- 1 名前：login:Penguin [2020/08/18(火) 13:10:12.98 ID:w/B/XK8p.net]
- 前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1429072845/
- 399 名前：395 mailto:sage [2021/06/04(金) 20:44:48.62 ID:qAM3p7Ek.net]
- もっと言うならつべ板はOS規制
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/04(金) 20:56:38.57 ID:ugpxXlpI.net]
- つべ板は同じISPの別回線からWin10で書き込み出来てる
駄目な回線はLinuxでもWin10でAndroidでもiOSでも駄目
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/04(金) 21:02:04.77 ID:TZS+cKTW.net]
- 複合規制か
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/04(金) 21:02:32.56 ID:CiW2uOtf.net]
- あー UA 規制も IP 規制もどっちもあるってことか
ちなみに自分は UA 偽装したら書けるようになりました、>>395 さんサンクス
- 403 名前：login:Penguin [2021/06/06(日) 10:52:35.93 ID:C0dqJ624.net]
- 最近はスマホ規制とかもあるし結構細かく板によって規制が違うね
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/06(日) 15:11:45.00 ID:FAJH04G+.net]
- つべ板はUAをFirefox変えたら書けるようになったなったわ
まぁ規制解除になったのかも知れんけど
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/10(木) 13:27:01.12 ID:WN+coXlJ.net]
- かけんな。
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/10(木) 18:56:07.89 ID:cMixYr8j.net]
- と言いつつ書いてる人
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/11(金) 00:19:23.64 ID:fKuf+FCP.net]
- UAの偽造はどうかいてますか
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/11(金) 02:04:18.82 ID:njgp3O9l.net]
- 自分は Android の Chrome 最新版
ちなみに Firefox とか最新版の UA じゃないと余所食らうとかって噂もある
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/11(金) 10:49:44.30 ID:Rb1Vp3uf.net]
- あまりその辺の情報を求めたり開示したりすると
この串自体の存続も懸念されるので程々にしておく事を勧める
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/12(土) 13:15:06.46 ID:UEP6qwxf.net]
- 前はjaneにしたらかけたがいまのjaneのUAはどんなかんじ?
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/12(土) 15:34:19.54 ID:fzht1hP/.net]
- UAを火狐の最新版にしたら投稿時の認証用クエリがないって言われた
わけわからん
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/12(土) 16:20:32.66 ID:ywjAmnTw.net]
- それだけ書かれても誰も回答出来ないと思うの
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/12(土) 17:02:12.51 ID:U+YR6oDg.net]
- >>411
専ブラは何？
- 414 名前：login:Penguin [2021/06/12(土) 18:09:19.15 ID:ipWdAElu.net]
- >>411
JDim?janestyleのUAで先日まで書けてたが不正なproxyで書けなくなったので
FirefoxのUA最新版含めていくつか試したが同じく認証用クエリで書けない
避難したSikiではFirefoxのUA多少古くても問題なく書けてる
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/12(土) 21:00:55.26 ID:x7v/szeA.net]
- 原因はJDimだね。
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/12(土) 21:05:26.20 ID:NehHTmTX.net]
- 実にわかりやすい理由だな
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/12(土) 21:14:55.13 ID:x7v/szeA.net]
- おれの場合、同一PC上でfirefoxで書き込めてJDimだとそのブラウザと同じUAにしても書き込めないから。
2chproxy.plのせいかもしれないけど。
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/12(土) 21:26:48.44 ID:3a73U6LZ.net]
- いや、原因は2chproxy.plのデフォで荒らしてたやつがいたからだな
UAこね回してみればすぐわかる
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/12(土) 21:29:19.28 ID:FkLpb3R2.net]
- あとJDimはトラッキング関係修正後のバージョンにしないと書けないよ
- 420 名前：login:Penguin [2021/06/13(日) 17:02:46.55 ID:e40p8LNG.net]
- トラッキング関係修正はどのバージョンからだ？
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/13(日) 17:32:12.95 ID:4M6bcN3S.net]
- https://github.com/JDimproved/JDim/commit/4d8276214a8b85a620d66b27d7ff4e866d8784f4
最新版に更新してビルドしておくのが確実ではある
駄目でも切り分けがしやすい
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/13(日) 18:30:14.31 ID:W0DnI0Xr.net]
- >>420
0.5.0-20210508(git:5992e44a6d)
だと思う
- 423 名前：login:Penguin [2021/06/13(日) 19:28:31.05 ID:e40p8LNG.net]
- >>422
あららこれOSも更新しないと入らないじゃん
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/13(日) 20:10:16.03 ID:0Vx8oN/N.net]
- >>423
こっちに猛者達がいるので聞くよろし
JDim Part8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615781919/
JDim Part8 ﾜｯﾁｮｲ無し
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615864043/
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/13(日) 20:32:50.18 ID:aaTadOb9.net]
- 2chproxy.plって1年以上も前に導入したまんまなんだけどバージョンアップとか修正とかあるの？
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/13(日) 21:09:14.85 ID:d2tPr8DN.net]
- >>425
GitHub でプルリク出せば割とすぐマージしてくれると思うよ
特に不具合とかないから最終更新は約13ヶ月前になってるけど
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/14(水) 11:16:11.45 ID:D2EDp0TC.net]
- hoge
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/25(日) 18:33:28.50 ID:nCWiYLpa.net]
- 2chproxy.plで、aasalonの板が閲覧出来なくなった。
どなたか、同じような方はいませんか？
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/25(日) 18:45:48.65 ID:S0c98vNz.net]
- >>428
aasaloon は自分は見えてるよ
ログメッセージは何て言ってる？
専ブラ側がおかしくなってる可能性もありそう（ログキャッシュ破損とか）
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/26(月) 16:58:38.75 ID:8GLEE6jp.net]
- rep2でかきこ出来なくなった・・・
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/26(月) 17:52:39.31 ID:9wZp2G13.net]
- >>430
なぜ板名を書かないのだろう
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/26(月) 17:54:40.19 ID:8GLEE6jp.net]
- >>431
書ける板が無いから
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/26(月) 17:59:22.98 ID:9wZp2G13.net]
- >>432
>>431はRep2+2chproxy.plで書いてるよ
具体的な書き込みをすれば具体的な答えが返ってくるかもね
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/26(月) 18:30:35.56 ID:u5Yqwsqf.net]
- UA で弾かれてるとかのよくあるやつじゃないの？
もうちょっと問題の切り分けしといてほしいけど
- 435 名前：430 mailto:sage [2021/07/26(月) 20:39:40.97 ID:L7tm3vZa.net]
- 2chproxy.conf は以下の通り
DEDICATED_BROWSER: rep2
DAT_DIRECTORY: /ext/data/dat
LISTEN_HOST: 127.0.0.1
LOG_FILE_NAME: /dev/null
USER_AGENT: Monazilla/1.00 JaneStyle/4.10 Windows/10.0.19042
!chkBBx: 確認専用スレ からUAをかたっぱしから試してるけど「ERROR: 不正なPROXYを検出しました。401」ってなる。
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/26(月) 21:04:52.59 ID:A6Ovf/Rx.net]
- Rep2じゃないけど2chproxy.pl通して俺も書けてるから串の問題じゃないんじゃね？
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/26(月) 23:12:44.68 ID:KSlHXtp6.net]
- >>432
全板試したのか？
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/27(火) 11:26:11.84 ID:LnGiatca.net]
- >>433です
2chproxy.plのUAを>>435のとおりにしてこの板のテストスレに書き込みしたら確かに「ERROR: 不正なPROXYを検出しました。401」になった
いつも使っているUAに戻したら正常に書けた
UAの設定変更がちゃんと反映されていない可能性もあるのでは
ちなみに当方環境の2chproxy.plではservice stopコマンドなどだと落ちてくれずkillしなきゃダメな時がまれによくある
- 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/28(水) 09:11:05.75 ID:Wox1Xbi8.net]
- 自分はIPが原因っぽくて読むことすらできなくなった。maoだけかもしれない
ブラウザでアクセスすると「Gone」と表示される
全然別の板なら読めたけど、しょうがないので2chproxy.plにFOWARD_PROXYを設定してなんとかした
もうそこまでして5ch読む価値はない気もしているが…
- 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/28(水) 12:05:15.98 ID:EW4kIAcD.net]
- >>439
Gone.になっちゃったらIPを変えるしかないね
- 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/28(水) 14:18:30.22 ID:+PUUgZPb.net]
- >>439
IPが原因ってそのIPをGone.にしたのはあなたじゃないのか？
過剰リロード規制だよ
- 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/29(木) 09:22:42.61 ID:ej0abZ/I.net]
- そうなのか…過剰リロードなんてしたことないけどまあいいや
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/29(木) 10:20:10.10 ID:WNNhhMKY.net]
- 自分もゴーンの発動条件はよく分からんわ
まあ IP アドレスなんてすぐ変えられるからあまり気にしてないけど（WiMAX2+）
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/29(木) 10:29:05.23 ID:dxKLlAkJ.net]
- >>442
> 過剰リロードなんてしたことないけど
基準知らないでしょ
- 445 名前：430 mailto:sage [2021/07/29(木) 10:31:02.82 ID:4Hrquozs.net]
- >>444
基準知ってるの？
- 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/29(木) 12:11:04.02 ID:1+uWc084.net]
- >>445
知らないよ
でもさ、基準分からないのに
>過剰リロードなんてしたことない
なんて言えないよね
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/29(木) 12:19:00.26 ID:4Hrquozs.net]
- >>446
常識的な範囲でのリロードしかしてなければ過剰とは言わんよね。
数秒に一回を過剰とか言ってたら、ほとんどの人がやってることになる。
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/29(木) 12:45:43.24 ID:1+uWc084.net]
- >>447
善悪の話しても意味ないからさ
その主張に何の意味がある？
過剰リロードの規制がかかっている以上
「過剰リロード」しないようにするしかないのさ
その基準が非常識でもな
- 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/29(木) 17:10:33.24 ID:+l6fcj0Q.net]
- 基準など詳しいことはわからないが
rep2なんかだと書き込み後のリロード処理を減らすことなどは
ソースをいじることで当然可能
でも目的があってリロード処理をしているのだからそれを抑止することによるデメリットも発生する
自分はIP変更しやすいプロバイダなので敢えて対処はしていないな
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/29(木) 21:49:00.43 ID:1+uWc084.net]
- >>449
> でも目的があってリロード処理をしているのだからそれを抑止することによるデメリットも発生する
デメリットが発生するから何？
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/29(木) 22:06:21.83 ID:pqRSQt+b.net]
- そもそも API 経由せずに専ブラからアクセスすること自体が認められてないんだよな
ザルだからアクセスできちゃってるってだけで
ふつうに汎用ブラウザからアクセスしたときのパターンから外れることはしないのが賢明
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/30(金) 00:54:51.16 ID:dr1oJCHC.net]
- >>451
> そもそも API 経由せずに専ブラからアクセスすること自体が認められてないんだよな
これって山下が言ってるだけなんだけどな
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/30(金) 01:04:11.21 ID:WVP9nrs1.net]
- あー根拠ないんか
確かによくみたら
https://developer.5ch.net/
これ一人称が誰なのか全く分からん怪文書だもんなあ
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/30(金) 10:22:12.42 ID:h/7eg5CC.net]
- >>450
別の弊害が出る可能性があるからそれを理解した上で
ソースをいじる必要がある
ってだけの意味
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/30(金) 17:00:34.04 ID:52942lsI.net]
- >>453
しかもこれだけだと
「じゃあChMateとかちんくるとかBB2CとかV2C-Rとかはどうなん？」という話でもある
5ch.netに置いてある文献だからなあ
- 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/30(金) 17:06:50.13 ID:/pz2MTN/.net]
- 運用系某所で妙な提案をしてるやつを発見
ああ言う事言うくらいだからこの串使ってないんだろうな
なんてーか、策意を疑ってしまう
- 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/30(金) 18:24:27.36 ID:dr1oJCHC.net]
- >>456
> 運用系某所
はっきり書こうよ
- 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/30(金) 18:33:15.65 ID:NE/WVIx+.net]
- >>457
貴方なら質雑のどれかからレスの検討くらい付けられるのでは
- 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/30(金) 20:27:51.85 ID:dr1oJCHC.net]
- >>458
ということなので見当付けてみましたよ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1626888406/727
> [ 規制議論 ] 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★567
> 727 名前：名無しの報告 [sage]： 2021/07/30(金) 16:59:18.90 ID:/FduLYr10
> 技術的に可能かどうかは知らないけどブラウザの拡張機能でUA変更できるやつを対策すれば荒らし減るんじゃないの？
> 専ブラの深いところの設定いじってUA変更するより手軽に出来るし
- 460 名前：458 mailto:sage [2021/07/30(金) 20:40:57.44 ID:anVd2t9H.net]
- >>459
さすがですな
その人に本当に策意があるかはわからないけど、もしそうなったら
この串にがある事柄かも知れないね
- 461 名前：458 mailto:sage [2021/07/30(金) 20:46:35.16 ID:czxEAhUU.net]
- >>460
単語が抜けてしまった
この串に「影響」がある事柄かも知れないね、で
- 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/09(火) 12:47:52.74 ID:OJOJ5Ftr.net]
- まだ
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/23(火) 16:59:03.42 ID:a6aYx2NK.net]
- 2chproxy.pl内のUAのところ頑張って書けるの探したら書けるようになるんでしょうか？
それとも他の部分も変更が必要なのでしょうか？
どなたかご教授いただけないでしょうか
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/23(火) 17:21:52.97 ID:O0YfT5jb.net]
- >>463
自分の場合は書き込みとそれ以外で UA 使い分けてる
（今どうなのか知らないけど、少なくとも以前はそうしないと動かなかった）
書き込みは比較的新しめの Chrome か Firefox に偽装すればいい
ただそれだけじゃなく他のリクエストヘッダも書き換えないといけない（>>275）
- 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/23(火) 17:26:21.51 ID:14CZQH8y.net]
- >>463
聞いている間に片っ端から試すと良いよ
- 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/24(水) 02:41:56.53 ID:fkZVZ4xA.net]
- そしてホストごと焼かれると
- 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/24(水) 21:25:01.11 ID:oSexPk33.net]
- >>464
今はあれこれ変えても「投稿時の認証用クエリがありません。」エラーが出て書けない板(嫌儲とか)がある。
- 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/24(水) 22:01:21.34 ID:pM2p5MrO.net]
- >>467
嫌儲って http://greta.5ch.net/poverty/ だよね？
いま適当なスレにレスしてみたけど普通に書けたよ
- 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/24(水) 22:01:53.26 ID:/h5vkznd.net]
- 嫌儲普通に書けるけど
- 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/24(水) 22:03:28.45 ID:pM2p5MrO.net]
- それとも新規板の作成ができないって話？
それはそうかもしんない
自分はもうとっくの昔に諦めて普通のブラウザからやってる
- 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/24(水) 22:23:37.22 ID:pM2p5MrO.net]
- 新規板じゃなくて新規スレな
- 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/25(木) 07:06:56.06 ID:1aIo+BnB.net]
- >>468
使ってる専用区ブラはNavi2ch？
- 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/25(木) 07:46:15.18 ID:wrIX8L2R.net]
- >>472
そうだよ
まああれこれ変えまくってるんで、どうすればいいか自分でも説明できないんだけどね
- 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/03(月) 13:45:20.45 ID:5Xb/etH2.net]
- sage
- 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/03/04(金) 11:26:57.98 ID:mx0SJwtm.net]
- 久しぶりに+に書けた
- 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/03/11(金) 18:34:37.26 ID:+0/3QnpJ.net]
- なんかuaゆるゆるのガバガバになってる
- 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/03/12(土) 08:42:26.85 ID:NZOtV9kt.net]
- 最近chromeとか主流ブラウザがUA無くしていくよって発表したからそれに対応した結果じゃないかね
https://qiita.com/paddy-oti/items/fae9ecca9facc9797035
- 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/03/12(土) 15:26:26.60 ID:j3Bx1zt2.net]
- そもそもUA見て処理変えることが頭狂ってる
- 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/03/12(土) 16:42:51.57 ID:T/59oc3u.net]
- UA切り替えられないと見れないサイトをなんとかしてくれれば文句は言わない
TVerとかね
- 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/03/12(土) 19:32:17.47 ID:38NAw2h8.net]
- >>478
ブラウザ毎に動きが違う部分があるのだから、UAで動作を変えるは当たり前のこと
- 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/03/12(土) 20:38:11.50 ID:Sl+Bic/t.net]
- そういうのは今後は別のリクエストヘッダでやろうねってのが最近のトレンドかな
- 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/03(日) 23:29:09.55 ID:gOHtmmrV.net]
- 指定のブラウザ以外使えないとか、インターネットの理念に反するとかでフレームもんだったのになぁ
- 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/04(月) 00:48:05.64 ID:LPXagjix.net]
- 笑わせようとしてもそうはいかんぞ
- 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/04(月) 02:03:03.70 ID:hnLjRY3A.net]
- ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
- 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/04(月) 16:07:38.94 ID:6ilJ3m7o.net]
- 核心は広告表示の強制だろ
ウザいよ
- 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/07(木) 18:09:16.77 ID:wYa+hn2L.net]
- 昨日までは書き込み出来たが今日は以下のエラーでだめだな
ERROR: 新仕様に対応した専用ブラウザをご利用ください。
- 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/07(木) 18:46:21.60 ID:yDfomKX7.net]
- >>486
ユーザーエージェントAPI公認専ブラの古いのにしてるんでしょ
htmlブラウザのUAでどうぞ
- 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/07(木) 19:04:41.45 ID:Y+wBrMAE.net]
- うん、ふつうに Chrome あたりの拝借しとけば問題ないとおもうよ
- 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/07(木) 23:03:41.75 ID:wYa+hn2L.net]
- サンクス
いろいろUA試して何とかまた書けるようになりました
- 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/08(金) 00:42:23.05 ID:gC/5elAO.net]
- >>487
ウチはH2dprox2ch使ってたけどHTMLブラウザのUAは頑張っても「不正なプロキシ〜」で書けない…
- 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/08(金) 02:01:31.16 ID:wao9pk7q.net]
- >>490
H2dprox2chのことを2chproxy.plのスレで聞かれても
分かる人いないと思う
- 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/08(金) 10:48:47.95 ID:D/K0HvMp.net]
- UA だけじゃなく他のリクエストヘッダも見てるっぽいからなー
あと板（鯖）によっても規制の度合いが違うっぽいから
普通のブラウザの応答を頑張ってシミュレートすればいけると思うよ
別に完全でなくてもいいので（JavaScript の実行とかは必要ないはず）
- 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 02:11:47.20 ID:5WQFxCoh.net]
- 不正なプロクシはUA、リクエストヘッダ、リクエストボディの不一致
リクエストボディの順番も見てる
- 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 02:31:38.09 ID:uB4Z5QJM.net]
- live5chの偽装はまだできてない
- 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/19(火) 22:53:06.57 ID:e4sofLkV.net]
- proxy2chで書き込めるよ
- 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/26(火) 18:40:35 ID:z+aILSlk.net]
- なんで5chはいじわるするの？
- 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/26(火) 18:49:58.85 ID:581ZPL9c.net]
- 広告回避とかして意地悪してるのはこちらだろう
サービス提供には維持管理コストがかかるし5chはNPOが運営してる慈善事業ではないので利益を生む必要がある
流石に良くないことをしてる自覚は持った方がいいんじゃね
- 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/05(木) 00:58:07 ID:jh2b87JI.net]
- どれ
- 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/05(木) 01:32:05 ID:SOeY/HFw.net]
- まぁでもやりすぎればどっかの角煮民みたいに5ch無くてもやっていけることに気づかせてしまうことになりかねん
慈善事業でないならなおさらアメとムチの匙加減をうまく調整しないとな
|
 |
