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Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 38



1 名前:login:Penguin (ワッチョイ 421d-5Rmv) [2023/07/15(土) 22:42:42.89 ID:SRHRGTky0.net]
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

【渦中の人物について】
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは tps://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。
tp://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
tps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら tps://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ tps://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/

スレテンプレ tps://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 37
tps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1680522894/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

136 名前:login:Penguin (アウアウアー Sab6-bgks) [2023/07/30(日) 19:44:22.91 ID:M4lXBHHRa.net]
ドコモユーザーの2a-は
がーしーなんてふざけた名前のコピペを何度も執拗に貼り付けて
複数端末間でのレスを楽しんでいます

(スップ Sd2a-LHW7)[] ID:DQqlkLrZd

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230730/RFFxbGtMclpk.html

137 名前:login:Penguin (スップ Sd2a-LHW7) [2023/07/30(日) 20:04:56.43 ID:DQqlkLrZd.net]
>>135
どうして複数端末間って「断定」できるの?

138 名前:login:Penguin (スップ Sd2a-J5cr) [2023/07/30(日) 20:56:44.64 ID:uSq6lfbsd.net]
志賀、時間かかってるけど答えに困らないでくださいw

139 名前:login:Penguin (ワッチョイ 0b16-SSyT) [2023/07/30(日) 21:31:22.52 ID:spIZ7dMC0.net]
同一人物の、とは言ってない。ぐらいの屁理屈じゃね?
ライセンス違反行為に至る思考レベルやで

140 名前:login:Penguin (アウアウアー Sab6-bgks) [2023/07/30(日) 21:55:08.11 ID:M4lXBHHRa.net]
ドコモユーザーの2a-は
がーしーなんてふざけた名前のコピペを何度も執拗に貼り付けてる
かまってちゃんタイプです

(スップ Sd2a-LHW7)[] ID:DQqlkLrZd

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230730/RFFxbGtMclpk.html

141 名前:login:Penguin (スップ Sd2a-J5cr) [2023/07/30(日) 21:58:43.69 ID:uSq6lfbsd.net]
>>139
あっ、>>136の答えから逃げたw

142 名前:login:Penguin (アウアウアー Sab6-bgks) [2023/07/30(日) 21:59:53.92 ID:M4lXBHHRa.net]
がーしーなんてふざけた名前のコピペを何度も執拗に貼り付けてるドコモユーザーの2a-は
5ちゃんとグループラインの区別もつかないようです

(スップ Sd2a-J5cr)[] ID:uSq6lfbsd

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230730/dVNxNmxmYnNk.html

143 名前:login:Penguin (アウアウアー Sab6-bgks) [2023/07/30(日) 22:05:40.15 ID:M4lXBHHRa.net]
プロパガンダが得意でお絵描き自慢が取り柄の16-は
いろいろ屁理屈を考えている様です

(ワッチョイ 0b16-SSyT)[] ID:spIZ7dMC0

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230730/c3BJWjdkTUMw.html

144 名前:login:Penguin (ワッチョイ 0b16-SSyT) [2023/07/30(日) 23:33:14.69 ID:spIZ7dMC0.net]
お絵かき自慢なんかしたことねーが、ライセンス違反行為に至る思考レベルの輩に謎の認定されとる
やっぱライセンス遵守できなきゃダメだわ



145 名前:login:Penguin (ワッチョイ 33b7-NYH+) mailto:sage [2023/07/31(月) 07:24:59.35 ID:/ltEUYVI0.net]
「利用規約的に問題なければ」を単純に「Google利用規約そのものに問題があるか否か」と解釈することが
変なまとめの人の誤謬もしくは詭弁なんですよね

「翻訳対象物が採用しているライセンスとGoogle利用規約が問題なく合致するか否か」でなくてはなりません

146 名前:login:Penguin (ササクッテロロ Sp33-LCSa) mailto:aga [2023/07/31(月) 07:51:48.46 ID:3F0pqaJNp.net]
やっぱり志賀ライセンス違反は確定でしたな

147 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/07/31(月) 08:55:37.93 ID:LU57t7NEM.net]
プロパガンダが得意でお絵描き謙遜が取り柄の16-は
もう一度いくやの斬鉄日記の文末とGoogleのEULAを読み直しましょう

ワッチョイ 0b16-SSyT)[] ID:spIZ7dMC0

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230730/c3BJWjdkTUMw.html

148 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/07/31(月) 08:59:54.04 ID:LU57t7NEM.net]
アク禁の巻き添えwを食らって大復活した変まとサイト大好きなb7-は
Googleの利用規約を理解出来ないでしょうか

(ワッチョイ 33b7-NYH+)[sage] ID:/ltEUYVI0

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230731/L2x0RVVZVkkw.html

149 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) mailto:sage [2023/07/31(月) 09:04:22.00 ID:LU57t7NEM.net]
旧スレで見られる様に最強元hage師ソフバンage荒しのPhoneの33-は
16-と同じで説明抜きのプロパガンダが得意そうです

(ササクッテロロ Sp33-LCSa)[aga] ID:3F0pqaJNp

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230731/M0YwcHFhSk5w.html

150 名前:login:Penguin (スップ Sd2a-J5cr) [2023/07/31(月) 12:11:36.78 ID:EXlPVQm/d.net]
>>146
斬鉄日記隅々まで読んだらこんなやり取りが出てきたんですけど?ぜひ説明して欲しいですね。

https://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

追記の文言について (がーしー)
2023-07-21 19:41:58
追記の「もちろん、利用規約的に問題なければWeb翻訳の結果をOSSの翻訳に突っ込んでも*ライセンス的には*問題ありません。改めてその立場を明確にしておかなくてはと思いました。」というのは、ふうせんさんはライセンス違反ではない、と主張するものではありませんよね?某掲示板で、この文章を根拠に、しつこく、「ふうせん氏の行為はライセンス違反ではない」と主張する人がいるのです。


今更何の話をしているのか知りませんが (いくや)
2023-07-21 23:39:58
> ふうせんさんはライセンス違反ではない、と主張するものではありませんよね?

当然です。どこのWeb翻訳サービスを使用したのか明らかにできない時点でクロと仮定して行動せざるを得ませんでした。

151 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/07/31(月) 12:27:55.91 ID:LU57t7NEM.net]
がーしーなんてふざけた名前のコピペを何度も執拗に貼り付けてるドコモユーザーの2a-は

「いくやの斬鉄日記」の文末の追記の

「もちろん、利用規約的に問題なければWeb翻訳の結果をOSSの翻訳に突っ込んでも
*ライセンス的には*問題ありません。
改めてその立場を明確にしておかなくてはと思いました。」

という文とGoogleのEULAを何度も何度も分かるまで読み直しましょう

(スップ Sd2a-J5cr)[] ID:EXlPVQm/d

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230731/RVhsUFZRbS9k.html

152 名前:login:Penguin (ササクッテロ Sp33-LCSa) mailto:aga [2023/07/31(月) 17:21:19.36 ID:WiftubGBp.net]
志賀ライセンス違反を許さないぞ

153 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/07/31(月) 19:02:31.75 ID:GUQs/CaRM.net]
旧スレで見られる様に最強元hage師ソフバンage荒しのPhoneの33-は
16-あたりの尻馬に乗るのが得意そうです

(ササクッテロ Sp33-LCSa)[aga] ID:WiftubGBp

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230731/V2lmdHViR0Jw.html

154 名前:login:Penguin (ワッチョイ 33b7-NYH+) mailto:sage [2023/07/31(月) 19:42:37.86 ID:/ltEUYVI0.net]
使っていた専ブラが新API非対応で書き込めなくなっただけのことですが、
変なまとめの人は想像力豊か(ポリティカル・コレクトネスに配慮した表現)ですね



155 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/07/31(月) 19:58:50.07 ID:GUQs/CaRM.net]
アク禁の巻き添えwを食らって大復活して変まとサイト大好きなb7-は
今頃APIがどうのこうのとはちょいと情報が遅れては無いでしょうか?

(ワッチョイ 33b7-NYH+)[sage] ID:/ltEUYVI0

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230731/L2x0RVVZVkkw.html

156 名前:login:Penguin (ワッチョイ 33b7-NYH+) mailto:sage [2023/07/31(月) 20:19:31.09 ID:/ltEUYVI0.net]
そんなに「アク禁の巻き添えw」とやらであって欲しいのですかね
まあ彼がイロジカルなのは今に始まったことではありませんけど

157 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-J5cr) [2023/07/31(月) 21:20:44.76 ID:2MbOsT9jd.net]
機械翻訳を使ってるのを隠蔽して翻訳家を詐称して、「国際的活動」と大言壮語するに至っては、志賀慶一の良識を疑いますね。

158 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/07/31(月) 21:48:42.80 ID:GUQs/CaRM.net]
前スレではアク禁の巻き添えwを食らって大復活した小池百合子調のb7-は
今度はAPI

159 名前:変更によるアクセス困難で本当にご苦労さまです

(ワッチョイ 33b7-NYH+)[sage] ID:/ltEUYVI0

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230731/L2x0RVVZVkkw.html
[]
[ここ壊れてます]

160 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/07/31(月) 21:51:58.94 ID:GUQs/CaRM.net]
偏差値コンプレックスの上げ師であるb8-ですが
その執念深さにも脱帽です

(スップ Sd8a-J5cr)[] ID:2MbOsT9jd

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230731/Mk1iT3NUOWpk.html

161 名前:login:Penguin (ワッチョイ 33b7-NYH+) mailto:sage [2023/07/31(月) 22:01:56.02 ID:/ltEUYVI0.net]
前々スレで次のとおり書いておりました
> 使っている専ブラで書き込めなくなり、離れていました
「アク禁の巻き添えw」などと私が説明した事実はありません
まあ、変なまとめの人が時系列を理解できなかったり論理性を持たないことは、自身の言動で示されています
志賀慶一氏のライセンス違反を認めない人物の程度とは、およそそういうものであるわけですね

162 名前:login:Penguin (ワッチョイ 0b16-SSyT) [2023/07/31(月) 23:41:25.55 ID:wZCgsJH70.net]
世界よ、これが志賀慶一だ
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/

163 名前:login:Penguin (ワッチョイ 66e3-/lCd) mailto:sage [2023/08/01(火) 09:04:22.91 ID:qYkQEdxo0.net]
そんで最新版そんなにええのか?

おれは旧版だが、不幸を感じないぞ!

ダット落ちと、2ちゃんプロクシン不要は、そんなに素晴らしいのか?それに対する

答えは未だにネーナ?

のみならず、いまだに、バイナリプレゼントをしようというものもあらわれん。

オメーラはガリガリガリクソンだ。

誰かがリナックス魂にのっとって

バイナリをアップロードすれば、スレの全員が感謝(o^∀^o)なんだ

もう誰ひとりビルドの手間もいらねー...、環境もよごれん

ビルドは勉強のため、趣味でやりたくてやるやつだけが やる...www

これで決まりさっ

164 名前:login:Penguin (ワッチョイ 66e3-/lCd) mailto:sage [2023/08/01(火) 09:06:45.10 ID:qYkQEdxo0.net]
>>156
> 機械翻訳を使ってるのを隠蔽して翻訳家を詐称して、「国際的活動」と大言壮語するに至っては、志賀慶一の良識を疑いますね。

オメー劣等感の塊だろ?ww

機械翻訳使ってるとか、翻訳家を詐称とか、「国際的活動」とか...そんなこと気にしてんの

オメーだけだぞ?

たかが英語、たかがパソコンでよくもまあ、そんだけキチガイになれんな...?



165 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/01(火) 10:25:00.23 ID:VlRXOxg2M.net]
ここ連日の変まとサイトの好きなb7-は
専ブラが支えなかった理由1つだけに非常に拘っています

(ワッチョイ 33b7-NYH+)[sage] ID:/ltEUYVI0

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230731/L2x0RVVZVkkw.html

166 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/01(火) 10:29:13.44 ID:VlRXOxg2M.net]
プロパガンダが得意でお絵描き自慢が取り柄の16-は
アフィリエイトのリンクでお小遣い稼ぎを目論んでいるのでしょうか

(ワッチョイ 0b16-SSyT)[] ID:wZCgsJH70

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230731/d1pDZ3NKSDcw.html

167 名前:login:Penguin (ササクッテロル Sp33-LCSa) mailto:aga [2023/08/01(火) 14:57:26.24 ID:C7Dtw+I9p.net]
ライセンスを理解できないとか、そんなの
志賀さんだけだぞ?w

168 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/01(火) 15:37:11.34 ID:4CzbLLLbd.net]
偏差値38だから

169 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/01(火) 15:40:36.03 ID:VlRXOxg2M.net]
旧スレで見られる様に最強元hage師ソフバンage荒しのPhoneの33-は
ライセンスを知りたければいくやの斬鉄日記とGoogleのEULAを読み直しましょう

(ササクッテロル Sp33-LCSa)[aga] ID:C7Dtw+I9p

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230801/QzdEdHcrSTlw.html

170 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/01(火) 15:48:36.81 ID:VlRXOxg2M.net]
ドコモユーザーの8a-は
短文のコピペが得意そうです

(スップ Sd8a-pT1P)[] ID:4CzbLLLbd

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230801/NEN6YkxMTGJk.html

171 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/01(火) 16:36:37.50 ID:4CzbLLLbd.net]
>>167
斬鉄日記隅々まで読んだらこんなやり取りが出てきたんですけど?ぜひ説明して欲しいですね。

https://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

追記の文言について (がーしー)
2023-07-21 19:41:58
追記の「もちろん、利用規約的に問題なければWeb翻訳の結果をOSSの翻訳に突っ込んでも*ライセンス的には*問題ありません。改めてその立場を明確にしておかなくてはと思いました。」というのは、ふうせんさんはライセンス違反ではない、と主張するものではありませんよね?某掲示板で、この文章を根拠に、しつこく、「ふうせん氏の行為はライセンス違反ではない」と主張する人がいるのです。


今更何の話をしているのか知りませんが (いくや)
2023-07-21 23:39:58
> ふうせんさんはライセンス違反ではない、と主張するものではありませんよね?

当然です。どこのWeb翻訳サービスを使用したのか明らかにできない時点でクロと仮定して行動せざるを得ませんでした。

172 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/01(火) 17:01:49.11 ID:VlRXOxg2M.net]
がーしーなんてふざけた名前のコピペを何度も執拗に貼り付けてるドコモユーザーの8a-は

「いくやの斬鉄日記」の文末の追記の

「もちろん、利用規約的に問題なければWeb翻訳の結果をOSSの翻訳に突っ込んでも
*ライセンス的には*問題ありません。
改めてその立場を明確にしておかなくてはと思いました。」という文と

Googleのライセンス規約
https://policies.google.com/terms?hl=ja

を何度も何度も分かるまで読み直しましょう




(スップ Sd8a-pT1P)[] ID:4CzbLLLbd

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230801/NEN6YkxMTGJk.html

173 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/01(火) 18:27:35.01 ID:mKA0eVwMd.net]
あの外国人に志賀のライセンス違反について教えていい?

174 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/01(火) 19:21:39.88 ID:mKA0eVwMd.net]
機械翻訳に訳してぼしい英文をコピペするのを「翻訳「とは言わない。せいぜい「コピペ職人」だ。



175 名前:login:Penguin (アウアウアー Sab6-bgks) [2023/08/01(火) 19:37:40.41 ID:qbMsQp3Oa.net]
ドコモユーザーの8a-は
自分で判断出来ない依頼心が強いようで時代の進歩に懐疑的な面も見受けられる様です

(スップ Sd8a-pT1P)[] ID:mKA0eVwMd

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230801/bUtBMGVWd01k.html

176 名前:login:Penguin (ワッチョイ 4a5c-YuGm) [2023/08/01(火) 20:53:51.79 ID:eKwan92I0.net]
時代が進歩すると、志賀のように「それはので」などという造語をするようになるのでしょうか?

177 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/01(火) 21:41:35.86 ID:5vdjvPXqM.net]
心療内科や警察での相談を勧められたGMOインターネット5c-のロイジは
こんどは急に国語の先生になったつもりのようです

(ワッチョイ 4a5c-YuGm)[] ID:eKwan92I0

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230801/ZUt3YW45Mkkw.html

178 名前:login:Penguin (ワッチョイ 4a5c-YuGm) [2023/08/01(火) 23:22:16.78 ID:eKwan92I0.net]
ところで「依頼心」って何?w

179 名前:login:Penguin (アウアウアー Sab6-bgks) mailto:sage [2023/08/02(水) 09:50:50.00 ID:xzebV+VMa.net]
心療内科や警察での相談を勧められたGMOインターネット5cのロイジは
義務教育で教わる程度の熟語の意味が分からない様ですが
ネットによく生息する日本語指摘おじさんに聞いたら良いでしょう
多分Googleの検索はライセンス違反になるから恐くて使えないと思っているのかも知れません

(ワッチョイ 4a5c-YuGm)[] ID:eKwan92I0

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230801/ZUt3YW45Mkkw.html

180 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/02(水) 10:05:03.48 ID:RVgfyYq3d.net]
依存心ならわかるけどねぇ

181 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/02(水) 10:14:02.38 ID:QdxCj4n7M.net]
ロイジのお友達のドコモユーザーの8a-は
義務教育で教わる程度の熟語の意味が分からない様ですが
ネットによく生息する日本語指摘おじさんに聞いたら良いでしょう
多分Googleの検索はライセンス違反になるから恐くて使えないと思っているのかも知れません

(スップ Sd8a-pT1P)[] ID:RVgfyYq3d

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230802/UlZnZnlZcTNk.html

182 名前:login:Penguin (ワッチョイ 66e3-/lCd) mailto:sage [2023/08/02(水) 10:30:40.35 ID:iJ008ORy0.net]
>>176
> ところで「依頼心」って何?w
> 依存心ならわかるけどねぇ

むちむちきょうよう。自分の知らない言葉は、存在しないと思ってるw

まず検索してこい。

183 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/02(水) 11:35:08.27 ID:RVgfyYq3d.net]
辞書的に存在する言葉なのは分かった。でもあまり使わないよね。依頼心と依存心の違いは何なのか、志賀はどういう意図で使ったのか、使った者の責任として教えてくれ。

184 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/02(水) 11:48:49.66 ID:QdxCj4n7M.net]
義務教育レベルで教わる熟語を知らなくてもドヤ顔だったドコモユーザーの8a-は
小・中学校時代の恩師に恥を忍んでまた教わってみましょう
ここはLinux板で日本語のお勉強板では有りませんから

(スップ Sd8a-pT1P)[] ID:RVgfyYq3d

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230802/UlZnZnlZcTNk.html



185 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/02(水) 13:02:56.25 ID:RVgfyYq3d.net]
>>182
志賀の言葉で聞きたい。志賀がどれくらい理解してるかが知りたい。

186 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/02(水) 13:28:05.57 ID:QdxCj4n7M.net]
義務教育レベルで教わる熟語を知らなくてもドヤ顔だったドコモユーザーの8a-は
スレタイも読めないレベルなので>>166なのでしょうか?

(スップ Sd8a-pT1P)[] ID:RVgfyYq3d

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230802/UlZnZnlZcTNk.html

187 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/02(水) 13:29:27.75 ID:RVgfyYq3d.net]
逃げてるw
なんだ志賀もよく分からないで使ってんじゃん

188 名前:login:Penguin (ササクッテロ Sp33-LCSa) mailto:aga [2023/08/02(水) 15:09:04.24 ID:ZtrkxhF8p.net]
e3-の改行は国語の先生気取りでコピペ荒らしを始めたようです(変まと風)

189 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/02(水) 15:24:36.86 ID:QdxCj4n7M.net]
義務教育レベルで教わる熟語「依頼心」を知らなくてもドヤ顔だったドコモユーザーの8a-は
国語辞典のひき方さえも知らないのでしょうか
Google検索でもライセンス違反が恐くて調べられないようです

(スップ Sd8a-pT1P)[] ID:RVgfyYq3d

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230802/UlZnZnlZcTNk.html

190 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/02(水) 15:30:42.82 ID:QdxCj4n7M.net]
旧スレで見られる様に最強元hage師ソフバンage荒しのPhoneの33-は
変まとサイトが大好きなな様ですがRVgfyYq3dに日本語の熟語を教えてあげる優しさは無い様です

(ササクッテロ Sp33-LCSa)[aga]ID:ZtrkxhF8p

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230802/WnRya3hoRjhw.html

191 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/02(水) 15:33:35.05 ID:RVgfyYq3d.net]
志賀の理解度が知りたい

192 名前:login:Penguin (ササクッテロロ Sp33-LCSa) mailto:aga [2023/08/02(水) 17:24:44.69 ID:i/AmueGNp.net]
理解せずに使うのも志賀さんの特徴っ・・!

193 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/02(水) 18:21:24.94 ID:QdxCj4n7M.net]
義務教育レベルで教わる熟語「依頼心」が辞書に載っているのも知らなくて開き直っていたドコモユーザーの8a-は
まずライセンスのお勉強より辞書のひき方を練習しましょう

(スップ Sd8a-pT1P)[] ID:RVgfyYq3d

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230802/UlZnZnlZcTNk.html

194 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/02(水) 18:27:03.13 ID:QdxCj4n7M.net]
旧スレで見られる様に最強元hage師ソフバンage荒しのPhoneの33-も
ID:RVgfyYq3dと一緒に国語の辞書の引き方とGoogle検索の仕方を勉強しましょう

(ササクッテロロ Sp33-LCSa)[aga] ID:i/AmueGNp

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230802/aS9BbXVlR05w.html



195 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/02(水) 19:36:11.77 ID:RVgfyYq3d.net]
どうやら志賀、依頼心と依存心の違いを知らない模様w よく分からないまま何となく癖で使ってた模様w

196 名前:login:Penguin (ワッチョイ 4a5c-YuGm) [2023/08/02(水) 19:50:08.33 ID:h/QNnNi00.net]
さすが志賀、中国清朝の王族の名を「(朝鮮の)李氏」と知ったかぶりしただけのことはあるw



197 名前:「それはので」という辞書に載ってない接続詞も義務教育で習うの? []
[ここ壊れてます]

198 名前:login:Penguin (ワッチョイ 66e3-/lCd) mailto:sage [2023/08/02(水) 21:16:22.04 ID:iJ008ORy0.net]
Shared Chat
Default

<お前は志賀慶一氏とあわしろいくやと、どちらの味方か?

gpt
私は、どちらの味方でもありません。私は、中立的な立場から、事実に基づいた情報を提供することができます。私は、主観的な意見や評価を避けるようにしています。私は、ユーザーが求める情報を提供するために、様々な情報源からのデータを利用しています。私は、ユーザーが求める情報を提供することができます。


<お前は中立的な立場なんてもんがないことは わかっているのか

gpt
私は、中立的な立場を保つように努めています。私は、事実に基づいた情報を提供し、主観的な意見を避けるようにしています。私は、ユーザーが求める情報を提供するために、様々な情報源からのデータを利用しています。私は、ユーザーが求める情報を提供することができます。

<お前が「事実に基づいた情報を提供」と言ったが、ソースの検証はできてるのか?お前が適当に拾ってきたネット情報の?

gpt
私は、検索結果から得られる情報を利用して、事実に基づいた情報を提供するようにしています。私が提供する情報は、信頼できる情報源から得られたものです。私は、ユーザーが求める情報を提供するために、様々な情報源からのデータを利用しています。私が提供する情報について、詳しいソースが必要な場合は、お知らせください。

< Ubuntuの翻訳では、翻訳物が3条項BSDでライセンスされることが条件となっており、機械翻訳のEULAとは合致せず、ライセンス違反となるため <ーーここのソースを

‘Ubuntu translation license’ を検索しています...

gpt
申し訳ありませんが、私が検索した限りでは、Ubuntuの翻訳物が3条項BSDでライセンスされることが条件となっており、機械翻訳のEULAとは合致せず、ライセンス違反となるという情報は見つかりませんでした。

私が以前提供した情報は誤りでした。ご迷惑をおかけして申し訳ありません。Ubuntuの翻訳についての詳しい情報は、Ubuntu Wikiの[Translations](^1^)ページに記載されています。

199 名前:login:Penguin (ササクッテロラ Sp33-LCSa) mailto:aga [2023/08/02(水) 21:37:52.77 ID:71QrJl9Zp.net]
>>194
> 中国清朝の王族の名を「(朝鮮の)李氏」と知ったかぶり
マジ?ソースよろです
少し前に子孫が大井町駅の看板で話題になりましたな

200 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/02(水) 21:44:22.63 ID:QdxCj4n7M.net]
義務教育レベルで教わる熟語「依頼心」なんて言葉は無い!と開き直っていた
 ↓↓↓ 
> ところで「依頼心」って何?w
> 依存心ならわかるけどねぇ

どうやら>>176のドコモユーザーの8a-は5c-と同一人物みたいだな

(スップ Sd8a-pT1P)[] ID:RVgfyYq3d
ttp://hissi.org/read.php/linux/20230802/UlZnZnlZcTNk.html

(ワッチョイ 4a5c-YuGm)[] ID:h/QNnNi00

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230802/aC9RTm5OaTAw.html

201 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/02(水) 21:50:35.94 ID:QdxCj4n7M.net]
旧スレで見られる様に最強元hage師ソフバンage荒しのPhoneの33-は
国語辞典の引き方ややGoogle検索の使い方も分からない人に板と関係ない事を尋ねています

(ササクッテロラ Sp33-LCSa)[aga] ID:71QrJl9Zp

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230802/NzFRckpsOVpw.html

202 名前:login:Penguin (ワッチョイ 66e3-/lCd) mailto:sage [2023/08/03(木) 01:04:03.59 ID:8yNYg/cu0.net]
要はこういうことだよな?

----------------------------
機械翻訳を使用して送信しないでください。つまり、内容を理解するために Google 翻訳を使用することはできますが、何も考えずに自動翻訳を翻訳に組み込むことはできません。

-------------------------------

[内容を理解するため]はもちろん利用ok !

[何も考えず]つっこむのがダメ!

こんなの確認するまでもねえwww

ワケは
[何も考えず]つっこんで、内容的にokなほど機械翻訳がすぐれてねえから。

そんで
風船さんは、おれら一般日本人同様、またウブントゥjpチーム同様、大したことねえ英語力しかねえww だから風船さんなりに必死に考えて作成した。

-------------------------
Ubuntuの翻訳物が3条項BSDでライセンスされることが条件となっており、機械翻訳のEULAとは合致せず、ライセンス違反となる
--------------------------
これはもちろん大ウソ。aiに英語情報を検索させたら、「そんな情報は見つかりませんでした。」だとよ。

これをいい出した本人にツイッターとかで直接確認するしかねえな?

203 名前:login:Penguin (ワッチョイ 66e3-/lCd) mailto:sage [2023/08/03(木) 01:13:02.93 ID:8yNYg/cu0.net]
-------------


要はだな! オメーラ、シガガーども、そんで偉そうにしてる(開発者さん、翻訳者さん?)

ちょっとはエラいのか知らんけど...www

オメーラも大したことねえくせに、他人のわずかな失敗をあげつらな!ちゅーこった。

オメーラもぜんいん超低学歴だろが?WWW

オメーラなんかの貢献したことアンのか?ねーわな?幼い頃から万引きしかしたことがねえ。

そんで今はシガガー民だW

オメーラとaiは土下座して風船さんに謝罪しろ。

204 名前:login:Penguin (ササクッテロリ Sp33-LCSa) mailto:aga [2023/08/03(木) 02:35:52.28 ID:h+ztcgR+p.net]
AIの不完全性が実証されただけですなw
志賀ライセンス違反は許されない!



205 名前:login:Penguin (テテンテンテン MMe6-S2nN) [2023/08/03(木) 08:49:00.44 ID:e7UgbciGM.net]
志賀慶一さんライセンス違反はカッコワルイですね

206 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/03(木) 09:38:14.51 ID:sTBYJEyLM.net]
旧スレで見られる様に最強元hage師ソフバンage荒しのPhoneの33-は
相変わらずの脊髄反射2行レスですな

(ササクッテロリ Sp33-LCSa)[aga] ID:h+ztcgR+p

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230803/aCt6dGNnUitw.html

207 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/03(木) 09:43:13.58 ID:sTBYJEyLM.net]
楽天モバイルによる上げ師のe6-も
16-も得意そうな相変わらずの脊髄反射1行レスでした

(テテンテンテン MMe6-S2nN)[] ID:e7UgbciGM

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230803/ZTdVZ2JjaUdN.html

208 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/03(木) 13:34:49.52 ID:UujQMsBnd.net]
斬鉄日記が通用しなくなったから今度はchatGPTか?

209 名前:login:Penguin (アウアウアー Sab6-bgks) [2023/08/03(木) 15:06:06.29 ID:KK6hTRlQa.net]
義務教育レベルで教わる熟語「依頼心」なんて言葉は無い!と開き直っていたドコモユーザーの8a-ですが
 ↓↓↓ 
> ところで「依頼心」って何?w
> 依存心ならわかるけどねぇ

こんな状態だからChat GPTに聞いてみたら8a-よりはるかに賢いのは分かった(笑)

(スップ Sd8a-pT1P)[] ID:UujQMsBnd

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230803/VXVqUU1zQm5k.html

以下がそのお答え↓↓↓

依頼心とは、人に頼る気持ちのことです。人を当てにすることで、自分の責任や努力を軽減しようとする心理です。依頼心が強い人は、自分で決断したり行動したりするのが苦手で、他人の意見や助けに頼りがちです¹。

依頼心と似た言葉に依存心がありますが、依存心は人に頼る気持ちだけでなく、人に依存する行動や状態のことも指します。依存心が強い人は、自分の意思や判断力が弱く、他人から離れられないでいます²。

依頼心や依存心は、適度ならば人間関係を円滑にする効果がありますが、過度になると自己肯定感や自立性を低下させる可能性があります。自分の力だけでなく、周囲のサポートも受け入れつつ、バランスの良い人生を送ることが大切です。😊

210 名前:login:Penguin (スップ Sd2a-pT1P) [2023/08/03(木) 15:47:58.89 ID:PlOdgI1Yd.net]
>>206
chatGPTに頼るってことはやっぱり志賀自身は分かってなかったんじゃんw

211 名前:login:Penguin (アウアウアー Sab6-bgks) [2023/08/03(木) 16:17:17.70 ID:KK6hTRlQa.net]
義務教育レベルで教わる熟語「依頼心」なんて言葉は無い!と開き直っていた
 ↓↓↓ 
> ところで「依頼心」って何?w
> 依存心ならわかるけどねぇ

Google検索やネットを使いこなせない2a-は国語辞典を買いましょう

(スップ Sd2a-pT1P)[] ID:PlOdgI1Yd

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230803/UGxPZGdJMVlk.html

212 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/03(木) 17:12:46.86 ID:S8ltTP15d.net]
ChatGPTじゃなくて志賀自身の言葉で聞きたい。分かってないから無理だろうけど。

213 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/03(木) 18:35:19.85 ID:S8ltTP15d.net]
ChatGPT面白いなw

志賀慶一のライセンス違反について教えて

志賀慶一氏は、UbuntuなどLinuxディストリビューションの日本語翻訳に参加し、機械翻訳の出力を元にした内容を混入したことが問題となりました。Ubuntuの翻訳では翻訳物が3条項BSDでライセンスされることが条件となっており、機械翻訳のEULAとは合致せず、ライセンス違反となるため、多くのプロジェクトで志賀慶一氏による翻訳物につきrevert (差し戻し)を行い、新規に翻訳し直す作業が必要になったそうです¹²³.

ソース: Bing との会話 2023/8/3
(1) 志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ .... https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/.
(2) 志賀慶一氏の危険性 - 志賀慶一氏による機械翻訳の混入 .... https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/28.html.
(3) 志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ. https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/23.html.
(4) 鍋田氏とは - 志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反 .... https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/26.html.
(5) undefined. https://www.nabeta.tk/profile.html.
(6) undefined. https://www.nabeta.tk/nblog/.

214 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/03(木) 18:35:29.46 ID:S8ltTP15d.net]
ChatGPT面白いなw

志賀慶一のライセンス違反について教えて

志賀慶一氏は、UbuntuなどLinuxディストリビューションの日本語翻訳に参加し、機械翻訳の出力を元にした内容を混入したことが問題となりました。Ubuntuの翻訳では翻訳物が3条項BSDでライセンスされることが条件となっており、機械翻訳のEULAとは合致せず、ライセンス違反となるため、多くのプロジェクトで志賀慶一氏による翻訳物につきrevert (差し戻し)を行い、新規に翻訳し直す作業が必要になったそうです¹²³.

ソース: Bing との会話 2023/8/3
(1) 志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ .... https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/.
(2) 志賀慶一氏の危険性 - 志賀慶一氏による機械翻訳の混入 .... https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/28.html.
(3) 志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ. https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/23.html.
(4) 鍋田氏とは - 志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反 .... https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/26.html.
(5) undefined. https://www.nabeta.tk/profile.html.
(6) undefined. https://www.nabeta.tk/nblog/.



215 名前:login:Penguin (アウアウアー Sab6-bgks) [2023/08/03(木) 19:03:06.63 ID:KK6hTRlQa.net]
8a- スップ 義務教育レベルで教わる熟語「依頼心」なんて言葉は無い!と開き直っていた
 ↓↓↓ 
> ところで「依頼心」って何?w
> 依存心ならわかるけどねぇ

他の人は知らなけば黙って調べるのに無知を披露してトラウマになったロイジ8a-は
墓穴を掘ったのを他人のせいにしようとしてます

(スップ Sd8a-pT1P)[] ID:S8ltTP15d

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230803/UzhsdFRQMTVk.html

216 名前:login:Penguin (アウアウアー Sab6-bgks) [2023/08/03(木) 19:16:30.75 ID:KK6hTRlQa.net]
他人に教えて良いか自分で判断出来ない依頼心が強いドコモユーザーのロイジ8a-は
アフィリエイトサイトからのChat GPTの結果収集に狂喜乱舞してます
まあ刃物とChat GPTは使い様だとはまだ気がついて射ないようです

ちなみにこのスレを見るまで「依頼心」と言う言葉が辞書に載ってるのさえ知らなかったそうです>>181

(スップ Sd8a-pT1P)[] ID:S8ltTP15d

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230803/UzhsdFRQMTVk.html

217 名前:login:Penguin (アウアウアー Sab6-bgks) [2023/08/03(木) 19:22:52.01 ID:KK6hTRlQa.net]
些末な事より本質で物事を判断出来ない人の為の訂正です

X  気がついて射ないようです
○ 気がついていないようです

218 名前:login:Penguin (ササクッテロル Sp33-LCSa) mailto:aga [2023/08/03(木) 19:33:40.54 ID:a192/2u6p.net]
本質で物事を判断すると、志賀さんはライセンス違反しましたな

219 名前:login:Penguin (ワッチョイ 0b16-nf5A) [2023/08/03(木) 21:36:42.75 ID:5h7qV6PI0.net]
> 幼い頃から万引きしかしたことがねえ。
改行は窃盗犯なのか
窃盗犯が著作権侵害犯をかばう構図ってw

220 名前:login:Penguin (ワッチョイ 4a5c-YuGm) [2023/08/03(木) 21:52:52.07 ID:SK9x8BXi0.net]
CharGPTよりw

志賀慶一氏は誰ですか?

志賀慶一氏は、Ubuntuの翻訳において、機械翻訳の出力を元にした内容を混入したことで知られています。しかし、この問題はUbuntuのみにとどまらず、他のオープンソースプロジェクトでも同様の問題が発生していることが報告されています1。志賀慶一氏については、詳細な人物像が明らかにされているわけではありませんが、彼が起こした問題については、多くのWebページで取り上げられています

221 名前:login:Penguin (アウアウアー Sab6-bgks) [2023/08/03(木) 21:55:25.35 ID:KK6hTRlQa.net]
旧スレで見られる様に最強元hage師ソフバンage荒しのPhoneの33-は
やはり得意の脊髄反射の1行レスでした

(ササクッテロル Sp33-LCSa)[aga] ID:a192/2u6p

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230803/YTE5Mi8ydTZw.html

222 名前:login:Penguin (アウアウアー Sab6-bgks) [2023/08/03(木) 21:59:00.03 ID:KK6hTRlQa.net]
プロパガンダが得意でお絵描き自慢が取り柄の16-は
突然の独り言がクセの様です

(ワッチョイ 0b16-nf5A)[] ID:5h7qV6PI0

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230803/NWg3cVY2UEkw.html

223 名前:login:Penguin (アウアウアー Sab6-bgks) [2023/08/03(木) 22:07:36.90 ID:KK6hTRlQa.net]
心療内科や警察での相談を勧められたGMOインターネット5c-のロイジはドコモの8a-と同じ「依頼心って何?w」でブーメラン状態でしたが

まずChat GPTで「依頼心」を尋ねれば恥をかかなかったでしょう
アフィリエイトサイトからの結果に喜ぶ前に正しい使い方をすれば後悔しなかった筈です

(ワッチョイ 4a5c-YuGm)[] ID:SK9x8BXi0

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230803/U0s5eDhCWGkw.html

224 名前:login:Penguin (ワッチョイ 23b8-LCSa) mailto:aga [2023/08/04(金) 00:15:58.60 ID:mtcIlugp0.net]
変まとはスレの本質=志賀ライセンス違反を理解できてないようですな



225 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/04(金) 07:55:03.53 ID:/SK6hjwzM.net]
変まとサイトの好きな偏差値コンプレックスの上げ師であるb8-ですが
また中身の無い脊髄反射の1行レスですな

(ワッチョイ 23b8-LCSa)[aga] ID:mtcIlugp0

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230804/bXRjSWx1Z3Aw.html

226 名前:login:Penguin (ササクッテロラ Sp33-LCSa) mailto:aga [2023/08/04(金) 08:28:37.05 ID:nasPt5inp.net]
変まとはどこかで脊髄反射と揶揄された経験から、他人に使おうとしているのでしょうか
せめてライセンス遵守の考え方を身につけて欲しいものです

227 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/04(金) 09:56:29.76 ID:m3w+gODud.net]
chatGPTによると、志賀慶一=事件を起こした人、が公式見解な訳だなw

228 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/04(金) 10:56:30.75 ID:/SK6hjwzM.net]
旧スレで見られる様に最強元hage師ソフバンage荒しの変まとサイト大好きなPhoneの33-は
いくやの斬鉄日記の文末とGoogleのEULAを読み直しましょう

(ササクッテロラ Sp33-LCSa)[aga] ID:nasPt5inp

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230804/bmFzUHQ1aW5w.html

229 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/04(金) 11:00:12.13 ID:/SK6hjwzM.net]
他人に教えて良いか自分で判断出来ない依頼心が強いドコモユーザーの8a-は
Chat GPTが収集したアフィリエイトサイトからの結果にニンマリしてます

(スップ Sd8a-pT1P)[] ID:m3w+gODud

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230804/bTN3K2dPRHVk.html

230 名前:login:Penguin (テテンテンテン MMe6-S2nN) [2023/08/04(金) 11:44:49.41 ID:zkEN4GyhM.net]
志賀慶一さんはライセンス違反した上、指摘に逆ギレして元に戻す作業をブッチした
このような行為は批判されて当然だが、なぜかこんな簡単な話を理解できない者がいる

231 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/04(金) 12:33:21.70 ID:/SK6hjwzM.net]
楽天モバイルによる上げ師のe6-は
revert自体はモデレーターの自由でもその正当性をアピールする割には
Googleは何も言って無いのをおかしいと思わないのは何故でしょうか
「Googleの抗議が来るぞ」はまるでオオカミ少年と同じです

(テテンテンテン MMe6-S2nN)[] ID:zkEN4GyhM

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230804/emtFTjRHeWhN.html

232 名前:login:Penguin (スップ Sd8a-pT1P) [2023/08/04(金) 13:08:19.31 ID:m3w+gODud.net]
>>225
斬鉄日記隅々まで読んだらこんなやり取りが出てきたんですけど?ぜひ説明して欲しいですね。

https://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

追記の文言について (がーしー)
2023-07-21 19:41:58
追記の「もちろん、利用規約的に問題なければWeb翻訳の結果をOSSの翻訳に突っ込んでも*ライセンス的には*問題ありません。改めてその立場を明確にしておかなくてはと思いました。」というのは、ふうせんさんはライセンス違反ではない、と主張するものではありませんよね?某掲示板で、この文章を根拠に、しつこく、「ふうせん氏の行為はライセンス違反ではない」と主張する人がいるのです。


今更何の話をしているのか知りませんが (いくや)
2023-07-21 23:39:58
> ふうせんさんはライセンス違反ではない、と主張するものではありませんよね?

当然です。どこのWeb翻訳サービスを使用したのか明らかにできない時点でクロと仮定して行動せざるを得ませんでした。

233 名前:login:Penguin (アウアウクー MM73-bgks) [2023/08/04(金) 13:50:09.71 ID:/SK6hjwzM.net]
他人に教えて良いか自分で判断出来ない依頼心が強いドコモユーザーの8a-は
「依頼心」と言う言葉が辞書に載ってるのを知らなかった様ですが

がーしーなんてふざけた名前のコピペを何度も何度も忘れずに貼り付けてます
一度物忘れ外来に行かれた方がよいのでは?

(スップ Sd8a-pT1P)[] ID:m3w+gODud

ttp://hissi.org/read.php/linux/20230804/bTN3K2dPRHVk.html

234 名前:login:Penguin (ササクッテロラ Sp33-LCSa) mailto:aga [2023/08/04(金) 16:20:17.30 ID:nasPt5inp.net]
変まとは文末だけは読めてもその意味するところを明確にしたコメントは読めないようです
こんなんだからライセンスも守れなかったんでしょうな



235 名前:login:Penguin (ワッチョイ 2e1d-VFKZ) mailto:age [2023/08/04(金) 18:29:30.56 ID:gUBCNz/P0.net]
あわしろ氏も吉田氏も志賀を追放したことはない
志賀が追放されたのはBudgieで、追放したのはIkey Doherty氏
Ubuntuではライセンス違反成果物のrevertすら投げ出して逃げたのが志賀

志賀がUbuntuに戻れないのは逃げたからで、追放されたからではない
純粋に志賀慶一自身の問題

236 名前:login:Penguin (ワッチョイ 0b16-nf5A) [2023/08/04(金) 20:54:09.80 ID:yzO7/KkC0.net]
>>232
しれっと戻ることは可能だが
白い目で見られてまともに相手してもらえない姿が目に浮かぶw






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