Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき4

1 名前：login:Penguin [2007/02/03(土) 20:53:31 ID:tZi34G5n] ここはLinuxが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレです。 Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。 前スレ Linux使っててこりゃ普及するわけないo(；△；)o と思ったとき3 pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1168693137/ Linuxが普及するメリット ・IE6 onlyなWebPageが減る ・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。 ・ドライバとアクセラレータの充実 ・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも? ・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？ 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 06:33:56 ID:/Oh19AHo] 「かな変換」ができない時。 「ローマ字変換」は苦手だ。 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 06:35:34 ID:/Oh19AHo] >>422 サポートできるバイトがいない。 あるいは、バイトの時給単価が高すぎ。 425 名前：login:Penguin [2007/02/09(金) 06:57:34 ID:9gvq/1am] やっぱWIN使いは低能だということがレスの内容から良く理解できるよ 426 名前：login:Penguin [2007/02/09(金) 07:16:13 ID:EX1r397I] 悪いところの指摘に直そうとせず逆ギレしかしないとき 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 08:51:58 ID:yNEqPbCQ] 「悪いところ＝Windowsじゃないところ」なんて言う恥知らずな能無しを見たとき 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 09:28:35 ID:eHbb56RH] マジな話をすれば、日本語OCRなんかの開発が全く期待できないところか。 こればっかりはリブートしてWindowsのお世話にならざるを得ん。 欧米文字に関してもocradとかtesseract程度じゃ、ちとしんどい。 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 09:48:20 ID:2fRk8Ly+] プリインストールだろ、結局はw Vista なんか売れてねえし 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 09:51:00 ID:78PwVxe9] 結局はそうなりますかねえ 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 09:54:08 ID:9uY8VyS7] クライアントPCとして使うにはデバッグ量が足りないというか、コードの品質が微妙というか、Xが糞。 カーネルとかその周辺は素晴らしいとおもうけどねぇ。 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 09:54:24 ID:s/BrVeTI] つ OLPC 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 09:56:24 ID:2fRk8Ly+] Vista見たとき、Xは改めてすげえと思った 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 09:59:34 ID:78PwVxe9] Xは最低限のものだからな すごいよな 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 10:08:15 ID:S+VSDgvg] 例えばDellあたりがLinuxプレインコして得ればそれなりに普及すのかね？ もちろん起動したらすぐにネットやメールはあたりまえだけど マルチメディア系ソフトから年賀状印刷ソフトが即動く状態でね あとリカバリーCDねw 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 10:09:33 ID:78PwVxe9] プリインストールがメーカーででそろって、Vistaが普及してから またおいで、坊やたち 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 10:10:36 ID:2fRk8Ly+] シェアでしか語れない哀れなOSだね 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 10:11:57 ID:78PwVxe9] ２年後くらいには普及してんだろ、Vistaでもw 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 10:14:26 ID:2fRk8Ly+] 2年後くらいには、Vistaがさくさく動くPCも出てるだろうしなw 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 10:43:55 ID:sBqaT4MR] PCいらね。 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 11:04:50 ID:Zb41PA+h] ubuntuはDELLに働きかけるといいのになぁと思う。 現在DELLでOSなしモデルを購入すると、ご丁寧にFreeDOSのインストールCDが添付されてくる。 それをubuntuとかに置き換えてもらうと、かなりシェア取れるんじゃないかと思ったり。 もちろんFreeDOSなんか添付されても、使い物にならないことは最初からわかってるから誰も 使わないんだけど、ubuntuだったら実用に耐えうるから使う人はいるだろうなぁと。 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 11:22:28 ID:VqXHGAPS] LinuxをプリインストールしたUMPC "H9" japanese.engadget.com/2007/02/06/linux-umpc-h9/ 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 12:12:04 ID:d7WWdv17] >>406 >だいたいUbuntuなんてぱっと出の実績も将来性も怪しいディストリなんか >使えるか。 参考までに、 Google Trends だとこんな感じ ttp://www.google.com/trends?q=ubuntu%2C+redhat%2C+fedora%2C+debian 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 12:47:43 ID:nRd702op] Windowsをバカにして騒いでるLinux厨を見たとき。 普通の人が最初に出会うLinuxユーザーはそういう人だから印象悪いよ。 Macでもそういう人は居るけど、そういう人に出会う前に 「何となく可愛いから」とかデザイン系とかで使ってる普通のユーザーに出会える。 広告宣伝もLinuxは無いから下手するとその印象で固定してしまう。 MacBookのデザインが好きとかiPodと相性がいいからとかDTPの仕事するからとか そういうきっかけも無い上に印象も悪い。 そりゃ普及しないわな。 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 12:53:40 ID:q+JtH6oA] たしかに、雑誌のふいんきは大きく違うわな Windows誌：商業誌、エロ雑誌 Machintosh誌：宗教誌 Unix系雑誌：マゾ雑誌 なんて昔はよくいわれたもんだｗ 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 13:05:45 ID:sDNUuqBP] >>444 Linuxに悪い印象もっても別にいいんじゃねーの。 使わなきゃいいんだし。 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 13:12:12 ID:kJs0XQfZ] (←なぜか変換できない) 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 13:18:17 ID:MYNNYEF3] たいく 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 13:45:42 ID:no1OzVnB] 　　　　', 　　　　　　　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ﾊ_,,. -┐　　/　 　 　 ／ 　　　　 ',　　　___,,.へ./:::::::/＼:::::::::::::__::::::::::::::::::::_;;:-‐''"　　　　　|_____　　　 ／　 　　　　　',　 「　　　　　｀` ヽ､_ﾊ-'ｧ´　ﾊ⌒ヽ-''"　 _,,.　　　　　　　　　/　／ 　　　　　　rｿ　　　　　＼__　　＞''｀'ｰ---─'--＜　　　_;:イ___　　 　/　　_,､∧／ ＼ 　　　　く　　　＞'"::;:- '"´￣｀ヽ､::::-─-　'"´￣　｀ヽ､:::::::::｀"'＜　 「　　 　　　　　 　ﾉ＞'"_:;ア´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､::::::::::::＜ 　　　 _,,.:::''":::::ｱ´ /　 , '´　　　/　　　　 i　　　 ',　　　 i　　 　Y:::::::::::::_;＞　嫌　何 ..,,_　く;::::::::::::::/　 /　 / 　 i.　､,'　　ﾊ　　,ﾊ　　　,i　　　ﾊ_　　　iヽ;__;;;:::::> 　 い　が 　　　 `ヽ､::::ﾉ　 ,' 　.i　 　ﾊ　 i＼/　',　/　i　　/ i ,.イ´./i　　　!　 i　／　　 .か _____　 　,,.イ　　 i 　 i 　./　ｧ'"￣`ヽｰ/　　|　/,ｧ''"￣`ヽﾊ　　ﾊ　∠_　　 　よ 　　　 ∧　'"　／|　ﾉ　,ハｲ 　 i'´'`i 　　　　ﾚ' 　i'´'`i. 　 ﾄ|　/　i　　ヽ7　　 り ＼∧/　 Vi／　 |_,. -‐ｧi/　 　 !__,ﾘ　 　 　 　 　 !__,ﾘ 　 ' ﾚ'_ン　　i　/へ 　　　　　　　　　　　　/ | 　 `'' ｰ-　　　　　　　　 -‐ ''´　 i ハ' 　 ﾊ　　　i＼/V＼/ 　　　　自　　何　　∠,ﾊ　""　　　　　　 `　　　 　　　""〈　,.ｲ　./　!　 　 ',　　---─ 　　　　分　　が　　　/从　　 /´￣`' ｰ--‐ '"´￣`ヽ 　 ﾊ ノ　/‐ ､'　 　　ヽ. 　　　　を. 　 好　　 /_ ,.へ.　i　`'' ｰ- ー─-‐‐ ''"　i ,.ｲ人iハr'　　 ヽ､. ヽ.　',　-　..,,__ 　　　　語　　き　　　／|　 .ﾉヽ､r'´ 　　　　　 　｀`ン'7 i　ノ　　　　　　 ヽ. ﾍ/ 　　　　れ　　か　　く　 |/　i::::::｀i＞.､.,,_______,,.. イ:::::::iヽへi　　　　　　　　Y　　　＼ 　　　　よ　　で　　　 >　 ,ｲ::::::::::|ヽ､.,____l_」___,.イi::::::::>-く　　　　　　　　　|　',　　　＼ 　　　　!!!　　　　　 ＜　　|/:::::::::::|_____　 |o|　　　__rへi_ン-‐ｧ　　　　_r'-イ>　', 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 14:10:02 ID:sDNUuqBP] >>449 そういうおまえが好きだ。 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 14:22:54 ID:Xasujs8U] >>449 ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　＜　感動した。 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 15:08:18 ID:Xs0GLCmB] >>449 あなたに一目惚れよっ♪ 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 17:37:51 ID:mNj99VMa] つーかあんた誰？ 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 17:49:22 ID:2KKt+lVZ] まんどり、りりんばと申しますm(__)m 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 18:10:13 ID:nRd702op] >446 論点がズレてる。 >449 意味不明。 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 18:11:49 ID:lkbWaE3J] で？ 457 名前：login:Penguin [2007/02/09(金) 18:28:38 ID:EX1r397I] Linuxが悪いんじゃなくLinuxユーザーが悪いんだと気付いたとき 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 18:31:28 ID:lkbWaE3J] 自己完結？ 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 18:42:19 ID:Xs0GLCmB] まぁこだわらなければいいわけで 他のＯＳの悪口言うエナジをもうちっと建設的に使えばいいわけで 煽るほうも煽られるほうも普及には貢献してないわけで どっちも死ねばいいのに 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 18:45:01 ID:4NH9iItB] そういうこった 煽りは結局自己満だからな 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 18:46:16 ID:nSurKfv+] 煽るなといいながら、煽っている人を見た時 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 19:42:04 ID:cU67Zk61] >>423 どういうとき？　ローマ字変換って入力方式のこと？ だったら、SCIM+Anthyのパネルにはそれを切替える機能があったはず。 なければSCIMの設定からIMエンジンのAnthyを選択してそこで変えられるよ。 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 19:43:30 ID:PBgKUEtd] >>459,460 本当にそう思える人は、こういう所に来ちゃいけないと思うんだ、煽り抜きで。 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 19:49:03 ID:MYNNYEF3] 俺以外カスばっかだな　プッw 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 19:53:51 ID:4NH9iItB] >>463 もちろん冗談だよ なんか釣れるかなーと思って 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 19:58:50 ID:Xasujs8U] どうせ暇つぶしだしな。 467 名前：login:Penguin [2007/02/09(金) 21:57:20 ID:YCA8s6U/] よくわかんないのはこのスレでも見かける Linuxとか他のOSに嫌悪感までをも抱いている 一途なWindowsラブな人だな。 まぁWindowsは道具としちゃ俺もいいと思うが、 他のOSに比べたら、他に敵愾心を持つまでの 愛着や嗜好の対象にはならんと思うのだが。 どーゆーフェチか気になる。 趣味で(その上のソフトではなくて)Windowsそのものに はぁはぁしてるやつってどうなのよ? エロゲに萌えてる香具師のほうがまだ理解できる気が・・・ 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 22:02:27 ID:h5ay8xzR] 被害妄想じゃない？ みんなLinuxに普及して欲しいから駄目なところを言ってるだけだよ 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 22:06:08 ID:Xasujs8U] >>468 にしても、情報古くないかい？ できることをできんと言い張ったり。。。 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 22:10:09 ID:7MOFUqGp] >>467 OSにﾊｧﾊｧしてるのはLinuxユーザーだけだと思うよ。 普通の人はOS自体、ぶっちゃけ興味無いと思う。 ただあるから使ってるだけでしょう。 そもそも「OS」という存在自体を意識してない人のが多いかと。 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 22:11:37 ID:7MOFUqGp] あと、ここでLinuxアンチしてるのは、0.01%くらいのWindowsユーザーの釣りだと思うが。 そもそも2chしてる人自体少ない上に、その中でLinux板に来る人なんてサハラ砂漠の１粒の砂ほどの数。 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 22:12:13 ID:5CPs8Zfs] インストールしてる時 ちょっとPCの使い方知ってれば導入できるレベルにはなったが、 大半のユーザーはプリインストールのOSしか使わんからねぇ 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 22:15:15 ID:MYNNYEF3] Ubuntu＋Berylのせいで厨は激増してるよ 俺もそうだしぃw 474 名前：login:Penguin [2007/02/09(金) 22:18:48 ID:YCA8s6U/] まぁ、LinuxユーザがOS萌えだったり MacユーザがGUI萌えでミーハーだったりなのは、ある程度理解できるのよ そういうプラットフォームなんだからさ ただなんでよりによって萌えの対象がWindowsなの?ってところ。 そこが理解不能。ありゃどう考えても道具だよね、「笑ってお仕事」するためのさ。 正直、漏れ、VIstaのケバさって意味不明なのねん。 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 22:20:20 ID:nI5hTpVl] 金払いがいいじゃね 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 22:30:15 ID:2fRk8Ly+] 大人しくVistaでも買ってあそんでろよ 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 22:34:28 ID:bD//PIO8] Vistaよりもビスコを体内にインスロールした時のほうがよっぽど我慢汁が出たぜ 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 22:40:31 ID:jI99IYnt] >OSにﾊｧﾊｧしてるのはLinuxユーザー 同意。 >そもそも「OS」という存在自体を意識してない人のが多い 存在自体を意識させないことこそが本来の「OS」としての役割だと思う。 違う？ 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 22:42:48 ID:nI5hTpVl] で？ 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 22:46:52 ID:78PwVxe9] Windowsの場合、OSがでしゃばりすぎだよねw 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 22:48:38 ID:nI5hTpVl] 俺もそう思う。 482 名前：login:Penguin [2007/02/09(金) 22:52:48 ID:YCA8s6U/] 先生、OSを意識してない香具師はわざわざ他のOSの板に出向いて 細かい比較しながら他のOSを批判したりしないとおもいま〜す。 昔、在りし日のMacにはそういう連中がいたが 今時のWindowsにもそういうのがいるってのがちょっと新鮮だよね。 まぁ、Linuxユーザが釣られやすいからおもしろがっているってのも あるかもしれないがw 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 22:53:24 ID:Xasujs8U] OSがマシンスペックを要求するくらいだからな。 もう、アホかと。 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 22:53:29 ID:2fRk8Ly+] Windowsの場合、ウイルスやらブルー画面でOS意識せざるをえないどな あげくのはてに、VistaではHDDおおくらい、メモリおおくらいで でしゃばりすぎだね できそこないのUACとかw 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 23:01:09 ID:NVaTWKzH] 今じゃWindowsでもさすがに無いだろうけど、アプリでOSごと巻き込んで落ちるって言うのも、 ある意味衝撃的だよな。 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 23:19:14 ID:78PwVxe9] UACなんか悲惨だよw 人間がOSにもてあそばれてんだからw OSは道具といっておきながら、道具にもてあそばれてんだから UACがうざいといって切っちゃうやついるらしいしね それ意味ねえじゃん 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 23:30:06 ID:7MOFUqGp] ブルー画面なんて98時代の産物だろ... 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 23:31:37 ID:nI5hTpVl] 何の話？ 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 23:34:50 ID:Xasujs8U] >>487 XPでもいやになるほど見たぜ… 表示されないはずのブルーバックは見飽きた… 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 23:42:53 ID:4cNicRMj] とりあえず変なドライバ入れたら一発でブルースクリーン。 あとシステムに係わるソフトが原因でも結構見た。例えばアンチウイルスソフトとかで。 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 23:50:46 ID:nRd702op] それでもマイナーなOS選んで不自由するのとどっちがいいか。 大多数の人は他の選択肢を検討することなくWindowsを使う訳だけど。 競争が無いのがいかんね。 半分とは言わなくても2,3割のシェアを持ったOSがあれば Windowsももっと良くなると思うんだけどな。 競争が無いせいでWindowsの進歩が亀の歩みになったように見える。 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 23:52:32 ID:nI5hTpVl] ??? 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 23:56:16 ID:MYNNYEF3] それよりバージョンの合わないドライバがインスコ出来る Linuxの方がおかしいと思ったけどなw 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/09(金) 23:56:51 ID:4cNicRMj] >>491 ＞競争が無いせいでWindowsの進歩が亀の歩みになったように見える。 シェアがありすぎて以前のバージョンとの互換性を大事にしすぎてる気がする。 ソフト側が新しいWindowsに対応してくれたらいいんだけど、開発が止まってたりするからね。 で、ユーザーはその古いソフトを使いつづけるからWindowsも過去との互換性を切り離すことが出来ない。 Windows2000が出たときやXP64bitが出たときに全く流行らなかったってこと。 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 00:01:54 ID:d9/MtDy/] ?????? 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 00:21:59 ID:j0XOSes4] WindowsユーザのためにもLinuxユーザのためにも Linuxのデスクトップ普及率２０％を目指すしかない。 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 00:23:09 ID:gZHnXL9r] どうでもいいよw 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 00:39:06 ID:mX9h2qEd] いっそ107%って書いちゃおう。 アニメ誌の裏表紙なんかに。 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 00:44:10 ID:k85dLGoV] WindowsだってDOS上から起動してたし ｲｲﾝｼﾞｬﾈ 500 名前：login:Penguin [2007/02/10(土) 00:49:45 ID:26ds5ZE+] >とりあえず変なドライバ入れたら一発でブルースクリーン。 当たり前だ。とりあえず、で変なドライバ入れるほうに問題有。 こういう人物にはどんなOSを与えても無駄つーか 猿じゃないんだから前後考えるべき。 猿でも使えるコンピュータなんぞほしくねーぞ。 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 00:57:28 ID:2/+6ImCI] windowsでブルースクリーンに合う人って、 Linuxマシンがネット検索専用機になってるんじゃないかな？ そうそうあわないべ。 俺は研究で完全にXPと2000、家がサーバーとデスクトップ全部がFreeBSD。 あ、Linux-Firefox使ってるから板違いではないからね。 ３年間で一度もブルースクリーンに遭遇しなかったな。 ブルースクリーンよりも、windowsに.coreファイルがあったら、 その比較してみると面白そうだねw確実にLinuxが・・・ (っていうと、それはアプリのせいでOSは・・・ってなるのかな。 (それならドライバも・・・って話になるけどねw 502 名前：login:Penguin [2007/02/10(土) 00:58:22 ID:lpCzLCTE] でもＭＳお墨付きのドライバなんて少数派じゃろ。 会社で開発の為にいろんな専門機器のドライバインスコしなきゃいかんのだけど ブルーはもう見飽きたわ； 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 01:09:11 ID:2/+6ImCI] Linuxお墨つきでメーカーお墨つきなドライバはもっと多いか？ そりゃ素晴らしい。 504 名前：login:Penguin [2007/02/10(土) 01:12:35 ID:26ds5ZE+] そりゃOSは無罪だな。 ドライバ提供している専用機器メーカーの責任だわ。 第一、Linuxはブルー(Window-systemのダウン)以前に 専門機器のドライバがないもの。 インストールすべきドライバが最初からなきゃそりゃ落ちない罠。 まぁ、それ以前にドライバが揃わなくてLinuxがインスコできない PCなんざごろごろあるわけだがw。 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 01:13:40 ID:Xu3PylzN] ドライバの数の問題は、なんとかして欲しいなあ。 うまいことwinのドライバそのまま使える仕組みって実現できないもんだろうか? 506 名前：login:Penguin [2007/02/10(土) 01:16:28 ID:26ds5ZE+] なぁ、皆の衆、Linuxユーザ的見方から言わせてもらうが 天に向かって唾吐くようなWindowsへの嘲笑はやめないか? 天に向かって吐いた唾はやがて自分の顔に落ちてくる。 端からみたら笑い話にしかなっていない。 俺は正直そんなコミュティはキモいとしか思わんな。 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 01:22:51 ID:2/+6ImCI] >>504 あぁ、俺の立場ってのが微妙だね。 俺は、ブルースクリーンだなんだで、 windowsを叩く人が凄い気に入らない。現実的じゃないから。 そう。あなたのいうと通り、 無いから安定。これに尽きる。 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 01:33:34 ID:2/+6ImCI] ただ、windowsに苦言を呈すると、 コマンドプロンプトの機能がダメ過ぎる・・・。 grepとかdiffとか・・・。 後は、やっぱり起動=X起動（Xって名称じゃないだろうけどね）。 これが違和感あるね。最初はCUIで。って場合もあると思うけど。 それ以外は普段使いには文句無いな。 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 01:48:34 ID:jvabfbRl] >>508 Cygwinつかえよ低脳 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 01:53:21 ID:2qOJ3Qa6] WebサーバにLAMP環境構築したいから、 最近触り始めたんだけど、やっぱCUIきついわ。 何がきついって、UIの中で欲しい機能を探せないこと。 何かしたいとき、Webなりmanなりで調べる過程が必ず必要になるんだけど、 GUIのメニュー構造だと「大体こっち方面で」掘るだけで使えるのがいいやね。 Windowsの愚鈍だけど優れた設計だと思う。Macは人の感覚に訴える部分（ゴミ箱とか）がノイジーに感じるけど。まあ作法か。 CUIのシェルって、明確にしたいことが決まってて、 目的を遂行するときはすげえ効率的なんだけど、 その前に遂行方法を確認するプロセスが必要なんだよなあ。 結局自分の場合はGUIの方が効率的に作業出来てるわけだけど。 あと、正規表現使われると、人が何やってるのか理解できなくなる。 自然言語に一番遠いせいかな。いや、必須だけど。 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 01:54:03 ID:2/+6ImCI] >>509 wineとかquemu(つづり有ってる？）がOKなら、Cygwinもいいわなぁ・・・。 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 01:56:34 ID:2/+6ImCI] ってかcygwinはoctave専用で使ってるけど、 あれでネットワークドライブとか対応できてる？ ルートディレクトリをルートディレクトリとして扱えないじゃん？ 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 01:58:08 ID:4vjqEQ0g] >>511 qemuだな。 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 01:58:27 ID:2/+6ImCI] あー今日も飲んだわ。寝るわ。 酔いに任せて良く語らせてもらった。おやすみ。 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 02:01:25 ID:CRA6wLJ3] cygwinって使いにくくないか どうせなら、colinuxかvmware使ったほうがやりやすい 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 02:04:17 ID:GVUe45Vy] 虚勢をはりまくる奴がいるかと思えば 冷静をよそおったレスの中に自尊心が見え隠れする奴もいるし 実に青臭いスレだ。 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 02:08:49 ID:CRA6wLJ3] だがそれがいい 518 名前：login:Penguin [2007/02/10(土) 03:06:06 ID:26ds5ZE+] >>516の発言はとても再帰的で面白いねw 非正規2ch表現にするなら「オモエモナー」 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 06:22:50 ID:pzfFig0L] >>515 cygwinの良いところは、GNUの皮をかぶせてWindowsを操作できることじゃないか。 仮想マシンを操作したいんじゃなくて、Windowsを操作したいってときに使う。 520 名前：login:Penguin [2007/02/10(土) 08:08:04 ID:xbYf8IRL] いつまでCygwinなんてつかってんだよ。 PowerShell使えよ。 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 08:11:36 ID:f/XG4S+S] unix系のコマンド使えるの？ 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 09:13:07 ID:U5vrjSVD] PowerShellは、良いとこ、わからないんだが・・・ 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 09:18:40 ID:cdjTDAJL] sedとか awk diff patch grepのような定番ツールは DOSの時代から移植されてて 存在するんだけどな。 あと、拡張シェルなんかもいくつか出てて command.com のかわりにそれを使ってた人もいた。 524 名前：login:Penguin [2007/02/10(土) 09:21:16 ID:hgt6peNm] だからなんでみんなSUAを無視するんだ？ ネイティブのunix環境をwindowsの中に作れるのに posix APIもgccもlibcもあってほとんどのコマンドがそろってて 単一ルートのファイルシステムでwindowsのファイルを操作出きるのに 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 09:35:06 ID:d9/MtDy/] >>524 SUA? 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 11:10:36 ID:Vt0LxWXL] SFUの事だろ多分 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 11:42:00 ID:+nZFaC+2] >>526 SFUは SUAって名前に変わったんだよ。 528 名前：login:Penguin [2007/02/10(土) 12:39:19 ID:sHgu0yd/] Macのすごいところは、エンジニアリングと、プロダクトデザインを分けようとし続けているところにある。 Linuxユーザーには其の点は永遠に分かるまい。 APIやFreedomという理念さえ美しければ問題ないのだから。 知ってしまえば気にならないものの、知らなければ操作に戸惑うような統一性のないGUIは 繰り返された議論だが、はっきりいって、Linuxの限界を示している。 これがイラショナルなビリーフだということを証明してくれるディストリビューションありませんか。 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 12:51:55 ID:xA+jCmF/] >>528 そんなモノはございませんので、 御遠慮なくMacを一生御使用ください。 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 12:52:03 ID:gZHnXL9r] ああ、Macってフリーものに頼らないとやっていけない企業のことねw MS以上にやばい会社 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 13:06:35 ID:ZOFzt08x] Macにも見習うべき所はある。俺は使ったことないけど。 つまらないレスはいらないから引っ込んでるかもっと面白く煽れ。 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 13:09:37 ID:PkHrAs2M] Macからは見習わないほうがいいところのほうが多そうだw 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 13:12:28 ID:gZHnXL9r] 頭に、iを付ければいいんじゃないか 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 13:13:26 ID:PkHrAs2M] igrep iawk ised 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 13:13:53 ID:pzfFig0L] iRMS 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 13:15:44 ID:gZHnXL9r] >>535 おお、なんだか格好よく見えるなw 537 名前：login:Penguin [2007/02/10(土) 13:15:54 ID:Kv/R20UW] ずっとDOSwinだったから macにはなにか知らんが潜在的な憧れがある。 実はそう、って奴ほかにも居ない？ 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 13:32:07 ID:5JwP7nVL] それは無いwww 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 13:42:37 ID:RSz60RmQ] iLinux iWindows 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 13:49:12 ID:U5vrjSVD] MACには、ないが UnixとCUIに、潜在な憧れがあるような気もする。 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 13:51:21 ID:gZHnXL9r] これから、おまえら alias で、iつけとけよ 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 14:16:22 ID:pmZuqXkN] iTRON 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 14:18:48 ID:4vjqEQ0g] iiptables iicewm iinkscape 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 14:26:49 ID:CRA6wLJ3] iGnome iKDE 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 14:39:06 ID:FSIqT1Z3] いや、最近やっぱりMACって結構凄くね？って思ってきた。 食わず嫌いは良くないよ。 546 名前：login:Penguin [2007/02/10(土) 14:42:44 ID:nUNaCigS] どんなに素晴らしいマシンだと自負しようが、 マカー独特のキモさとCMの気色悪さが相まって全てをダメにしているという現実。 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 14:46:01 ID:PkHrAs2M] というか、XServだっけ? あれってサーバでてんでふるわないね Windowsですら、サーバ市場であそこまでシェア持ってるのに いちおうUNIXなんだろ? 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 14:49:54 ID:NdeU7sX4] iOS 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 14:50:54 ID:NdeU7sX4] iKDD lBery 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 14:52:11 ID:/8jEzP21] あのCMは結構すごいよ。 intelMac出てからずっと購入検討してたけど、あのCM見て一気に買う気失せたもん。 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 14:52:12 ID:gZHnXL9r] >>547 iを付けてないからじゃね? 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 14:54:03 ID:NdeU7sX4] ブーキャンが出てもウイン導入でマックまで感染するのもちょっとなw iJD 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 14:55:06 ID:4vjqEQ0g] iGPL iBSDL iMPL iCDDL 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 14:57:01 ID:NdeU7sX4] >>550 iCM 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 15:00:13 ID:xA+jCmF/] じゃあこの際、MacOSXもiBSDに改名ってことで。 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 15:00:45 ID:4vjqEQ0g] >>555 iDarwin 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 15:42:24 ID:nUNaCigS] >>547 (1) バージョンが少し上がる／パッチが適用されるたびに互換性が台無し。 デスクトップOSならともかく(それでも互換性は気にする必要があるが)、 サーバOSで互換性を無視したら全く使う価値がない。 (2) 24時間年中無休保守オプションがない。 サーバとして使う場合は24時間連続稼働なのが当然だが、デスクトップOSと同等の データイム保守しかないし、あっても出張修理扱いなのでラックマウントサーバには 常識的にあるはずの交換対応ができない。 あと出張修理先がデータセンターのような機密性の高い場所に対応できないのも 大きな問題。普通のメーカーは担当の技術者を何人か選んでおいてあらかじめ 入室届を出しておくのだが、Appleはそもそも担当技術者を予約してくれないので トラブルが起こってから入室届を書かなければならず、即時対応が不可能。 (3) パーツ単位のライフサイクル保証がない。 ふつうのメーカーならあるはずの保守交換パーツのライフサイクル保証 (市販品からフェーズアウトしてもパーツを確保してくれる保証) がなく、 互換性の全くない同等品(というか似たような品)交換でしか対応してくれない。 もちろんデバイスドライバのインストールから互換性検証はユーザ任せ。 (4) 価格が高すぎる。 保守性が薄いのに価格は競合他社よりずっと高い。 たいていの場合は見積もり段階で終了。値引きに応じろとはいわないが、 いくらなんでも高すぎる。 XServeをわざわざ選ぶなんてマゾでしかないよ。 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 15:44:38 ID:AE108FqR] $ linux -m # 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 15:51:59 ID:XxRMVXLY] iﾁﾝﾁﾝ 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 15:53:42 ID:X6PqTFOD] このスレを読んだとき 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 16:10:13 ID:CRA6wLJ3] Linuxは着実に良くなってるから、焦る必要もないな 562 名前：login:Penguin [2007/02/10(土) 16:15:29 ID:YG1OE7kq] Macのすごいところは、エンジニアリングと、プロダクトデザインを分けようとし続けているところにある。 Linuxユーザーには其の点は永遠に分かるまいwww APIやFreedomという理念さえ美しければ問題ないのだから。 知ってしまえば気にならないものの、知らなければ操作に戸惑うような統一性のないGUIは 繰り返された議論だが、はっきりいって、Linuxの限界を示している。 これがイラショナルなビリーフだということを証明してくれるディストリビューションありませんかwwwwwwww 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 16:21:53 ID:xA+jCmF/] >>561 だからないってば。 永遠にFreedomすらないOSを使ってて下さい。 さようなら。 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 16:23:12 ID:xA+jCmF/] ちがった。 >>562ね。 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 17:12:53 ID:H+O0n2g3] とりあえず精神異常なLinuxerを排除したほうがいいよｗ 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 17:20:07 ID:Wte6eFh4] 全ディス鳥の最低価格を1000円にしたら 目的意識のないアホ連中はきれいさっぱりいなくなると思う。 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 17:22:23 ID:ktRNi/UG] PirtualPCにLinuxインストール。これ最強 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 17:24:38 ID:IOPeWz3B] 目的？マイクロソフトをいじめることですよ。ちょうど２ちゃんねるで煽ってる人みたいにね。 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 17:34:52 ID:m6BsEmhO] i超漢字 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 17:36:33 ID:XTr4tp7I] iPenguin 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 17:36:49 ID:nUNaCigS] >>569 愛・超漢字 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 17:37:51 ID:CRA6wLJ3] 排除したらだめでしょ 万人に開かれたOSなんだから。 なんのためのオープンなのか 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 17:39:22 ID:XxRMVXLY] 排除したがっている人はいないんじゃない？ 煽りたいだけでただの暇つぶしだと思うよ 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 18:09:39 ID:gZHnXL9r] i地球博 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 18:15:55 ID:gZHnXL9r] iが地球を救う 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 18:27:19 ID:I832ZL3z] 9割以上のユーザーは、 「今あるソフトで今やってる事が出来れば」 それが一番なんだと思うよ。 別に3Dデスクトップだの革新的な機能だのは、求めて無い。 特に超絶不安定なWin98から、飛躍的に安定したXPになった為、それ以上を求める人は少ない。 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 18:32:10 ID:AccqJVS7] iiPod 578 名前：login:Penguin [2007/02/10(土) 18:50:43 ID:jQJ5sH2r] パーチャルPC 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 19:17:16 ID:NdeU7sX4] iBuntu 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 19:22:26 ID:4vjqEQ0g] iApple iCrosoft iNovel iRedhat iFSF 581 名前：login:Penguin [2007/02/10(土) 19:23:03 ID:BY+jE4G2] コマンドが便利なら、Windowsでもコマンド操作すればいい。 でもそんな奴は見たことがない。 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 19:28:18 ID:XTKZnCya] コマンドプロンプトの出来の悪さは異常 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 19:32:34 ID:CRA6wLJ3] DOSだもんな 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 19:35:46 ID:U5vrjSVD] >>581 Windowsでもコピーとか結構コマンドで操作してる人がいるよ。 逆にLinuxでも最近は無理してコマンド操作はする必要はなくなってるよ。 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 19:38:15 ID:AccqJVS7] ファイルマネージャとかテキストエディタにシェル（コマンド入力欄）くっついてれば便利なのに としょっちゅう思う。 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 19:44:12 ID:I832ZL3z] >>585 だいなファイラーとかは？ ほとんどの操作が一つのキーでできてしまう（これはキーボード系ファイラーの特徴ですね） 画面が透過できる レジストリを使用しない 常に 2 画面で動作する FTP接続ができる キーボード操作系ファイラーなのに、マウスでも操作できて D&D もバッチリ アイコン表示もできるので、視覚的にわかりやすい UTF-8, UTF-16 テキストに対応 勿論コマンドも打てる。 hp.vector.co.jp/authors/VA004117/dyna.html 解説 moewe.xrea.jp/soft/dyna/ 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 19:48:56 ID:I832ZL3z] あとはまめFileとかか。 キチガイじみた高機能ファイラ。 www6.plala.or.jp/amasoft/soft/soft1/mamefile5.html www6.plala.or.jp/amasoft/soft/index3.html 588 名前：login:Penguin [2007/02/10(土) 19:53:41 ID:V4ZuSEQU] 93年に初めてYggdrasilのLinux/Gnu/X-Windows Operating System ってえCDを買ったが、ブートするのに5インチフロッピーがついていた。 こりゃ普及はしないかぁと思った。見る目がなかったと言わざるをえない。 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 19:56:49 ID:LVMZvu+e] 俺が初めて買ったPC9801はフロッピーが3.5インチになったところだった。 これは爆発的に普及するなと思った。 3.5インチのフロッピーは普及したがPC9801は衰退していった・・・ 見る目がなかったと言わざるを得ない。 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 20:10:13 ID:pzfFig0L] Windowsにも使いやすいCUIをという声はある。 そしてWindows Power Shellなるものも作られたが、その出来はお察し下さい。 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 20:19:26 ID:pQg3xSHO] PowerShellのおかげでやっとCygwinを捨てられた 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 20:28:42 ID:AjOoBNT4] 次世代Windowsシェル「Windows PowerShell」を試す ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/powershell01/powershell01_01.html 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 20:29:30 ID:G/D1pW6y] >>582 bash for windowsなんてのもあるけどな。 結局 Windowsユーザーの大多数がコンソール画面でのコマンド操作を 必要としない（大抵のことはGUIですんでしまう）から、そのあたりの機能が 顧みられない理由だろうな。 昔はコマンドラインを愛用してたであろう開発系ユーザーですら最近は VSなどのIDE使って開発してるからな。 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 20:31:36 ID:PkHrAs2M] 歴史が浅いな、そんな一朝一夕にいくわけないよ、MSたん 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 20:49:18 ID:HJplH1GB] >>586>>587 �d。試してみる。 >>591 俺はNYACUSで。 あれでウィンドウサイズが可変ならひとまずは満足なんだが。 cygwinはCUIなのにもっさりしててなんだかなあって気分になる 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 20:52:32 ID:gZHnXL9r] 付け刃的な真似をして失敗する例 IE7(タブ真似してみました) Flip3D(3D真似してみました) PowerShell(シェル真似してみました) UAC(セキュリティ真似してみました) 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 20:54:14 ID:XTKZnCya] 失敗したとしてもVistaにはIE7が標準搭載なんだよね 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 20:55:32 ID:gZHnXL9r] いや、全部標準搭載だよ、上のは PowerShellは違うかw 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 20:59:26 ID:PkHrAs2M] OneCareとかいうのもでき悪いらしいな ウイルス検知がやばいらしい 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 21:03:10 ID:AjOoBNT4] いやー、アタシもね、この前買ったんですよ、あのVistaってやつを、えぇ。 うち事務所にいる若い奴が・・・、まあK君としておきましょうか。 そのK君がねぇ、「稲川さん、Windowsって便利でいいッスよ」ってアタシに見せびらかすんだ。 「へー、最近はすごい機械があるんだねぇ。」って感心してたんですよ。 それから、アタシ何日か経って、仕事で町に行ったら、PCサクセスって看板が目に入っちゃった。 「うわぁーーー見ちゃいけない、見ちゃいけない、見ちゃいけない」って思ったんだけど、 もう足がすぅぅぅっと自然と店の中に向かってるんだ。 ひったひったひったひった スーッと自動ドアが開いて、中に入ってから、ひょいっと横を見たんですよ。 するとね、坊さんみたいに丸刈りの店員さんがいたんですよ。 その店員さん、アタシを見て、歯をむき出して、ニーーーーッて笑ったんですよ。 それからアタシ記憶がないんですよ。 おかしいんですけど、店の内で何が起こったのか全然記憶にないんです。 で、気がついたら予約票とレシートを持っていたんですよ、えぇ。 あるわけないんだ、そんなことがあるわけないんですよ。 アタシ、今月は金欠なんですよ、フツーそういう状況だったら買わないですよね、 いくら欲しくても我慢しますよね。でもね、買っていたんですよ。 こういうことって、あるんですねぇ、えぇ。 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 22:13:00 ID:s7MYTmRO] >586 やってみた おぉなんか懐かしい画面　こいつは早そうだ 起動に2分、初期設定ファイルの保存を5分まっても反応せず。 おまけにキーボードが効かなくなって いつもの再起動しました。 winのソフトってこういうのが多すぎて原因をしらべるきにもならん 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 22:34:24 ID:GVUe45Vy] タスクマネージャで調べるのと topで調べるので何が違うんだよ。 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 22:37:52 ID:4vjqEQ0g] >>602 > タスクマネージャ ああ、起動させたいときに起動しないアプリケーションのことですね。 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 02:35:55 ID:y4MBvvaI] >>602 ターミナルとTOPのプロセスが分かれているから安全だとか。 実際はリソース食って逆に不安定だとおもうけど。 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 04:11:33 ID:qNYR1ike] >>600 この文体って夢の？ 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 04:34:54 ID:ey+5SI+G] >>603 それだ!!俺がWindowsに長いお別れを言おうと決めた、決定的な原因はそれだ!! →アプリケーションがとち狂ってメモリ大量消費 →メモリ食い潰してスワップに突入、ハードディスクがフル回転しっぱなし →アプリケーション止めようとしてタスクマネージャー起動 →タスクマネージャーが全然起動しない、それどころか愈々メモリを食って更にスワップが起こる こういう時のイライラと言ったらもう…。 607 名前：login:Penguin [2007/02/11(日) 07:36:31 ID:t74eOGZn] >>606 ケチしないでメモリ足したら? 2Gもつんどきゃそんなふうにはなかなかならないけどねぇ。 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 07:44:54 ID:9ObSiYHk] バイト君？ 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 07:52:04 ID:lD4rYfcu] そうだ16GBぐらいつんどけ 610 名前：login:Penguin [2007/02/11(日) 09:35:45 ID:4jHDwKO1] だからなんでSUAを無視するんだよ？ ああ、windowsにはCLI環境が無いことにしたいからですか 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 09:50:44 ID:S3XvbqAT] 一回入れようとしてインストール途中にコケて動かないわアンインストールできないわで偉い事になったからなぁ・・・ あとXP HOMEで使えないから家のPCで使えない。 結局VMWareでLinux仮想マシン1つ作るなりデュアルブートにするなりした方が手っ取り早かったし気持ちよく動く。 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 10:08:18 ID:G9GbZxwd] linuxが動くPCは圧倒的に少ないからなあ 普及するわけないぽ 613 名前：login:Penguin [2007/02/11(日) 10:15:54 ID:Qf8B1WEU] >>612 ハァ？？？ 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 10:17:02 ID:+a2dXWIo] >>611 日本語でOK 615 名前：611 mailto:sage [2007/02/11(日) 10:25:39 ID:S3XvbqAT] SUAの話な、当時はまだSFUって名前だったけど 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 10:58:33 ID:ZR8QsBEe] SFUってぼつったんじゃなかったの？ 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 10:59:26 ID:G9GbZxwd] >>613 マジレス過ぎて呆けてしまったかい？ ｗ 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 11:03:49 ID:TZx1XCfq] 日本で最も普及しているFedoraを使おう サンプル動画(Fedora Core 6 with BERYL) youtube.com/watch?v=BUAwaMoGQRs お勧め動画 高画質 stage6.divx.com/members/225743/videos/1032106 低画質 www.youtube.com/watch?v=ksxADo-4Q4k サンプル画像 sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1166337336209.jpg sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1166337908690.jpg www.lynucs.org/index.php?screen_id=12170238984554b554f0ad2&p=screen FedoraというのはLinuxの一種で日本で最も普及しているLinux インストールは ftp://ftp.sfc.wide.ad.jp/pub/Linux/Fedora/6/i386/iso/FC-6-i386-DVD.iso のisoをDVDに焼いてパソコンを再起動すればいい 注意としてDVDはイメージとしてisoを焼くようにしないといけない linux2ch.is.land.to/index.php?InstallCDCreationInfo が参考になるぞ CDブート後の手順は itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061101/252399/?ST=lin-os&P=2 を見てくれ アドバイスだが「SELinuxの設定」は無効にしておくことをお勧めする Windowsの管理者AdministratorにあたるユーザーはLinuxではrootという名前だ そのままだとファイラーの設定が良くない→ linux2ch.is.land.to/index.php?GNOMEFAQs#a3077218 ゴミ箱には保存場所の記録がないらしい KDEというのならある そのままだと特許の関係でmp3,divxとかの再生機能が省かれている。 audaciousのmp3のプラグインやmplayerなど自分でソフトを入れてくれ ソフト更新ツールが少し重くて遅いことは勘弁してほしい ウイルスの心配のないネット生活をエンジョイだ 初心者質問大歓迎掲示板 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1165323756/ 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 11:06:05 ID:ea+cIHFF] MSからおさらばし、ubuntuに乗り換えた俺様がきましたよ 満足満足、Beryl最高 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 11:18:21 ID:+a2dXWIo] >>618 Fedoraは、糞重いから進めちゃ駄目だよ。 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 11:20:52 ID:ZR8QsBEe] ？ 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 11:25:07 ID:ZR8QsBEe] バイト君乙 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 11:41:47 ID:hCPvX3Ob] >>612 つ NetBSD 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 11:59:59 ID:D8K0xF11] >>610 じゃあ、あなたはそれ使ってソフトのインストールしたり、コントロールパネルから 弄るような項目の設定変更をしたりできるんですか？ 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 12:35:26 ID:GO05xtH9] >>606 どんな環境だよw タスクマネージャが起動しなかったことなんて、殆どないぞ。 コンソールでプロセス状態見るんだったら　pmon.exe や pstat.exeもある WinXPなどのインストールCDに入ってるサポートツールインストールすれば いろいろなコマンドライン版サポートツールがあるよ。 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 12:51:07 ID:hCPvX3Ob] >>625 アプリが暴走してメモリが一杯になったり、応答しなくなったりしたときは必ずといっていいほど起動しない。 いや、起動するか。10分くらい待てば。 コマンドプロンプトを動かそうにも、メニューやらアプリケーションを指定して実行なんかも応答しなくなるし。 どうしようもなくなるから、explore.exeが落ちるのを待つか強制終了させる（電源長押し、これもビクビクしながらやってる。）。 マジックキーなんてもんがあれば便利なんだけどネ。 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 12:56:26 ID:GO05xtH9] ついでに書いとくと コンソールからプロセスをkillする時は　tasklist.exe で pid調べて taskkill.exe　/pid ProcessID　でkillする 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 12:58:36 ID:hCPvX3Ob] >>627 ほぉ。 勉強になるな。今度使わせてもらう。 ありがと。 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 13:30:02 ID:GO05xtH9] >>628 tasklist.exe は tasklist /? でヘルプが出てくるんで見るとわかるけど 演算子を利用した表示のフィルタリングもできるから便利だよ。 このコマンドはサポートツール入れなくても標準で入ってたと思う。 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 13:47:02 ID:UnbU/Ty1] >>627 UNIXの真似して作った癖に なんでわざわざコマンド名変えたりするんだろうな。 そういうとこが嫌。 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 13:56:00 ID:+a2dXWIo] DOSってCP/Mの真似だった記憶が・・・ 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 14:00:00 ID:D8K0xF11] WindowsPowerShellでlsとかのエイリアスがあって笑える。 633 名前：login:Penguin [2007/02/11(日) 14:10:16 ID:cVCl7gdl] ＰＣの知識がほとんどない一般人には、 ユーザ環境の最適化にかかる手間と 知識（情報の入手容易性も含む）の敷居が高すぎ。 Winも決して高いとは言えないが、linよりはマシ。 俺はwinなぞ使わんが、当分普及するわけないと思ってる。 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 14:13:11 ID:iXsbrm0g] Linuxに公式に対応していると うたっているパソコンがないからなぁ。 特にメーカー製だとほぼ全滅。 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 14:28:38 ID:D8K0xF11] >>634 たとえばNEC www.express.nec.co.jp/linux/distributions/confirm/genelic_linux.html ほとんどどこのメーカーもこういった対応状況を公開してるよ。 636 名前：login:Penguin [2007/02/11(日) 14:31:00 ID:SsNUOC8m] このスレは>>626のPC環境を推理するスレになりました。 >アプリが暴走してメモリが一杯になったり、応答しなくなったりしたときは必ずといっていいほど起動しない。 あまり見たことがない状況だけど、どんなアプリだろ? というかメモリどんだけ積んでいるのか謎。 まぁ最低1Gぐらいは積んでいるよね。 メモリ食いのソフト動かすならOSの要求メモリより増えて当然なんだから。 俺、スワップ切っているけど、それでもとまったことないんだけど。 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 14:33:34 ID:G5FRM3lN] Winodws板でやれよ なにが、最低1Gくらい積んでるよねだよw 638 名前：login:Penguin [2007/02/11(日) 14:36:46 ID:SsNUOC8m] つーか、どっち方向でも非難するための非難、文句言うための文句、って みててあんま感じよくない罠。まぁ、予定調和になる必要はないが 固定観念とか主観とかからの発言って痛々しいからやめようってさ。 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 14:39:16 ID:ea+cIHFF] XPは発売当初、256MBのメモリで売ってたな、そういえば 最近のXPは1G推奨になってんの? へー、もう移行したから、Windowsに興味なくしてた 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 14:45:55 ID:hCPvX3Ob] >>636 東芝製ノートPC Pentium-M 1.6 GHz Mem 512 MB HDD 40 GB Intel オンボードチップ なんのソフトが暴走したか忘れた。 あまりWinをさわらない人間なので。 それほど重量級でない普通のソフトだったと思う。 セキュリティ関係だったかなぁ… 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 14:47:01 ID:G5FRM3lN] OSがでしゃばるな 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 14:47:18 ID:2dacqOS/] アプリにバグがあったりして暴走した場合 メモリがいくらあっても無駄だよ 643 名前：login:Penguin [2007/02/11(日) 14:49:00 ID:jxqNJ/pd] Macのすごいところは、エンジニアリングと、プロダクトデザインを分けようとし続けているところにある。 Linuxユーザーには其の点は永遠に分かるまい。 APIやFreedomという理念さえ美しければ問題ないのだから。 知ってしまえば気にならないものの、知らなければ操作に戸惑うような統一性のないGUIは 繰り返された議論だが、はっきりいって、Linuxの限界を示している。 これがイラショナルなビリーフだということを証明してくれるディストリビューションありませんか。 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 14:49:32 ID:iXsbrm0g] >>635 Express5800じゃん。 一般向けパソコンでおながいしま〜すｗ 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 14:50:25 ID:GO05xtH9] linuxも最近のはメモリがある程度ないと動かんからなぁ・・・ 会社でゴミ扱いされてた（もともとはWin2kが入ってた） 96Mしか メモリが載ってないマシンに Ubntuを入れてみようとしたら 途中でフリーズした。 それではと CentOSでやってみたら途中でリブート。 むかしFedora Core 1 でやったときには入ったんだけどね。 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 14:50:44 ID:2dacqOS/] >>643 きめえw 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 14:53:16 ID:G5FRM3lN] Win2kって何年前のOSだよ 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 14:56:24 ID:ea+cIHFF] はやくVistaに移行したほうがいいかもねえwWinユーザは 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 14:58:36 ID:G5FRM3lN] そそ、速くVistaに移行しとき 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 14:59:15 ID:D8K0xF11] >>647 Windows2000もWindowsVistaもほとんど変わってなくない？ 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 15:04:05 ID:ea+cIHFF] 2kやXP使う位なら、Vista使うかな まあ、どっちももう俺には必要ないんだけど 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 15:10:02 ID:b9FasFnR] >>640 「アプリのなかでデストラクタを忘れている個所がある」に100デーモン 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 15:13:47 ID:hCPvX3Ob] >>645 重量級ディストリビューションばかり入れるんですね。 Debianとか、Gentooとか入れればいいのに。 654 名前：login:Penguin [2007/02/11(日) 15:19:14 ID:SsNUOC8m] >>639 だからさOSがメモリ256MB推奨でもその後に出たもっとメモリ食いのソフトを 　動かそうとしたらさらにメモリが必要になるのは当然だろ?いつの時代の話してんだよ。 　そんなの「Linuxはコンソールでしか操作できないし動くソフトもほとんどない」って 　言っているどっかの連中と同じじゃねーの?昔の印象からできた固定観念で話すのは 　やめようってことだよ。 >>642 Linuxではそういうことないのか?それはWindowsだけの話か? 文句言うために文句言ってないか? 俺も>>645みたいな経験はけっこうあるがな。 あとはビデオやサウンドのドライバがたこでX道ずれにして フリーズとかな。 まぁ、人に文句いうためにLinux使っているんだって開きなおるなら Linux使いは相当根性曲がっているといわれてもしょうがないな。 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 15:21:33 ID:3+IsEM3X] >>645 LiveCDはメモリ192M以上のメモリが必要って一応書いてあるけどな。 メモリ少ない人はAlternateCDでインストールする。 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 15:24:26 ID:G5FRM3lN] Windowsって、シングルタスクの概念から抜けきれないんだよなw 仮想デスクトップの概念すらないし アプリを複数立ち上げると、極端に不安定になるのがWindows 例に、実験してみればいいじゃん WindowsはFirefox80枚開くと、OSごと落ちちまうような代物だよ Linuxだったら、170枚まで耐えたけどなあw 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 15:26:11 ID:2dacqOS/] >>654 いや別にLinux,Windows関係なく一般的な話を言ったんだけど 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 15:26:13 ID:iXsbrm0g] LinuxはFirefox170枚開くと、OSごと落ちちまうような代物だよ 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 15:26:44 ID:iXsbrm0g] > 仮想デスクトップの概念すらないし あるけどな。お前が知らんだけ。 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 15:28:34 ID:G5FRM3lN] >>658 お馬鹿さんだねえ Linuxは落ちたなんていってないよ Firefoxは落ちたけどなw Firefoxにはセッションの復元があるから、それを選択すると また、Firefox170枚開こうとするのには笑ったけどなw 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 15:29:40 ID:hCPvX3Ob] >>654 コンソールに移動して暴走したプロセスをkillできるからな。Linuxは。 端末エミュレータを起動させて悪循環に陥る心配は無い。 Xはよく落ちるね。 ログ見れば大抵の原因分かるからいいけど。 662 名前：login:Penguin [2007/02/11(日) 15:33:44 ID:SsNUOC8m] まぁ、確かにWindowsの仮想メモリは信用ならんってのはあるな。 だから俺もOFFしているわけだが。 グラフィックソフトなんか重いやつ使うと痛感するときがある。 だが、Linuxには好みのグラフィックソフトがないという鶏と卵なんだな。 まぁ通常はブラウザ100枚開くような香具師はおらんし そんなことで出る不具合は、文句言いたいだけのクレーマー気質の 人以外には問題にならんということだろうな。 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 15:38:57 ID:ea+cIHFF] Why Windows is less secure than Linux blogs.zdnet.com/threatchaos/?p=311 これみたら、なんかわかった気がする 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 15:42:28 ID:G5FRM3lN] >>663 わろす A picture is worth millions of words. だってよw 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 16:20:09 ID:G9GbZxwd] >>663 zdネットってなんかどっちかに偏ったライターばかりで読んでいてつまんないけどね マク基地だったりリナ基地だったり窓基地だったり 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 17:50:05 ID:GO05xtH9] >>653 別に常用しようと思って入れようとしたわけじゃないから 手元に転がってるインストールCD使っただけ。 動かないなら動かないで、産廃行きのマシンだからw 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 17:53:57 ID:ICHahLEP] ubuntuは192MBが（かろうじて）快適に動く敷居らしいね。 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 18:00:09 ID:lD4rYfcu] IISとWinApacheの比較でなんでLinuxとWinの話がでてくるんだろうね なんかコメントみるとそんなこと書いてある あのイメージのもっとでかいのないかねぇ 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 18:04:57 ID:GO05xtH9] >>659 Linux使いはWindowsをそれほど（環境整備も含めて）深く使い込んでないし、 その知識で批判する。　そのことはWindows使いにも同様にあてはまるわけで どっちもどっちかもしれんね。 Windows使いが linux使って「うまく動かん」と言ったら「お前の設定が悪い」とか 「そんな設定くらいググれ」と言われることが多いわけだけど、逆に linux使いが Windowsでうまく動かなかったら「Winだから」となるのがちょっと納得できない 気もするんだよな。 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 18:09:59 ID:ea+cIHFF] >>668 WinApache? 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 18:11:11 ID:G5FRM3lN] Windowsでうまく動かないのは、設定レベルのは話じゃないからだろうw 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 18:13:44 ID:BgKewEb0] nvidia-glxをインスコして普通に使えてたけど verうpして使えなくなったのでxorg.confとver（カーネル込）を戻したけど システムがglxを認識しなくなった、ドライバも含めて糞だと思ったよ 案インスコも丁寧に再起動までやったっつーのに。。 もう決してLinuxには戻るまい 673 名前：login:Penguin mailto:s [2007/02/11(日) 19:07:06 ID:tlsgMqrz] >>672 一生WINDOWS使ってろ 奴隷らしくな 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 19:36:34 ID:j2t4nG7w] >>68 味噌なんか食うなって豚骨にしろ 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 19:36:39 ID:qemM2KQV] >>673 うわ〜　大文字で書くとWINDOWS 3.1を思い出す 676 名前：login:Penguin [2007/02/11(日) 19:50:53 ID:SsNUOC8m] >>673 そんな三文ドラマの悪者の「覚えとけよっ!!」みたいなセリフ、 どうしたらあんたみたいに恥ずかしくもなく平気で吐けるの? 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 19:55:37 ID:itbL0uDG] >>676 一流の役者なら役になりきれ 678 名前：login:Penguin [2007/02/11(日) 20:05:09 ID:SsNUOC8m] いや、わたしゃ芸人出身ですから。 どっかの誰かさんみたいに芸人風情が勘違いして役者ぶるのは お寒い限りでございましょうな。 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 20:18:03 ID:gX18X4y3] 厨房が芸人気取ってる 寒いな 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 20:39:21 ID:agYsy/NI] このスレは>>636の芸人ぶりを見守るスレになりました。 681 名前：login:Penguin [2007/02/11(日) 20:54:52 ID:SsNUOC8m] はいはい。しかしつまんねーな。 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 21:12:24 ID:G9GbZxwd] くずれでも芸人なら盛り上げてほしいYO! 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 21:30:03 ID:iM1Q7SIt] windowsも2000以降は結構ましになったと思うよ。 上でタスクマネージャがうんぬんいってる奴は単なるFUDで linuxはCUIがあるから糞とかいってるアホドザーと同類。 使い慣れないものが使いにくいのは当然だし 変な敵対心で言葉尻の言い争いしたって糞の役にもたたないよ。 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 21:42:13 ID:hCPvX3Ob] まぁ、FUDでもいいけどさ。 そんなアプリを突っ込んだ俺も悪いかもだし。 でも、Winでマジックキーに相当する物はないのかなぁ。あったらマジで教えてほしい。 そのFUDのような状況に陥ったとき重宝するんで… 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 22:13:19 ID:tRrKF0m+] 2000なら(XP以降は使ったことない)Ctrl+Alt+Delからタスクマネージャ起動で大抵殺せると思う。 それでもダメなことがあるのは同意だけど。 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 22:18:19 ID:GO05xtH9] >>684 レジストリのどっかを設定すれば、そんな機能が隠されてる 可能性はあるけどね。 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 22:22:22 ID:RbY5CCe/] >>686 カーネルとデバイスドライバをデバッグするためのマジックキー設定があったような。 ただLinux等とは違って単にブルースクリーンになってデバッグ情報をシリアルポート に吐いて止まるだけだが。 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 23:00:05 ID:G5FRM3lN] まだWindowsではレジストリいじくってるんだねw Vistaのスレ見てきたら 689 名前：login:Penguin [2007/02/11(日) 23:00:40 ID:4jHDwKO1] いまだにWindowsをWin95系のイメージで語ってる人多いけどさ、 今のWinNT系はデビット・カトラーが近代的なOSとして １から設計したものであってOSの素性としては古いモノリシックカーネルに 改造に改造を重ねてきたLinuxより遥かに良いと思うよ 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 23:01:56 ID:G5FRM3lN] >>663をみれば、Windows は終わってるなw Vistaも見てみたいぜ 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 23:14:59 ID:bMQfKN9y] >>663 Linux+Apacheとwindows+IISでの システムコールの比較はちょっと恣意的かなって思う。 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 23:16:02 ID:G5FRM3lN] IISはMS製品なんだからw しっかりしないと 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 23:17:50 ID:ea+cIHFF] Linuxでもっとも使われるサーバアプリ Windowsでもっとも使われるサーバプリ といったところか 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/11(日) 23:58:43 ID:2aLGCm0Q] 今今。XPとデュアルブートでインスコしてみたらXPが起ち上がらなくなりやがった 外付けHDD外したら起ち上がったけど。あー、びっくりした つかフォルダの共用もできないおれ低脳ってレベルじゃねーぞ 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 00:55:23 ID:gH4+PeS3] >>688 xml狂に突っ走ってるM$は一応実行ファイルのある場所に xmlの設定ファイルを保存するのを推奨するようになったみたいだけどね。 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 01:52:26 ID:pmjzhAip] 本質を知っている人にとっては、 レジストリは、ユーザーフォルダに実態のファイルが保存される 共通の設定保存データベーという認識でしかない。 嫌う理由が無い。 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 01:56:52 ID:gH4+PeS3] gconfみたいなもんだな。 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 02:05:44 ID:CD7jXCIx] >>696 インデックスの仕組がショボくて、ファイルサイズが膨れるとどんどん遅くなるとか そういうデータベースなんじゃない？ 699 名前：login:Penguin [2007/02/12(月) 04:51:26 ID:HkLVJbEM] >>698 フォーマットとアクセス方法が定まっている分、 /etc/*とか/home/usrname/.*とか アプリの開発者の気まぐれ次第で ぐちゃぐちゃわけわかんないよりは大分マシじゃないかい? 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 04:57:24 ID:HVrfVeHV] レジストリのお掃除アプリが流行るわけですw 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 04:59:11 ID:zrDiFFZM] レジストリの掃除・最適化 Part21 pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1166868217/ 以降はこちらでね^^ 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 05:02:21 ID:HVrfVeHV] レジストリを汚しません! なんて謳い文句のアプリがあるくらいだからなw 703 名前：login:Penguin [2007/02/12(月) 05:14:36 ID:HkLVJbEM] つーか、LinuxでHDDの増設、つーかリムーバルディスク的なHDDのマウントって普通どうやるの? こないだ内蔵HDDの増設やった時、一旦付けたの外したら、立ち上げられなくなってエライ苦労したけど。 レスキューCDで立ち上げて/boot/grub/grub.confだか/etc/fstabだかどっか書き直してなんとかしたけど、 ひょっとしてLinuxって店頭で売ってるアイオーデータだのメルコだのの外付けHDD買ってきてポン付けする みたいな普通のことってできないのかな?正直、あんなのそこらへんのお父さんじゃ絶対無理な作業じゃね? (Winのノートパソコンで普通にできることがLinuxだと・・・) 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 05:53:56 ID:V7SRo6iO] 普通がどうか知らないが、例えばUSBの外付けHDDなら ケーブル挿したらデスクトップにハードディスクのアイコンが 出来てそれをダブルクリックしてマウントするんじゃないか。 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 07:22:38 ID:VLnFOjvf] >>699 なんでもレジストリに入れる気持ち悪いアプリがあったりするから印象悪いけど 本来、必要最低限の情報だけ格納にしていれば、結構良い機能だよな。 使用にあたってのガイドラインとか徹底されていればよかったんだけど。 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 07:57:23 ID:uqOUyjbd] >>696 同意 Win9x時代のファイルシステムに起因する、レジストリ肥大が原因の 不具合のイメージがトラウマになってるんだろうね。 もっとも、やたらにレジストリに書込んで後始末もしない行儀の悪い アプリが多いのは困ったもんだけど 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 08:00:06 ID:uqOUyjbd] >>700 それはレジストリにエントリを残したままにするアプリの問題。 レジストリシステムそのものの問題ではないよ。 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 08:01:47 ID:GT3+9vow] >>706 特に、adobeとかsymantecみたいな大手が 無駄なことをするためにぐちゃぐちゃに使う印象が。 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 08:36:07 ID:6Hjx1lhr] registryEditorでみてみればわかるが、 あの巨大で複雑化したレジストリツリーがいい物と思えるのか？ 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 08:44:06 ID:E95ydm+k] 日本て多神教の文化だからLinux受け入れられる素質はあるとおもうんだが すっかりアメリカに飼いならされて思考停止してしまったな 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 09:09:25 ID:uqOUyjbd] >>709 データーベースファイルを直接開いて、内部が複雑って言ってるようなものだと思うけど？ ちなみにレジストリは一つのファイルじゃないよ。 Win2kやXPだと、　system、 default、　sam、 security、　software、 ntuser.datという ファイルがレジストリの実態。 このなかで巨大になりがちなのが、ソフトウェア関係の　softwareと、ユーザープロファイル 関係の ntuser.dat この2つがレジストリサイズのの半分以上を占めてる。 あと ntuser.datだけは、システムディレクトリじゃなくて \Documents and Settings\ユーザー名\　の下にある。　俺の場合20Mくらいあるな・・・ 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 09:21:48 ID:xmU+xA4+] comのGUIDがあちらこちらに散らばってるのがいやだなぁ。 システムから見れば大した問題じゃないんだろうけど。 その辺を差し置いても、registry/gconfのような設定バックエンドは速度や一般化の面では重要なんだろうね。 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 09:41:53 ID:HVrfVeHV] Windows板でやってくれないかな。 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 10:57:27 ID:6Hjx1lhr] >>711 ＞データーベースファイルを直接開いて、内部が複雑って言ってるようなものだと思うけど？ そのたとえは違うだろ？ 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 11:10:00 ID:CD7jXCIx] なんにせよ、行儀の悪いアプリがあったときに、それが関係のないアプリにまで影響を 及ぼすような作りになっているなら、それは設計が悪いとしかいいようがない。 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 11:15:13 ID:uqOUyjbd] >>714 複雑なというのが >>712の書いてるような comのGUID周りのことなら否定は しないけど、それはレジストリに書こうが Linuxのような設定ファイルに書こうが、 comの仕様がアレなかぎり変わらんと思うよ。 それ以外は比較的単純なツリー構造なんだがな。 Undocumentedな部分が多いっていうのは事実だけど。 スレ違いも甚だしいんで、そろそろこの話題はヤメにすることにするわ。 717 名前：login:Penguin [2007/02/12(月) 11:40:33 ID:viwFjbbj] そもそもレジストリはユーザーが見たりいじったりするものじゃないし Linuxで設定ファイル弄るのとは違うよ 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 11:45:50 ID:pmjzhAip] 結局レジストリは、/etc + /home となんもかわらんよ。 どっちも下手にいじるとマシン起動しなくなるし、 起動時に何かの処理（たとえばサービスの起動）を 追加する設定を加えれば当然重くなる。 ただ、設定を書き換える手段が、テキストエディタなのか レジストリエディタなのかの違いでしかない。 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 11:50:00 ID:pmjzhAip] >>717 > そもそもレジストリはユーザーが見たりいじったりするものじゃないし 何言ってんだ？ ユーザーがいじるぞ。 ほとんどの場合、レジストリエディタよりも分りやすい 専用の設定ツールがあるからそれ経由で設定するけどな。 Linuxだって最近GUIの設定ツールで設定するだろ？ GUIで設定すれば「俺は/etcの中身をいじっていない」と言っていいのか？ 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 11:58:09 ID:pmjzhAip] 一般ユーザーはレジストリエディタを使わないのであって レジストリ自体は、なんらかの分りやすい設定ツールを使って設定している。 （たとえばIEの設定ダイアログで設定を変えるとレジストリが変更される） Linuxも一般ユーザーは分りやすい設定ツールで設定しているはずだ。 もし設定ファイル（英語で書かれたキーと値の羅列）を テキストエディタで編集するのが当たり前の世界だとすると、まさに 「Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき」 となるわけだｗ われながらうまく軌道修正したなｗ 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 12:18:25 ID:uq5Yu1DG] >本質を知っている人にとっては、 >レジストリは、ユーザーフォルダに実態のファイルが保存される >共通の設定保存データベーという認識でしかない。 >結局レジストリは、/etc + /home となんもかわらんよ。 >Linuxも一般ユーザーは分りやすい設定ツールで設定しているはずだ。 勘違いはチラシの裏にかいてね。 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 12:51:57 ID:zrDiFFZM] レジストリお掃除が大盛況であるのを前にして、なにもかもむなしいな 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 12:53:33 ID:HVrfVeHV] 結局はやってること一緒かw 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 12:55:20 ID:zrDiFFZM] admin使用者が90％もいる現実には、なにもかもむなしい 725 名前：login:Penguin [2007/02/12(月) 14:05:48 ID:6co3JVBo] >>721 どこが勘違いだかわからんな。ちなみに俺は引用部を書いた人間ではないが同じ認識だよ。 "windowsはまだレジストリいぢってんのかよ?" →"linuxはまだテキストエディタで/etcのconfファイルいぢってんのかよ?" "windowsのcomって最悪。わけわらん" →"/usrだの/usr/localだの/binだの/sbinだの/usr/binだの/usr/sbinだの/etcだの/homeだの 　おまけにlnしまくりでlinuxのディレクトリ構造って無秩序。わけわからん。 　ディストリ共通のアプリなんて書けるわけないな" おまけ "○○を設定するにはどうしたらいいですか?" Windows:△△ってツールで設定できるよ Linux:(テキストエディタ使えるやつが偉いんだ!)ググレカス 普及するわけない。 726 名前：login:Penguin [2007/02/12(月) 14:09:59 ID:6co3JVBo] >>704 それだと多分、一旦マウントしたら外付けHDDを常に繋いでないと起動できなくなるかも。 俺の勘違いかもしれんが。 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 14:14:56 ID:uqOUyjbd] >>722 そんなもん /etcの不要になったファイルや ホーム下の頭にピリオドが付いたファイルの 不要なのを削除するのと一緒だよ。 べつにレジストリ掃除が必須なわけでもないしね。 >>724 root以外は平民というUNIX系の権限管理と、ヒエラルキー構造のWin NT系との違いも あるからなぁ。　ヒエラルキー社会の民は皆、上を目指すのさw まぁ個人で使う WindowsはXPであろうが、VistaであろうがWin98などのシングルユーザー 環境の延長みたいなもんだからな。　いまさら制限ユーザーをデフォにしろって言ってもw 業務でネットワークシステムの一部となっているマシンは、admin権限で動いてるのは 見たことないよ。俺は。 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 14:29:42 ID:HVrfVeHV] MS Adminで使わないでくさい(泣き) 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 14:30:50 ID:zrDiFFZM] もうちょっとましなOS作れば、adminで使わなくなるんじゃねw できあがったのが、UACだものw 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 15:03:34 ID:uqOUyjbd] >>729 UACちゃんと使った上で言ってる？ 従来のアプリを動かしたりインストールしたりする場合は、何かと問題が あったりするけど、UACに対応したアプリを動かす分にはそんなに悪くはない と思うよ。 Side-by-Sideと、UACに対応したアプリが普及していくかどうかが鍵だろうな。 現状ではUACはウザいの一言だけどw 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 15:16:30 ID:G4BapUCf] >>725 その知識でWinかよw お前Macでも使ってろよw 732 名前：login:Penguin [2007/02/12(月) 15:23:48 ID:Un7wNCAu] Macのすごいところは、エンジニアリングと、プロダクトデザインを分けようとし続けているところにある。 Linuxユーザーには其の点は永遠に分かるまいwwwwwwwwwwwwwwwwww APIやFreedomという理念さえ美しければ問題ないのだから。 知ってしまえば気にならないものの、知らなければ操作に戸惑うような統一性のないGUIは 繰り返された議論だが、はっきりいって、Linuxの限界を示している。 これがイラショナルなビリーフだということを証明してくれるディストリビューションありませんかwwwwww 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 15:41:32 ID:pmjzhAip] ↑うぜーコピペ。だからマカって馬鹿にされる 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 18:26:42 ID:GAd9OdWb] 敷居の低さと普及のし易さは、完全に比例してる。 ゲームだけど、FPSもこれまでは人気FPSでもせいぜい200人程度しか接続していなかった。 が、スペックとゲーム性をガッと下げた、韓国製FPSが始まったら6000人以上が接続するようになった。 >>725を馬鹿にするようでは、Linuxの普及は絶対にあり得ない。 有りとあらゆる面で敷居を低くするのが、普及に対する最大の手段。 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 18:34:23 ID:0iIrV/rN] いくら敷居を低くしたってOSがプレインストールされて販売されている状態が変わらない限り 普及率なんて大きく変わるわけが無い。 これはLinuxがプレインストールされたPCが出たって駄目。 OSは必ず別に入手する必要がある状態にしないと。 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 18:50:56 ID:p4Ic3vTf] どうでもいいが、Winに噛み付く奴らがｗの多用と根拠も示さずにただ煽っているだけ ってのはどういうことだ。 こりゃLinuxが普及するわけない 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 18:52:40 ID:AtklBNab] OK。PCではWindowsの勝ちを認めよう。 だがTVとHDDレコーダではLinuxの圧勝だ。 ケータイとゲーム機の勝負はこれからだ！ 738 名前：login:Penguin [2007/02/12(月) 18:54:52 ID:XFn01dWY] >>735 > これはLinuxがプレインストールされたPCが出たって駄目。 なんで？ > OSは必ず別に入手する必要がある状態にしないと。 なんでわざわざそんな不便なことを？ 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 19:01:51 ID:45V1qB0k] まずはsageを覚えろ 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 19:09:55 ID:T6y80WEq] >>737 このスレの相当数が PCでのLinuxの普及について語ってるんだから その理屈は通じないだろうよ。 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 19:17:14 ID:G1AWissi] >>737 735じゃないけど、店頭でWinモデルとLinuxモデルが並列販売されてて、 多少Linuxモデルが安くなってたとしても、現行のWinユーザーがLinuxモデルに手を出したりするだろうか？ OSを別に入手する必要があれば、っていうのは、「普及させるには」どうすればいいか、という観点からで、 そうしなきゃならない理由はユーザー側にも販売側にもないと思う。 しいて言うならLinuxユーザーの中にはそうして欲しいひともいる。 エンスーには完成品より組立キットみたいなやつの方が魅力的なんだよね。 742 名前：741 mailto:sage [2007/02/12(月) 19:18:36 ID:G1AWissi] ごめん、アンカーミス。 上のは>>738へのレスです。 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 19:21:30 ID:YZnbZBKO] >>741 BTOでOS無しを買うので問題ないです。 メーカ制のゴテゴテPCなんか欲しくありません。 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 19:33:43 ID:G1AWissi] >>743 OSポストインストールが前提なら、メーカーだって癖のないシンプルな構成のモデルつくるよ。 既製品ならBTOより安くなる。ハードも自作でなきゃヤダって人も勿論いるだろうけど。 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 20:05:41 ID:CD7jXCIx] >>741 3万円と5万円なら、3万円を選ぶかもよ。 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 20:12:20 ID:8qCMR5EU] >>741 見てくれ勝負で、Berylとか混ぜておけば売れると思う。 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 20:26:14 ID:G1AWissi] >>745 同じハードならその価格差はあり得ない。 >>746 見てくれで選ぶ人はMacに行くと思う。あのUI(工業デザインも含めて)は反則だよね。 それに見てくれを決定的な選考基準にする新規のPCユーザーって今はそんなに多くないんじゃないかな。 問題は現在使ってる環境からの移行。その作業コストに価格差が見合うかどうか。 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 20:42:38 ID:CnpohHAe] >>740 PCは所詮面倒くさいものですよ。そして家電品が汎用OSを載せたことの意味は大きい。 この先、地デジ景気でTVは益々高機能、低価格になるでしょう。 HDDレコーダを取り込み、フル機能のWebブラウザやメールクライアントが付くかも しれない。デジカメの写真閲覧くらいはPS3でも出来る時代だ。 家庭用PCは徐々に役目を終えてクリエータの道具に戻っていくのです。 このスレの人にはそれが分からんのですよ。 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 21:14:26 ID:7rGEvXKk] 言われてみればそうだな ケータイがもっと高機能化して、基本的なPCの役割を吸収してしまうと いわゆるPCがなくなって ワークステーションとケータイ・家電に棲み分けが始まるんかな 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 21:20:02 ID:CD7jXCIx] >>747 Windowsは2万円くらいでしょ？ 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 22:15:48 ID:MV8Kcyt9] 高い出費だよね。しかもこのご時世だし。 ネットとエロ画像エロ動画　mp3　doc　xlsぐらいならknoppixで十分だ。 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 22:17:06 ID:eXdBJrqP] 移行作業が楽しいと感じるなら完全にLinuxに乗り換えるのもいいかもね。 オレは2万払ってMSの奴隷になるわ 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 22:26:07 ID:czl4sHUs] Vistaの場合それで済まないでしょw 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 22:31:27 ID:WHHI40BQ] 一回Linux環境作ってそれで数年過ごすと 次もまたLinux環境作る気になるんだけどね。 設定ファイルとかコピーすりゃいいからスクリプトでざざっと。 ただその最初の一回とそれに慣れるのがなぁ・・・ 苦行なんだよなw 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 22:36:49 ID:WHHI40BQ] スクリプト書いて、.cshrcとかでaliasして オリジナルのコマンドとか凄く便利なんだけどね。 定期的に特定のディレクトリの特定の（MSで言う所の）拡張子のファイルを 全消ししたいときとか特定のディレクトリの全圧縮ファイルを解凍したりとか、 なんて時とか凄く便利に使ってる。 スクリプトポチるかターミナルで数文字＋tabで終わるし。 こういったのはコマンドラインに慣れないとダメだからねぇ。 もうちょっとGUIが統一されてGUIだけでの使いかたも便利になれば、 両方できるOSって事で初心者も少しづつコマンドライン覚えてくれるかもだし、 MSに差つけれるかもね。KDE、GNOMEに頑張ってほしいね。 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 22:52:15 ID:G1AWissi] >>750 適当に似た価格帯のBTOデスクトップを見てみたけど、 OS有り→52500yen に対して OS無し→39800yen あたり前だけど、Windows抜けばWindowsの小売価格分が値引かれるなんてことはない。 それにLinuxをインストールして売るなら、手数料やらなんやらで、更に価格差は少なくなる。 >>748 それはそうなんですけど、このスレで「普及云々」の対象になってるのは、PC-Linuxのことだと思いますよ。 コミュニティーを活性化して、周辺機器のドライバーを増やして、便利なユーティリティーを開発して…っていう。 もしかして違うのかな？ >>755 クラプトンが「ブラッキー弾いてるときは温水に浸ってるみたいに気持が良いんだ」って言ってたけど、 そんな感じっすよね。 ただ、Winで便利に使ってる人も同じように感じてるんかな、と思うとLinuxの普及は無理かなぁ、と スレタイに習った感想を持つわけですが。 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 23:01:50 ID:MV8Kcyt9] アクティブPUなんぞ邪道だ 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 23:03:54 ID:eXdBJrqP] >>755 つか、その程度のことはCygwinで出来るべ。 Ctrl+Cというレベルですら統一性の無いGUIとか MacどころかWindows以下だろ。 初心者はGUI、慣れてる人はCUI ってのが テキパキ出来るのがWinのいいところ。 個人的には優れたGUI環境で使うCUIこそが最強だと思う。 Vistaは知らん。Linuxに乗り換えるいい契機になったらどうしよう。 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 23:15:37 ID:WHHI40BQ] >>758 例えばデスクトップにスクリプトおいて、 それをクリックしてそのスクリプト実行してくれるの？ 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 23:16:58 ID:WHHI40BQ] CygwinはCygwinの範囲内で。そんなイメージなんだけど。 コマンドプロンプトがCygwin並になればいいんだけどね。 正直、MSならすぐ片手間で出来そうな事だと思うんだけどなぁ。 コマンドプロンプトの充実は。 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 23:20:00 ID:eXdBJrqP] >>759 してくれるようにした。 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 23:27:02 ID:WHHI40BQ] >>761 おぉ〜そりゃ便利だ。 どうやった？ うちのwindows2000、たまにしか動かさないけど、 便利になるんだし、やってみたい。 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 23:37:39 ID:7aU3LXTk] Linux用ソフトが店に売っ てない。 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 23:38:42 ID:NKAib96x] Winにはバッチファイルがあるさ ブッチフォンなみに忘れさられてるけどね 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 23:46:53 ID:eXdBJrqP] >>762 @echo off SET CYGWIN_ROOT=C:\cygwin PATH %PATH%;%CYGWIN_ROOT%\bin bash /home/nyan2/hoge.sh あとは自分で調べれ。 スクリプトはbashとかperlとかからちゃんと呼ぶのが コツといえばコツか。 今後はWinもLinuxもきちんと使ってからけなすように。 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 23:49:22 ID:WHHI40BQ] test 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/12(月) 23:51:51 ID:WHHI40BQ] お、書き込めた。 他の板だと規制中だったのに・・・ >>765 >今後はWinもLinuxもきちんと使ってからけなすように。 別にけなすつもりは無くて、Linuxの有用性を言いたかっただけだが、 これは至言やね。 どうにもLinuxのがコマンドに対する体制が育まれるから、 そっちに偏重してた。 もちっとwindowsでのそういった環境への研究が必要だね。俺にとって。 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 00:01:56 ID:AMT9zRSS] 自分の場合 スクリプトに対応したバッチファイルがやたら増えるのがいやなので、 set PATH=C:\cygwin\bin;C:\cygwin\usr\X11R6\bin cd C:\cygwin\home\ユーザ %* これだけの内容のバッチファイルにショートカット作って、 そのショートカットの引数に sh hoge.sh なり perl hoge.pl なりつけることにしてる。 ウインドウを最小化して起動できたり D&D もできるのでそこそこ便利。 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 00:04:40 ID:nB/i/hDB] >>768 ひとつ聞きたいのが、 そこまで使い込む人がなんでwindows？ 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 00:09:00 ID:e7fgi8BR] >>768 なるほどね。 自分はWindowsのマウスジェスチャのランチャを使いたかっただけだから そこまではやらんかったなぁ。 Peggyみたいな半端モン開発環境もこれで大幅に実用度がアップした。 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 00:10:21 ID:OKZNqu/k] Linuxだとこの程度でも使い込むと判断しちゃうのか？ 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 00:12:55 ID:e7fgi8BR] どっちかってーとWinだろうとLinuxだろうとこれが基礎レベル。 オレはようやく登りはじめたばかりだからな。 このはてしなく遠いCUI坂をよ・・・ 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 00:13:27 ID:nB/i/hDB] >>771 返す言葉が無いね。 もう、パッケージ管理のメリットしかないよ。Linuxには。 数多くのデメリットを踏まえれば・・・だね。 俺はこっちで慣れれたからLinux使い続けるけど、 windowsの時に対応できるよう、そっちも使い込むよ。 774 名前：login:Penguin [2007/02/13(火) 01:50:55 ID:tkV2Ny7v] >142 ：login:Penguin：2007/02/13(火) 00:22:07 ID:tkV2Ny7v www.softbank.co.jp/explanation/other/070125_03/ 何を入れれば見れますか？ と【初心者専用】 Ubuntu Linux 3 【七転八倒】で質問したとき Windows Media Player 9 をお使いの場合の注意点 とかググレカスを貼られたとき！ 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 02:13:43 ID:3xJnz+j1] >>774 再生できるよ。うん。 776 名前：login:Penguin [2007/02/13(火) 02:31:03 ID:tkV2Ny7v] >>775 今日は朝から1日ろくに、食事もせず調べて なおかつ、方法がわからないので、質問したのですが 結果が、この返答で一気に疲れて失望してしまいました。 Ubuntuの住人は親切な人が多いという、偽情報に騙された 自分が愚かだったと思います。 でも逆に踏ん切りが付いてよかったです。 Windowsに戻ります。 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 02:33:38 ID:2Q2w3BFn] ああ、かなり愚かだ。 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 03:10:00 ID:SRF8LyGT] OSOS以外で店頭販売されたLinuxのソフトってAtokXだけ? 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 03:29:19 ID:n6LOmpR/] >>778 www.omronsoft.co.jp/SP/pcunix/wnn8/index.html 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 04:36:32 ID:nIMSKeTE] >>776 はやくもどればいいのに こんなところでなにやってんだよ 781 名前：login:Penguin [2007/02/13(火) 05:26:55 ID:mdBQCavZ] たとえばペンティアム3のマシンにウブントゥ6.10とwindows2000を入れてみる。 windows2000のほうが圧倒的に快適動作。3〜4倍軽いね、特に描画関連すべて。 ファイルアクセスも2000のほうが早い。 ま、そういうこと。 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 05:30:30 ID:3xJnz+j1] >>781 7年前のOSと最新のOSを比較されてもなぁ… 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 05:32:59 ID:8KFhh60W] win95の方がずっと軽いよ。 だから？ってこと。 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 05:44:47 ID:XAcTqMGR] LinuxのGUIはやっとwindows95レベルに達したところって言いたいの？ 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 05:52:52 ID:M3BPWPHj] kernel2.4のころ? 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 05:54:54 ID:fVgYhrXm] つねにその頃のOSと比べれば、linuxのほうが軽いだろうな 今比べるなら、Vistaと比べなきゃな 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 05:54:59 ID:0u58eKNV] そもそも仕組みが違うからな。 YWindowシステムみたいな感じならまだしも、Xじゃ軽くなるってのはないよ。 描画データをわざわざクライアントから転送、もしくはSHM通じて処理しないといけない。 逆にXにそこまで頼らないberylのようなエフェクトは高速に処理出きると思うお 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 05:56:00 ID:fVgYhrXm] Xがなにかわかってないやついるな 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 05:57:15 ID:M3BPWPHj] berylはWindowManager 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 06:00:44 ID:fVgYhrXm] linux使ってない奴は、知識が浅いからすぐぼろがでるね そんなに、背伸びしなくてもいいのにw 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 06:10:41 ID:0u58eKNV] berylはxプロトコルとは別にDRIで描画を担当しているから、 普段glxとして動く描画は速く動くっつー認識だったんだけど。 その辺詳しいID:fVgYhrXm、ID:M3BPWPHjさん解説よろしく。 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 06:13:58 ID:M3BPWPHj] Vistaじゃあ、Win2000のようにはできないよな Xだと、berylものるし、fluxboxものるし あらためて、Xはすごいと思うね 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 06:16:44 ID:fVgYhrXm] Vistaじゃあ、アロエがあるかないかだね Vistaでアロエきると、ごみだね 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 06:17:25 ID:M3BPWPHj] そもそも、エアロがごみw 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 06:22:39 ID:fVgYhrXm] エアロがごみだから、Win2000使ってるのかなw 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 06:30:47 ID:M3BPWPHj] 透過もまともに扱えないようなのは、比べることすらおこがましい スタートラインにすらたってない、予選落ちだよ 797 名前：login:Penguin [2007/02/13(火) 06:38:02 ID:mdBQCavZ] うぶんとぅーと2000を比べたのは、ほぼ同じことが出来るってことで。 つまり7年前の2000にようやく追いついたのがlinux2.6関連。 それでも、動作はとろいってことだが、まぁそう言うこと。 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 06:47:03 ID:5B/bwms8] ? 799 名前：login:Penguin [2007/02/13(火) 07:00:49 ID:8jWMojOH] >>797 LinuxのカーネルバージョンとGUIにどんな関係があるんだ？ 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 07:07:47 ID:TBqyZxL4] >>797 GUIベースでの一般的なアプリの使用を考えるとそんな感じだよな。 beryl とか Aeroでデスクトップ透過ができるとか、キューブを グルグル回せるなんていうのはPCを使用することの本質的な ものではないわけだし、WinとLinuxで言い争ったってマカーに 煽られる要因でしかない。 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 07:12:42 ID:fVgYhrXm] そういうのは、できてから言うべきだねw これからいやが応でもVista 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 07:14:30 ID:M3BPWPHj] XPが一斉に消えたのはわろた 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 07:17:21 ID:fVgYhrXm] ２年もすれば、Vistaマンセーしてるよ、きっとw 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 07:18:48 ID:M3BPWPHj] もうVistaないとダメ! とかいってなw 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 07:35:10 ID:TBqyZxL4] >>802 そんなの驚くような事じゃないよ。 クルマだってPCだってモデルチェンジしたら、その時点から新型しか 出荷しないのは普通じゃん。 流通在庫があれば、それは販売されるからね。 だから在庫さえあれば今でもXPは買えるよ そういえば2000→XPのときは、ビジネス向けマシンは両方プリインストール されてて、初回起動時にどちらかを選ぶようになってたのも出荷されてたな。 一般客向けの販売店では、Vistaが発売された今、店頭にXPを展示しておく メリットはあんまりないからね。 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 07:44:35 ID:M3BPWPHj] マジレスされたw 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 07:46:02 ID:fVgYhrXm] これからは、できそこないのVistaがプリインストールされるということです そして、アロエをきるとw 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 07:58:19 ID:TBqyZxL4] >>789 とか言うんだったら Aeroと Aero Glassを区別して話をしてもらいたいもんだなw 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 08:00:50 ID:M3BPWPHj] できそこないには変わりないんだから 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 08:02:24 ID:fVgYhrXm] 普通のうんこと、コーンが入ったうんこだね 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 08:33:10 ID:gdH7sG8R] winを熱心に騙る奴って痛いな 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 11:13:02 ID:DeXjUbAG] で？ 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 11:19:26 ID:DeXjUbAG] バイト君乙 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 12:13:17 ID:Tu7SPt9N] ID:fVgYhrXmの口だけっぷりにﾜﾛﾀｗ 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 12:31:47 ID:N5t+INWz] >>811 脳が痛いの？ 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 12:38:35 ID:5Ymj2fvL] >>815 ゴステロ？ 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 12:39:30 ID:1FUtcIY8] >Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき おごちゃんの容姿や活躍ぶりを見たとき 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/13(火) 12:45:14 ID:3OKdqrbe] >>816 これ？ d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B4%A5%B9%A5%C6%A5%ED 819 名前：login:Penguin [2007/02/13(火) 17:44:50 ID:YaiABMnd] 知ったかの集まりだと気づいた時 【初心者専用】 Ubuntu Linux 3 【七転八倒】 pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171119182/ 勝負ついたようだw 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 01:13:07 ID:s7iJ3RNO] >>819 本当は普通にみれるんだけどね（苦笑） ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader415649.jpg 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 01:15:21 ID:arxPsjsk] 一週間ぶり（本当はもっと少ないと思うが）に Linux Updateした。 ダウンロードサイズ、243M。 ありえないと思った。 822 名前：login:Penguin [2007/02/14(水) 05:23:22 ID:PseE6BME] >>821 おかしな日本語(?)だ。 >一週間ぶり（本当はもっと少ないと思うが）にLinux Updateした。 >ダウンロードサイズ、243M。 >ありえないと思った。 一行目で「updateした」と書いてあり、そのサイズが243MBだったということでしょ？ ということは「現に成立している」事実がある以上、現に「有る」のだから「有り得ない」というのは日本語の用法として不適切ではなかろうか？ 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 05:30:51 ID:Bn8x8laW] バッファローのUSBワンセグチューナーが使えない時。 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 07:27:42 ID:/l3toK3t] デジタル放送はものすごく強力なDRMがかかってるから、ベンダが 対応してくれない限りどうしようもない。 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 07:33:35 ID:/Fvt3uMo] Windowsなんて、搾取OSが市場を独占してる弊害の一つだな。 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 08:10:36 ID:6kcIoQ97] >>824 ベンダの前に規格策定団体という名の圧力団体(ARIB)が 明確にオープンソースを禁止している面があるだろ。 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 08:10:43 ID:PLi21tTk] ユーザーにとっては決して弊害ではない。 メジャーOSであるが故、非常に狙われやすいが、 Officeなどのセキュリティホールは直ちに対策されTVでも報道される。 様々な、ソフトウェアが販売され、有用なハードウェアが一番に対応する。 Linuxは市場を独占しようと努力しないから普及しない。 独占 = 普及 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 08:15:00 ID:IzFrZroz] Officeなどのセキュリティホールは直ちに対策され ほったらかしが多いのに何言ってんだ? 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 08:19:46 ID:E/tPyrME] >>822 いやいや、現代の若者(特に女子)はよく使う言葉である。 「うっそー」「信じられなーい」「マジ?」「サイテー」 などである。 ボキャブラリ貧困層の感情表現の一つととらえて下され。 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 08:36:41 ID:4JGek6Uw] Linux最大の利点であった「軽さ」が失われた。 最新のディストリでさえ、DVDすらまともに再生できない。 開発環境でさえも、VisualStudio2005 Expressの無料化で Windowsに移行しつつある。 OpenOfficeの起動の遅さには閉口する。 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 08:47:21 ID:l1+aHQKu] 脳が遅い？ 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 08:50:55 ID:AvohPoSL] >>830 そうなってほしいなあって願望?w 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:03:47 ID:PUSkSyv8] >>830 やっぱ起動遅いよなー。Linuxにもなにかしらprefetch技術欲しい。 OOOWriter 7秒、直後 2回目 4秒くらい。(2.1.0) それよりもEclipseの起動の遅さをどうにかしてくれ。 Javaがもっと(軽いという意味での)ポータブルになればいいのに。 JITのおかげで走り出してからは速いのだが、 その辺はキャッシュ機能があるらしいGCJに期待しておくかね。 ただどんなに無料でも、そもそもクローズドなものには魅力を感じなくない? 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:20:30 ID:qfoyvxUY] >>833 OOoは2.1からLinux版でもプリロード機能がついたがなぜか無効になってると 確か日経Linuxに（ｒｙ 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:22:19 ID:HpDKIgPO] >>833 Linuxを遅くしたのはJavaである。 すべてcで書き直しなさい。　と言いたい 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:25:40 ID:ScuVvroB] >>830 Windowsでしか動かない開発環境って…… 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:29:14 ID:OrpxCCwG] >>835 LinuxのJavaVMのできが悪い。 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:39:40 ID:PUSkSyv8] >>837 具体的にどの辺が?コード見に行くので、指摘ヨロシク。 VM内でOSによってそんなに出来が左右されるほどコード違うのかな。 どっちかというとGUI-X11回りでの違いと思うけど。 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:57:31 ID:AvohPoSL] Javaはそもそもオープンじゃねえしw 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 09:59:16 ID:Sreb5bJd] 考えてみれば、JavaもOpenOfficeもSunが絡んでたなw ろくでもねえな、あの会社 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 10:01:21 ID:Sreb5bJd] .NETと同じで嫌われてるな、Java 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 10:52:55 ID:Szm6DjUa] >>839 オープンソースになったんじゃん。 というか、VMの機能をまるごとカーネルに組み込んでほしい。 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 10:55:42 ID:Sreb5bJd] なったっていっても、これから数年後だよ、コードいじられてくのは 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 10:57:07 ID:Sreb5bJd] カーネルの組み込むってw おいおい、なんつー素人 845 名前：login:Penguin [2007/02/14(水) 11:13:05 ID:PseE6BME] >>829 なるほろ、そう言う意味でしたか･･･。 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 11:23:13 ID:xW4LJdwj] OSの起動が遅いと感じるならUbuntuを使え。 OOoの起動が遅いと感じるならSUSEを使え。 ま、気にするなってのが一番。 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 11:23:47 ID:3ljfMP/1] >>782 その頃からwinは進化していない、何て言う過激派もいるみたいだし そういう向きには比べられるのでは？ 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:20:39 ID:/wJOKmyx] 過去に、シェアを覆して普及した製品ってある？ あるとしたら、どんな作戦で成功したんだろう。 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:28:33 ID:Szm6DjUa] >>848 マイクロソフトのオフィスとかそうだね。 ロータスノーツとか一太郎とかより低いシェアを覆して普及した。 後は、製品っていうわけではないけど、Googleもそうかも。 ロボット型検索エンジンは他に先行した企業がいくつもあったけど、 シェアを覆してる。 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:34:19 ID:OrpxCCwG] >>849 netscapeもね。 OSにバンドルされちゃだれもかなわない。 851 名前：login:Penguin [2007/02/14(水) 12:45:09 ID:S5eQ9zdM] netscapeがブラウザを支配したままのほうがよかったですか？ JavaScriptなんて糞独自仕様をwebにバラマキやがって 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:45:26 ID:Szm6DjUa] >>850 という理論からいくと、Linuxをプリインストールすればいいって ことになって、議論がループしそう。 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:50:24 ID:AvohPoSL] >>852 それで結論でてるだろ パッケージで買うやつなんていないんだよw、Vistaみりゃわかる なんかかんか屁理屈こねたいだけ 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:55:04 ID:AACBK9Kr] なんだかんだいわれてるけど、IEは起動も（体感的に）速いし使いやすいからなあ 昔はモジラさんを立ち上げるだけでもかなーリいらいらしたもんだ FireFoxでかなり改善したとはいえ、 Linuxでも期待したほどサクサク動かない・・・ってのはあるな 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:56:36 ID:Sreb5bJd] 俺は起動よりセキュリティとるけどね タブがあるし 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:57:49 ID:AvohPoSL] IE7はFirefoxよりもっさり でも、2年後には余裕でシェア抜いてるだろうね 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 12:59:56 ID:Sreb5bJd] IE7って相当でき悪いよなw やばすぎるw あのタブ見てるといらいらしてくる 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 13:02:21 ID:AvohPoSL] Windows板でもさんざんな言われようだねw 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 13:09:41 ID:7lZaoqTT] NHKのニュースでIE7の紹介してた時、Firefoxでとっくの昔に実装されてた機能が さも画期的な機能であるかのように報道されてて首をかしげたなあ。 そりゃねえだろと思った。 た　だ　の　検　索　ボ　ッ　ク　ス（もちろんMSNサーチだけ）　な　の　に　！　？ 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 13:11:03 ID:Sreb5bJd] メーカー製のPCには糞アプリが100個くらい入ってるのあるもんな あれって有効らしいね 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 13:27:55 ID:Szm6DjUa] >>853 確かに、バンドルというかプリインストールは強力なんだけど、 そういったMS的なやり方ではなくて、Googleがシェアを取って いった過程は参考にならないかな。 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 13:30:26 ID:/wJOKmyx] >>860 ソフトを「インストール」するなんて発想がそもそもなくて、 「そっか、こっちは60で、こっちは100個入ってるらしいから、 こっちにしよっか」なんて会話を聞いたことがある。 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 14:57:52 ID:OrpxCCwG] >>861 そのキーワードはSaaSだろうな。 ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/special/0701/saas/ 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 14:59:27 ID:cHnMzH7/] MSが再三に渡ってDellに圧力を掛けてたのは有名なお話 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 15:21:02 ID:5KFjADhY] MSにIntelにとDeｌｌの中の人も大忙しだな 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 15:23:29 ID:AvohPoSL] AMDのあれか？w 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:05:52 ID:gEU+IVfh] IE自体は糞だけど、IEコンポーネントを利用した超優秀なタブブラウザ（フリーウェア）がたくさんあるからなぁ。 Donutとか。 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:10:20 ID:MCSg4sRq] 俺タブブラウザ使ってねぇ・・・慣れればいいんかも知れないけど firefoxでシングルだけだ 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:34:10 ID:D4OgqrBp] >>850 OSを征するものはソフトウェア業界を征する 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:36:52 ID:D4OgqrBp] 最近のWWWブラウザはみんなOperaの真似をしている？ FirefoxもIE7もみんなOperaっぽくなってて驚いた。 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:41:37 ID:/wJOKmyx] Opera は Linux でも使えましたっけ？ 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:43:49 ID:O0Ud8Pi8] >>871 使えるよ。 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:44:06 ID:D4OgqrBp] >>871 使えますよ。Operaのサイトに行けば一般的なディストリのパッケージが揃ってます。 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 20:45:43 ID:O0Ud8Pi8] Linux版Operaってどうよ？ Part3 pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1147452631/ 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 21:00:51 ID:V3PGUf8B] Windows使いだけど、今Operaダウンロードした。 IE7が重くて使い物にならないので、かなり使える。 標準のブラウザに指定しよかな。 876 名前：login:Penguin [2007/02/14(水) 21:41:36 ID:geINOmHJ] Winユーザの俺でもVistaやIE7には首を傾げっぱなしだ。 まあ当分2kとXPを使うけど。 877 名前：login:Penguin [2007/02/14(水) 22:08:35 ID:JqDdW8zU] リアルタイムスキャンできるフリーのアンチウイルスソフトが LINUXにはないのが痛い。 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 22:11:49 ID:6kcIoQ97] >>877 んなこたーない。 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 22:19:03 ID:cHnMzH7/] あるけど使ってる人いるのかな？ ファイルの受渡しには必要かもしれんが 880 名前：login:Penguin [2007/02/14(水) 22:53:34 ID:F78jznJF] 駐在可能っていうことでantiVirいれたことあるんだけど、 OperaでEICAR落しても無反応だった。(AvGuardは有効状態) コマンドラインでファイルをGETするときしか検知しないのかな？ リアルタイムスキャン可能なフリーのアンチウイルスはLinuxでは実際情報がかなり少ない。 実際に稼働させてるひといないんじゃないの？ 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 22:56:56 ID:4o1TvNkj] ウチのOperaは良く落ちるけどな。 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 23:09:14 ID:6kcIoQ97] >>880 リアルタイムスキャンにはdazukoが必要っていうことは読んだよな？ あと、そもそもWindowsみたいにアプリケーションをダウンロードしたらすぐに 実行してしまうような馬鹿げた仕組みは存在してないし、そのようなアプリケーション が万が一あればそれを使わないという選択ができるというのがLinuxの存在意義 でもある。 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/14(水) 23:23:06 ID:vi5SoRuc] >>882 どこの惑星のWindowsを使ってるのかね？ 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 00:32:14 ID:ovpMypdz] Windows界隈では、アプリ配布サイトが ウィルスをバラまきますからね 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 00:38:28 ID:RPxzGmfL] winが普及しているおかげでウィルス関連は助かってるのさ 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 02:34:41 ID:l1NB0CMj] だってLinuxってウィルスの一種でしょ？ 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 04:38:18 ID:dFP1Zhng] >>886 Windowsの自動更新機能のウィルスぷりとは、 比べ物になりませんて、 つーか、Linuxみたいに広まらない物のどこがウィルスだよorz 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 05:18:32 ID:vJEUhaui] そうそう、新発売のPCに最初から感染しているし・・・。 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 05:34:44 ID:4jlhObnZ] ひさびさにわろっちまったじゃねえか、このやろう 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 06:59:41 ID:5YvzCkRq] 何が面白いのか理解できない。 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 07:08:18 ID:m6L2t9+a] 理解できないのがわからない。 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 07:12:52 ID:EQo/F5JT] 昨日さどうしてもWin環境が必要になったからショップでXp付きの中古機買ってきたんだよ 早速インスコして再起動したら、すでにウイルスに感染してやがったw おそらくメモリにでも住み着いてたんだろうな しばらく飼育してみることにしたよ。 893 名前：login:Penguin [2007/02/15(木) 07:19:01 ID:IMyUPO2W] 今時HDDの中そのままで売ってる中古屋があるのか 894 名前：login:Penguin [2007/02/15(木) 07:31:25 ID:qqHxkU0D] >>892 こんなでたらめ言って貶す事しか出来ない○○を見たとき。 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 07:33:35 ID:m6L2t9+a] ここは2ch．．． 896 名前：login:Penguin [2007/02/15(木) 08:11:50 ID:wMqPAzLG] なんでドザ君がlinux板に張りついてるの? macスレに張り付いてるごみといっしょ? 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 08:18:58 ID:m6L2t9+a] ドザ君でもない気がする．．． 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 08:42:14 ID:xsSzIyYY] 友好的じゃないスレを目にしたとき。 友好的じゃないスレを作り出すくり返される 既出の質問を目にしたとき。 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 08:43:01 ID:m6L2t9+a] で？ 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 08:45:17 ID:lOfQePDR] でっていう 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 08:46:03 ID:m6L2t9+a] はあ？ 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 11:07:55 ID:BZImwbjS] 　　　　　　　　　　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| 　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| 　　　　　　　　　　　　　　　　 |_;:_;:_;:_;:_;:_;:_;:_;:_! 　　　　　　　　　　　　　　　　 |;:_;:_;:_;:_|_;:_;:_;:_;:」 　　　　　　　　　　　　　　 　 fT ､_ ｀"'''"´　_,.ﾞ!} 　　　 r―､-、　　　　　 　 　 tj､ t苙､ ,ｨ苙ｱ lﾉ 　　　 ',　　ヽ ヽ　　　　　　　　 ',':, 　 ,! l、 　,ｲ 　　　　l　 　!"´!　　　　　　　　 ヾ! ,.ｨ竺t:、 ﾘ 　　　　l　　 l　 l　　　　　　　　　人.'´三｀' /l　　　　　 　 　 f'＾i-､__ 　　　　|　　 |　 |,. ―- ､＿r≦´､、 `'ー' "　ト､　　　　　　 {ﾞヽ丶ヽヽ 　　　　|　　 |＿|_::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヾミ丶､、ヽヽｰ-､＿　　ヽヽ丶ヽヽ 　　　　|　　/　　 i＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶.`'＝┘::}:::::::`,==､! ,l_.l,..ヽヽ、 　　　　ト､_.|　 　 l ／￣｀ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::｀'ー-一'::::〈::ヽ　ﾞ',　　　､_　', 　　　 ﾉ　　｀'ー‐（⌒ヽ　ノ l::ヽ:::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:ヽ　ゝ -‐ｧ 　　　,!　__,,.. -r-､｀'ーr'´　ﾉ､:::ヽ::::::::l!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾヽ　　　;' 　　　 l　　　　　　 ヽ_,.ﾉ　 /::ヽ}::::'i,::::::|l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ丶､＿,. -‐ 　　　{　 -‐' ´￣ソ　　／::::::::::::::::|l:::::||::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l!:::::::::::ト- 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 11:11:39 ID:BZImwbjS] www.nicovideo.jp/watch/uts3qCfG-vrhM 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 12:04:53 ID:6WWD1vh0] >>881 それは異常だね。いままでの経験ではWindows上でもLinux上でも安定している。 なにか特定のサイトにアクセスすると落ちるということはないの？ 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 12:22:02 ID:VsloGPtx] おごちゃんが健在なのを見たとき 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 12:41:50 ID:up/kzmMz] >>904 特定のサイトではない。flashかな？でも本当によく落ちるよ。 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 12:57:50 ID:osN6wty4] >>906 あ、そっか、もしかしてFlash Player 9ですか？ その話題は↓でも出てたね。 pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1147452631/ 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 13:08:18 ID:up/kzmMz] >>907 pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1147452631/181 これっすね、operaスレあるの知りませんでした。ありがと。 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 13:33:18 ID:DrdB/Wj/] OpenOfficeとかOperaとか落ちすぎ。こりゃちょっと一般人にはむりぽだと思いますたですはい。 910 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 13:35:03 ID:DrdB/Wj/] ちょっとUSBつないだらカーネルパニックｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! こりゃ一般人にはﾑﾘﾎﾟ(;´Д｀) 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 13:40:53 ID:up/kzmMz] ウソつけ 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 13:43:13 ID:IJ3FcxR6] >>910 それ俺のWindows・・・ iPodを繋いだ瞬間ブルースクリーンなんだが。 同じパソコンのLinuxではちゃんと動いてんのになぁ。 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 13:48:55 ID:lOfQePDR] USBでKPなんて無いって 釣りならもっと練るように 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 13:49:37 ID:BG+hP0M+] >>910 どーまんせーまんどーまんせーまん★ 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 13:51:13 ID:ovpMypdz] >>913 いくらなんでもKPは略す必要ないだろうw 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 14:41:35 ID:dOym1tTP] 略したい年頃なんだよ。 917 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 15:05:36 ID:osN6wty4] Linux板で「鳥」って書いている人がいて、最初のころなんのことだか分からなかった。 2ちゃんねるで「つ」と書いてあるのをときどき見かけるけど、いまだになんの略だか分からない。 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 15:11:51 ID:zIKdqFaC] ja.wikipedia.org/wiki/つ 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 15:22:51 ID:sgNXmy4J] ノシ 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 15:59:16 ID:up/kzmMz] つ手 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 16:01:25 ID:lOfQePDR] >>915 なんかカーネルパニックって書くと ＰＣからチキン山盛り出てきそうじゃね？ 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 16:05:12 ID:osN6wty4] 「つ」の意味がやっと分かりました。どうもありがとう。 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 16:14:28 ID:lOfQePDR] でつ←スヌーピー 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 16:56:40 ID:zGZvmTM0] みえないこともない アスペクトぉー 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 17:14:16 ID:5kBsHQfq] >>909 OOo ver1.0.3 とみた 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 17:29:26 ID:l1NB0CMj] Linuxウィルスの感染性をもっと高めるべきじゃないかな エミュレータ経由じゃなくて、exeをクリックすると、既存データを生かしたままで OSがLinuxに変質させられてしまうわけでなくBeryl化してしまうようにするとか Wineまで自動的にパッケージごとセッティングされてしまうようにするとか かなり驚異的なウィルスにするべきだと思うよ 凄く親切で良心的な 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 18:42:24 ID:E/DrAl64] 悪霊退散！悪霊退散！悪霊退散！悪霊退散！悪霊退散！ 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 19:08:15 ID:dOym1tTP] 俺はもう限界だと思った。 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 19:42:03 ID:7a2Hh066] 俺もwin2000ひさびさにインスコしたら初回起動時からウィルス感染してたわ・・ しょうがないからLANケーブル抜いてやりなおした おごちゃんて越生なんとかって人か 昔linux系の雑誌ですごい毒吐いてて（NTを馬鹿にする奴はlinuxでも挫折する、だったかな。なるほどな、て思った） ちょっと好きだったんだけどな 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 20:14:37 ID:ZLdyabP3] >>929 その環境なら、Linuxのｲﾝｽｺでも初回起動時からウィルス感染 できると思うよ。 ただ単に、Winよりも狙われにくいだけだね。 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 20:33:26 ID:wkrNxkHw] フリスクを自分の尻の穴に入れて悦に入っている自分を客観的に見た時。 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 20:40:12 ID:KgS3Edx/] >>931 ギクッ！ 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 21:00:33 ID:kgUhkwU4] ダイエットコークにCentOSを入れてみたけど何も起こらなかったとき 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 21:11:27 ID:dFP1Zhng] ポンジュースにWindows２０００いれても何にもならなかったぞ。 935 名前：login:Penguin [2007/02/15(木) 21:59:28 ID:cxz65TBF] >>882 >リアルタイムスキャンにはdazukoが必要っていうことは読んだよな？ 当り前だろ。 というか、あんたググって＠ITの解説ページでもみていってるんだろ？ 実際に駐在でAntiVir使ってないんだろ？ 936 名前：login:Penguin [2007/02/15(木) 22:04:46 ID:cxz65TBF] あと感染ファイルを落す前にオンアクセススキャンで食い止めるのが ウイルス対策の基本の基。感染ファイルをローカルドライブで見つけてからじゃ遅い。 ましてや感染してしまった後など意味なし。 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 22:15:32 ID:dOym1tTP] やな言い方。 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 22:34:47 ID:Bbepg84D] Xのデザインがダサくて安っぽいと思ったとき さすが無料OS 939 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 22:38:06 ID:KgS3Edx/] あの青いOSには敵わない。 黒くなって多少ましになったが、クラシックは見るに耐えない… 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 22:44:22 ID:+2csaqwO] OS-Xのデザインはいいよ 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 22:46:06 ID:dFP1Zhng] あのダサさがいいんじゃないか、 でUnbuntuをいれてみたら、中途半端にカッコよくなってて 少し嫌な感じがしたorz 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 23:11:52 ID:DrdB/Wj/] 鯖に使う分には問題ないんだが デスクトップつーか、オフィス用途やエンタメ系が不安定すぎじゃね？ 仕事ではLinuxメインでつかってるがオフィス系やエンタメ系はLinux使う気にならん。 最近のWinのオフィスは落ちたことが無い。 Macもいまだに落ちる。 結局どっちもどっちですね。 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/15(木) 23:17:07 ID:G017gYK9] フリスクどうなってしまうん？ フリスク死んでしまうん？ 944 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 00:41:54 ID:nEJzRty7] 遊びのwin、計算やプログラム書きにはlinuxって感じで使い分けてた でもBCCの存在と ゆうめいどこソフトのクローン（octaveなんか）のwin版を知ってからは・・・ 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 00:48:57 ID:JfVBgueE] >>944 その作ったプログラムはどこで動かすの？ プログラミング環境としてLinuxを推す人がたまにいるけど、 ほとんどの人がPCで動かすプログラムを開発するわけだし、 その環境は大多数がWindows。linuxで作るメリットって余り無いと思うんだけど・・・。 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 00:50:47 ID:BKcGWAYL] そうですか 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 00:54:26 ID:rmvMBhVR] 探し人は誰ですか　　見つけにくい人ですか？ 日本の中も北朝鮮も　　探したけれど見つからないのに まだまだ探す気ですか　　それより米をよこしませんか？ 米と金を　米と金を　　援助したいと思いませんか？ ウフッフー　　ウフッフー　　ウフッフー　　さーあー！ 抗う事は許されず　　金出すことを迫られて 這いつくばって　　這いつくばって　　いったい何をしようと言うのか やっと探し当てた時　　死んでることもよくある話で 忘れましょう！　　米と金を　　援助したいと思いませんか？ ウフッフー　　ウフッフー　　ウフッフー　　さーあー！ 探し人は誰ですか　　見つけにくいひとですか？ 米と金を　米と金を　　援助したいと思いませんか？ ウフッフー　　ウフッフー　　ウフッフー　　さーあー！ 　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　　ウフッフー　　米と金をー 　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ　　　ウフッフー　　米と金をー 　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　ウフッフー　　さーあー！ 　　　　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　♪ 　　☆｡:.+:　　l､ r==i　,;　|'　　　　　♪ 　　　..　:.　　　＞==__,..-‐　　　♪ 　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡ .:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃. .:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ +:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+: 　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. : 　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 00:56:29 ID:kWJhNAEz] >>945 ＞ほとんどの人がPCで動かすプログラムを開発するわけだし、 cgiやphpを忘れていませんかえ？ 949 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 00:57:24 ID:44Gq8tPv] おまいら語尾にちゃんと「とき」ってつけろとき！ 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 01:04:39 ID:pBipsfNu] こっからさきはだよもんが支配するだよもん。 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 01:04:49 ID:vOXUA0nr] linuxで作ったプログラムはlinuxで動かすだろう なぜ、Windowsが出てくるのか理解不能なんだが 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 01:06:28 ID:nEJzRty7] >945 いや、開発なんて洒落たもんじゃないです gccのコンパイラがタダで手に入って感動したから惰性で使い続けてただけ 用途を書いても？マーク付くような 超個人的なCUIツールだから・・・大学時代に研究室にmatlab入れてからはそれも少なくなった 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 01:12:19 ID:U5vWRbjM] cgiやphpはスクリプトじゃね？ 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 01:15:00 ID:O2uAK1Yh] >>953 スクリプトはプログラムではないと言いたいのか！！！ 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 03:05:21 ID:zb5NtqQF] 超素人と釣り師と本気人間が混在してるな。 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 06:52:28 ID:D27uu8n3] だがそれがいい 957 名前：login:Penguin [2007/02/16(金) 12:43:11 ID:XUbsqDp/] VAとしては普及なんてしなくていいそうです opentechpress.jp/~sado/journal/433 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 13:12:27 ID:umDoqEcG] >>953 cgiはスクリプトとは限らないな 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 14:01:21 ID:8t8qZyJH] 転載。 [ Linux ] Vine Linux Thread 其の47 950 名前：login:Penguin []：2007/02/16(金) 03:49:45 ID:3D/qnzhu employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=93245 グーグルｷﾀｺﾚ 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 17:45:29 ID:y0uM/Tqq] 脳内の人は破滅の道を選びたがるみたい。当分Linuxは普及しそうにないね。 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 18:02:22 ID:uwNokF4f] なんかLinux使いって偉そうで頭に来るやつが多いから、普及しなくていい。 Windows買うよ。慣れてるし使いやすいもん。 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 18:04:09 ID:y0uM/Tqq] 正解 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 18:05:39 ID:GfpJiWPy] 大正解　 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 18:06:36 ID:D27uu8n3] そもそも普及する必要はないよな 使いたいやつだけ使えばいいし 965 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 18:08:04 ID:KF9VLH6P] >>962-964を見たとき 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 18:08:40 ID:y0uM/Tqq] そうかも 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 18:23:53 ID:y0uM/Tqq] 脳内の人は自分の脳レベルが低いということがわからないで書き込んでるんかね？ 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 18:24:48 ID:mvAvZJaI] >>967 おまえもな。 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 18:25:56 ID:y0uM/Tqq] そうかも 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 18:27:36 ID:yom3C89h] そうかもしれない 971 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 18:31:35 ID:y0uM/Tqq] ありがとう 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 19:08:39 ID:TBIL9mxY] 次スレは>>975が立てておくれ。 俺はちょっと無理だスマソ 973 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 19:13:51 ID:NHEu+0oG] 最近はなあなあになってきてあまり有益な書き込みが見られないから次スレ不要。 むしろスレが荒れて議論が白熱したときのほうが読みごたえがあったww 議論に勝とうとみんなが教養を惜しみなく出すようになるから読んでいて為になった。 974 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 19:24:05 ID:yom3C89h] >>961 手作りパソコンの価格が納得できません。PartIII pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1167026878/ 975 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 19:26:06 ID:pBipsfNu] 次スレｲﾗﾈ 976 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 19:30:32 ID:yom3C89h] 板には過疎スレが多々あるから再利用するべきだ。 【ググレ】なぜLinux使いは根性が悪いのか?【カス】 pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1159944380/ ＠＠前向きに、Linuxの改善点を語ろう　２ ＠＠ pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1149127391/ Linuxのデスクトップ普及を阻害するスレ pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1149256686/ Linuxをもっと使いやすくするスレ part3 pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1104478742/ Windowsとの共存は無理 pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1155561469/ Windows難民が集まってLinuxを話し合うスレ pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122454031/ 977 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 19:35:08 ID:NHEu+0oG] >>961 そう思うならもっともっと普及させたほうがいいと思われ いまやLinuxは猫でも猿でも使っているOSといわれるくらいに 978 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 19:36:53 ID:yom3C89h] 俺、無理してLinux使ってるなあ…… ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/999136480/ なぜLinuxはWindowsに敗北してしまったのか？惨敗目 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1165081914/ (´Д｀) 情熱が枯れてしまった人のスレ ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1059325454/ なんにでもLinuxを入れたがるバカ(笑) ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1128080889/ お前らOSインストール中に何してんの？ ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1168076667/ 使ってるディストリビューションで人間性が分かる ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1036508468/ Linuxを教える教室が必要だ。 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1167941007/ （　´_ゝ`）流石（´<_｀ 　）ぃぬｘ板 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1037806127/ 湾岸ミッドナイト IN LINUX板 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1090769180/ Linux何がすごいの？ ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1148719427/ またLinuxが盛り上がってほしい。。。 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1160317848/ Linuxを普及させないためには ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/ 俺にはもうlinuxしか無い ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1027388243/ Linux使ったことない人にその魅力を語るスレ ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1003568223/ おまえらLinux関係でぼられてませんか？ ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1021681381/ LINUXの国内組織が普及を阻害している ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/997191415/ 979 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 19:42:35 ID:yom3C89h] Linuxは駄目だと思う人のスレ。 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1153212050/ Linux=UNIXと勘違いしてる場かども ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1151277738/ ３年後のLinux情勢を妄想しよう ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/998048370/ もしLinuxが日本産だったら・・・ ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1092571260/ WindowsをLinux化する！！ ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1037115509/ Linuxさよなら。 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1135015338/ Linux の良さがわからない ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122600741/ 5年ぶりにLinux板に来た。詳しく状況説明を。 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1149359065/ 日本人の日本人によるドザのためのqvwm ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1161701603/ Linuxユーザーに問う ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1006828536/ もしWindowsがLinuxベースだったら ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1134800640/ LINUXにあきた ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1142133290/ Debian原理主義者テラモエス ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1154631461/ こんなディストリビューションは嫌だ その3 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1127489454/ エイリアンになって人間をガブガブしよう in Linux ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1154062144/ 【復活の日】 (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1068507634/ 980 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 19:47:04 ID:yom3C89h] なんだよミドリって・・・ ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/984527474/ Macのパクリでしょ？linuxのGUIは ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1133742239/ リーナスはMacに負けた ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1111324431/ Linuxの使い道がわからない ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1153055133/ 【TCO】Linuxは金食い虫 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1038922203/ Linuxの使い心地って？ ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1013932001/ Linux自体が斜陽... ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1147086917/ LINUX協会会長だけど、なんか質問ある？ ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/980703884/ ここはクラッカーの巣窟ですか？やめてください ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1153898648/ なぜLinuxユーザは中高生ばかりなのか ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1146381231/ Linuxで出た被害ってどこで責任とってくれるの？ ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1028614929/ リナックスはオーシャンクラッカーのようなもの ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1143594243/ LINUXはパクリ ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1085109903/ Linuxってなんなのさ？ ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1144650233/ 「自由」は「征服」などしない。 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1025072346/ 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 20:14:21 ID:44Gq8tPv] うぇｗｗｗ 982 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 22:43:41 ID:EbkWOBiU] おいおい、ほとんどこじつけじゃないか そんなのと、４番目まで立ったこのスレを一緒にしてくれるな 983 名前：姉妹スレでつか？ mailto:sage [2007/02/16(金) 22:47:42 ID:NHEu+0oG] FreeBSD使ってて｢こりゃ普及する訳ない｣と思った時 pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1167276771/ Linux使ってみて、こりゃ普及するはずだと思った時 pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1169275466/ 984 名前：login:Penguin [2007/02/16(金) 23:47:16 ID:TE6irOEO] 次スレは必要です。要らないといっている奴らは逃げているだけで、ますます普及しない。 985 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 23:53:12 ID:WY464X3A] >>984が立ててくれるそうです 986 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/17(土) 00:05:23 ID:2iA0u3H9] じゃぁ、もっと建設的なスレタイにしろよwwww 987 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/17(土) 00:33:07 ID:GF9j1ZQ+] 使ってないスレの中から適当に見繕って再利用すればいいじゃん どうせループに次ぐループの不毛な議論なんだからさw 988 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/17(土) 00:37:56 ID:yzskgtnp] 窓派ＶＳLinuxで争っているのを2chで見た時かな。 立場ってのがわかってないよね。広める気がない。 LinuxはWindowsより全ての点で劣っていると認める Linuxを使う自分は下等生物であると認める ターミナルを起動することは愚かな行為であり常識人はやらないと認める 下等生物であるLinuxユーザーはよりよいＯＳをつくりWindowsユーザーに土下座してどうか使ってくださいと懇願する Windows用の有償ソフトフリーソフト全ての代替物を用意する 全ての不具合の責任をとって不眠不休で働く 可愛い彼女を俺にプレゼントする これだけやればLinuxは普及すると思う。 989 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/17(土) 00:40:39 ID:2iA0u3H9] Linux の良さがわからない ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122600741/ よし、次スレはここに決めた！！ 990 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/17(土) 00:52:27 ID:GF9j1ZQ+] >>988 スレ違い　こちらへどうぞ。 最高に頭の悪そうな発言をして下さい in Linux板 3＠Linux板 pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1156058433/ 991 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/17(土) 00:59:51 ID:FvTB7CWi] 次スレ Linux の良さがわからない ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122600741/ 992 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/17(土) 01:03:17 ID:FvTB7CWi] 次スレ Linux の良さがわからない pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122600741/353 993 名前：login:Penguin [2007/02/17(土) 01:05:12 ID:FvTB7CWi] 次スレ Linux の良さがわからない pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122600741/353 994 名前：login:Penguin [2007/02/17(土) 01:10:34 ID:FvTB7CWi] 次スレ Linux の良さがわからない pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122600741/353 　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿ 　　　　　　　 ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／／|　　 　　　　　　／ ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／／　 |　　 　　　　 ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／／　　　|　　 　　　／ ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／／　　　　 |　　 　　　|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|　 .... 　.　 |　　 　　　|犬|犬|犬|犬|犬|犬|犬|犬| 　| .....　 　　 |　　 　　　|.X.|.X.|.X.|.X.|.X.|.X.|.X.|.X.| 　| 　　..... 　 |　　 　　　|入|入|入|入|入|入|入|入|樹| .....　 　　 | 　　　|門|門|門|門|門|門|門|門|海| .... . 　　　| 　　　| 　|　 |　 | 　| 　| 　| 　| 　|の| . . ...　　　|　　 　　　|初|初|初|中|中|中|上|上|歩| 　　　 　.│　 　　　|心|心|心|級|級|級|級|級|き.|　　 :::::::::.｜＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿ 　　　|者|者|者|者|者|者|者|者|方| :::::::::::　／ 　　　|篇|篇|篇|篇|篇|篇|篇|篇| 　| 　　 ／ 　　　|��|��|��|��|��|��|��|��| 　|.　／ 　　　|　 |　 |　 |　 | 　| 　| 　| 　| 　|／ 　　／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ..／ 995 名前：login:Penguin [2007/02/17(土) 01:13:37 ID:FvTB7CWi] 　　　　 　　　　　彡　ﾄ､,. -‐‐/ [ 閻 ]＼─- ､..,,_,. - 三 　　　　　　　　　 彡 :::::＼:::::|.l Y魔Y　 〉〉:::::::::／::::: Ξ　し　説　言　悪　何 　　わ　こ　し　　三 :::::::::＼」__L二」__/__::::／:::::::::: 三　て　明　葉.　い　が 　　か　い　ょ　　Ξ ´へ_,.ｒ_二ﾄｰ-L___ﾊ二_'rへ;::: Ξ　も　　　 で　 か 　　ら　つ　せ　　三 7´::::/::i､::/:::::ﾊ:::::::;::ヽ::ヽ､7 ｀ 彡　： 　 .ん　に　ん　　Ξ ::/:::ハ/__ゝ､::| '|::::::ﾊ::::|::;!-ﾄ､__/彡 　　! !　は　　　　三 ::i:::;:ｲﾊ￣ヽ､:;|　|:::/ レ´!_ﾊ::::::ﾄ､_ ／// 川 | | l | l l | l | 　　　　　　　　　三 ::::i:::::ﾊ ! 辷ﾘ ´　 ﾚ'イ´￣ﾊ |::::/:::::ヽﾝ､.,______- ､_ ミ　　　　　　-=ﾆ ヽ;::ﾊ:::::! "　　　,　　　 ゞニﾘﾉ|／V:::::::::::|｀>､　＼｀ヽ｀ヽ. 　　　　　　　　　彡 /:::i::从　　　　　　　　　　"ｲ:::::/:::::l:::::::|/／ヽ／　 ﾉ　 i 　　せ　説　だ 　Ξ :::|:::::::!ヽ､　 　‐-　 u　 ,.ｲ:::::/:::::::|:::::::ﾄ､___!,,..-''"´ ／ 　　ん　明　か　　三 ､!::::::ゝ;::｀ヽ､.____,,,..イi´::|:::::!:::::::ﾊ::::::|｀'ｰrr--‐''"´ .　　! !　は　ら　　Ξ ::::ヽ､__｀ヽr「 ｀「lー''"ﾊ､_!__l､__/_,|:::::|　　ヽ＼ 　　　　　　　　　　三 ｀'i''ｰ=!r':::::ヽ､;|」__;;:イ:::::::::｀|l　レ^ヽ!､ 　　〉　〉 　　　　　　　　　　ミ　´｀ヽ/::::::::::::::/o::::::::::::::::::::::::ﾄ!､二イ7 ヽ く___/ 次スレ Linux の良さがわからない pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122600741/353 996 名前：login:Penguin [2007/02/17(土) 01:18:32 ID:FvTB7CWi] 次スレ Linux の良さがわからない pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122600741/353 　　　 　　 　　　　　　　　　 　 　 　 　 lヽ _.. -‐- .._へ　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_r‐'"彡　　　　　走 　　_ry'ヽ 　 　 　 　　　　　 Y　　　 　 　 Y　　　　／　　　　　　　_＿＿＿＿　　ﾉ　　　　　る 　 （０○ﾉ　　　　　　　　　　i￣ ▽　￣　 i　　 ／　　 ／￣￣￣　　　　　　　￣　　　　　　速 　　＼　＼　　　　　　　　　 ｷ　_人_.ノ　 ﾉ　／　　　/　　　　　　　　　r‐ ､　　　　　　　　　 さ 　　　 ＼　＼　　　　　　　　 ヽ　　　_.　ｲ／　　　　く　　　　　 　 　 　 ヽ　ヽ　　　　　　　　は 　　　　　＼　＼　　　　　　　　＞'"＼　r'"　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 }　　} 　　　　　　 ＼　＼＿ ..　-‐ '"　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 / 　 / 　　　　　　　　＼　　　　　　＿ ......＿　　　ヽ　　　　　　　`　.._　　　／　／ 　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　 ヽ　.._　　　　　　　　　　　￣　 ‐-　.._ 　　　　マ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐-　　.._　ヽ　　　　　　　　　`　、 .　　　　ッ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＞-　　　　＿　　　　　 `　、 　　　　ハ　　　　　　　　　　　　　　　　r‐　'''''　　￣　　　　＿＿／　　 `　　.._　　　 `　、 　 　 　 ５　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヾ￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ‐- .._　　`　、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- .._　`　、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐ .._　`　.._ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-　　ヽ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━（＿i＿i＿ノ━━━━━━━━━━━━━━（＿i＿i__ﾉ━━ 997 名前：login:Penguin [2007/02/17(土) 01:21:32 ID:FvTB7CWi] 　　　　　　　　　　　　([[[[[)< 　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)< 　　　　　　　　([[[[[)< ([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)< 　　　　　　　　　　　　　([[[[[)< 次スレ 　　　([[[[[)<　　 Linux の良さがわからない pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122600741/353　　([[[[[)< 　　　　　　　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　([[[[[)< 　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)< 　　　　　　　　　　　([[[[[)< ([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　([[[[[)< 998 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/17(土) 01:22:30 ID:TRj73/LI] 1000getならLinuxは普及する 999 名前：login:Penguin [2007/02/17(土) 01:23:24 ID:FvTB7CWi] 　　　　　　＼| | | | | | |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼| | | | | | | | | ／ 　　　　　　≡　　　　　≡　　　　　　,.　‐- ､-─''ｰ- ､　　　　　≡　　　　　　　≡ 　　　　　　≡　だ　ボ　≡　　　 ／: : : : : : : ヽ: : : : : : ヽ　　　≡　ホ　　原　≡ 　　　　　　≡　な　ケ　≡　 /: :_: . . . : : : : : )､: : : : : : :ヽ　　 ≡　ン　　の　≡ 　　　　　　≡ ！　老　≡　 l: : :＼ヽ,.久-‐'"　 ヽ: : : : : : :l　　 ≡　ト　　奴　,≡ 　　　　　　≡　　　人　≡　l: : : :／ﾞ丶､＼_　　　,,.ﾞ ヽ: : : l　　 ≡　　　　　　　≡ 　　　　　　／| | | | | | |＼　l,.. ''"／／ﾞヽ､_ ﾞ＼'"＿ﾞ　L:_:/　　 ／| | | | | | | | |＼ 　　　　　　　　　　　　　　／ -‐'／((･)),､-ヽ　　 ﾞ丶 、｀)ﾍ） 　　　　　　　　　　　　　/　　　lﾍ ｀‐''"　,. -）　　　　　ﾞ丶/ 　　　　　　　　　　　 ／/　　/ ヽ ￣ ヽi_,. -‐------､　　ヽ, ､ 　　　　　　　　　　,､/　i　　 _　-‐'ヽ￣, ＿＿ ､　 　 /ヽ-へ　＼ 　　　　　　　　 ／　）　 _／　　　ヽ､　 ' ｀ﾆ'"　ﾉ 　／ | ＼　 ＼　ヽ,､ 　　　　　　　／　 ／￣／　　　　 /lヽ､　　　　 ／　,. ゝ　＼_ -‐''　 ＼ 　　　　　　／＼／__／　　　　 　 l　l　ﾞ ｰ-- '",. ／　　|､＿ヽ　　＼　　＼ 次スレ 　　　([[[[[)<　　 Linux の良さがわからない pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122600741/353　　([[[[[)< 1000 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/17(土) 01:23:34 ID:yzskgtnp] >>990 お前は本当に糞だ、自覚しろ ＞ID:FvTB7CWi ごくろう、俺のために1000を用意した働きは認める ＞ID:TRj73/LI それじゃ無理だ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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