間違える。 左手小指+中指だと押し間違いは無いが、遠すぎてきつい。 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/06(月) 23:50:34 ID:dRJdzgQ/] >「CTRL+w」は左小指でCTRL押して、左薬指で「w」、 >「ESC+w」は左手親指で「ALT」を押しながら、左手薬指で「W」を押すとか。 これは普通じゃまいか? 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/07(火) 01:14:06 ID:LWBPEXHY] >>75 間違えた。中指だった。 ちなみにctrl押すときは「q」「a」「z」の列が左手薬指で押して 「w」「s」「x」の列は左手中指。「e」「d」「c」の列は「e」は中指だが、 「d」と「c」は中指と人差し指、どちらも微妙なので、場合により、どちらも使う。 ちなみに主な用途はコールセンターでお客の話のメモに使用 まあ会社なのでwinでmeadowなわけなのだが・・ 名前: 電話番号: 住所 用件: 上記見たいな項目を客がランダムに言ってくるので、 これを話しながらメモるにはemacsが最適。 昔は秀丸を使用していて、カーソル位置を移動するたびに ホームホジションからカーソルキーに手を移動してガチャガチャやっていたが、 emacsにしてからはホームポジションから手が離れんし、コピペも楽なので 一日経ったあとの疲れ方がかなり変わった。 なれるとカーソル移動のエディタにはもう戻れん。 viはカーソル移動+α程度しか知らないが、こういう使い方にはどうなのかな? 一時期練習したが、半角英数と日本語がランダムに出てくる文章でESCとかiとか半角ボタンとか何が何だかわけわからなくなって挫折したが。 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/07(火) 01:40:24 ID:4caeaC98] 自分もEmacs使いだが「〜をするならEmacsが最適！」というのは 不毛な言い争いになるのであれだな まぁ自分の場合は何から何までほとんどがEmacsな訳だがw 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/07(火) 01:47:07 ID:fDKHh++i] kateってキーボードマクロ使えない？ 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/07(火) 10:34:41 ID:0EQi4zCo] カーソル移動にカーソルキーを使うという発想自体は自然なので理解できるが、 カーソルキーが合理的な位置にあるかどうかは別だよな。 そもそも人間の手でいくつまでのキーを自然に扱えるかという問題もあるので、 用途別にやみくもにキーを増やせばいいというわけでもない。 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/07(火) 14:01:58 ID:ApmFQ71L] たとえば、スペースのひとつ下の段を設けて 左手側のctrlとaltの間に↑ その下に←↓→ってデザインはよくね。 これだと、Windowsキーもaltの→の右に置けるから 左altが本来の大きさに戻ってくれる。 そもそもホームポジションから、従来のカーソルキーは遠い。 ノートパソコンみたいに、右下のキーを特殊化して カーソルキーを密着させても使いにくいだけだから その枠を、下に広げたほうが幸せだと思うよ。 個人的には、BIOSレベルでタッチパッドが カーソルキーとして使えるモードもいいかなと思う。 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/07(火) 14:05:31 ID:9kKwZXof] キーボードの話はこの辺でやったら? 【マウス】Good Mouse and Keyboard【キーボード】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1066579070/ Keyboard キーボード 2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1055904385/ 82 名前：こぴぺ [2006/03/09(木) 21:49:14 ID:SnTx3fZY] 　　　　　　　 　 ＿＿＿　 　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼ 　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ 　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 | 　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　| 　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ | 　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　| 「Emacsってのを使ってみるよ！」 「これで僕もｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの仲間入りだ！」 　　　数か月後・・・ 　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ 　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l 　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_ 　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_） 　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ / 　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/ 　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l 　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ 　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´ 　　　　　　 　 　 / 　「設定変えるのが楽しすぎて未だに 　　　Cの勉強もしてないんだよ」　　　　　　　　　　　「・・・。」 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/10(金) 01:37:01 ID:mDcbjyFp] >>82 実際のところプログラミングだろうがタグ打ちだろうが なにかしらの用途がない奴にはカスタマイズしようがないのがEmacs。 フォント変えたりFaceいじったりだけなら三日で飽きるだろうな。 逆に何かを編集しててこういうことできねーか、みたいなアイデアには 大抵ついていけるのがEmacs。 つーかエディタってそういうもんだろ？ 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/10(金) 03:19:43 ID:Qoevjvse] Emacsの場合卑怯と言えば卑怯だわなw エディタの限界を超えたというかエディタとしての枠を完全に超えてる気がする 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/10(金) 10:41:48 ID:gQu/tYyX] しいて言えば、Emacsは テキストエディターを越えて、テキスト自体ではなく テキスト編集の環境をエディットできるエディター 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/10(金) 10:52:32 ID:OaP7CkZb] あらゆる機能があらゆる専用アプリに劣る半端エディタ。 それがEmacs 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/10(金) 10:55:31 ID:VrEU4H4q] エディタの機能を拡張する機能はすごいよ。 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/10(金) 13:00:36 ID:UElv26U6] 五目並べばっかやってます。。 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/10(金) 14:46:16 ID:mDcbjyFp] >>86 エディタとして使ってない奴のカスタマイズなんて ありえないと言い切れれば俺はどっちでもいいけど navi2chとかはEmacs慣れしてる人には他の2chビューアのどれよりも使いやすい。 そうでない人にはクソだろうけどな。 90 名前：login:Penguin [2006/03/10(金) 23:09:11 ID:GI79Xmmf] webからコピーしてメールにペーストしたりnavi2chからURL開いたりをemacs内だけで出来るって凄い事だと思うよ。 同じ事するにはFxと雷鳥とおちゅーしゃ開かないといけないわけでしょ。リソース差が違いすぎるよ。 emacsがあるからCUIが実用に耐えてるわけだし。 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/10(金) 23:10:49 ID:Gmlpcpfv] げんなり 92 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [2006/03/10(金) 23:28:22 ID:cOH9l86W] 確かに凄いｴﾃﾞｨﾀだ>>Emacs 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/10(金) 23:41:54 ID:mBowf9yw] >>88 結構強いよね 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/10(金) 23:44:21 ID:1FzX/+eT] テトリスもできるぜ。 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/10(金) 23:53:35 ID:nb130nSk] ema糞ユーザーはどこにでも突然沸いてきて オラが村の自慢(しかも傍で聞いていて全く羨ましくない)を始めるのがうざい。 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/11(土) 00:12:05 ID:upn3xttz] 他のエディタの自慢してもいいよ。 97 名前：login:Penguin [2006/03/11(土) 01:37:35 ID:orW5ChiK] viって凄いかな。軽くて操作性がいいこと以外思い付かない。 設定ファイルいじる時しか使わないけど。 漏れの精進が足らんのか。 viの達人カモンヌ 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/11(土) 02:06:14 ID:Hz2cq8qo] 結局vsスレになってるし 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/11(土) 11:19:46 ID:1SXJVmHg] >>90 screenとmuttとw3m+w3m-2ch.cgiとvimでいいじゃん 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/11(土) 19:10:13 ID:yeUUYjGN] 軽くて操作性がいいのは大事なことじゃないか。

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