- 1 名前：login:Penguin [2007/02/03(土) 20:53:31 ID:tZi34G5n]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないo(；△；)o と思ったとき3
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1168693137/
Linuxが普及するメリット
・IE6 onlyなWebPageが減る
・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？
- 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 08:08:58 ID:DgWBwI/T]
- 忘れ物
>"Screw Sun, cross-platform will never work.
>Let's move on and steal the Java language."
「Sun 氏ね。クロスプラットフォームなんて上手くいくわけねえ
こんなの放っておいて、Java言語をパクろうぜ。」
ｳﾎ
- 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 09:11:04 ID:A/JxehYm]
- >>7
＞いまだにXp使ってるよ。
＞”いまだに”Xp使ってるよ。
（；゜∀゜）
- 49 名前：login:Penguin [2007/02/04(日) 09:47:12 ID:0SO6LJXf]
-
「堅牢・安定・カスタマイズ性・先進性・メンテナンス性・・・。」
てな感じのイメージ先行で、実際使ってみるとバグだらけ。
誰も使ってないんじゃね？
誰も使ってないんじゃね？
誰も使ってないんじゃね？
って思わせる。 ボロボロとバグが出る。
学生時代はLinuxマンセーだった時期もあるけど、今はWindows以外考えられないよ。
作ったやつ、頭がいいことは１００％認める。設計の部分ね。
が、ビジネスにはつかえねーーー。
- 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 11:30:18 ID:h06i1uFU]
- >>49
病気か？
- 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 11:57:41 ID:XYd7hZGV]
- ＞Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
今一度、こちらをお読みくださいませ。
- 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 12:26:58 ID:AURDwAT9]
- 前スレで秀丸叩きまくってたけどなんでだ？
特に面倒な導入なしで折りたたみとかみたいな機能まで使えて、
軽快だしエディタとしてはかなりいい方と思うんだが。
秀丸=だせぇｗｗｗｗｗって結構思い込んでる奴多いよな。
emacs系は環境整備が大変すぎだし。
- 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 12:33:06 ID:h06i1uFU]
- >>52
板違いだからだろ？
- 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 12:33:12 ID:h5IT+57J]
- ではここはMac信者が
- 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 12:41:53 ID:AURDwAT9]
- >>53
叩き方が変じゃなかった？ってだけよ。
秀丸が使えたら移行するのにって話だったのにあの反応だし。
- 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 12:44:17 ID:8y9xGRNh]
- このスレってもしかして、ドザだらけ？
linuxもでかくなったなあ
- 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 12:47:41 ID:AURDwAT9]
- 普通にどっちも使うだろ。
- 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 12:55:56 ID:UwUuaoXI]
- 何使ってんの?
ひでお君は
- 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 12:57:04 ID:wvxhyRr1]
- >>52
たしかに論点がはずれてた気がするね
ただ秀丸をLinuxでも使いたいなら
作者に要望して移植してもらうしかないと思うけど
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 12:58:18 ID:UwUuaoXI]
- berylはwindowsでは使えないの?
- 61 名前：login:Penguin [2007/02/04(日) 13:00:24 ID:yvqYoPYK]
- ディストリビューションに入ってるアプリケーションについて操作説明書がまるでついて無かった時
- 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:01:56 ID:EzaZ+qmL]
- >>61
それどんなディストリだよ。
今見たけどゲーム１つ１つにヘルプあるぞ。普通は。
- 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:03:13 ID:8y9xGRNh]
- 仮想デスクトップってWindowsにないの？
- 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:04:20 ID:nLvdM29q]
- >>62
大抵中身は英語だったりするけどね。
だいたい、直感で分かると思うけど。英語もそれほど難しくないし。
- 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:05:26 ID:8y9xGRNh]
- WindowsではLuna 使わなければならないの？
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:05:34 ID:XYd7hZGV]
- >>55
linuxが普及しない理由を語るスレなのに、秀丸が使えたら移行するのにはスレ違いだろ？
「スレ違いはぼこぼこにしてやんよ」が２ちゃんの主流だとおも
- 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:07:25 ID:UwUuaoXI]
- 1CDLiveWindowsってないの?
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:08:04 ID:8y9xGRNh]
- IEってアンインストールできないの？
- 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:11:14 ID:nLvdM29q]
- >>66
秀丸とかいうのが使えないから普及しないってことなんじゃないか？
別にスレ違いってほどでは無いかと。
んなわけないと思うけどね。俺の回りのWin使いに秀丸使いはおらん。
一般人が使うエディタってせいぜいメモ帳程度……
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:14:38 ID:h06i1uFU]
- >>67
BartPE
- 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:15:00 ID:iih7Q3GO]
- システムの硬化‥‥
熱的死は 一見安定の概念に近いようだが
『変化に乏しく一様でゆらがないシステム』は
破局の可能性が増大し
真には不安定といえる
- 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:16:28 ID:h06i1uFU]
- >>69
うちは4800人全社員が秀丸使いだ。
もぐりじゃねぇか？お前。
- 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:17:28 ID:UwUuaoXI]
- >>70
めんどくさそうですね、あきらめました
- 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:18:17 ID:XYd7hZGV]
- 4800人くらいで何を…
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:19:21 ID:EzaZ+qmL]
- 商用ソフトが少ないからLinuxはイケてないって言ってる人多いけど、Windowsユーザーで商用ソフト使ってるやつってそんなに多いか？
よくPhotoshopがないからダメとか言う奴いるけど、Photoshop持ってるやつってそんなにいるものなの？
一般人に使いこなせるようなものでもないし、専門的な人しか買ってないんじゃないの？
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:19:55 ID:nLvdM29q]
- >>72
いないんだからしょうがない。
xxyなんちゃらとかいうエディタを使っている人は見た。
でも、他は大抵メモ帳。
- 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:19:57 ID:UwUuaoXI]
- >>75
わ・れ
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:21:58 ID:h06i1uFU]
- >>75
＞一般人に使いこなせるようなものでもないし
素人ですが普通以上に使えます。
- 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:21:59 ID:EzaZ+qmL]
- >>77
Windowsから割れをなくしたらどうなるんだろうな。
ま、ありえないけど。
- 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:22:15 ID:i88ofOU3]
- そうです、Atrac3です
- 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:22:22 ID:8y9xGRNh]
- Bartなんちゃらはライセンス気を付けてねw
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:22:55 ID:EzaZ+qmL]
- >>78
実際持ってるなら箱かCDうpしてみてよ。
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:24:04 ID:8y9xGRNh]
- >>79
ヒント
winny
あんなウイルスだらけの開発とまったもの使ってる奴がごまんといるからなw
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:24:58 ID:h06i1uFU]
- >>83
オープンソースなら良かったのにねｗ
- 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:29:17 ID:K2BTN/5n]
- 誰かアルファな人が「Linuxが普及しない7つの理由」とかって
扇情的なエントリ書いてくれないかな〜。
- 86 名前：login:Penguin [2007/02/04(日) 13:30:35 ID:1mpj3mex]
- 33 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar [↓] ：2007/02/03(土) 14:46:48 ID:ctol1hsO0
だからvista風とかmac風な時点でドンマイデスクトップ大賞ノミネートだと何度言ったらわかるんだ
- 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:32:14 ID:8y9xGRNh]
- われしょっぷ
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:33:07 ID:8y9xGRNh]
- ワレストレイター
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:34:40 ID:8y9xGRNh]
- ワレオフィス
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:36:25 ID:wvxhyRr1]
- 個人的にはマターリ普及するんじゃないかと思ってる
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:37:32 ID:UwUuaoXI]
- winnyの作者かわいそす
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:39:13 ID:nLvdM29q]
- 金子裁くなら、厨房にWinny紹介しまくった雑誌の出版社を裁くべきだよな。
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:44:52 ID:8y9xGRNh]
- われひらぎの
- 94 名前：login:Penguin [2007/02/04(日) 13:47:16 ID:1mpj3mex]
- われぎんぷ
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:48:13 ID:wvxhyRr1]
- Windows叩いたところでなんにもならんぜよ
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:49:08 ID:1mpj3mex]
- わかぎえふ
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:49:49 ID:8y9xGRNh]
- 最近はギンプまで割れる時代か
いい時代だ
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:50:40 ID:UwUuaoXI]
- われろげー
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:52:11 ID:nLvdM29q]
- わろす
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 13:55:59 ID:1mpj3mex]
- われめ
- 101 名前：名無しさん＠Linuxザウルス mailto:sage [2007/02/04(日) 16:01:55 ID:WxJTVanP]
-
VISTA のインストールは感動的に簡単だった
Linux がもしも同等くらいに簡単にインストールできたならば
あっという間に Windows 以上に普及することは
間違いないと確信したよ
教育機関で使う PC はサポートが打ち切られるような OS を
いれちゃあいけないと思うね
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 16:08:04 ID:h06i1uFU]
- >>101
？
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 16:13:58 ID:AUwY1Dsx]
- 大多数の人は
「OSをどうこうしたい」
んじゃなくて
「OSでどうこうしたい」
つまり、Linuxで出来ることが広がらないから普及は厳しい。
紙１枚印刷するのでさえ、ドライバ作らなきゃならんとか。
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 16:21:12 ID:L9zKy74f]
- Ubuntuの気軽さと出来の良さには驚いたけど
いざ使うとなるとドライバのインスコとかリポの追加が
命取りになるのが問題だと思ったな。
ソフトの解説とかリポ専用のまとめサイトでもあればいいが
実際には情報がカオスになってるｗ
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 16:25:07 ID:/f4Jfrib]
- >>101
サポートが打ち切られないOSなど存在しない
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 17:18:40 ID:wvxhyRr1]
- 今日明日一気に普及しなくても
ぼちぼち普及していけばいいんでない？
日進月歩で確実に少しずつ使いやすくなってるんだし。
いったんできあがったコミュニティーは、
よほどのことがない限り続いていくから
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 17:20:11 ID:jKNMmxoJ]
- 次スレいらないって言ったのに。
- 108 名前：login:Penguin [2007/02/04(日) 18:09:18 ID:fycnCNwy]
- Windowsと割れの関係っておもしろいと思う。
割れものって言っても企業なんかで行われているカジュアルコピーも含むんだけど。
多分、Windowsのソフトで個人にほんとに(使われてるといより)売れているのは
アンチウイルスソフトと年賀状印刷ソフトと、あとはマニアックな
音楽とかグラフィックとか、専門的なツール類、あとはコンシューマゲーム機より
濃いゲームとかだろうなぁと思う。(以上、ショップの店頭のラインナップから類推)
結局、メジャーなソフトの割れものがプラットフォームの市場を形成し
マイナーなソフトのすき間的な居場所(売上げ)を支えている。
結局ソフトを買う人なんていくらもいない。
オープンソースとそれ以外の違いなんて、それが合法か非合法かしかない。
でも、マイナーなソフトのすき間的な居場所で生活の糧を得て暮らしている人々は
それが合法化されたらほんとに困るし、だからこそ抵抗するのだろうなぁ、とか。
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 18:11:56 ID:xcrHL0bA]
- 割れ物がそこまで身近な物だと思っちゃうのは2ちゃんねるのやりすぎ。
- 110 名前：login:Penguin [2007/02/04(日) 18:19:34 ID:fycnCNwy]
- 正直、俺自身はワレなんて使ってないよ。
使う必要もないからね。
でも、これだけ街でDVD-RやらCDRやら平気に大量に売れてるわけでさ
割れがそれなりのシェアなければ勘定があわんよね。
どうみても。
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 18:28:57 ID:xcrHL0bA]
- 一般人のどれくらいの人がヤフオクで割れ物を買う？
一般人のどれくらいの人が露店で割れ物を買う？
どう考えても買わないと思うんだよね。
CDもDVDも録画とかデータ保存用に買ってくのがほとんどでしょう。
確かにP2Pのアプリケーションとかはテレビに出るくらいにまで有名になったけど
それでも大半の人はそんな物は使わないよ。
「それなりのシェア」がどれくらいの規模を想定してるのかは知らないから何とも言えないけど。
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 18:32:17 ID:nLvdM29q]
- よく聞くなぁ。
Officeとか平気で割れるヤツは身の回りにも結構いる。
パワポが高いからだとよ。
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 18:35:33 ID:xcrHL0bA]
- そういうもんなのか？
こっちの周りにはそんな奴殆ど居ないよ。
ほとんどはパソコンには疎いような感じの人たち。
これじゃあ話が噛み合わないのも仕方ないな。
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 18:38:16 ID:nLvdM29q]
- >>113
こっちも、パソコンに疎い人たちだった。
「なんか分かんないけど使いたいからもらう」
って感じだったよ。
もらったらもらったでアクティベーションとかどうやるんだろ？って疑問に思ったけど。。。
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 18:40:51 ID:wvxhyRr1]
- >>108
>合法化されたらほんとに困るし、だからこそ抵抗するのだろうなぁ
というよりWindowsのシェアが減ったら潜在的なパイが減るからじゃない？
マルチプラットフォーム対応しとけばいい話かもしれないけど、
コストがかかるし、サポートもしないといけない
- 116 名前：login:Penguin [2007/02/04(日) 19:07:49 ID:fycnCNwy]
- >>111
だからさ、割れものってもカジュアルコピーな
例えば学校や会社のソフト。
A課登録のソフトをコピーしてB課で使いまわす。
さらにコピーして持ち出して家でも残業にも使う。
学校のC君が新しく買ったパソコンにバンドルされてた
携帯メモリ編集ソフトやMP3エンコソフトをコピーしてもらって
自分も使う。あるいは自分が持ち出して会社や学校の
パソコンにこっそりインストールしてしまう。
それぞれ自覚がなければ罪の意識すらない。
でも、それのおかげでそれぞれのパソコンが使いものになっている。
そういうのは回りにけっこうあるだろ?
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 19:14:13 ID:uJAR1s5T]
- フリーソフト文化が発展していくためには、金も貰わずソフトのクオリティを
上げていく物好きが常に一定数いないといけないわけだけど、そこんところどうなの？
今はMS憎しの感情で進んで行っている感じがあるけど
例えばMSが無いものとしてそのモチベーションは保てるの？
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 19:21:43 ID:wvxhyRr1]
- >>117
俺はLinuxの上で走るソフトは、必ずしもオープンソースである必要はないと思ってる
MS憎しというより、MS主導でユーザ不在のまま物事が進んでしまうのがまずい
OSとかブラウザなどの汎用的なソフトはオープンソースの方が
メリットがあるんじゃないかと思うから、Linuxを使ってる
マニアック・マイナーな分野はプロプラでも仕方ないかと
- 119 名前：login:Penguin [2007/02/04(日) 19:28:49 ID:F7BHBR1u]
- 企業イメージやらでISO何番だかを取得してるとこは結構それ煩いよ。
仕事データの持ち出しも許可が居るし。まあ、結局nyが猛威を振るった結果だけどね。
Ａ部屋とＢ部屋の据え置きＰＣに同じ制御ソフトを入れて片方だけ使う、
みたいなのはあるかもしれないけど、
ライセンス形態が同時に１台限り使用可能だったら問題ない訳だし。
うちもあるソフトはライセンスサーバー立てて常に同時使用数管理してるみたい。
>>115
サポートは増えないと思う。正直なところそんな余裕はどこの会社もない。
結局その悪循環でlinuxの普及が阻まれてるというか
統一した環境を用意しないlinuxに普及させる気はあるのか。というところだけどな。
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 19:37:59 ID:YqpRltJn]
- OSなどのプラットフォーム的なソフトと、目的のはっきりした用途別のソフトは別のものとして
考えたほうが良いと思います。
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 19:41:04 ID:wTKNJ/kp]
- >>117
フリーソフトウェアを作っている人がみんな無償でやっているわけではないよ。
金をもらってフリーソフトウェアの開発をやっている人もいる。
当然、金は重要なモチベーションに重要な要素なので、これからの発展に必要なのは
フリーソフトウェアの開発に金を出しやすい社会への動きなんじゃないかな。
多くの人はWindowsもLinuxも両方使ってるし、MS憎しなんて人は少ないと思うよ。
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 20:10:04 ID:wrcKBSWm]
- システム部分のファイルの非公開、共通化、完全な上位互換性とコマンドラインの廃止。
CPUの違いはOSでカバーし、全てのアプリケーションが同じバイナリイメージで動く。
もしくはインストーラがコンパイルしてエラーが出たら開発者にフィードバックが自動的に送られる。
ユーザにはエラーの原因・エラーメッセージは知らせない。
見えているハードディスクのファイルを全て消しても、動作に何ら支障が無いこと。
この辺ができないことには素人にはお勧めできない。
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 20:12:47 ID:nLvdM29q]
- コマンドラインのないLinuxなんて、スープの無いラーメンと一緒です ＞＜
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 21:08:24 ID:DNWUMiKO]
- Linux が普及しないのは「普通の Linux 」がないからだろ。
みなさんがた、「パソコン買いたいけど何がいい？」って相談されたことないの？
「何がやりたいの？」って聞き返すと、むかしは「よく分からないから普通のでいい」みたいな答えがよく返ってきたもんだよ。
今は流石にメールとかインターネットって答えだけどね。
ボリュームゾーンのユーザは明確な意思を持って道具を選んだりしないんだよ。
使い始めてから自分が何をしたいか、その道具で何が出来るかに気づくものなんだって。
だからあんまりディストリが増えすぎちゃうのは感心しない。
政党やプロレス団体と同じで、乱立は衰退の元ですよ。
そろそろ結集して「普通の Linux 」を作ることを考慮してもいい時期だと思うんだけどな。
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 21:10:52 ID:AUwY1Dsx]
- コマンドラインは、ある意味Linux普及における最大のガンだと思う。
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 21:15:14 ID:wvxhyRr1]
- コマンドラインがない初心者用ディストリビューションがあってもいいね
って既にあるんかもしれんけど
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 21:18:57 ID:4mlnEQQ3]
- SJISが標準なら頭の固いお役所でも移行しやすいと思うんだけどなぁ。
Linuxユーザーが妥協してくれるとは思えないけど。
- 128 名前：login:Penguin [2007/02/04(日) 21:31:30 ID:HUeo+MLM]
- 私はど素人ですが、コマンドラインと konqueror (ファイルマネージャ) が気に入って
Windows を捨てました。難しいコマンドは知りません。
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 21:34:03 ID:XY1Ocl97]
- FC6のマニュアル本にいまだにコマンドでの操作の解説が載っているのを目にしたとき
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 22:08:26 ID:wTKNJ/kp]
- >>129
実際にはほとんどのことがGUIで出来るけれども、人に説明するときはコマンドラインのほうが
簡単で確実に伝えられるからじゃない？
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 22:28:22 ID:uJAR1s5T]
- >>118
ユーザ不在のまま物事が進むってのがよく分からないんだけど？？
売り上げ伸ばすために必死だろうし、各種団体に御用聞きを派遣してるぞ
例えばWindowsの終了時表示アクションみたいな細かいところまで聞いてくれてるし。
ハードウェアとか秘密も多いし、マズイ部分が見えないよう仕掛けて貰うために
秘密保守義務契約が結べず、団体で力押し出来ないLinuxが台頭してくるのは迷惑というか怖いね。
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 22:38:58 ID:XY1Ocl97]
- >>128
konqueror、いいねえ
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 23:20:10 ID:wvxhyRr1]
- >>131
売り上げを伸ばすために、囲い込みせざるを得なくなるってことです
Officeのように独自フォーマットを使おうとしたように
ユーザの利便性より企業の利益を優先することがある
- 134 名前：login:Penguin [2007/02/04(日) 23:23:01 ID:M6dzZ7/V]
- マジレスさせてもらうか
Linuxを普及させるにはLinuxという言葉を浸透させなければならない
エンドユーザーは使用するOSを選択しようとすらしていない
彼らはOSは何かを知らなくてもWindowsの名前は知っている。だから使う
Linuxを浸透させる第一段階としてマスメディア広告を使って何度も見させる
こうすることでLinuxが「まったく知らないもの」ではなくなる
売りたい相手に商品や商品を売る人間への親近感を持たせるのは商売でも詐欺でもやっている
相手が物を「知らない」ということはそもそも使わせるとかいうレベルじゃないんだよ
しかしなあ、本当に普及させたいのか？
すでに普及しているんじゃないのか？或いはどこまで普及させたいんだ？
普及したら初心者のレベルが大きく下がるんじゃないか？
普及の方法について考えてる香具師は収穫逓増とその仕組みぐらいは考えてくれ
優れたものが売れるとは限らないことは歴史が証明している
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 23:30:32 ID:vl6Tmse5]
- Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき
「デスクトップを征服しる！」とか
恥ずかしげもなく表示されたとき。
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 23:31:44 ID:uJAR1s5T]
- 独自フォーマットが悪い理由が分からない。
ソフトに独自性を持たせようとすると独自フォーマットになると思うんだけど。
ソフトウェアハウスにしても、金をかけて開発した機能とフォーマットを
後発メーカーが開発費をかけずに実装したら何のため研究したのか分からない。
共産思想を持つ国だと、コピーして当たり前と考えるんだけど
それじゃあ発展に限界があるのは歴史を見れば明白じゃない？
いいからタダで使わせろって考えは、作る人を冒涜する行為だよ。
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 23:37:14 ID:wTKNJ/kp]
- >>136
ソフトに独自性があるなら特許とって守ればいいじゃない。
ファイルフォーマットの互換性は全然関係ない話。
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 23:37:55 ID:5jUhfyFG]
- っていうか/etcの中身って
ほとんど独自フォーマットじゃないか？
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 23:38:45 ID:5jUhfyFG]
- ファイルフォーマットに独自性があるのなら
特許とって守れば良いとも言える。
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 23:41:25 ID:wvxhyRr1]
- >>136
オープンな標準規格があるのに、標準規格から逸れたり
クローズドな仕様にしたりすると、その会社の製品に縛られる
例えば、独自フォーマットで作成されたために
ファイルがMacとかLinuxで正しく処理できないとすると
ユーザにとっては不利益になる
官公庁がLinuxを導入している流れは
相互運用性を高めるためでもあるでしょ
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 23:42:41 ID:h06i1uFU]
- >>136
＞ソフトに独自性を持たせようとすると独自フォーマットになると思うんだけど。
独自性の履き違え。
独自性というのは結果であり、独自性を目標として製品開発を行っても突飛なものしかできない。
＞ほとんど独自フォーマットじゃないか？
共通点はコメントが#くらいなもんだな（まぁ、これが重要なんだが）
別に他のアプリから読む必要もないし、フォーマットの統一は必須ではない。
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 23:43:51 ID:h06i1uFU]
- >>140
バイトストリーム以外のファイル戦略を打ち出すような冒険者がいまさらいるのか？
ああ、WinFSとかか。
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 23:44:22 ID:uJAR1s5T]
- ファイルフォーマットに独自性があるかないか？特許論争はさておき
独自機能を守るためには、可読性の無い独自フォーマットにするのが簡単だし理にかなっている。
汎用性を考えるなら、ファイルを作った人がテキストなりHTMLなりで保存するでしょ。
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 23:45:47 ID:h06i1uFU]
- >>140
＞官公庁がLinuxを導入している流れは
官公庁が導入したいのはオープンな文書フォーマットと信頼性を自身で証明可能なシステム。
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 23:47:00 ID:h06i1uFU]
- >>143
守るべきはデータではなくて処理するロジックだと思うが、そのへんどう？
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 23:47:03 ID:uJAR1s5T]
- >>141
>独自性というのは結果であり、独自性を目標として製品開発を行っても突飛なものしかできない。
これマジで言ってる？
独自性を履き違えてるよ。
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/04(日) 23:48:54 ID:M774Vf3z]
- ＞官公庁がLinuxを導入している流れは
職員のwinny使用によるキンタマ被害をなくすため
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