[CUI]CUIの時代が戻ってくる[万歳]

1 名前：one mailto:良スレになりますように。頼むよ>>2。どうなるかはお前次第。 [03/04/12 11:50 ID:Q829HtRP] LinuxでGUIなんて邪道だ！ ・・・というわけでCUIで快適Linuxライフを送るべく、 CUIを布教しませう。 147 名前：login:Penguin mailto:sage [03/07/16 11:10 ID:RPbLG9Uz] ashにもashなりのすばらしさもあり〜♪ 組込用の小さなエリアでちょっとシェルとなると、 コンパクトなashがかかせない♪ > bash>>>>>>>>>>>>tcsh>zsh>csh>>>>>ash.(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > cmd.exe>command.com しかし、bashに似せたはずのashがそっちに言っちゃうのはどうかと。 148 名前：login:Penguin [03/07/20 21:51 ID:mKHQx37j] command not found 149 名前：login:Penguin [03/07/23 12:03 ID:ZPPlsMW8] (･∀･)renice! 150 名前：login:Penguin [03/07/27 11:52 ID:Aq2rr+SO] (･∀･)renice! 151 名前：login:Penguin [03/08/01 12:44 ID:76mnFd6y] なんかbashよりzshのが軽い気がする…。 希望的観測ってやつで気のせいなんだろうな…。 でも起動は早いかも。 設定のせいかな。 152 名前：_ mailto:sage [03/08/01 12:47 ID:+faL8bKu] homepage.mac.com/hiroyuki44/ 153 名前：_ mailto:sage [03/08/01 13:14 ID:+faL8bKu] homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html 154 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/01 15:09 ID:NXpi/pzy] >>151 サイズはzshの方が小さい。 -rwxr-xr-x    1 root     root         611K  2月 11 22:34 /bin/bash* -rwxr-xr-x    1 root     root         486K  1月 25  2003 /sbin/sash* -rwxr-xr-x    1 root     root         416K  2月 10 23:12 /bin/zsh* -rwxr-xr-x    1 root     root         309K  1月 25  2003 /bin/tcsh* -rwxr-xr-x    1 root     root         177K  1月 25  2003 /bin/ksh* -rwxr-xr-x    1 root     root          90K  2月  7 00:20 /bin/ash* 155 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/01 15:14 ID:3Dz1soT0] ashの小ささに唖然・・・まぁスクリプト用だから、ご親切な機能は無るぽ。 156 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/01 15:36 ID:ho883LDe] >>154 共有ライブラリを使ってコンパイルされてるバイナリのサイズを比較しても無 意味です．軽さを計測するなら，リソースの消費量等を見るのが良いが，体感 速度が一番の基準である．起動時間は，シェルそのものの起動時間よりも ~/.bashrc 等を処理する時間に依存すると思われます． 157 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/01 15:47 ID:3Dz1soT0] >>156 シェルの体感速度って一体・・・ 操作のし易さ(十人十色だが)から体感的に軽く*感じる*とかじゃないの？ > 希望的観測ってやつで気のせいなんだろうな…。 って言っているし。 158 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/01 20:23 ID:8+4JOWKd] bash 2.05bとzsh 4.0.7での、かなりてきとうな比較だけど。 ターミナルエミュ内での起動は、zshだとターミナルを立ち上げると瞬時にプロンプトまで出る。 bashはターミナルエミュのウィンドウが出て「よいしょ」って感じでプロンプトが出る。 プロンプトが出てなくても入力はできるけど体感的にzshのが速く感じる。 補完はbashはzshより補完対象が少ないけどbashのがモッサリしてる感じ。 補完候補が沢山あるとbashの方が待たされる。 またログインしたてだとメモリ消費量が200KBぐらいzshの方が少ない。 設定は両方とも補完周り以外はほとんど同じような状態だけど。 159 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/02 04:13 ID:M2Y2WC1x] 率直に申し上げると、 zshはTAB一回で補完リスト閲覧できるけど、 bashは２回押さないと補完リストでてこないから もっさり間が増すのだろうと思われる。 160 名前：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU mailto:（＾＾） [03/08/02 04:56 ID:GfRe8vK7] 　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧ ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。 　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕 　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ 161 名前：login:Penguin [03/08/02 10:16 ID:2rmp9gin] (･∀･)renice! 162 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/02 15:49 ID:PLzWXeYD] bashでドットファイルだけ消そうと思って rm -rf .* とかやると、rm -rf . .. .hoge となるので、そのディレクトリと1つ上のディレクトリも全部消えちゃう。 かなりバカだ。 163 名前：login:Penguin [03/08/02 18:51 ID:O/JD1Bjm] >>162 export GLOBIGNORE='.:..' 164 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/02 19:15 ID:uV6cU9P6] vi+/bin/shってのも、なかなかﾅｲｽなシェル環境ですぞ。 サスペンドで何個でもスタックできるしｗ 165 名前：login:Penguin [03/08/02 22:58 ID:J48dOHjm] おすすめだよ〜♪ angely.h.fc2.com/page008.html 総合サイトでお気に入りを探そう♪ angely.h.fc2.com/index.html 166 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/03 08:00 ID:vT09F6yi] カーネルの再構築で漏れはmake menuconfig使ってる なんだかんだ言ってもConfigure.help見ながらで便利だし。 CUIつーか、CLIﾏﾝｾｰな香具師ってのはやっぱり がんがって.config手書きしてんのかな。 167 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/03 20:25 ID:rpImQHaE] >>166 2.5.xでコンパイルをがんがってたときは、.configをいくらか手書きしたよ。menuconfig出すのが面倒だから 168 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/05 00:31 ID:fJcvNP04] .configの手書きはほとんどした事ないな。 is not setをyとかmに修正してoldconfigしてる。 169 名前：login:Penguin [03/08/05 23:53 ID:XgzrayXF] CUI野郎Aチーム 170 名前：login:Penguin [03/08/11 12:11 ID:1epOrAOY] (･∀･)renice! 171 名前：login:Penguin [03/08/15 17:24 ID:aL8WrViO] (･∀･)renice! 172 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 22:12 ID:dil3w4kp] 　　　 (⌒V⌒) 　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 　　⊂|　　　　|つ 　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン 173 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 22:33 ID:dil3w4kp] 　　　 (⌒V⌒) 　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 　　⊂|　　　　|つ 　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン 174 名前：login:Penguin [03/08/16 00:04 ID:5i+gfiwt] (･∀･)renice! 175 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/18 02:09 ID:mIM/04xL] bashの補完って二度同じものを補完しても候補が出るの遅いんだよね。 メモリに入ってくれないのか、メモリからすぐに捨てられるのかしらんけど。 設定の問題かのう。 176 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/18 02:32 ID:ofSBMPa+] 例えば、何も入力してない状態でTAB二回押すと、少し時間たって Display All *** possibilities? (y or n) って出るよな。 n押してキャンセルして、もう一度TAB二回押すと、今度は体感でわかるほど速 く出る。 CPUのキャッシュの問題かな? 177 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/18 11:48 ID:myfql+72] >>176 ディスクのキャッシュだろう。 178 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/18 21:16 ID:ofSBMPa+] なるほど、ディスクか。 >>175がどういう状況をさしてるかきになるね。 179 名前：login:Penguin [03/08/19 01:29 ID:mBU/CzYt] Linux的にはフレームバッファのドライバ周りが洗練されればかなり幸せになりそうだ。 SDLとかGTK+FBなんかもあるし。 180 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/19 08:20 ID:EGNJdTyJ] >176-178 ……。175がbash固有の問題だって説明してるのに、 何故CPUやディスクのキャッシュの話になるんだ？ >175 bashでの設定方法とかは知らないけど、 zshだとキャッシュされたコマンド名はずっと消えないよ。 181 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/19 12:25 ID:LWYDhLjX] >>180 bashはキャッシュしないからね 2回目が速いっても、それはbashがやってるわけじゃない 182 名前：login:Penguin [03/08/25 11:54 ID:NRw3E7a/] CUIだけで使ってる香具師は自作コマンドが山のようにありそうなイメージ。 あくまでイメージ。 183 名前：login:Penguin [03/08/25 12:54 ID:y3deJL32] >>182 Windowsでいうなら、 デスクトップの画面いっぱいにアイコンが点在するイメージ。 あくまでイメージ。 # 実際によく見かけるけど・・・ 184 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/25 14:12 ID:sojX+bV0] デスクトップに並べたアイコンって どうせウィンドウの後に隠れて使えないんだから ただの飾り、いや、飾りにすらならん。 185 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/25 14:23 ID:Bm2FBVFs] キャラ房必死だなｗ 186 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/25 14:43 ID:SVn3VFlu] one linerは覚えていてもわざわざ残さないよな。 187 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/25 19:41 ID:8RlWE6Xq] sed, awkの絡む3行位のone liner(日本語変だな)だと 書くのに四苦八苦する厨房なので、 最初、もったいないのでとっておいたが、山ほど増えて 再度使うときにどこにあるか忘れて、 泣きながら書きなおしたので scripts.txtってファイルにずらずらとメモることにした。 漏れにとって.emacsより大事なファイルだ。 188 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/25 22:08 ID:RSOotSDn] GUIすら理解できないという初心者が多い。そういう人に、CUIを使わせてみては どうだろうか。 GUIは、一見とっつきやすそうに見えて、実はとっつきにくい。たとえばviは:w と だけ入力すればよいのに、GUIだと「ファイル」->「名前を付けて保存」のように たどるか、初心者にはとっつきにくいディスケットの絵を「保存」と頭の中で関連 付けなければならぬ。 これからの時代、初心者にCUIを教えたほうがよいのではなかろうか。コマンド丸暗記 ですむし、説明もウィンドウのキャプチャ画面など用いなくてすむからだ。 189 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/25 22:39 ID:sojX+bV0] MS環境だって昔はAUTOEXEC.BATとかCONFIG.SYSとか VZ.DEFとかFD.CFGとかテキストの設定ファイルを手書きしてたではないか。 どこに設定があるのかわかりにくい今のWindowsよりずっとわかりやすかったぞ。 しかし、Linuxの設定ファイルはやっぱりMS-DOS時代の設定ファイルより やっぱりわかりにくい。 どこに違いがあるのかと思ったら、 MS-DOSの設定ファイルは日本語で親切な注釈が書いてあったんだよ。 じゃあ、Linuxの設定ファイルだって注釈の英語を日本語に書き換えれば 同じくらいわかりやすくなるはずだ。 JFDOCなんかも確かに必要な作業だろう。 あれだけの膨大な文書を翻訳するのは大変だ。 しかし、もっと手っ取り早く少量の翻訳で Linuxを画期的に分かりやすくする方法があるんだ。 設定ファイルの注釈を日本語に翻訳するのは JFDOCより遥かに少ない作業量で絶大な効果があると思う。 Vimの設定ファイル、vimrc、gvimrcには日本語の注釈入りのやつがあるけど 実際、あれならMS-DOSのVZ.DEFと同じくらい分かりやすい。 190 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/26 02:54 ID:rRvXS7+/] >>187 ああ、あるあるそういうの！ おれも今自分メモ用Wikiがぶっ飛んだら死ねるな バックアップとっとこう 191 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/26 12:45 ID:d+Wn1lPx] Linuxの場合のバックアップ！ % tar cfz /tmp/my_home.tar.gz $HOME Windowsの場合のバックアップ！ １．まずバックアップしたいユーザはログアウトする。（切替とかじゃ駄目！絶対ログアウト汁！） ２．１以外の管理者ユーザ（バックアップしたいユーザを参照出来るユーザ）でログインする。 ３．C:\Documents and Settings\{バックアップしたいユーザ名}をバックアップする。 管理者ユーザをバックアップしたい場合は、管理者ユーザをもう一匹用意するなどの対応が必要です。 レジストリシステムとファイルシステムの関係がへたっているから。ﾌﾟｯ 192 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/26 14:32 ID:CPXewF8W] CUIだと電話口で状況や対処を聞くのも説明するのも楽なんだよなぁ。 193 名前：login:Penguin [03/08/27 19:10 ID:P7uw8K2+] /.に出てたけどttyで動くGTK+ zemljanka.sourceforge.net/cursed/ ちょっと前にもAAを表現したXってのがあったけど、これもすごい。 つかスレ違い？ 194 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/27 19:12 ID:P7uw8K2+] s/AAを/AAで/ 195 名前：login:Penguin [03/08/27 19:29 ID:1ThZ3L+T] DOSの時代にもコンソール上で実現した ウィンドウシステムのフレームワークなんてあったじゃないか。 196 名前：login:Penguin [03/08/27 20:06 ID:6GkZekix] >>189 「私は英語を読めません」って素直にかけよ。 197 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/27 20:08 ID:6zHf8sT0] >>193 なんつーか、なんでいまさらこんなこと って感があるが こりゃすげーわ。 198 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/27 20:15 ID:g/ZprQJQ] パッケージまで用意してるところが更にすぎょい 199 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/28 01:34 ID:kQotB6bJ] >>193 「CUI」って、もともとこういうやつを呼んでたんだよな。 200 名前： ◆KERI0aGdXs mailto:sage [03/08/28 01:56 ID:1TGRr7Rl] 　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　（　・∀・）　 , -っ　200 　　　　　　 ／⌒ヽ/　　/ _） 　　　　　 / 　　＼＼／／ 　　　　　/　　　/ ＼／ 　　　　　l　　　〈ヽ二つ 　　　　 /　/~＼＼ 　　　　/ ./　　　＼ヽ 　　 ／ ノ　　　　 / / 　　/ / 　 　　　 / / 　 / /　　　　　 ( 〈 　(__ﾉ　　　 　　　＼つ 201 名前：login:Penguin [03/08/31 02:50 ID:2cgAfkF9] で、試した香具師はいるのか？ 202 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 17:57 ID:bvkyeQHg] gtk2という時点で若干萎え まだ入れる気にならないなぁ gtk2 203 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 20:37 ID:Pbcyqyhf] gtk2ってことはttyでuim使って日本語入力できるってことかの？ 204 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/06 00:02 ID:VVkcEirg] 関係ない話だが、ちまたで「MacOS解説書」とか いうのが売っているが、あれってわざわざ買う必要が あるのだろうか？ 僕はＭａｃを、買ったその日からフルに使い始めた。それに Linuxならパッケージ版を買ったその日にインストール して、音楽を聞いたりネット接続ならできた。 205 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/06 04:58 ID:HRgH8Ezc] >>204 すれ違い。必要な人もいるってこと。 206 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/09 23:51 ID:g4NwMRAK] manとかinfoに代わる、もっと先進的なマニュアルシステムをつくってくれ。 207 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/10 08:21 ID://AKz/Hz] >>206 かなり使いやすいと思うけどなあ。 208 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/10 09:07 ID:FChaY2ep] >>206 テキストだから後方互換性を気にせず、貴方独自のフォーマットで作れますね。がんばってください。 というか、もう全部htmlでいいよとも思うけど。 209 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/10 09:32 ID:R8tMzJfl] >208 死刑 210 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/12 05:30 ID:N3BUgReR] manはシステムはともかく中身が整備されてなさ杉 211 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/12 08:18 ID:e3BiA4XC] Linux関連のmanは酷いね。検索できなかったり、 manそのものがなかったり。結局ググル羽目になることが多い。 漏れ的に何時も忘れてしまってググラないといけなくなるコマンド群: ・ファイアーウォールのレベル設定コマンド ・システムレベルに応じて動作するデーモンを設定するコマンド ・RAID5アレイ中のディスクを入れ替える時に使うコマンド コマンド名、また忘れたので書いてませんｗ 212 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/12 10:04 ID:t+6JWKg6] manの検索はaproposで出来るだろ。 まあこんだけネットワークが発達してるとググってもべつにかまわんけど 213 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/12 12:45 ID:TBEZoLPm] >212 RH9のman使ったことある？ 検索しようにも検索に適したキーワードとか書いて無いし、 raidhotaddみたいにマニュアルにのってないコマンドも多数。 折角211に例が出てるんだから、例についてだけでも 調べて発言すればいいのに… 214 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/12 17:12 ID:2NWVUz1T] 赤帽使わなきゃいけない人は可哀想だな。 215 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/12 23:37 ID:2oF+CHEp] 日付を表示させるにはどうだったかな? apropos 日付 とやっても何も表示されない。 英単語で検索することを考えついて apropos date とやるとこんどはたくさん出すぎて何なのかわからない。 updatedbみたいなのも引っかかるし。memoryなんて一見関係なさそうだが... 216 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/12 23:41 ID:MPVvCBFR] whatis dateのほうがいいかも。 217 名前：login:Penguin [03/09/14 14:01 ID:Y8kxOv2d] (･∀･)renice! 218 名前：login:Penguin [03/09/18 11:12 ID:jkasE+3V] jfbterm 0.4.3ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! 219 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/18 17:02 ID:96ct1Wmu] >>206 DocBook + OMF とか? ようは GNOME のヘルプなんだけど。 yelp は HTML を生成するけど、じつは PS とか RTF とかも吐ける。 カテゴリツリー(というかメタデータ)を管理するのが OMF。 info と違って、SGML or XML なのが先進的といえば先進的かな。 220 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/20 19:41 ID:slJtKJi0] GNOME関係のツールは結構Xに依存してないものがあるから以外と利用できるかもね。 でもXMLだとウニコードと相性悪いという話があったような。 221 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/21 23:39 ID:3lWYHINj] >>219 × yelp は HTML を生成するけど、じつは PS とか RTF とかも吐ける。 ○ yelp の内部では DocBook から HTML を生成して表示しているけど、 DocBook から PS とか RTF とかを吐かせるツールも存在する。 >>220 そうでつか? iconv の方の問題じゃなくて? XML だと、デフォルトで UTF-8 な世界が広がってるような気がしますが。 222 名前：login:Penguin [03/09/25 15:29 ID:KhjuUqQT] これ？ XMLとUnicodeの併用で障害発生の恐れ www.zdnet.co.jp/news/0306/18/nebt_03.html 223 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/25 15:58 ID:KPclk/kk] >>222 あー、こんなのあったな。 日本語の意味がわからなかったのでスルーしたんだけど :-)。 もしこれだったら、ようするに正規化の問題で、すくなくとも DocBook扱うには特に影響はないですね。 もちろん、検索とかかけるときには問題が起きるかもしれんが。 224 名前：login:Penguin [03/10/01 19:07 ID:Ps8l3gR3] jfbterm 0.4.4ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! なんかシコシコとバージョンアップしてるな。 225 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/01 23:33 ID:0cHkdVXz] >>224 debianの次期インストーラが使うんで、すごい勢いでhackしてるみたい。 226 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/04 19:12 ID:qS7YH+T1] >>225 まじですか。それは大変ですね。 227 名前：login:Penguin [03/10/11 23:08 ID:048d5tLZ] CUIに足りないものは愛か？ 228 名前：login:Penguin [03/10/18 14:32 ID:iuokmhC1] 情熱です。 229 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/18 16:07 ID:Vt+pydYL] 知能も 230 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/18 23:36 ID:Yx/7ndJK] タイピングの速度も足らないとｷﾂｲな 231 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [03/10/19 00:07 ID:XVeml85D] >>230 素朴なshell使えば使う程ね。 linuxは恵まれてると思う。 bashみたいな高級shellをﾃﾞﾌｫで使えるんだから… 232 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/19 00:33 ID:x9FdWuGg] まったくだ。 昔なにも知らずに/bin/shでシコシココマンド打ち込んでた頃の自分に教えてやりたい 233 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/19 01:30 ID:VS2CnqD2] >232 シェル変数使え。あとviをshellにしろ。 234 名前：login:Penguin [03/11/07 14:27 ID:oYPK3WcX] ヴィーマー 235 名前：login:Penguin [03/12/12 22:50 ID:caxUXGRM] jconsoleのパッチあてて、カーネルを再構築中。 あぁ〜、うまく行けばいいな。 236 名前：235 mailto:sage [03/12/12 23:10 ID:caxUXGRM] うまくいきますた(*ﾟдﾟ*)ﾓｴｰ 237 名前：login:Penguin [03/12/13 00:37 ID:UfDfI9vq] 　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ 　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ 　/　Ｃ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｃ ヽ 　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 / 　|　 Ｕ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｕ　｜ 　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜ 　|　 Ｉ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｉ　 | 　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜ ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ 　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 | ,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 | 　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ 　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　| ､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ 　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣ 238 名前：235 mailto:sage [03/12/13 13:09 ID:jFKH6mqc] jconsoleパッチを2.4.23用に修正しました。 １時間くらいで終わる作業だけど、面倒だと思うので、 需要があればアップしますんで、欲しい人がいたら言ってください。 239 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/17 00:32 ID:nBjnZ+Zz] 素直に言えば？ 「見せびらかしたいんで欲しいって言って下さい」って。 …でもちょっと欲しいかも。 240 名前：login:Penguin [03/12/17 15:04 ID:jszsTTTz] age 241 名前：login:Penguin [03/12/22 23:20 ID:+2tQFUeE] >>238 欲しいデス！！ もしくれるなら、うんこだって食っちゃうかもしれない 242 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/23 00:52 ID:Eh0/ETWw] linux2.4.20用jconsoleパッチって、普通に2.4.23に当たるんだが。 うんこくわなくてもいいと思うぞ。 243 名前：login:Penguin [03/12/23 08:07 ID:QTAxNnrG] GUIが立ち上がっていてCUIに戻すにはどうするんですか? GUIにするのはstart xって分るんですが、戻すのはstop xでも Xserver stopでも知らないと言われます。 244 名前：login:Penguin [03/12/23 08:31 ID:rKfhG/zr] >>243 次の[1]〜[4]を順番に試してみてください [1]「最高に頭の悪そうな発言をして下さい@in LINUX板」に書き込む [2]「くだらねえ質問はここに書き込め！ Part65」に書き込む [3]左CTRL + Alt + F2 [4]ビデオカードを引き抜く 245 名前：243 [03/12/23 21:44 ID:QTAxNnrG] >>244 あっ、レスが付いてる、、、、 ctrl+alt+f1でcuiに行けて、ctrl+alt+f7でguiにまた行けるって 皆知ってんの? あ、244は知ってた? 246 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/23 22:24 ID:7fW+DWMw] つーか、それは他のコンソールに「移っている」だけで、CUI(ていうかコンソール?)に 「戻っている」というのとはちょっちニュアンスが違わないか? 247 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/23 22:29 ID:nKJPmF9q] telinit 3じゃダメ? 248 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/23 22:45 ID:uwJyCcqD] 誰もstart xに突っ込まないのはなんで？ >>245 うちはctrl-alt-f3でguiになるぞ。とか言ってみる。 >>247 startxの時は効かないと思われ。 249 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/24 02:40 ID:huEg+3DQ] >>245 ごくごく初心者の頃は知らなかったな。 知った時は、感動した。良くがXが止まったからな。今は入れてないけど。 250 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/24 03:41 ID:S9Jy3d2C] この程度で世紀の大発見の如く騒がれてもな。 初めて知って感動するのは判るが。 251 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/24 07:12 ID:nLOVROPU] (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 252 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/24 13:31 ID:Rl1wUh5x] 念のため言っておくが、startなんていうコマンドは無いぞ。 startxでひとつのコマンド。 $ which startx | xargs file /usr/X11R6/bin/startx: Bourne shell script text executable 253 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/25 22:39 ID:UvNKmB18] NT4.0+SFU3.5で十分 Interixまんせ〜 254 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/26 00:50 ID:VvZSMmuH] UNICONがlinux-2.6でも動くっぽい?? ttp://www.kip.iis.toyama-u.ac.jp/~dai/projects/unicon/ 255 名前：login:Penguin [03/12/27 14:31 ID:O2VbRpyh] 僕のLinuxは、ＣＵＩと呼べる物が画面に現れるのは 起動の直後の1〜2分間だけなんです。ログイン画面ですらＧＵＩなんです インストールしたそーなってました・・・・・ 普通のLinuxはログイン画面もＣＵＩでログインしてから StartXとコマンド入力してからＸが立ち上がるらしいのですが 僕のはＩＤとパスワードを入力するとＫＤＥが立ち上がります。 256 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/27 14:36 ID:jyfpzXSa] StartXなんてありえない。startxね。それに最近ではグラフィカルログインが普通。 起動画面までWindowsみたいに棒だして、CUIを隠すまでに最近ではなってる。 257 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/28 01:58 ID:VoVNk7y6] なぁ、CUI万歳って奴は正直、モノクロモニタしか持ってないって言えよ。 258 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/28 07:05 ID:r9FJgFn9] >>257 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? 259 名前：login:Penguin [03/12/28 11:02 ID:EhpieJkX] % ls -l *.txt |wc -l 　　356 % for f in *.txt do nkf -s $f > ../sjis/$f done こんな簡単な作業でもGUIでやろうとすると..... 260 名前：login:Penguin [03/12/28 13:03 ID:e1MwptoC] グラフィカルログインしてから、おもむろにkterm開いてコマンド打ってますが なにか? 261 名前：login:Penguin [03/12/28 13:36 ID:oNip8yet] DOSの場合 FORMAT B:でもformat b:でも結果は同じだが Linuxはお馬鹿だから 大文字と小文字を区別するのでまんどくせー 262 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/28 13:54 ID:3J8Niemk] >>261 DOSがお馬鹿だと思うが。 263 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/28 14:28 ID:J/KUk6I4] >>261-262 がお馬鹿だと思うが。 264 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/28 17:22 ID:GzuCVGV1] つか、↓こっちに逝ってくれって感じだな。 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1066791728/ 265 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/28 23:46 ID:+8SvrCbd] 世の中には、ディスプレイの字が見えにくかったり、 全然見えなかったりする人達がいるんだな。 で、そういう人達は音声出力とか点字出力とかを使って いろいろ操作するんだけど、これがGUIと相性悪いんだな。 なにしろキーボードはバシバシ打てても(文字通りブラインドタッチ)、 マウスを使うのはとーっても難しいからな。 だからGUIログインしてから端末エミュレータ開くよりは、 最初からCUIでログインできた方がずっと嬉しいんだな。 266 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/29 22:00 ID:qZvimkll] ↑あくまで目が見えないとか見えづらい人の場合。 267 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/01 02:05 ID:n8d8E+TS] xfree86 core team 解散したしな 268 名前：login:Penguin [04/01/21 04:59 ID:ZDC/iL/a] ブラウザで画像も動画も見れない。絵も書けない。 一度に一つのアプリしか表示できない。 メニュー選択方式じゃなくてコマンド入力方式なんて 大昔のアドベンチャーゲームじゃあるまいし。 こんなCUIが戻ってくることはない。 269 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/21 06:25 ID:kUr/wUy4] >>268はただの煽りだと思うが、本気だったら考えを改めた方がいいぞ。 270 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/21 08:56 ID:ZDC/iL/a] 最近、煽りということにして都合の悪い話を もみ消そうとする輩が多いな。 こういう奴の特徴は何度指摘されても とことん煽りということにして話を妨害することだ。 無視するべきだな。 271 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/21 12:26 ID:DnTtj8sr] > ブラウザで画像も動画も見れない。絵も書けない。 ブラウザと限定されるとアレだけどさ。 画像はw3mで見えます・・・ 動画は見えるぞmplayer(X使わずにテキスト形式じゃ、あまりみれたもんじゃないがな！？) 絵も描けるぞImageMagickで。 メニュー選択方式じゃなきゃ満足できない天然バカは放置のほうがいいかもしれんな。 272 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/21 12:55 ID:3+BpnErQ] w3mで画像が見れるなら、mplayerでfbdev使えばいいやん。 aaが好きというなら止めないが。 273 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/21 12:59 ID:5W16ttxE] 絵はxbm形式ならテキストエディタで描けるぞ。 screenなりを使えば画面分割でアプリを複数表示できる。 274 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/21 15:41 ID:ZDC/iL/a] >>271-273 それのどこがCUIなんだかｗ 275 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/21 15:56 ID:ZDC/iL/a] だいたい、CUIが何の略か分かってない。 character user interfaceだ。 characterとは文字のことだ。 画像を使った時点でCUIじゃない。 それともシェルから起動したらCUIとでもいうのか？ だったらシェルからGUIアプリを起動してもCUIだな。 276 名前：login:Penguin [04/01/21 16:03 ID:LGXvpfCz] mage 277 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/21 16:45 ID:yc0h0BDr] どーやって絵を書くの?>ImageMagic 278 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/21 23:21 ID:Tnr4EQ9C] mplayerとaalibで… 279 名前：　 [04/01/23 01:17 ID:qJnmrPSD] 低スペックなので、binだけ選択して入れたFreeBSD（板違いスマン）を カリカリチューンしていきたいけど、初心者ってこともありますが、 機能限定されすぎていて（Portsもちろん無し）、Emacsさえ入れるのに苦労してます。 Emacs、mplay、w3m、Mewを入れて引きこもりたいんだけど、 結構時間がかかりそう。。。 280 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/23 09:09 ID:R+JbGtsc] >>279 その程度なら1FDに収まるし。がんばれば 281 名前：login:Penguin [04/01/23 19:08 ID:+99LO/XN] >>280 Emacsは無理だろ 282 名前：login:Penguin [04/01/23 19:15 ID:95CIyqn9] CUIマンセーだが壁紙が表示できないのが嫌、 俺は鯖くらいにしかUNIXの利用目的はないからそれで十分。 283 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/23 19:27 ID:AEAZeWxy] >>282 フレームバッファ 284 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/23 20:18 ID:Co6NhENj] >>283 だからグラフィックを表示した時点でキャラクターじゃないと(ry 285 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/24 01:08 ID:1m0QP50p] 実際コンソールの背景に壁紙置いても 見つらくなるばかりでいいことないから いっそ部屋にポスターでも 286 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/24 02:10 ID:p21xIC6e] >>274 お前どっかのスレで「aptはGUIだ」とか吹いてた香具師だろ？ 287 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/25 21:08 ID:u0nrgnLJ] >>284 文字を表示した時点でGUIじゃない という話になるとGUIなんてほとんど存在しないな。 288 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/25 22:09 ID:kHpRE58l] インターフェイスがキャラクタだからって、処理結果までキャラクタである必 要はないわなあ。 289 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/25 22:31 ID:u0nrgnLJ] >>288 そんなことはないと思うのよ。インタフェースってのは双方向必要。 ネット上で、「GUIとは」を探すと、人によってはキーボード対マウス みたい な話だし、他方、ファイル名対アイコンみたいな話になってるところもある.... でも現在のGUIが(入力も出力も)文字に依存している時点でちょっと話が変に なってるよね。というか人間が、か..... 290 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/26 00:10 ID:nPzDDz9c] >>288 あ、ごめんなさい。あとで読んで気づいた。その「処理結果」ってのは、私が 思ったのより大きな視点でのものね。私は、 lsの結果がグラフィカルならGUIかもしれん。 とか思ってしまったの。貴方のはきっと、 画像ビューワの出力は、インタフェースによらず画像だ とかいう意味ね。それは同意します。 あわてんぼさんでごめんなさい。 291 名前：login:Penguin [04/01/26 00:59 ID:CwI9bcQM] 昭和シェル石油＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞bash 292 名前：login:Penguin [04/01/26 01:26 ID:gjsvnQFV] FDcloneでも使っとけ 293 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/26 02:35 ID:oGCErtHi] 結局だ。あるアプリをキーボードで操作すれば WindowsだってCUIというわけだ。もちろんマウスで操作したらGUI。 文字を見ていればCUIでグラフィックを見ればGUI。 大抵GUIのアプリはキーボードで操作できるし文字もあるから、 GUIアプリはCUIアプリの拡張版。 294 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/26 02:37 ID:nPn7ReX9] だいたいディスプレイがある時点で邪道なんだよな。 プリンタからカタカタカタと紙が出てくるのがいいんだよ。 295 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/26 04:43 ID:jbOrq+S0] らいんぷりんたでつか、そりともてれたいぷでつか？ 296 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/26 12:27 ID:wprtrsRP] >>293 メニューをキー操作で選択するのはどっち？ 297 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/26 15:05 ID:oGCErtHi] >>296 CUI。 ちなみに、そのメニューがアイコンで表示されていればその部分はGUI。 Emacsのように表示したメニューに文字でかかれていればその部分はCUI。 メニューの表示方法や有無にかかわらず、キーボードショートカットによる、 同じような操作はCUI。目が見えない人にとっては、どっちも同じだからね。 もちろんマウスでメニュー操作をしたらGUI。 298 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/26 16:34 ID:2p18SbHw] ところで、いまだにシリアルテレタイプコンソールってあるのかい。 # vimつかってきたからいまだにEmacsの非Xで、メニューの開き方わからねーよw ところで最初のEditor macrosが動いたのってテレタイプ？ビデオターミナル？ 299 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/27 12:44 ID:MF/wS+dJ] いつからCUIが Character User Interface になったのかしらんが・・・ Console User Interface なら聞いたことあるよ。 300 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/27 12:47 ID:MF/wS+dJ] 失礼Character User Interfaceが正式名だったのね。 でも・・e-words.jp/w/CUI.html 301 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/28 02:12 ID:Wr4jy8cw] GUI出現以前にCUIという単語があったかもよくわからんな。 CUIを定義するよりGUIを定義してそうじゃないものをCUIと呼んだ方がいいの かも。 ttp://e-words.jp/w/GUI.html ポインティングデバイスが鍵かね。 302 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/28 02:36 ID:3+t0alJ1] >>277 www.imagemagick.org/www/utilities.html -drawあたりとか。 www-106.ibm.com/developerworks/library/l-graf/?ca=dnt-428 303 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/28 05:03 ID:u4Et3NVs] >>301 ほとんどのGUIソフトはキーボードでも操作できるわけで、 マウスでも操作出来るのはGUI対応ソフト(もちろんCUIも可)で、 マウスでは操作できないのはCUI専用ソフトということかな。 304 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/28 05:31 ID:Wr4jy8cw] キーボードで操作できるからCUIってのは極論だと思うけどね。 キーボードで*全部*操作できるならCUI的とは言えるだろう。 305 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/28 05:35 ID:Wr4jy8cw] あ、もちろんAltでメニューだしてカーソルで選ぶなんていうかったるいのは CUIとは言わんからね。 306 名前：login:Penguin [04/01/28 12:35 ID:ofXdRFfC] Window Manager 次第でどうにでもなるしだな・・・ 実際full keyboard controlと謳ってるのもあるし。 www.plig.org/xwinman/others.html 307 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/28 13:27 ID:gNgnTiiV] >>298 ttp://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~ida/books/teco.html 308 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/28 15:16 ID:u4Et3NVs] >>304 >キーボードで*全部*操作できるならCUI的とは言えるだろう。 XとかWindowsと違ってまだまだ未成熟だからキーボードだけで 操作出来るようになってない物が多いね。 >>305 お前は本質が見えていない。 CTRL+X→S Emacs保存 ALT+F→S メモ帳保存 キーが違うだけでどっちも同じ操作。 それともCUIとGUIの違いはキー操作ではなく グラフィックだとでも言うつもりかね？ 309 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/28 15:51 ID:EAGjJ7Q+] 画像もAAで表現すればCUI？ 310 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/28 16:13 ID:u4Et3NVs] >>309 PC-98は漢字を文字として表示している。 DOS/Vは漢字を画像で表示している。 でも普通は両方文字と認識するだろう。 問題はそこに用いられている技術ではなく、 それを人間が文字と判断するか画像として判断するかだ。 311 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/28 16:34 ID:EAGjJ7Q+] じゃあslコマンドはGUIって事？ 312 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/29 00:23 ID:498firQp] 対話・非対話 入出力 313 名前：CUI GUI ってそもそもなんなのさ？ [04/01/29 08:23 ID:Y4TTnicq] ダミーファイルを作成するCreateDummyFileというプログラムがある。 これは予め決められた大きなダミーファイルを作成する。 オプションは無い。 さてここで問題。 イ-１．処理状況をコンソールに表示した場合はCUIかGUIか？ 　　　　(処理状況の表示とは現在○％作成したかという表示のこと) イ-２．処理状況をウインドウに文字列で表示した場合はCUIかGUIか？ イ-３．処理状況を画像(例えば砂時計)で表示した場合はCUIかGUIか？ イ-４．なにも表示しない場合はCUIかGUIか？ ロ-１．このプログラムをコンソールから起動した場合はCUIかGUIか？ ロ-２．このプログラムをエクスプローラから起動した場合はCUIかGUIか？ ハ-１．「ダミーファイルを作成しますか？」とコンソールで聞かれた場合CUIかGUIか？ ハ-２．「ダミーファイルを作成しますか？」とメッセージボックスで聞かれた場合CUIかGUIか？ ヘ．これらの答えに矛盾することなく、 どういうものがCUIで、どういうものがGUIであるかを答えなさい。 ※注意 イロハはそれぞれ機能が独立しており、CreateDummyFileは イ-１とロ-２とハ-２が組み合わさったプログラムということも 考えられることに気をつけること。 314 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/29 10:47 ID:tXoNq4mZ] >>313そもそもそのプログラムはUIを持っていない。オプションも無しなんだろ? 315 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/29 12:41 ID:CNdYOPXL] >>314 ハ-１．とハ-２．は UI だと思うけど。 316 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/29 14:10 ID:tXoNq4mZ] いんや、それはシェルのUIの問題であって、プログラムのUIではない。 317 名前：login:Penguin [04/01/29 20:54 ID:Y4TTnicq] >>314 じゃあオプション(作成するファイル名を指定できる)があったら？ Ａ.CreateDummyFileにオプションがある場合CUIかGUIか？ Ｂ.CreateDummyFile自体はオプションがあるが、 　　CreateDefaultDummyFileというシェルプログラム(バッチファイル)を 　　使って起動し、オプションはそこで指定されている場合、 　　内部で呼び出されているCreateDummyFile自体はCUIかGUIか？ 318 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/30 04:12 ID:FGJ5kXf8] >>317 A. 単純なオプションでインターフェイスと呼べるか怪しい気もするが、呼ぶ としたらこれはキャラクタベースなのでCUIをもったプログラムだと言えるで あろう。 B. もちろんCUIの大きな利点の一つは「人間以外が操作可能」なわけで、別の プログラムで呼び出されていようがなんだろうが、持ってるUIはキャラクタベー スであり、CUIであろう。 319 名前：login:Penguin [04/01/30 06:42 ID:W0L4WrTg] >>318 ほう。オプションがインターフェースとな。 ということはexplorer c:\winntもCUIということだな。 320 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/30 07:04 ID:W0L4WrTg] あー。そうかユーザとのインタフェースが 標準入出力しか備えていない物がCUIでいいんだ。 ちなみにオプションはシェルの機能だから関係ないな。 標準入出力以外のユーザインターフェースを備えている物はGUI。 もちろん、標準入出力と標準入出力以外の両方の ユーザインタフェースを備えていてもGUI。 図にするとこんな感じか 標準入出力 標準入出力以外 なし　　　　なし　　　　　UIなし あり　　　　なし　　　　　CUI なし　　　　あり　　　　　GUI あり　　　　あり　　　　　GUI 321 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/30 08:39 ID:FGJ5kXf8] >>320 お見事。よくぞまとめてくだされた。 322 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/30 09:16 ID:W0L4WrTg] 機能的には、 CUI ≠ GUI(標準入出力無し) ＜ GUI(標準入出力あり) って感じだな。結局進化した先はGUIということだ。 CUIの時代が戻ってくるという考えは時代に逆行しているな 323 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/30 10:05 ID:3hVcevap] >>316 もうちょっと詳しく説明してほしい… dialog box 出しても UI じゃないの？ shell が何か関係してるの？ >>320 option っていうか引数と返り値は interface じゃないの？ shell の機能じゃないと思うけど。 標準入出力と一緒で、多くの OS が用意してる機能だと思う。 標準入出力以外っていうと… signal とか？ あと、環境変数とか config file で動作変えるのとか… 324 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/30 13:19 ID:V6G+0Tqr] ユーザの入力が コマンドライン（プロンプト） か、 グラフィックコンポーネント（ボタンやらウィンドウやら） の違いで良いと思うけどね。 325 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/31 21:46 ID:L0hizBkm] >>324 emacsをどう説明する？ 326 名前：login:Penguin [04/02/03 12:35 ID:3ELzUYbZ] >>325 emacs(xemacs)は、両方(CUI,GUI)あるるわけですが・・・なにか？ 327 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/03 19:42 ID:OUUQv4sr] >>326 ユーザの入力は関係ないということを表しているな。 328 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/05 22:06 ID:PgGeDdmO] Linux初心者の俺は思いっきりCUIとGUI区別がつかなかった 329 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/10 05:03 ID:Ims0PQi0] 誘導されてきたがロクな情報のってねぇな。 CUIの定義なんてどうでもいい。 330 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/11 23:42 ID:YEi/jHw1] "CUI"を語る人間はもともとユーザーインターフェースについて まともな知識を持ち合わせていないからな。 331 名前：login:Penguin [04/02/16 19:24 ID:F7i2vW1W] unicon + screen + screen-uim 幸せ 332 名前：login:Penguin mailto:hage [04/02/17 00:02 ID:Uq5Wz9HG] CUI 言葉巧みに人をだますのが好きな人向け。 GUI ボディランゲージで巧みに人をだますのが好きな人向け。 と言ってみるテスト 333 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/17 00:10 ID:iMCqGfes] GUI も browserみたいに履歴がわかるならいいけど。 CUIは有る程度画面に作業履歴出るもんな。 334 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/17 00:16 ID:Uq5Wz9HG] >>333 ああ、historyとかscriptってコマンドもあるしな。 人がマシンから離れた隙にscriptしこんでおいて後でﾑﾌﾌ 335 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/17 00:20 ID:Uq5Wz9HG] script ; cat typescript | mail -s i@my.me 明日やってみようとか思ってる香具師の香りﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 336 名前：login:Penguin [04/02/18 18:47 ID:xh/uaLHH] www.vivis.jp/bbs/read.cgi/gekiron/1077063703/l50 19 ：名無しさん＠激論板 ：04/02/18 15:55 だいたいコマンドラインを使えることを自慢してるやつ多すぎｗ いかにコミュニティー全体のレベルが低いかわかるよ。 Windowsでも昔からコマンドライン使ってるから、Linuxでも別に難しいとは思わない。 どうせフロッピーをマウントしたりして喜んでいるだけだろ？ 337 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/18 20:05 ID:Faa1qygq] >>336 CD-ROMドライブをイジェクトしたりして喜んでますが何か？ あのプログラムがプログラムとして単体で存在する使い道ってなんだろね。 インストーラスクリプトの最後にCD-ROMを排出するとかそんなのしか思いつかないけど。 338 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/18 20:11 ID:rfZDup97] >>337 > インストーラスクリプトの最後にCD-ROMを排出するとかそんなのしか思いつかないけど。 それは、頭が悪すぎだと思う。 ｈ時ｍ分にメールを送る。 ｈ時ｍ分から１時間だけＴＶ録画する。 cutとsortとuniqでApacheログのアクセス集計する。 コマンド一個で考えるんじゃなくて、パイプやらatやらでいろいろ考えてみなよ。 目の前にものがなきゃ何の判断もできない人はGUIをおすすめする。 339 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/18 20:38 ID:Faa1qygq] パイプも何も、ejectコマンドが受け取ることのできる引数ってデバイスくらいなんだけど。 メディアデバイスの排出だけをするプログラムが単体で存在しても使い出ってなくない？ メディアを使いたくないならアンマウントすればいいんだし。 メディアを取り替えるのなら取り替えるときに実際のデバイスの排出ボタン押せばいいんだし。 まあ、なぜかGUIを薦められたりしてるし、これがスレ違いな話であることはわかってるけどね。 340 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/18 23:54 ID:874s/MU2] 必要だからあるんだ。 おれは必要としている。 341 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/19 00:57 ID:7Z38FnNZ] >>339 GUIにどうしてもつなげたいなら、gtkやTcl/Tkやらで、云々のタイミングでejectしたいなぁってときに呼べばいいだけです。 はなっからGUIしかねぇ環境だと、どっかにあるejectボタンを探し出して設置するとか？ その設置したいGUIがソレに対応していればという前提があるが。 342 名前：login:Penguin mailto:sage [04/03/31 00:31 ID:AxVqdDtM] ejectコマンド自体をCUIで論じることに意味は殆ど感じないが、 シェルでコマンド打ってから、メディアを交換しに行く方が 実機の側まで行ってボタン押して待つよりも、効率が良い。 あと、ノートでボタンが壊れてDVDが排出できなくなってた時に 助けられたことがある。スカトロものだったから、修理に 出せねえってかなり焦ってた。わしはこの恩を一生忘れることは ないだろう。 343 名前：login:Penguin mailto:sage [04/04/11 23:28 ID:gbdBsXOA] 普通のドライブには針金つっこめる小さい穴がないか?(物理Eject用) 344 名前：login:Penguin mailto:sage [04/04/12 16:17 ID:NOw6S6ms] 知らなければ穴があろうがなかろうが関係ないのでは 345 名前：login:Penguin mailto:sage [04/04/14 04:10 ID:FT0gmBAW] >>343 それすら無いハードウェアもあるわけで。 SPARKなんかそうだったような。 eject コマンド無いと取り出すすべなし。 346 名前：login:Penguin [04/05/16 14:36 ID:VitpnX4s] manもinfoも捨てて、今こそ新しいマニュアルシステムを！ 347 名前：login:Penguin mailto:sage [04/05/16 15:13 ID:aVnYK0wB] 俺は穴さえ開いてれば他はどうでもいいんだけどな。 348 名前：login:Penguin mailto:sage [04/05/16 20:47 ID:8/64PFKu] >345 SPARKのピザボックス(SS1,2,10,20あたり)のFDドライブには針穴があった記憶が。 SS5は覚えてないけど、Ultraに移行してからは普通のイジェクトボタン付きだったっけ? >346 DocBookじゃ駄目か? 349 名前：login:Penguin mailto:sage [04/05/16 21:54 ID:4JSwli6W] >>345 >>348 あ、あ〜、チミ達の言っているのはもしかしてSPARCのことかね? 350 名前：login:Penguin [04/08/28 15:02 ID:RA5XVZMX] 誰かいるかな？ CUIでNetNewsのクライアントで何がイイか教えて。 emacs上のスクリプト以外で、日本語が使えるもの。 環境はcoLinux上のDebian：Sargeです。 351 名前：login:Penguin mailto:sage [04/08/28 15:44 ID:unUwFdOA] mnews…はパッケージがないな。slrn-jaはどう？ Slang要るけど。 352 名前：login:Penguin mailto:sage [04/08/29 22:36 ID:+yCFpQ5r] GUIだと、複数あるアイコンの中から目的のものを選びだしたりするのに、 目を酷使してすぐに疲れるから嫌いだ。 zsh、w3m、migemo、emacs、perlの無い環境で仕事なんかする気にはならん。 強力な補完とhistoryとインクリメンタルサーチで、目をつぶっていても だいたいの用を済ませることができるから疲労度が全然違う。 353 名前：login:Penguin [04/08/30 09:04 ID:suazDbMr] >>351 ありがとう。 試してみるよ。 354 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [04/08/30 12:27 ID:kQ/hIoLe] >>352 すべてお書きの通りです。m(_"_)m 一旦 Unix系 OSの CUI天国を味わうと winのUIはほんとーに糞以外の何物でもない。 355 名前：login:Penguin mailto:sage [04/08/30 13:44 ID:/+okXh+2] 糞はいいすぎ。 適材適所だよ。 356 名前：login:Penguin [04/10/26 09:05:12 ID:UcmpV8hp] ratpoisonはCUI。このスレで名前が挙がらなかったのが不思議。 357 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/27 00:07:01 ID:of4y/0Ar] slashdot.jp/bsd/04/10/26/1335214.shtml BSD の CLI で1週間暮らしてみよう なんでBSD限定なのかは良くわからんが 358 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/09 18:17:02 ID:tTL6SrmU] dialog (invisible-island.net/dialog/dialog.html) みたいなので、 C のライブラリとして使えるものってあります? 359 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/10 14:45:16 ID:hA5ATq7A] >>358 newt かなぁ。 こっちで聞いた方がいいかも。 こんなソフト無いですか？ in Linux板 (5th) pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1097061979/ 360 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/10 16:05:47 ID:ZwXvDuyG] aptはGUIだろ。 361 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/10 16:22:38 ID:hA5ATq7A] apt は UI なのか? 362 名前：358 mailto:sage [04/11/16 16:43:07 ID:I9YPUHv/] >>359 ありがとうございます。newt.h で色々できるようです。 363 名前：login:Penguin [04/12/09 20:30:42 ID:TRP65fRr] コンソールで生活してる人、CD再生には何のソフト使っていますか? 何かおすすめがあれば教えて下さい。 364 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/09 23:16:38 ID:sSj3bXYP] >>363 mplayer 365 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [04/12/09 23:28:49 ID:VzfTU1aS] mplayer 366 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/09 23:58:39 ID:TRP65fRr] mplayerですか。わかりました、使ってみます。 どうもありがとうございました。 367 名前：login:Penguin [04/12/13 19:25:39 ID:zB3iqqu9] CUIか否かは画面の黒が95%以上の場合を言うと思う 368 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/13 22:27:22 ID:fQ7TFsLd] 新説ですな 369 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/14 08:41:49 ID:3cCPZrN3] 黒系のテーマはCUIですか? 370 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/14 16:02:47 ID:FieX4llJ] ソラリスのコンソールって白いね。 371 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [04/12/14 17:07:52 ID:yNsgpxHB] >>370 んだね。 372 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/14 20:01:12 ID:IPhvOYx3] あれは GUI だから。 373 名前：login:Penguin [04/12/15 01:06:27 ID:B1th2Pun] GUIだのCUIだのなんか定義がはっきりしてないみたいですけど、 mplayerならどっちでも使える。 X-Windowなしでオプションに -vo vesa つけてやってみれ それでも文句があるなら、 -vo caca とかな(とてもみれたもんじゃないが、ようやるわってかんじ) 374 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/15 04:07:10 ID:v6Owr1lz] mplayer の出力は user interface に何の関係もありません。 375 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/15 21:48:44 ID:B1th2Pun] >>374 えっ？！ それじゃgmplayerもuser interfaceに何の関係もないのですか!? 376 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/02 19:44:51 ID:75r9ej9e] >>375 馬鹿過ぎ 雑煮でも食って凧あげてろ 377 名前：login:Penguin [05/03/05 02:56:34 ID:H4FVWxiA] GUIだろうがCUIだろうがどっちでもいいけど、 キーボードから手を離さないで快適に使えるUN*Xは好き 378 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 16:51:04 ID:NH+znkv2] >>363 cdp 379 名前：login:Penguin mailto:age [2005/07/19(火) 23:13:19 ID:N84xwl7Q] 最下層からふじょぉおおおおおおお！！！ 380 名前：login:Penguin [2005/07/21(木) 13:50:37 ID:aeGipWCR] CUIをクラシカルユーザーインターフェースだとおもってた俺が来ましたよorz Linux初めて2週間ですがそろそろGUIに飽きてきましたよ・・・ 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/21(木) 21:36:55 ID:dZ1KKa5U] >CUIをクラシカルユーザーインターフェースだとおもってた俺が来ましたよ まあ、似たような物だ。気にするな。 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/21(木) 21:43:45 ID:i6igSE+K] CUI の強力さって shell の補完と 制御文(for とか while とか)と パイプとかのストリームを扱う仕組みの他に 何がある？ 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/21(木) 22:51:59 ID:ROE1G0dm] >>382 CUIをちいとも理解してない 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/21(木) 22:54:04 ID:i6igSE+K] じゃあちっとも理解してない僕に教えてください。 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 05:39:27 ID:BSsKjNVK] だんまりw 俺は知ってると言うふりをして 聞かれると黙り込む知ったか野郎 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 09:09:29 ID:ANNfS+xM] そうかガキども夏休みかー 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 09:45:44 ID:QPhKV4Xe] わろた 使いながらもこんな認識なのかｗ 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 13:30:09 ID:s3vaw6f2] >>382 自動化 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 13:54:03 ID:0S48cNP4] 自動化はスクリプトとかそういう話で UIとは関係ないんじゃないか。 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 15:12:20 ID:s3vaw6f2] そう？ 対話型インターフェースだけがユーザインターフェースじゃないし 特徴として考えてもいいと思うけど。 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 15:31:31 ID:0S48cNP4] じゃあ windows でダブルクリックでバッチファイルやシェルスクリプトを 起動するのはCUIなの？ 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 15:54:02 ID:+xw/37y8] うーん、どうなんだろ？漏れはGUI上でCUIを動かしていると思っているが。 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 16:11:27 ID:0S48cNP4] shellとCUIは密接な関係だと思うけど、 shellscriptでGUI作ることだってできるし、 shell=CUIじゃないと思うよ。 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 17:05:18 ID:s3vaw6f2] ダブルクリックでファイルを実行するのはGUI。起動したshやcmdはCUIプログラム。 そのshellが何を指してるかちょっとわかんない。 CUIとGUIが共存できないなんてだれも言ってないし。 shやcmdはGUIのプログラムを起動することはできるけどCUIであることに変わりない。 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 17:08:32 ID:u+QvQVfL] GUI 物でも、コマンドラインでの引数は受け付けてくれるのが多いけどね。 でも、結果を文字で出力してくれないとか、起動後はマウス必須とかで、自動化しにくいのが多い。 CUI、特に CLI 中心の物は、入力も出力もスクリプトとかから使いやすい形だから、自動化しやすい。 今のところ、特微的な違いだと思うよ、自動化のしやすさって。 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 17:33:16 ID:0S48cNP4] >>394 sh と同様、perl や python はコマンドラインでも使えるし GUIプログラムも作れるわけだけど、 CUIっていうわけ？ CUIってのは文字通りuser interfaceであって、 単体のプログラムがCUIプログラムだとかGUIプログラムだとかいう 分類じゃないと思うなあ。 ダブルクリックで実行する shellscript をCUIというのは変な気がする。 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 18:15:06 ID:s3vaw6f2] オレの頭の中ではたぶんプロセス単位で分けてるから、 perlやpythonのスクリプトがGUIを使うならそれはGUIだと思うよ。 両方使うなら両方だろうし。 GUIとCUIの定義について議論するきはないのでもうかんべんしてください。 はっきり区分けできるもんでもないと思うし。 オレの主張は**CUIの入力**は自動化できるけどGUIはできないってだけだから。 エクスプローラでダブルクリックしてshスクリプトを起動するのがGUIでもCUIでも shに対するCUIの入力はファイルから与えられる(自動化される)でしょ。 逆に、エクスプローラでとあるファイルをダブルクリックするとか、 あっちからこっちへアイコンをドラッグするっているGUIの操作は自動化できないよね。 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 18:45:49 ID:0S48cNP4] いや、そういう認識ならわかりますよ。 起動したshやcmdはCUIプログラムという表現があったので、 シェルスクリプトのためにshを起動してもCUIなのかと勘違いしたわけです。 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 20:57:31 ID:jLZNoKV4] GUIでもwindowsならスクリプトで自動化できるぞ。 400 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [2005/07/22(金) 21:07:17 ID:Zjlbkigi] ﾍｰ 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/23(土) 00:30:48 ID:2vQUMP6q] >>399 例えば？ 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/23(土) 00:37:07 ID:ojZigEI2] >>399 Windows Scripting Host? 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/23(土) 00:53:25 ID:Ryk24l1Y] >>401-402 まあそんなかんじでし。 jp.rubyist.net/magazine/?0008-Win32OLE 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/23(土) 02:08:04 ID:xczw7Ffw] 可能かどうかと、容易かどうかは別の次元の話だね。 マウス操作とかをエミュレートしたり、表示された画像を解析したりすれば、Linux でもできることはできる。 でも、もうちょっとスクリプト向けのインターフェイス整備しないと、実用には厳しいと思う。 GUI にも、標準入出力みたいな、標準的なインターフェイスとかができればいいんだけど。 >>403 くらいだと、自動化のしやすさには大きな開きがあると思うな、やっぱり。 405 名前：login:Penguin [2006/03/02(木) 06:51:25 ID:HVG+/mR8] これからCUIを扱えるようになりたいオレのために ディストリの選び方を教えてください 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/14(火) 01:47:49 ID:Zl1/h9Rz] どうせXあぷりはwmと*termしかつかわんし >>405 man sh を暗記しれ。話はそれからだ 407 名前：405 mailto:sage [2006/03/16(木) 21:02:38 ID:DsRmbXO5] >>406 ラジャ その勢いで精進いたしやす 408 名前：login:Penguin [2006/11/05(日) 10:28:42 ID:tm7PvRvE] cui の嫌いな人もいるみたい？ DOSからBSD、 BSDからLinux、cuiは良いよー 409 名前：本当のCUI(CLI)を理解するために [2006/11/05(日) 11:27:56 ID:i2nx+mBS] termcap(linuxだとterminfoかな?)を無効化して一週間使ってみれば? やりかたわからんけど、termcapデータベースをリネームすればできるんじゃね。 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/08(木) 00:17:24 ID:levoOdia] ようやく環境構築終了。 やっぱりCUIな環境が一番落ち着くなぁ。 411 名前：login:Penguin [2007/02/09(金) 09:03:16 ID:25Secl64] あの〜、 gnomeから端末を開いて]$w3m www.yahoo.co.jp とタイプしたらyahoo のトップページが画像無しで表示されました。 地図を見たいので住所を追って入力して行きましたが最後まで画像は出ませんでした。 どうすればw3mで画像が見れますか？ 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 13:25:20 ID:Nhy4unva] >>411 地図というアンカーを叩いてだめなら、 ソースから構成し直す。configure に現れる質問、応答の中で画像表示を 指示する。 413 名前：411 mailto:sage [2007/02/10(土) 09:40:48 ID:BD4G/C+H] >>412 ありがとうございます。 やってみます。 414 名前：login:Penguin [2007/05/05(土) 08:35:42 ID:euIgIbaa] 保守age 415 名前：login:Penguin [2007/05/05(土) 17:59:59 ID:OCoc8qcE] りある tty 端末にまで戻っちゃだめよ。紙とインクリボンの心配 なんて、ちょっとユー鬱だもん 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/05(土) 18:32:25 ID:XVpJ+nAd] 最近知ったかぶってCLIとかいうやつ多いな 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/05(土) 18:40:45 ID:Su2uGfcl] UIと言う造語自体を認めていませんが何か？ 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/05(土) 22:09:31 ID:GpQ83itq] >>416 知ったかぶるとかそういう問題じゃなくて実際そうなんだよ。 現実見ろよバカ。おまえホームページとか言ってるタイプだろ。 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/05(土) 23:55:07 ID:gmL3EXLH] 自分がコンピュータに詳しいことを知られたくない友人には あえてホームページといってる。 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/06(日) 01:34:21 ID:fvL6HlWI] >>419 いいね、ちゃんと空気読める人っぽい。 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/06(日) 12:29:59 ID:IhpD+qR3] うえっぶさいと 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/06(日) 23:07:27 ID:gAbGabWC] ﾎﾒﾊﾟｹﾞ 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/07(月) 12:57:26 ID:EdYwF29Y] java script 対応のCUIブラウザないかな。 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/07(月) 13:48:49 ID:ujScS4u0] w3mでJavaScript動かすパッチが有ったような 425 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 07:02:26 ID:9YbuXgFQ] ゲームももっとCUIのこういうの増えて欲しい。 ローグとかネトハク系を分かりやすくした感じのやつとか。 www.nicovideo.jp/watch/sm600768 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 15:46:04 ID:LLk4yTA3] CUIは慣れれば慣れただけ作業効率が上がるのがいい。 脊髄反射のごとく指が勝手に動くあの感覚がたまらないし。 おまけに定型作業はさくっとスクリプト組んで全自動化が可能。 やぱCUIは良い。 427 名前：login:Penguin mailto:mage [2009/05/02(土) 08:21:22 ID:xKU2V2NK] age 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/02(水) 16:15:53 ID:IsaELYUk] io2でコンソールっぽさを楽しんでいます。マルチコマンドラインな日々。

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