- 1 名前：login:Penguin [2007/02/03(土) 20:53:31 ID:tZi34G5n]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないo(；△；)o と思ったとき3
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1168693137/
Linuxが普及するメリット
・IE6 onlyなWebPageが減る
・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？
- 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 07:17:21 ID:fVgYhrXm]
- ２年もすれば、Vistaマンセーしてるよ、きっとw
- 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 07:18:48 ID:M3BPWPHj]
- もうVistaないとダメ!
とかいってなw
- 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 07:35:10 ID:TBqyZxL4]
- >>802
そんなの驚くような事じゃないよ。
クルマだってPCだってモデルチェンジしたら、その時点から新型しか
出荷しないのは普通じゃん。
流通在庫があれば、それは販売されるからね。
だから在庫さえあれば今でもXPは買えるよ
そういえば2000→XPのときは、ビジネス向けマシンは両方プリインストール
されてて、初回起動時にどちらかを選ぶようになってたのも出荷されてたな。
一般客向けの販売店では、Vistaが発売された今、店頭にXPを展示しておく
メリットはあんまりないからね。
- 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 07:44:35 ID:M3BPWPHj]
- マジレスされたw
- 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 07:46:02 ID:fVgYhrXm]
- これからは、できそこないのVistaがプリインストールされるということです
そして、アロエをきるとw
- 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 07:58:19 ID:TBqyZxL4]
- >>789
とか言うんだったら Aeroと Aero Glassを区別して話をしてもらいたいもんだなw
- 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 08:00:50 ID:M3BPWPHj]
- できそこないには変わりないんだから
- 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 08:02:24 ID:fVgYhrXm]
- 普通のうんこと、コーンが入ったうんこだね
- 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 08:33:10 ID:gdH7sG8R]
- winを熱心に騙る奴って痛いな
- 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 11:13:02 ID:DeXjUbAG]
- で？
- 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 11:19:26 ID:DeXjUbAG]
- バイト君乙
- 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 12:13:17 ID:Tu7SPt9N]
- ID:fVgYhrXmの口だけっぷりにﾜﾛﾀｗ
- 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 12:31:47 ID:N5t+INWz]
- >>811
脳が痛いの？
- 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 12:38:35 ID:5Ymj2fvL]
- >>815
ゴステロ？
- 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 12:39:30 ID:1FUtcIY8]
- >Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき
おごちゃんの容姿や活躍ぶりを見たとき
- 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 12:45:14 ID:3OKdqrbe]
- >>816
これ？
d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B4%A5%B9%A5%C6%A5%ED
- 819 名前：login:Penguin [2007/02/13(火) 17:44:50 ID:YaiABMnd]
- 知ったかの集まりだと気づいた時
【初心者専用】 Ubuntu Linux 3 【七転八倒】
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171119182/
勝負ついたようだw
- 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 01:13:07 ID:s7iJ3RNO]
- >>819
本当は普通にみれるんだけどね（苦笑）
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader415649.jpg
- 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 01:15:21 ID:arxPsjsk]
- 一週間ぶり（本当はもっと少ないと思うが）に
Linux Updateした。
ダウンロードサイズ、243M。
ありえないと思った。
- 822 名前：login:Penguin [2007/02/14(水) 05:23:22 ID:PseE6BME]
- >>821
おかしな日本語(?)だ。
>一週間ぶり（本当はもっと少ないと思うが）にLinux Updateした。
>ダウンロードサイズ、243M。
>ありえないと思った。
一行目で「updateした」と書いてあり、そのサイズが243MBだったということでしょ？
ということは「現に成立している」事実がある以上、現に「有る」のだから「有り得ない」というのは日本語の用法として不適切ではなかろうか？
- 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 05:30:51 ID:Bn8x8laW]
- バッファローのUSBワンセグチューナーが使えない時。
- 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 07:27:42 ID:/l3toK3t]
- デジタル放送はものすごく強力なDRMがかかってるから、ベンダが
対応してくれない限りどうしようもない。
- 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 07:33:35 ID:/Fvt3uMo]
- Windowsなんて、搾取OSが市場を独占してる弊害の一つだな。
- 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 08:10:36 ID:6kcIoQ97]
- >>824
ベンダの前に規格策定団体という名の圧力団体(ARIB)が
明確にオープンソースを禁止している面があるだろ。
- 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 08:10:43 ID:PLi21tTk]
- ユーザーにとっては決して弊害ではない。
メジャーOSであるが故、非常に狙われやすいが、
Officeなどのセキュリティホールは直ちに対策されTVでも報道される。
様々な、ソフトウェアが販売され、有用なハードウェアが一番に対応する。
Linuxは市場を独占しようと努力しないから普及しない。
独占 = 普及
- 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 08:15:00 ID:IzFrZroz]
- Officeなどのセキュリティホールは直ちに対策され
ほったらかしが多いのに何言ってんだ?
- 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 08:19:46 ID:E/tPyrME]
- >>822
いやいや、現代の若者(特に女子)はよく使う言葉である。
「うっそー」「信じられなーい」「マジ?」「サイテー」
などである。
ボキャブラリ貧困層の感情表現の一つととらえて下され。
- 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 08:36:41 ID:4JGek6Uw]
- Linux最大の利点であった「軽さ」が失われた。
最新のディストリでさえ、DVDすらまともに再生できない。
開発環境でさえも、VisualStudio2005 Expressの無料化で
Windowsに移行しつつある。
OpenOfficeの起動の遅さには閉口する。
- 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 08:47:21 ID:l1+aHQKu]
- 脳が遅い？
- 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 08:50:55 ID:AvohPoSL]
- >>830
そうなってほしいなあって願望?w
- 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:03:47 ID:PUSkSyv8]
- >>830
やっぱ起動遅いよなー。Linuxにもなにかしらprefetch技術欲しい。
OOOWriter 7秒、直後 2回目 4秒くらい。(2.1.0)
それよりもEclipseの起動の遅さをどうにかしてくれ。
Javaがもっと(軽いという意味での)ポータブルになればいいのに。
JITのおかげで走り出してからは速いのだが、
その辺はキャッシュ機能があるらしいGCJに期待しておくかね。
ただどんなに無料でも、そもそもクローズドなものには魅力を感じなくない?
- 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:20:30 ID:qfoyvxUY]
- >>833
OOoは2.1からLinux版でもプリロード機能がついたがなぜか無効になってると
確か日経Linuxに（ｒｙ
- 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:22:19 ID:HpDKIgPO]
- >>833
Linuxを遅くしたのはJavaである。
すべてcで書き直しなさい。 と言いたい
- 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:25:40 ID:ScuVvroB]
- >>830
Windowsでしか動かない開発環境って……
- 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:29:14 ID:OrpxCCwG]
- >>835
LinuxのJavaVMのできが悪い。
- 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:39:40 ID:PUSkSyv8]
- >>837
具体的にどの辺が?コード見に行くので、指摘ヨロシク。
VM内でOSによってそんなに出来が左右されるほどコード違うのかな。
どっちかというとGUI-X11回りでの違いと思うけど。
- 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:57:31 ID:AvohPoSL]
- Javaはそもそもオープンじゃねえしw
- 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:59:16 ID:Sreb5bJd]
- 考えてみれば、JavaもOpenOfficeもSunが絡んでたなw
ろくでもねえな、あの会社
- 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 10:01:21 ID:Sreb5bJd]
- .NETと同じで嫌われてるな、Java
- 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 10:52:55 ID:Szm6DjUa]
- >>839
オープンソースになったんじゃん。
というか、VMの機能をまるごとカーネルに組み込んでほしい。
- 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 10:55:42 ID:Sreb5bJd]
- なったっていっても、これから数年後だよ、コードいじられてくのは
- 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 10:57:07 ID:Sreb5bJd]
- カーネルの組み込むってw
おいおい、なんつー素人
- 845 名前：login:Penguin [2007/02/14(水) 11:13:05 ID:PseE6BME]
- >>829
なるほろ、そう言う意味でしたか･･･。
- 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 11:23:13 ID:xW4LJdwj]
- OSの起動が遅いと感じるならUbuntuを使え。
OOoの起動が遅いと感じるならSUSEを使え。
ま、気にするなってのが一番。
- 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 11:23:47 ID:3ljfMP/1]
- >>782
その頃からwinは進化していない、何て言う過激派もいるみたいだし
そういう向きには比べられるのでは？
- 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:20:39 ID:/wJOKmyx]
- 過去に、シェアを覆して普及した製品ってある？
あるとしたら、どんな作戦で成功したんだろう。
- 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:28:33 ID:Szm6DjUa]
- >>848
マイクロソフトのオフィスとかそうだね。
ロータスノーツとか一太郎とかより低いシェアを覆して普及した。
後は、製品っていうわけではないけど、Googleもそうかも。
ロボット型検索エンジンは他に先行した企業がいくつもあったけど、
シェアを覆してる。
- 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:34:19 ID:OrpxCCwG]
- >>849
netscapeもね。
OSにバンドルされちゃだれもかなわない。
- 851 名前：login:Penguin [2007/02/14(水) 12:45:09 ID:S5eQ9zdM]
- netscapeがブラウザを支配したままのほうがよかったですか？
JavaScriptなんて糞独自仕様をwebにバラマキやがって
- 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:45:26 ID:Szm6DjUa]
- >>850
という理論からいくと、Linuxをプリインストールすればいいって
ことになって、議論がループしそう。
- 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:50:24 ID:AvohPoSL]
- >>852
それで結論でてるだろ
パッケージで買うやつなんていないんだよw、Vistaみりゃわかる
なんかかんか屁理屈こねたいだけ
- 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:55:04 ID:AACBK9Kr]
- なんだかんだいわれてるけど、IEは起動も（体感的に）速いし使いやすいからなあ
昔はモジラさんを立ち上げるだけでもかなーリいらいらしたもんだ
FireFoxでかなり改善したとはいえ、
Linuxでも期待したほどサクサク動かない・・・ってのはあるな
- 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:56:36 ID:Sreb5bJd]
- 俺は起動よりセキュリティとるけどね
タブがあるし
- 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:57:49 ID:AvohPoSL]
- IE7はFirefoxよりもっさり
でも、2年後には余裕でシェア抜いてるだろうね
- 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:59:56 ID:Sreb5bJd]
- IE7って相当でき悪いよなw
やばすぎるw
あのタブ見てるといらいらしてくる
- 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 13:02:21 ID:AvohPoSL]
- Windows板でもさんざんな言われようだねw
- 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 13:09:41 ID:7lZaoqTT]
- NHKのニュースでIE7の紹介してた時、Firefoxでとっくの昔に実装されてた機能が
さも画期的な機能であるかのように報道されてて首をかしげたなあ。
そりゃねえだろと思った。
た だ の 検 索 ボ ッ ク ス（もちろんMSNサーチだけ） な の に ！ ？
- 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 13:11:03 ID:Sreb5bJd]
- メーカー製のPCには糞アプリが100個くらい入ってるのあるもんな
あれって有効らしいね
- 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 13:27:55 ID:Szm6DjUa]
- >>853
確かに、バンドルというかプリインストールは強力なんだけど、
そういったMS的なやり方ではなくて、Googleがシェアを取って
いった過程は参考にならないかな。
- 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 13:30:26 ID:/wJOKmyx]
- >>860
ソフトを「インストール」するなんて発想がそもそもなくて、
「そっか、こっちは60で、こっちは100個入ってるらしいから、
こっちにしよっか」なんて会話を聞いたことがある。
- 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 14:57:52 ID:OrpxCCwG]
- >>861
そのキーワードはSaaSだろうな。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/special/0701/saas/
- 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 14:59:27 ID:cHnMzH7/]
- MSが再三に渡ってDellに圧力を掛けてたのは有名なお話
- 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 15:21:02 ID:5KFjADhY]
- MSにIntelにとDeｌｌの中の人も大忙しだな
- 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 15:23:29 ID:AvohPoSL]
- AMDのあれか？w
- 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:05:52 ID:gEU+IVfh]
- IE自体は糞だけど、IEコンポーネントを利用した超優秀なタブブラウザ（フリーウェア）がたくさんあるからなぁ。
Donutとか。
- 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:10:20 ID:MCSg4sRq]
- 俺タブブラウザ使ってねぇ・・・慣れればいいんかも知れないけど
firefoxでシングルだけだ
- 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:34:10 ID:D4OgqrBp]
- >>850
OSを征するものはソフトウェア業界を征する
- 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:36:52 ID:D4OgqrBp]
- 最近のWWWブラウザはみんなOperaの真似をしている？
FirefoxもIE7もみんなOperaっぽくなってて驚いた。
- 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:41:37 ID:/wJOKmyx]
- Opera は Linux でも使えましたっけ？
- 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:43:49 ID:O0Ud8Pi8]
- >>871
使えるよ。
- 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:44:06 ID:D4OgqrBp]
- >>871
使えますよ。Operaのサイトに行けば一般的なディストリのパッケージが揃ってます。
- 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:45:43 ID:O0Ud8Pi8]
- Linux版Operaってどうよ？ Part3
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1147452631/
- 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 21:00:51 ID:V3PGUf8B]
- Windows使いだけど、今Operaダウンロードした。
IE7が重くて使い物にならないので、かなり使える。
標準のブラウザに指定しよかな。
- 876 名前：login:Penguin [2007/02/14(水) 21:41:36 ID:geINOmHJ]
- Winユーザの俺でもVistaやIE7には首を傾げっぱなしだ。
まあ当分2kとXPを使うけど。
- 877 名前：login:Penguin [2007/02/14(水) 22:08:35 ID:JqDdW8zU]
- リアルタイムスキャンできるフリーのアンチウイルスソフトが
LINUXにはないのが痛い。
- 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 22:11:49 ID:6kcIoQ97]
- >>877
んなこたーない。
- 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 22:19:03 ID:cHnMzH7/]
- あるけど使ってる人いるのかな？
ファイルの受渡しには必要かもしれんが
- 880 名前：login:Penguin [2007/02/14(水) 22:53:34 ID:F78jznJF]
- 駐在可能っていうことでantiVirいれたことあるんだけど、
OperaでEICAR落しても無反応だった。(AvGuardは有効状態)
コマンドラインでファイルをGETするときしか検知しないのかな？
リアルタイムスキャン可能なフリーのアンチウイルスはLinuxでは実際情報がかなり少ない。
実際に稼働させてるひといないんじゃないの？
- 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 22:56:56 ID:4o1TvNkj]
- ウチのOperaは良く落ちるけどな。
- 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 23:09:14 ID:6kcIoQ97]
- >>880
リアルタイムスキャンにはdazukoが必要っていうことは読んだよな？
あと、そもそもWindowsみたいにアプリケーションをダウンロードしたらすぐに
実行してしまうような馬鹿げた仕組みは存在してないし、そのようなアプリケーション
が万が一あればそれを使わないという選択ができるというのがLinuxの存在意義
でもある。
- 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 23:23:06 ID:vi5SoRuc]
- >>882
どこの惑星のWindowsを使ってるのかね？
- 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 00:32:14 ID:ovpMypdz]
- Windows界隈では、アプリ配布サイトが
ウィルスをバラまきますからね
- 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 00:38:28 ID:RPxzGmfL]
- winが普及しているおかげでウィルス関連は助かってるのさ
- 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 02:34:41 ID:l1NB0CMj]
- だってLinuxってウィルスの一種でしょ？
- 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 04:38:18 ID:dFP1Zhng]
- >>886
Windowsの自動更新機能のウィルスぷりとは、
比べ物になりませんて、
つーか、Linuxみたいに広まらない物のどこがウィルスだよorz
- 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 05:18:32 ID:vJEUhaui]
- そうそう、新発売のPCに最初から感染しているし・・・。
- 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 05:34:44 ID:4jlhObnZ]
- ひさびさにわろっちまったじゃねえか、このやろう
- 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 06:59:41 ID:5YvzCkRq]
- 何が面白いのか理解できない。
- 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 07:08:18 ID:m6L2t9+a]
- 理解できないのがわからない。
- 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 07:12:52 ID:EQo/F5JT]
- 昨日さどうしてもWin環境が必要になったからショップでXp付きの中古機買ってきたんだよ
早速インスコして再起動したら、すでにウイルスに感染してやがったw
おそらくメモリにでも住み着いてたんだろうな
しばらく飼育してみることにしたよ。
- 893 名前：login:Penguin [2007/02/15(木) 07:19:01 ID:IMyUPO2W]
- 今時HDDの中そのままで売ってる中古屋があるのか
- 894 名前：login:Penguin [2007/02/15(木) 07:31:25 ID:qqHxkU0D]
- >>892
こんなでたらめ言って貶す事しか出来ない○○を見たとき。
- 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 07:33:35 ID:m6L2t9+a]
- ここは2ch．．．
- 896 名前：login:Penguin [2007/02/15(木) 08:11:50 ID:wMqPAzLG]
- なんでドザ君がlinux板に張りついてるの?
macスレに張り付いてるごみといっしょ?
- 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 08:18:58 ID:m6L2t9+a]
- ドザ君でもない気がする．．．
- 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 08:42:14 ID:xsSzIyYY]
- 友好的じゃないスレを目にしたとき。
友好的じゃないスレを作り出すくり返される
既出の質問を目にしたとき。
- 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 08:43:01 ID:m6L2t9+a]
- で？
- 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 08:45:17 ID:lOfQePDR]
- でっていう
- 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 08:46:03 ID:m6L2t9+a]
- はあ？
- 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 11:07:55 ID:BZImwbjS]
- |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
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- 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 11:11:39 ID:BZImwbjS]
- www.nicovideo.jp/watch/uts3qCfG-vrhM
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