オススメLinuxディストリビューションは？ Part73

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1 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/12(金) 18:58:28.87 ID:J0PEplrX.net]: まったり語り合いましょう。★

■参考
distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください

Linuxユーザーの実態
i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part72
mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1529413210/
2 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/12(金) 19:00:21.22 ID:EJux5ep6.net]: ＞＞1
otu!
3 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/12(金) 20:21:56.77 ID:DFtwT9bg.net]: 前スレの↓はテンプレに入れんのか
955+3 ：login:Penguin [↓] ：2018/10/10(水) 17:33:26.48 ID:eKr1VVYt
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png
4 名前：login:Penguin [2018/10/12(金) 23:02:39.18 ID:rkZn39LH.net]: ネタだが、おすすめのLinuxの酉はWindows7+Cygwinだよｗ
5 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/13(土) 01:46:06.27 ID:opRyyJg6.net]: ネタにすらならんなぁ
もう本家がうぶんつ配布してる時代だからな
よもまつだ
6 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/13(土) 04:02:47.63 ID:i4KLzyrx.net]: Ubuntuがデファクトスタンダードになってる感はある
日本だけサーバーでCentOSを使ってるみたいな
7 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/13(土) 18:34:39.69 ID:/8qzfDGN.net]: MSがLinux酉を開発するのも時間の問題だろうね。
最近のVSCodeやTypeScriptの実績を見ると
MS製の酉が出たらそのまま一気に天下を取りそうな気がする。
8 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/13(土) 19:25:55.79 ID:UGjdR1XA.net]: azure用にカスタムされたのなら既にあるけど
9 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/13(土) 19:31:28.94 ID:sYZ75kc9.net]: MSが出したとしても開発者向けでコンシューマ向けの機能を完全にそぎ落としたものになりそう
10 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/13(土) 20:28:29.10 ID:ZwEZTFxX.net]: 仮想のgentooのemergeコンパイルがまだ終わらないぞなんとかしてくれ
4時間かかるllvm失敗してシングルコア設定でやったら成功して、
twmは動いた、次xfce今ココ
11 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/13(土) 20:31:34.17 ID:VVkIa7Dl.net]: >>10
放っとけば糸冬わるなら放置だな。
取り敢えず寝ろ。
12 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/13(土) 20:32:38.48 ID:ZwEZTFxX.net]: >>11
りょーかい
13 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/14(日) 14:31:19.43 ID:An+TuLeK.net]: gentoo構築終わったぜ
https://i.imgur.com/zgo5QME.png
14 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/14(日) 14:36:39.40 ID:UEEvmqoB.net]: 直後にカーネルのセキュリティアップデートが来たりして
15 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/14(日) 15:40:28.23 ID:n19DVzvZ.net]: gentooって意外と古いよね
ubuntuで安定版に来ているようなバージョンでも未だにtestingに入ってたりする
16 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/14(日) 16:45:20.34 ID:An+TuLeK.net]: >>15
そおなの？
32bit版のlibcのバージョンだけ見るとこんな感じだけど

参考：debian7(wheezy:初版2013年) → 2.13
ubuntu16.04 → 2.23
slackware14.2 → 2.23
gentoo → 2.26
ubuntu18.04 → 2.27
fedora28 → 2.27
arch → 2.28

ていうか普段wheezy使ってるから感覚がわからないw
17 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/14(日) 17:04:46.74 ID:+1iwN2wG.net]: >>7
gnuを理解してない点
金まみれのが動くとは思えない点
18 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/14(日) 17:08:00.87 ID:R7HTYwGW.net]: gentooはずっとサポート切れのgcc5使ってるくらいレガシー状態が続いてたけど最近は改善して来てるよ
19 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/14(日) 20:28:08.06 ID:neRrm9zv.net]: 　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
『憲法改正國民投票法』、でググってみてください。
平和は、勝ち取るものです。拡散も含め、お願い致します。
20 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/15(月) 00:33:59.95 ID:eHiXSDzE.net]: >>13
rootで使ってるのか…
21 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/15(月) 07:40:24.75 ID:VNpLrDz8.net]: >1おつかれ
22 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/15(月) 15:17:30.11 ID:Hhxz//hX.net]: Linuxをrootで使ってる奴とかWindowsをAdministratorで使ってる奴よりヤバい
23 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/15(月) 16:18:31.19 ID:B6Ms7N4o.net]: kali でmozc を利用できるようする方法を教えてください
24 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/15(月) 16:28:36.16 ID:h8S9kfDJ.net]: 初心者はrootでもWindowsのAdministratorと同じように最低限の制限は自動的にかかってると思ってそう
25 名前：login:Penguin [2018/10/15(月) 17:15: ]: [ここ壊れてます]
26 名前：50.32 ID:hocohogp.net mailto: >>13
なにこのオシャレなDE []: [ここ壊れてます]
27 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/15(月) 17:40:46.76 ID:GUcoMbpe.net]: 朝から晩まで2chでレス乞食してるほうがヤバい
28 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/15(月) 17:43:20.18 ID:GUcoMbpe.net]: ID変えて朝から晩まで自作自演してるほうがヤバい
29 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/15(月) 17:52:14.34 ID:Hhxz//hX.net]: 自作自演してまで何かするほどのスレなんだろうか？
30 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/15(月) 17:58:10.64 ID:GUcoMbpe.net]: 妄想のお病気があるからすぐわかる
31 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/15(月) 18:27:18.51 ID:lBX3290S.net]: >>1
Debianとジェンツーって何でディスられてんの？
Debianはスレの勢いもなくなってて驚いた
昔はRedhatかDebianかって感じだったのに･･･
その頃主に触っていたのはSUSEだw
32 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/15(月) 18:32:29.60 ID:oeP0pJmx.net]: >>30
こんな風に空目。

SUSEつ(ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ)主
33 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/15(月) 18:52:22.73 ID:Hhxz//hX.net]: DebianはUbuntuにお株を奪われたのが痛かった
派生ディストリもDebianからではなくUbuntuからってのが多くなってるし
34 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/15(月) 19:23:42.56 ID:lBX3290S.net]: Solaris全盛の頃からたしなんでいるけど
UbuntuはDebianのパチモン扱いだった
えっUbuntu使うのって顔された記憶が･･･｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
サーバーとしてはSUSEかDebianで組んでたなあ
35 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 00:34:38.99 ID:GxXVTs4/.net]: rootで運用するなんて一言も書いてないのにな
こういうの何度もあるから重度の精神病臭いな
36 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 01:42:59.98 ID:CfzBWQ80.net]: お前のほうが精神病臭いよ
37 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 01:51:38.87 ID:CV407m4M.net]: 滑稽だな
キチガイは隠せないから別スレではまた別人と争ってるしな
38 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 07:59:11.02 ID:DINv5kHK.net]: rootで使ってたの笑われて顔真っ赤w
39 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 08:35:56.84 ID:7VEvDQ0d.net]: rootという名前の一般ユーザー
40 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 09:31:20.34 ID:GxXVTs4/.net]: rootに過剰に反応する板常駐ヒキアスペルガーモンスター(病識なし)
41 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 12:03:29.03 ID:KiexrXOx.net]: 実際はsudoとかXやシェルがクソだから自分1人で使うPCならrootで常用してても大して変わんねぇんだけどな

数年前はきちんと理解してる人がそういう事を懇切丁寧に説明しても英語圏ですら馬鹿共が大挙して｢は？rootが危険なのは常識！駄目！｣とかって脊髄反射してたんだけど
最近はやっと英語圏ではまともな反応がちらほら出るようになってきた
https://security.stackexchange.com/a/187508
42 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 12:30:17.29 ID:0n0Auz5e.net]: rootで起動させないアプリとかあって不便でしょう
ブラウザやらVSCodeやら
43 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 13:02:53.80 ID:8UgoTsjt.net]: >>40
それはわかるけど、脊髄反射してるのが板常駐の例のidコロコロ基地外というところと、その基地がroot構築とroot常用を一緒くたにして反射してるところに、日本人Linux使いの闇の深さを感じる
44 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 13:29:49.49 ID:8UgoTsjt.net]: アスペを許容してしまう社会って良くないよね。
ジョブズやプーチンは例外であって、ほとんどのアスペは足でまといだし、有能そうな日本人Linux使いのブログを見てもコメでアスペっぽい人に絡まれてる人がいてホント可
45 名前：哀想。 []: [ここ壊れてます]
46 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 13:55:15.16 ID:AZufuaXi.net]: 危険だけじゃなくてrootは特別なユーザであるがゆえの使い難さというのもあるよ
47 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 14:00:00.83 ID:02H/BrYX.net]: root用のvimrc用意してないからたまにrootで使うとめんどい
48 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 14:08:22.99 ID:JjMfngP+.net]: >>42
Debianスレの二人と比べれば可愛いもんだよ
49 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 14:38:22.22 ID:8UgoTsjt.net]: >>46
残念でした
あれは2人ではなく3人もしくは4人が参加している
これは、君が第三者もしくは渦中の本人であることを意味する
50 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 15:09:51.30 ID:iDnPMK6j.net]: Debianはプロプライエタリなのを徹底排除してるからなぁ
意外と融通が効かないというかあれこれ使いづらいのでUbuntu派生や
UbuntuとDebian混合系が良いかな
51 名前：login:Penguin [2018/10/16(火) 16:45:51.69 ID:CX7WOx2F.net]: >>43
スティーブ・ジョブズさんはアスペじゃなくてADHDのほうだよ。
注意欠陥多動性のほう。これらは行動傾向がかなり正反対だよ。
52 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 18:50:03.92 ID:8UgoTsjt.net]: >>49
悪いページの情報に引っかかってたようだ、済まなかった
ADHDは確かにそうだね、アスペと同一視されがちなのが可哀想なくらい
53 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 20:41:03.35 ID:EcGlS1wx.net]: >>45
/root/.vimrc
用意しておけばいい
54 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/16(火) 21:04:46.63 ID:qgFZvQdc.net]: >>48
そのわりにビデオ再生はかんたん。
55 名前：login:Penguin [2018/10/17(水) 08:59:51.08 ID:Z9Xz6RiL.net]: ビデオ再生こそUbuntuやUbuntu派生の方がやりやすいだろ
プロプラエタリなビデオドライバ使えるし
56 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/17(水) 19:24:23.66 ID:/hHuIhUP.net]: プロプライエタリな
57 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/17(水) 19:25:48.98 ID:6WoSd3ch.net]: プロプラドライバが必要になるのってnvidiaのGPU使うときくらいじゃないか？
58 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/17(水) 19:40:43.87 ID:YIFNpYs2.net]: 朝からUbuntuを派生も含めて一通りインストールして
使い勝手を比較してみた
ヤッパリ慣れのせいかXubuntuがしっくりくる
次点でMATEって感じ
でX61はelementeryOSにしたWindowsでも動くけど
すこしのことでファンが直ぐ唸るんだ
59 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/17(水) 22:51:47.22 ID:eiJJ0D8v.net]: >>55
Firefox使ってる時だけマウスカーソルが見えなくなる現象が起きるPCがあって(HD5450)
radeonのプロプラドライバ入れたら治った
60 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/19(金) 01:48:22.84 ID:17070zRV.net]: ビデオや音楽の試聴＆編集、ネット動画閲覧、写真編集が殆どなメイン機は、mint又はFedoraを新バージョン出るタイミングでインストールして使ってる。
理由は楽だから。ちなみにGPUはAMDの安いやつ。初期セットアップはコマンドをテキストに落として毎回同じ環境になるようにしてる。

低スペな鯖機は長らくCentOS7使ってたけど、chinachuγ移行時に俺環でセットアップがうまくいかずmint mateで再構築した。
アラフォーになると、最小構成とか必要以上の安定性とか気にしなくなり、とにかく早く使える状態になる方が嬉しい。
61 名前：login:Penguin [2018/10/20(土) 11:53:38.70 ID:jQtj582K.net]: >>56
残念ながら派生する
62 名前：前のDebianが正解だぞ []: [ここ壊れてます]
63 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 04:30:24.76 ID:6raYyAeX.net]: Debianは初心者が安易に手を出すと多くのトラブルにみまわれる
特にに新しいハード構成には不向き
解決能力がないと駄目というか慣れていてもカーネルアップデート
とかメンテも含めてかなり面倒くさい
最近はUbuntuからパッケージ貰ってる逆転状態だしｗｗ
初心者は手を出さない方がいい
とにかく軽い環境が欲しいならLubuntuやbasix、ど古いハードなら
puppyとかあるしDebianよか全然楽
ただ、高品位な動画やつべの再生となるとハードにかかる負荷は高く
ど古いハードではOSやブラウザをいくら軽くしたところで所詮無理
そこは夢を見すぎないように
64 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 04:44:12.61 ID:FQph3qg6.net]: >>60
賛成ですね。Ubuntuを勧めます。
DebianはうちのDVDを認識してくれなかった。
65 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 07:04:26.94 ID:3WlTy16P.net]: 最先端のハイスペックマシンは使わないほうが良いよって言ってたのは、そういう意味だよ

まーー３年…いや５年くらい待てば自動認識してくれるようになるんじゃないか？ｗ
これらはDebianだけじゃなくUbuntuでも発生するからな
66 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 07:42:24.94 ID:loNIaVA2.net]: マウントコマンドもカーネルモジュールもロードできない、ファームウェアもゲットできない、カーネルコンパイルなんて天空の彼方
そんな超絶ド初心者に嫌われるのがデビアソ
67 名前：login:Penguin [2018/10/21(日) 08:48:11.94 ID:m89BgFHf.net]: 最新のubuntuは最新のPCで問題なくサクッとインスコできるけどｗ
矢鱈Debianゴリ押しする人は肝心のDebianの事すらよくわかってない
おま環で偶然うまくいっただけかな
68 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 08:54:53.86 ID:UbspWW9+.net]: >>64
数年前に、初めてUbuntuを使った時に、そのインスコし易さと取り回しの良さに驚いたんだよね。
そこからLinux系OSに抵抗感がなくなった。
69 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 08:56:19.11 ID:loNIaVA2.net]: Debianは手練なら最新のPCで問題あってもサクッとインスコできるけどｗ
矢鱈Ubuntuゴリ押しする人は肝心のUbuntuの事すらよくわかってない
超絶ド初心者鳥で当然うまくいっただけかな
70 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 09:07:13.44 ID:UbspWW9+.net]: >>66
Ubuntuは、Linux系のOSを知るきっかけとしては、良いんじゃないかと思うよ。
勿論、他人に勧める気はないけどw
71 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 09:14:09.55 ID:loNIaVA2.net]: >>67
その通りだし、別に勧めてもいいとおもうよ
全方位便利な鳥だし
ただUbuntu系しか知らないとなると視野がすごく狭くなると思う
72 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 09:20:17.02 ID:fAt44Eim.net]: 誰も皆最初は初心者だよ
初心者から進歩してDebianが問題なく使えるレベルになれば
こんなスレで他人にオススメのディストリは何かきくなんて
そもそも無意味だろｗ自分で検証して選択できるし
なのに誰彼かまわず具体的で説得力のある理由もなしにDebian
なんぞをごり押しするなどアホの極みである
73 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 09:27:37.42 ID:loNIaVA2.net]: 初心者スレじゃないし、安心安定Debianにフラストレーション溜まっててワロタ
74 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 09:32:34.19 ID:fAt44Eim.net]: Debianは安心でも安定でもない
何故安心安定といいきってるのか理由が説明できるのか？
こちとらSlackwareぐらいしかなかった頃からLinuxを
使ってるしその前からSolarisにGnuの環境構築してる
75 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 09:45:36.65 ID:2TB8ulFz.net]: Ubuntu（派生含む）：完成品である満足
ユーザー「おー、こんなアプリも入ってるんだね…」

Debian：足す喜び
ユーザー「シンプルでいいね、さていつものあれを入れるか…」
76 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 09:45:47.20 ID:loNIaVA2.net]: 一例にすぎないけど複雑なシステムのXenをインストールしてゲストを動かしてみればわかるよ
Ubuntu Slackware Debian Arch Fedora どの鳥が不具合なくずば抜けて速く動かせるか
あとどう見ても全体的に装飾を施したが故のUbuntuよりはエラーダイアログ少ないと思うが
77 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 09:51:14.86 ID:+P2V87w7.net]: まず最初に全部のパッケージを入れます
78 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 10:02:05.59 ID:fAt44Eim.net]: 結局憶測かいｗ
同じubuntuでもlubuntuもあるからDebianじゃないと駄目なんて事はない
それと肝心な事がわかってないようだけど、このスレでオススメのLinuxを
きくような人は初めてLinuxに触るような人だよ
そうじゃない人は自分で情報検索して自分の好みのを探せる
そういう人はほっといても結論に辿り着けるし、出られない人はお仕着せの
まま満足して使うので
猫も杓子もかまわずDebianゴリ押ししたら折角Linuxに来ようとして失敗した
人が離れてしまう

それと複雑なシステム？とやらを動かしたいので手間を惜しまずとにかく
軽量安定にしておきたいならgentooなどで自分で全部buildしながら構築、
もっといえばLFSで一から構築すればいいよ　これが一番勉強になる
79 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 10:19:29.45 ID:loNIaVA2.net]: Gentooは全部ビルドゆーてもaptやdnfが100倍時間かかるemergeになったようなもんだよ
問いかけられたからきちんと答えたらはぐらかされてるし、これ以上議論しても無駄だね
ようするにDebianが気に入らないと
80 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 10:32:51.57 ID:UbspWW9+.net]: Debianが安定だとは全く思わないんだよなぁ・・・。
俺環なんだろうけど、DebianとFedoraは、dist-upで毎度GUIが起動不能になるし。
81 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 11:07:19.60 ID:wrqJhSma.net]: 良くわかんないのに弄らされるってのは、安定とほど遠いものである
82 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 11:09:03.36 ID:loNIaVA2.net]: これからはワイの中での安心安定デビアンって書くように気をつけるよ
83 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 11:09:06.31 ID:UbspWW9+.net]: >>78
一応稼働しているシステムには、迂闊に手を入れない事www
84 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 14:12:05.46 ID:FQph3qg6.net]: すすめるならUbuntuかManjaroかなぁ。
85 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 17:11:19.35 ID:m0ToSspZ.net]: Debianゴリ押しするならせめてDebianベースな
出来の良いとっつき易い派生鳥にしたら良いのに
あちこちで闇雲にDebian連呼すると逆にDebian
をディスってるのと一緒だよ
linuxは使い辛いみたいな印象与えるし傍迷惑
86 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 18:12:25.63 ID:UbspWW9+.net]: >>82
大部分の一般ユーザーにとって、OSは「始めから入ってる」モノだからねぇ・・・。
自分で入れるLinux系のOSは、やっぱり敷居が高いでしょ。
Ubuntuやその他の酉も、最近ではかなりラクにインスコ出来るけど、それでも躓けば敷居は高くなるし。
87 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 20:22:18.66 ID:m0ToSspZ.net]: インストールが前提になってるけどライブCDやライブUSBで
日本語入力までできるようなのがあるから初心者は暫く
そのままで使えばいい
ある程度UNIX汎用のコマンドに慣れるぐらいまでは
88 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 21:27:03.35 ID:+P2V87w7.net]: >>82
そもそもLinux自体が素人には使いにくいモノであるという認識は間違ってない
89 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 21:30:34.50 ID:4BPQD1cX.net]: >>85
Linuxを使えない人はWindowsも無理だな。
90 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 21:39:30.93 ID:+P2V87w7.net]: >>86
素人に限ってはその逆なんだよね
91 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 22:47:55.12 ID:NhkI4g9W.net]: そもそもGUIのOSが出てくるまでは初心者でもコマンド使ってたんだし
正直慣れの問題でしかないから素人だから使えないなんてことは無い
92 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/21(日) 23:33:48.85 ID:ia4cFmCI.net]: >>88
つFD

ファイル管理ソフトの方な。
93 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 05:16:31.03 ID:WnVeaDjh.net]: >>87
それは素人で無くど素人か無知な人だな。
94 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 07:15:50.51 ID:qUUA+pv2.net]: コマンドって理に適った作りになってるし先入観取っ払って触ったらすんなり見につくよね
95 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2018/10/22(月) 07:23:00.21 ID:T5fXNEie.net]: ちょっと何いってるかよくわからない
96 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 08:47:46.19 ID:5Twqsjil.net]: とりあえずｄｆ押しておくエンター　speedtestエンター　英単語を翻訳するエンター
今日は未明２：００に電源切ってくれエンター
暇なんでupdate+upgradeエンター
この動画の頭の中国語がウザいから部分削除エンター
同じく動画の音だけmp3で取り出せよエンター
いいねこのyoutube動画、ダウンロードしろエンター
２ペインのファイラーを開きファイル操作、左から右に移動しておけエンター
一括リネームだぞゴラァ！エンター　当たり前だぞバックアップすんぞエンター

せいぜいこんなことにしか端末使ってないわｗ
97 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 11:02:46.24 ID:m2E5Cnsg.net]: それがその字面通りに打てばいいのなら便利だが
98 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 11:31:51.46 ID:rJskgOwz.net]: Debianは派生する必要がない
強いて言うならnon-free版かなおすすめは
99 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 17:10:03.05 ID:cKXL/GaU.net]: またか
100 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 18:09:30.39 ID:b/Oo655G.net]: Debian批判は「non-free版使用」を明記の上どうぞ
101 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 19:26:18.41 ID:L5tHdthi.net]: debianの派生はkaliとかデブアンとかクノッピとか意味のあるものが多い
ubuntuの派生はルックフィール変えただけのやパッケ削っただけのゴミが多い
102 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 20:10:12.29 ID:dtk0VIa0.net]: それってでぶあんはカリッカリにカスタマイズしないと
使い物にならないって事だよなw
それとクノッピは当の昔に終了したぞ
情報古杉w
103 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 20:32:10.29 ID:tSwRn0JV.net]: >>97
ネットワークインストールはサーバが重い
104 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 20:44:12.92 ID:L5tHdthi.net]: クノッピは2016,2017,2018/05とリリースされてる
105 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 20:53:12.46 ID:j8n+cc7L.net]: てかCDブート前提のディストリで現在までまともにサポートされてるのってKNOPPIXだけでは？
106 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 21:24:05.85 ID:L5tHdthi.net]: ああ、今意味分かったわ
DVDに対するCDって意味ね
サポートの定義が現行のディストリという意味ならばslackware.ubuntu派生軽量系はCDサイズのライブ(インスコ可)も多いけど
107 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 21:28:11.35 ID:L5tHdthi.net]: 多いけどそれも32bit版が多い
108 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 22:00:12.35 ID:j0Pawr/q.net]: >>100
あれはインストール画面でサーバーを選べるだろ
109 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 22:30:24.43 ID:3tPRgpvl.net]: 64bit版でCDサイズのubuntu派生なんていくらでもあるし
Debian派生も64bit版は大きいし重くなる
結局より多くのハードウェアに対応すれば重くなるし軽くする
には対応ハードウェアを絞らなきゃならない
Ubuntuフレーバーは使ってるカーネルもそれぞれ違って�
110 名前：ﾄ軽いの から重いのまでバラエティに富んでる でも一番重いのでも最新あるいは数年前程度までだと体感的に違いが ほとんどわからないレベル Debian絶賛してる人は何年も前からそれしか使ってないのがありありだね []: [ここ壊れてます]
111 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 22:44:29.33 ID:YPavsbsV.net]: Ubuntuだって元々はDebianの派生でオリジナルのDebianがあまりに使い勝手が良くないとか
不安定な所があるから工夫されて出た派生鳥のひとつだろ
Debianチームからキーパーソンが何人もUbuntuチームに移って今はUbuntuから最新パッケージを
貰ってるような状態だからな
112 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 22:44:39.70 ID:L5tHdthi.net]: 15年ほど前ならともかくいまどき光学ドライブにDVD無いのはないからなあ、、
113 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 22:46:30.39 ID:iGACD97m.net]: 光学ドライブが無いノート増えたよな
114 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 22:55:42.89 ID:L5tHdthi.net]: 2年前で販売されてるのの3割越えてたって話らしい
ポケットサイズのPCには当然ないし、尼で外付け光学ドライブが売れてるし
115 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 23:18:25.01 ID:opZ9vxo2.net]: デスクトップも最近付いてない
116 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/22(月) 23:33:57.65 ID:L5tHdthi.net]: ほとんどついてるからそれは嘘松
117 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/23(火) 00:54:55.35 ID:4Zsens9K.net]: やけに光学ドライブにこだわってるが今時はUSBメモリでやるだろ
ゴミも出ないし嵩張らない
118 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/23(火) 01:06:54.15 ID:EJ9B5fFi.net]: cdかdvdかの話が最近のPCが光学ドライブありかなしかの話にチェンジしたんだよ
やけに光学ドライブにこだわってるのはお前
119 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/23(火) 01:17:26.25 ID:4Zsens9K.net]: 誰かと間違えてないか？
PCについてるかどうかならスレチだ
120 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/23(火) 01:23:29.20 ID:1nD8wwTm.net]: 最近良く見るけど、レスの流れを見て勝手にテーマを定めてそれにズレると怒り始めるやつなにがしたいんだろ。
スレチじゃなかったらなに書き込んでもいいだろ。
121 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/23(火) 01:23:52.58 ID:EJ9B5fFi.net]: そうか、悪かったな
122 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/23(火) 02:45:31.10 ID:w0rRAYJU.net]: >>116
ガチのアスペなんだろ
そっとしといてやれ
123 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/23(火) 08:02:36.59 ID:ArrS1+1r.net]: この板は健常者を探すほうが大変そうだが
124 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/23(火) 09:25:52.79 ID:3+LBDHFC.net]: んだんだ !
125 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/23(火) 16:03:58.11 ID:epGtAMPg.net]: 若干、自らを被害妄想でうぶんつディスすればうぶん厨らしきが入れ食いで食いつく
そこを論破するのが面白い
126 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/23(火) 18:35:48.60 ID:XZf04zy7.net]: へんたい！
127 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/23(火) 19:00:41.60 ID:3+LBDHFC.net]: んだんだ !
128 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/24(水) 19:22:37.16 ID:5gkJzF1e.net]: Debian sidを使うくらいなら
archを使ったほうが安定すると最近やっと気付いた
129 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/24(水) 19:41:49.80 ID:1U9GtP5h.net]: そりゃarchはちゃんとテストされてからアップデートされるからな
130 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/24(水) 20:12:30.16 ID:t9D4ErJP.net]: 安定する上に
カーネルはarchの方がDebian sidよりも早いもんね
ただし環境を構築する暇があるならの話だけど
131 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/24(水) 20:15:45.01 ID:J81+sgAe.net]: カーネルといえばサンダース
132 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/24(水) 21:04:36.91 ID:/eU2iMH1.net]: 構築する暇は一度構築してバックアップ取ればもうかからないし、他のPCヘ移行するときも簡単だからオススメ。
俺は再インストールもbashスクリプトにまとめてやるようにしてる。
133 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/24(水) 21:23:53.68 ID:Jna/xcxY.net]: カーネルなんて自分でコンパイルするか他の鳥からパクればいい
134 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/24(水) 21:30:13.25 ID:/eU2iMH1.net]: 他のディストリのカーネル使うとかアホの極み。なにもわかってないやつの戯言。
135 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/24(水) 22:02:00.82 ID:CfMiPIQH.net]: なにもわかってないのはお前
現に具体的にかけてないしな
136 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 00:21:59.84 ID:FqVB67Aw.net]: >>131
横からだけど、具体例を出すまでもなくわかりきってることだと思うわ。
ビルドの互換性が保たれないって言えばわかるか？ビルドオプションもパッチもちがう。
人にすすめることじゃない。
137 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 01:28:45.35 ID:DE9B1a21.net]: そこでLiquorixカーネルですよ。
Debian向けに最適化された最新カーネルｇたお手軽に導入できる。
138 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 01:38:10.35 ID:/HflmGiE.net]: >>132
そのビルドの互換性とやらのルールがディストリビューター、使用者すべてにおいて潔白ならば一理あるが、カーネルだけ許されないのはなぜ？同一ディストリ間の異なるカーネルだってオプション違うよ？
139 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 01:42:37.34 ID:Eu9uXVHB.net]: 最終的にはオナニーなんだから>>134にとって気持ち良ければそれでいいでしょ
140 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 01:48:04.71 ID:/HflmGiE.net]: それが違うんだよ
全員がオナニーの世界に浸かってたという話なんだよ
141 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 02:23:38.90 ID:X5UhEUjp.net]: >>134の自己満なだけならそれでいいがカーネルﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪは間違い
何をカーネル本体に組み込み何をカーネルモジュールにしどういうパッチを
組み込んでるかで全く違ってくるし各ライブラリがカーネルや
カーネルモジュールにどう依存してるかも不明
自分でカーネルビルドやった事のある人なら、、いやヴァカじゃなけりゃ
やった事のない人でもわかるはず
142 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 02:45:15.95 ID:EMsIE3O+.net]: カーネルのABIすぐ変わるしなー
143 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 02:51:51.59 ID:8xSgGYOp.net]: >>137
嘘松乙
君それ素人ってすぐわかる
スキルの無さの自己紹介
144 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 02:55:58.58 ID:X5UhEUjp.net]: わかってるよ
何処がどう嘘なのか具体的に説明できないんだろ
ちなみに昔HP-UXでX.orgのビルドはもっともっと大変だった
145 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 03:16:26.23 ID:8xSgGYOp.net]: カーネルコンパイル累計100回くらいやってるよ
どの鳥にも合うカーネル作るの余裕
モジュールも目的化カーネルで最小限に

それと混ぜる話じゃなくパクる話だね
146 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 03:18:29.33 ID:8xSgGYOp.net]: ただしFedoraだけライブラリに古いカーネル受け付けない刻印されてるね
147 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 03:40:11.85 ID:DE9B1a21.net]: Fedoraは賢いな。
148 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 04:27:44.50 ID:8xSgGYOp.net]: カーネルのABIに惑わされると勘違いするかもしれないけどようはenableかdisableかだから
無ければ無いでその機能が働かないだけ
そして汎用カーネルならば主要なものは全部enable
149 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 05:59:47.48 ID:kgJRfYDM.net]: バカ杉w
オプションには二律背反なものもあるしカーネルが激重
とかメモリドカ食いになるとかexperimentalじゃなくとも環境や組み合わせで不安定に
なったりコンパイル失敗したりkernel panic起こしたり
全部enable（笑）やったことない何よりの証拠である
150 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 06:18:36.68 ID:ZyffZEsy.net]: 最初の勝手に他のディストリからkernelパクって来ておk
みたいな与太話から摩り替わってる気もするが
何かそーゆー安易に余計な事やらかしまくってクッソ重い
とか不安定とかトラブルに気が付いてなさそー
151 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 06:31:28.94 ID:8xSgGYOp.net]: 妄想しすぎでしょ
カーネルパニックなんていかにも素人の反論
自分のスキルが無くてパニックになってたことすら気づいてないまま諦めてネガティブな記憶だけ残ってた感じ？
152 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 07:27:55.00 ID:8xSgGYOp.net]: 141は短文で済ましたつもりが信じてもらえてなくてワロタ
153 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 07:37:27.87 ID:ZSkzD1Bl.net]: 俺は信じたからスレチの話題引っ張るのやめてくれる？
全部お前が正しいし俺は完全に信じたから
154 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 08:16:51.67 ID:8xSgGYOp.net]: これは俺が信じてほしいことの第40位くらいだからワロタレベルだぞ
もし1位が信じられたら国家がヤバいからな
引っ張るのはやめよう
155 名前：login:Penguin [2018/10/25(木) 19:53:01.30 ID:q7m9NM5E.net]: Debian Stretch
Slax 9.5.0
Crunchbangplasplas
Antix 17.2

Ubuntu 16.04
WattOS
Linux Bean 16.04 部屋版

Ubuntu 18.04
Lubuntu 18.04 alternate
Bodhi Linux 5.0
156 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/25(木) 20:18:26.42 ID:aZQLU3eC.net]: ID:8xSgGYOpはNGに放り込みまーす
157 名前：Nishi N263 mailto:sage [2018/10/26(金) 21:55:35.57 ID:ASQ013Io.net]: ノートパソコンにLinux Mintをインストールしようと考えているのですが、
LinuxMintのどのバージョンのどのエディションがブラウザでブログや動画を見るときにサクサク動作しますでしょうか？
Windowsのスタートメニューのようなメニューと下にあるタスクバーのようなものが理由で気になっているので
他におすすめがあったら教えていただきたいです。
Linuxの難しいことはわからないので内部にあまり拘りはありません。
パソコンのスペック:Gateway NV59C CPU Core i5 430M,RAM2G,HDD 5400 rpm 2.5インチ
158 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/26(金) 22:24:57.87 ID:PTUYbVnR.net]: 低スペすぎるのでmintはやめたほうがいい
lubuntuとかpuppy使うべき
159 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/26(金) 23:29:55.25 ID:AqyEPBNg.net]: HDDがネックだな
5400rpmか
160 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/27(土) 00:41:08.15 ID:o5MrHKYj.net]: >>153
メモリ最大まで搭載して 64bit版の Debian か Lubuntu か Xubuntu
161 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/27(土) 01:33:45.54 ID:daptoh8W.net]: >>153
arch系のManjaroがおすすめです。
メモリが2Gなら。
162 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/27(土) 01:58:30.92 ID:tsTQA/hB.net]: ディスク遅くてもメモリ多いとわりと使えるよ
今キャッシュで2GBちょっと使ってる
メインメモリは8GBほどです
163 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/27(土) 02:18:26.13 ID:ZwM8PL+m.net]: cinnamonはグラボがないと少々キツいかもしれない
それ以外ならまあ何とかなるんじゃないかな
i5だし
164 名前：login:Penguin [2018/10/27(土) 03:04:27.05 ID:ZcQN9QTS.net]: みんなハードル上げすぎｗ
初心者でどんなもんか触ってみたいって事だし、普通にLMDEでいいんじゃない？
スペック的な話ならメモリを増設（最低4G）すれば快適に使えると思う
165 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/27(土) 04:39:18.33 ID:tbBAG7nz.net]: 動画の高解像度を望まないなら今のままで何だっていけるって
軽量ディストリを求めるようなスペックじゃない
まぁSSDがあれば万全だがな、120GBが3,000円切ってるし

とりあえずはmint Cinnamon(64bit)だな
Ubuntu 18.04 日本語Remixも悪くない

ちょうど今、アホみたいにいろいろマルチブートさせて遊んでたけど
Ubuntuベースのディストリのラクチンさは飛びぬけてるわ
久々にDebian9やCentOS7入れてみたけど、やっぱめんどくせぇな
すっかりヌルくなっちゃったわｗ
166 名前：Nishi N263 mailto:sage [2018/10/27(土) 06:09:38.02 ID:9GgMZaUu.net]: 皆さんレスありがとうございます。
一応行き当たりばったりでdebianベースのkona linuxインストールして使った事あるので
LMDE 3の64bitにしてみます。
167 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/27(土) 11:24:51.67 ID:e5NGzyyH.net]: LMDEならKDEで運用すれば良い
168 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/27(土) 12:00:12.31 ID:Y4QsLAgB.net]: どうせブラウザがほとんどのシステムリソースを食うんだからディストリなんかどうでもいい
169 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/27(土) 17:52:57.81 ID:UDuPVZqI.net]: 始めから�
170 名前：ｷかったので、久しぶりに触っても全く判りませんでした 代弁しておいたぞ []: [ここ壊れてます]
171 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/27(土) 19:16:54.57 ID:Om94nbw0.net]: LMDEは、いまはCinnamon版しか無くてインストール後の
初回起動時は重いかも知れないけど
・LXDE (task-lxde-desktop)
・Xfce (task-xfce-desktop)
・MATE (task-mate-desktop)
・KDE (task-kde-desktop)
あたり入れたらイイね
172 名前：login:Penguin [2018/10/27(土) 19:41:38.15 ID:ZcQN9QTS.net]: >>164
論点ズレすぎでは
173 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/27(土) 21:32:41.89 ID:io8eGGVC.net]: >>166
そんなにいらねーだろ……
LXDEとKDEで十分だよ
174 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/27(土) 21:39:30.55 ID:e5NGzyyH.net]: >>168
いや全部まとめて入れるんじゃなくて
その中から好きなの入れろって話じゃないの
まあ入れる選択肢として軽い方から選んだ結果その2つになるってのはわかる
175 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/28(日) 12:22:43.18 ID:Y0epbtqz.net]: >>167
ブラウザが数GBのメモリを食う時代に、高々数百MBのために手間をかけるのは馬鹿げている
そんなことをしている暇があったらバイトでもして高性能なPCに買い替えたほうがよほど生産的である
ってことでしょ
176 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/28(日) 14:53:23.18 ID:o/iL2OJs.net]: >>164 >>170
低スぺだとメモリがあっても DEが足を引っ張る事があります
まぁそういうのは暖かい枕か猫用ベッドかテキストベースでの操作用という限定的なものになりえますね
177 名前：login:Penguin [2018/10/28(日) 15:02:15.25 ID:nfFrwmgW.net]: このスレの存在意義について～
178 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/28(日) 15:04:34.97 ID:nG4mVAeu.net]: 合理的に言えば良いパソコン使えってことになるけど、非合理的な趣味への理解ぐらいはあるから何でも書けばいいよ。
179 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/28(日) 16:06:19.93 ID:o/iL2OJs.net]: >>172
>>153 の回答は大体出ていますよ
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/28(日) 16:54:48.00 ID:QNVixtcp.net]: >>173
Webブラウザを活用したいという要件の時点でなあ
現代のWebブラウジング用途のPCにおいて一番重いのはWebブラウザであり、それに比べればDEなど全く無視してよい
あえて言うならUbuntuなどできるだけ利用者が多いディストリを選ぶべきである
なぜならWebブラウザが十分にテストされていて安定していると考えられるからだ
合理的に考えればこういう結論にしかならんね
181 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/28(日) 18:07:17.06 ID:7OleJcGy.net]: 高精細な動画を見る、ましてつべなどでストリーミングで
見るとなるとDEや鳥やOSの違いなんて気にしても仕方がない
有料のOSや有料アプリのコストをハードにかけられる
そんだけだが結構馬鹿にならなかったりするんだこれが
それからlinuxはなんといっても楽しい
182 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/28(日) 19:32:10.72 ID:nG4mVAeu.net]: ブラウザをchromeじゃなくて、firefoxを使ってなるべくmpvで再生するようにする
ってぐらいしか思いつかない。全く無視していいとは思わないけど、ほとんど関係ないだろうな。
183 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/28(日) 20:04:23.70 ID:wjW52zlF.net]: raspbian使ってますと、
メモリも大事ですが、ディスクアクセスを減らすチューニングしたほうが軽くなるような気がしますよ。
それと、メモリ2Gで不安ならzramがあります。
教科書通りに設定するとメモリが3Gになります。
184 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/28(日) 23:29:33.95 ID:sxZPZaRQ.net]: ディスクアクセスを減らすチューニングについて詳しく！！
185 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/28(日) 23:47:31.65 ID:RNGYjG0F.net]: メモリが豊富ならprofile-sync-daemon使うと良い
メモリが足りなくてスワップの書き込みがヤバイならswappinessを10まで下げてzswap有効�
186 名前：ｻすると良い []: [ここ壊れてます]
187 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/29(月) 00:38:34.16 ID:RvrXak3h.net]: そのスペックならSSDにしてmint mateでも入れときゃネット閲覧余裕よ。ソースは俺。
AMDの低スペCPUノートにSSD32GB、メモリ2Gで不満なかったわ。
一時期win10入れるのに結局、SSD120GB、メモリ4Gにしたけど、またmint mateに戻した。
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/29(月) 07:56:56.99 ID:OakB3dC0.net]: Webサーバー向けでCentOSかDebianか迷っています
セキュリティ面でより望ましいのはどちらですか?
189 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/29(月) 08:31:28.71 ID:XnSge6Vv.net]: >>182
Cent OS
190 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/29(月) 08:39:01.48 ID:B59jXi4b.net]: >>182
一般的にCentOSと比較されるのはUbuntuだよ。素のDebianはサーバーではほとんど使われてない。
で CentOS vs Ubuntu だと、できるだけ手をかけずに同じものを長期間運用したいなら CentOS、
クラウドVMやコンテナで頻繁に作ったり壊したりするような運用なら Ubuntu
Ubuntuはアップデートで壊れやすい一方、構成の自由度が高い
191 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/29(月) 08:52:40.53 ID:SN0KkHh+.net]: スレではDebain派の俺でも
その用途でのCentOSとの二択だったらCentOSを勧めるね。
192 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/29(月) 10:08:24.63 ID:Hib+CjUH.net]: >>182
余裕でCentOSだろ
その条件で悩む理由がわからん
193 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/29(月) 10:32:22.30 ID:xNAA1EmL.net]: なんでそうも断定的な、あるいは一択的なコメントするのかね～
別に慣れたDebianでもいいだろ（鼻ほじ）　どうせ個人的なWeb鯖だろうし
194 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/29(月) 10:48:19.69 ID:+hWC0gCX.net]: >>187
個人的なWeb鯖だろうと、外に公開するならやらかしたら家に警察来るんやで
195 名前：login:Penguin [2018/10/29(月) 11:24:01.09 ID:ArJ3Iz9v.net]: セキュリティ面でdebian、ubuntuよりCentosがいいという理由を教えてもらえないでしょうか？
196 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/29(月) 11:34:49.76 ID:Hib+CjUH.net]: てか自分で調べる気力も無い奴がLinuxを使うのはどうかと
197 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/29(月) 11:45:11.93 ID:LXNDpMLp.net]: >>189
セキュリティならOpenBSD一択だよ
198 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/29(月) 13:02:04.66 ID:4wdwZwsV.net]: BSD厨は巣へお帰り下さい
199 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/30(火) 12:43:26.54 ID:fVO6LW/x.net]: >>179
nobarrier
とか
ブラウザのキャッシュをなくすとか。

ですね。
200 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/31(水) 13:28:48.09 ID:/ylUip5p.net]: Red Hat Enterprise Linuxかそれをベースとしているディストリ。
CentOSはその一つ。
201 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/10/31(水) 13:30:37.55 ID:/ylUip5p.net]: Debianをおすすめしません。Debianをこの目的で使う人はかなり自信家です。
202 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/01(木) 12:54:34.57 ID:Mo2eTM+k.net]: 自分がうまく使えなかったから、人もそうだろうという思考が変
203 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/02(金) 07:06:06.89 ID:aw15G/hC.net]: Fedora 29，モジュラリティを完全実装だとよ
完全に未来のディストリビューションだな
204 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/02(金) 07:19:06.33 ID:EWiFC6G5.net]: >>197
未来過ぎて今のPCでは動作しません！ ><
205 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/04(日) 12:48:33.85 ID:ngXhRKiR.net]: 結局fedoraに落ち着いた
androidビルドするならfedoraだな
206 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/04(日) 14:00:06.74 ID:iAnbGDtr.net]: wineはdebianよりfedoraの方が重くないね
207 名前：login:Penguin [2018/11/05(月) 02:32:55.03 ID:loI2tVAN.net]: voyager os
208 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 02:42:40.10 ID:6fC2Meu+.net]: >>201
これいい
209 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 10:13:33.56 ID:CXlI4+Gc.net]: fedoraの開発陣はLinuxに一番詳しい集団だから
リーナスを始めとした上級者が辿り着くのも分からなくは
210 名前：ない []: [ここ壊れてます]
211 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 10:16:07.76 ID:V42CI0Vl.net]: Elementary OSにしてもVoyagerにしてもMacのUIパクりすぎやろ
どんだけMac好きやねん
212 名前：login:Penguin [2018/11/05(月) 14:56:17.92 ID:OMeVmhBL.net]: リーナスさんはMacBookを愛していてLinuxを愛していません。
Fedoraはもう使っていないそうです。
213 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 15:17:08.67 ID:V42CI0Vl.net]: マジかよｗ
とんだ裏切り者が身近にいたｗ
214 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 15:21:22.94 ID:1h2UuiJm.net]: >>206
主役がラスボスとか、シャナみたいだなwww
215 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 15:21:27.36 ID:V42CI0Vl.net]: リーナス自身はパソコンで動くUNIXが欲しいって理由でLinuxカーネルの開発を始めたから
Macがパソコン用UNIXの完成系の一つとして存在するわけだから当然っちゃ当然なのか
216 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 15:29:57.66 ID:NfnT2Wl5.net]: 本人はLinuxの開発はあくまで趣味と言ってるし別に不思議じゃないぞ
217 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 16:37:06.70 ID:YyJUdsiW.net]: 娘にはSUSE使わせてるし今使ってるノートはPixelbookだろ
218 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 16:54:28.51 ID:V42CI0Vl.net]: なんだガゼか
219 名前：login:Penguin [2018/11/05(月) 18:16:45.86 ID:iqPZdUGO.net]: リーナスくんじゃなくてLinux財団のCEOだかCIOだかだよ
Linuxのイベントの際に使っててLinuxユーザー界で炎上した
220 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 18:25:39.59 ID:V42CI0Vl.net]: 十分大物やなｗ
そら炎上もするわ
221 名前：login:Penguin [2018/11/05(月) 18:49:44.36 ID:dzh4R6+r.net]: ぶっちゃけMacのほうが楽だもんな。
222 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 19:08:42.77 ID:TE7U/KCb.net]: 裏もとらずに嘘書くヤツってなんなの？
223 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 19:14:38.35 ID:Il9l44dK.net]: 2015年の時点ではリーナスはディストリは不明だがGNOME 3を使っている。

https://www.reddit.com/r/linux/comments/7ehi9v/my_first_line_of_code_linus_torvalds_he_uses/
My First Line of Code: Linus Torvalds
https://www.youtube.com/watch?v=S5S9LIT-hdc

今はどうか分からんが。
224 名前：login:Penguin [2018/11/05(月) 19:30:34.42 ID:iqPZdUGO.net]: ちなみにリチャード・ストールマンは今だにthinkpad T400使ってる
これマメね
225 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 19:31:47.19 ID:TE7U/KCb.net]: これか？　確かに古いMacBook AIRでvi使って仕事してるって書いてある
嘘つきではないらしい（ごめん）
Fedra,OpenSuse,Debian・・・
現在はUbuntu使ってるという人
やっぱFedoraをほとんど使っていてスクショを見たという人も居るな

https://www.quora.com/Which-version-of-Linux-does-Linus-Torvalds-use-and-why
226 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 19:35:12.17 ID:fiDq3DE9.net]: >>208
> リーナス自身はパソコンで動くUNIXが欲しいって理由でLinuxカーネルの開発を始めた

UNIXが欲しかったんじゃなくて、パソコンで動くOSが欲しかったんじゃなかったっけ
227 名前：login:Penguin [2018/11/05(月) 19:37:54.23 ID:dzh4R6+r.net]: Minixに機能追加するようタンネンバウムにいちゃもんつけ続けたけど相手にされなかったので見返すために作り始めたのが真相。
228 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 19:42:53.95 ID:fiDq3DE9.net]: Wikipediaに
> (リーナスは)Unix互換の機能を持つOSを動作させてみたいと考えていた
と書いてあった

失礼。消えます
229 名前：login:Penguin [2018/11/05(月) 19:55:45.48 ID:dzh4R6+r.net]: >>221
それは言い訳。
タンネンバウムに因縁付けたらやり込められて腹立ててたのはみんな知ってる。
230 名前：login:Penguin [2018/11/05(月) 19:59:18.12 ID:dzh4R6+r.net]: 当時のリナスはぶっちゃけて言えば荒らしだからな。
念願の386機を買ってもらって有頂天だった。
231 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 20:02:07.04 ID:ZZJ3hJPr.net]: >>220
タネンバウムの上から目線っぷりと、リーナスを雑魚扱いして全否定してる態度が、
今読み返すと他人事ながら恥ずかしすぎて悶絶するレベルｗ
232 名前：login:Penguin [2018/11/05(月) 20:06:27.78 ID:dzh4R6+r.net]: 母親へのインタビューで、リナスとドライパセリをクローゼットに入れておいたら、一年くらいたってLinuxと一緒に出てきたことが判明してる。
233 名前：login:Penguin [2018/11/05(月) 20:07:41.95 ID:dzh4R6+r.net]: お前メガネ似合いすぎだろって感じのひょろ僧。
234 名前：login:Penguin [2018/11/05(月) 20:30:00.74 ID:nVDoWT8+.net]: あの天下のリーナスさんがDebianのインストールで手こずるもんか？
いつの時代のDebianなんだろ？
235 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 20:31:24.08 ID:ZZJ3hJPr.net]: タネンバウムとリーナスの例のあれは
ttps://www.oreilly.co.jp/BOOK/osp/OpenSource_Web_Version/contents/contents.html
の付録A
236 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/05(月) 20:42:41.39 ID:VPr3voO0.net]: みなの衆、リーナス師匠だろ、呼び捨てすんな
237 名前：login:Penguin [2018/11/05(月) 23:09:35.60 ID:dzh4R6+r.net]: リナスの粘着気質はすごいからな。
いくらスレ違いと言われても居座り続けてた。
238 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/06(火) 09:35:37.41 ID:3kRxw5He.net]: Ubuntu増加 - 11月Webサイト向けLinuxシェア　2018/11/05 10:25:51 後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20181105-717354/

Q-Successから2018年11月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが
発表された。
2018年11月はUbuntuがシェアを増やし、DebianとCentOSがシェアを減らした。

2018年4月と5月にどのLinuxディストリビューションもシェアを落とす動きが見られたが、
それを除くとUbuntuは増加の傾向を続けている。Debianは下落傾向、CentOSはシェアの
増加と減少を繰り返している。

Net Applicationsの調査結果によれば、デスクトップ向けのLinuxディストリ
ビューションとしてはUbuntuが最も多く使われているという。Q-Successの調査結果では
WebサーバとしてもUbuntuが最も多く使われており、デスクトップおよびWebサーバの
両分野でUbuntuが強い影響力を持っていることになる。
239 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/06(火) 17:13:05.61 ID:I69xf9oJ.net]: 古いIBM鯖はRHEL→CENTOSだけどデスクトップもwin7からLINUXに移行しようかなと思ってる
無難にubuntuにするかZORIN辺りを責めるか悩む…
240 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/06(火) 17:33:45.95 ID:T4+LQd/B.net]: Ubuntuがへますれば、Debian増加傾向という繰り返し
241 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/06(火) 18:59:31.17 ID:2jZ6qlsX.net]: 金と人を投入するとなぜか嫌われる業界
242 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/08(木) 04:22:50.01 ID:ZwaYCSCv.net]: 初心者だけど、Celeron M530 1.73Ghz、メモリ2GBのノートでYouTubeの480Pが見れるディストリビューションは有るかな？
良かったら教えて。
243 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/08(木) 07:17:48.87 ID:StNob4WW.net]: ブラウザで見るのは諦めろん
mpvとかvlc使ったら行けるんでないの
244 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/08(木) 07:32:27.64 ID:UU+73XTP.net]: アドバイスしたいと思って色々ぐぐったら
Consoleアプリというジャンルが興味深かった、その中の１つ
mps-youtube
https://www.ostechnix.com/mps-youtube-commandline-youtube-player-downloader/
自分でもやってみたし気に入ったけど最後の最後で再生できず残念
245 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/08(木) 07:33:46.42 ID:UU+73XTP.net]: ↑mpvプレイヤー使ってるよ
246 名前：235 mailto:sage [2018/11/08(木) 07:41:02.07 ID:ZwaYCSCv.net]: >>236>>237
アドバイスありがとうございました。
早速試すよ。
247 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/08(木) 18:00:52.75 ID:ZRFsb4Iz.net]: Microsoft Storeにて2種類のLinuxディストロが配信開始
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1152338.html

配信が開始されたのはWLinux、OpenSUSE 15/SLES 15の2種類。
WLinuxに関しては有償での配布で価格は2,350円となっているが、現在期間限定で1,150円で販売されている。

このほか、ARM版Windows 10上のWSLにおけるUbuntu 18.04の動作が新たにサポートされ、
エクスプローラ上のコンテキストメニューからLinuxシェルが開けるようになったり、コンソール上でのコピーアンドペーストが使えるようになったりと、細かな機能追加もされている。
248 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/08(木) 19:07:13.16 ID:mQNhOuDp.net]: WindowsによるLinux環境の取り込みが着々と進んでるな
デスクトップLinuxはマジで駆逐されかねん
249 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/08(木) 19:26:45.88 ID:uk8ZuC9r.net]: ネイティブLinuxが良い人も居る。
まだまだ駆逐はされんだろう。
・・とMacから打ってみる。
250 名前：login:Penguin [2018/11/08(木) 19:39:34.99 ID:nKDl4zuE.net]: マイクロソフトがカノニカル買収とかいう路線が一番最悪なシナリオだよね
251 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/08(木) 19:47:02.37 ID:uk8ZuC9r.net]: でもマイクロソフトブランドのLinuxも
見てみたい気もする。
あ、IBMブランドでも良いや。
252 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/08(木) 20:32:25.64 ID:56+rdgbL.net]: Linuxの失敗はちょっと知ってる奴らが
初心者に優しくなかったことかな
253 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/08(木) 21:25:34.25 ID:vRNKSqJa.net]: blue Linux
MS Linux
clear Linux
oracle Linux
g Linux
254 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 01:55:56.70 ID:3eqOJGOv.net]: >>244
つRedhat
255 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 04:06:38.08 ID:1AH9R8jD.net]: >>240
WLinuxって何やねんと思ったら
遂にMS製のLinuxディストロが登場してしまったのか・・・

＞　「WLinux」は、オープンソースで開発されている「Debian」ベースのLinuxディストリビューションです。
＞“GitHub”のプロジェクトページでは、以下のような特徴があると説明されています。
＞
＞・「X410」アプリ（後述）などのXサーバーが導入されていれば、ほとんどすべてのLinuxのGUIアプリを設定不要で利用できる
＞・「zsh」シェルや「Git」、「Neovim」、「Python 3.7」といったメジャーツールがあらかじめインストールされている。
＞　バックポートやテストリポジトリもあらかじめ設定済みで、多くのソフトを“sudo apt install （パッケージ名）”というコマンドで簡単にセットアップできる
＞・「Windows 10」と“WSL”を使いやすくするオープンソースユーティリティ「wslu」があらかじめインストールされている
＞・安定性とセキュリティを向上させるために「systemd」などの不要パッケージが削除されている
＞・「Google Chrome」や「Visual Studio Code」を導入するためのシェルスクリプトを同梱（後述）
＞・“WSL”の不具合に他のLinuxディストリビューションよりもすばやく対応する
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1144768.html
256 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 06:27:55.61 ID:Y/bD1G1x.net]: どこを誤読してMS製と勘違いしてきたのだろうか
257 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 10:37:40.94 ID:FSivG4Cg.net]: GUIの完成度：Mac >>>> Windows >> Linux
アプリの充実度：Windows >>>>>>>>>>>>>>>> Mac >>>> Linux

Linuxに良いとこ無し
258 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 10:53:29.29 ID:pK/Fdo6x.net]: Linux使ったことないけど
価格、カスタム性、セキュリティ
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 11:24:31.05 ID:BIjrd/wo.net]: 世界中でハッキングやDOS攻撃の踏み台にされまくりのLinuxのセキュリティが何だって？
260 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 11:39:19.47 ID:pK/Fdo6x.net]: 軽さ
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 12:07:13.48 ID:mgioMrLG.net]: でっかい釣り餌つけてるヤツがいるけど、おまいら釣られてやれば？
262 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 19:55:42.31 ID:l4fdtLNT.net]: >>252
ソース
263 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 20:49:28.70 ID:BIjrd/wo.net]: ソースもなにも問題になりすぎてセキュリティ強化を喚起する記事で溢れてるじゃん
264 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 21:03:37.68 ID:0jYmq1jk.net]: いやソースだせよ笑
265 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 21:05:47.48 ID:BIjrd/wo.net]: それくらいググれよw
それさえできない無能がでしゃばんなw
266 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 21:06:35.94 ID:TRB6ViRk.net]: >>257
Linux Vulnerability でググってみよう
アンチでなくてもこういうのをきちんと勉強しておくのは大切だぞ
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 22:25:19.44 ID:BBxtfAi8.net]: MSもLinuxスキスキやってれば株価いい具合だからな
MSもWinもLinuxも嫌いではないがLinux板に潜んでる変質者のMS信者には虫酸が走る
268 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 22:51:29.45 ID:oMyLp6RR.net]: MS信者が～とうるさい連中も同様にキモいので出て行ってくれないかな
269 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 22:57:32.30 ID:BBxtfAi8.net]: はい本人登場
270 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/09(金) 23:03:23.44 ID:oMyLp6RR.net]: 今時認定厨とか草生えるw
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/10(土) 02:56:48.64 ID:fwLS9dvO.net]: windowスレにはどんな人たちが棲んで居て、
如何に崩壊して居るか、わかればLinuxスレで発言していたい気持は判らんでもないが、
興味のないコメントを読むのは正直シンドイ
272 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/10(土) 04:17:08.89 ID:cdsaBZlA.net]: ウィンウィンとうるさい奴はドザにしても犬厨にしても迷惑
273 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/10(土) 08:40:31.95 ID:83ZVp7PL.net]: >>259
>>258
Linuxにも穴があるのはわかってるのですが
問題はWindowsやmacと比べてどうかという話じゃない？
それを教えてほしいかな。
ググれは無しで。
274 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/10(土) 09:08:29.79 ID:SOUzDx5m.net]: 最近Fedora最強伝説。
と言うかubuntuがだいぶ低下してきた
275 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/10(土) 10:26:49.95 ID:cdsaBZlA.net]: 今も昔も最強はFedoraでしょ
Ubuntuとかあれだけユーザーを振り回し続けて人気が衰えないのが不思議
276 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/10(土) 17:06:19.94 ID:3FTrBD9k.net]: パッケージ数こそ正義だからね。
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/10(土) 22:34:00.60 ID:2FNpoKsF.net]: 初心者だけどFedora入れてみた
何がいいの？
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/10(土) 22:43:22.53 ID:83ZVp7PL.net]: シャブ山シャブ子17歳
279 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/10(土) 23:36:35.43 ID:OP8zytoK.net]: >>270
何か不都合でも有ったのか？
280 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/10(土) 23:41:28.02 ID:DIIdsGlQ.net]: >>270
ソフトウェアの多くが最新
不安定でスリル満点
サーバ用途で有名なCentOSとRedhatと同じ使い勝手
情報の質と量は多い方(英語が解るなら)
安定性を犠牲にして先進性を取る人間には最適
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/11(日) 07:54:00.53 ID:QlLSzGzd.net]: 仮想化の入れ子でUbuntuの最小構成の70MBくらいのtar玉をPC内ローカルサーバとして使ってるよ
sshd,vsftpd,php,mysql,webminとか入れてシンクラ用仮想OSから遊んでる
LXCならdebootstrapやfebootstrap(後継含)でもいいんだけどXenでx86ディスクイメージにぶち込むからtar玉のほうがありがたい
GUIはなんでもいいけど、最小構成で配布してるのはUbuntuしかないはず
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/11(日) 08:05:13.88 ID:QlLSzGzd.net]: あとsquid使ったりhoneypot使ってポート開きまくってポートフォワードしたりと、100MB以下のメモリ割り当てで多くのゲスト作って遊べて面白いよ
283 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/11(日) 17:45:12.44 ID:xIxR6UKl.net]: Fedoraの新しいは他のディストリとは意味が違うからな。
パッケージではなくLinux自体の最先端。
今回のFedora29も暗号化パーティションをTRIM可能にするとかいう
今後は他のディストリにも波及するのが間違いなささそうな新機能が入ったし
284 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/11(日) 21:57:47.14 ID:D1PtbVhc.net]: 遊んでんじゃねえ仕事しろって感じではある
285 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/12(月) 10:58:13.51 ID:/wdYXYjv.net]: Fedoraは最新技術のテスト環境って側面が強いだけで遊んでるんじゃないんだけどな
ここ最近頑張ってたBtrfsは糞過ぎて匙投げるっぽいけどｗ
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/12(月) 15:10:50.54 ID:he4OjI4d.net]: i.imgur.com/xeLI4xw.png
287 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/12(月) 17:32:51.66 ID:IuwYN6+T.net]: >>279
グロ
ドザによる荒らし
288 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/12(月) 19:10:18.41 ID:REt4KqgD.net]: これはオウムの工場なの？
289 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/12(月) 19:30:27.33 ID:WpUkOWjg.net]: >>281
オカムラ鉄工乗っ取り事件
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/12(月) 20:45:55.80 ID:9sq0u+DC.net]: なんでfedoraが一番みたいなことになってるんだよ
291 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/12(月) 21:13:57.85 ID:FMRCZzUo.net]: >>283
まあRedHatがLinux開発の事実上のリーダーなのは確かだからな
無償デバッグに参加を志願する者が多いのも当然であろう
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/12(月) 21:46:58.14 ID:87z3qoPR.net]: Fedoraについていけなくてもスルーしてdeb系が判断した仕様に慣れてれば困らない
グロ貼り様のネタがツボでもスルーして掲示板の常識に従ってれば困らない
293 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/12(月) 23:02:20.54 ID:2ko2VJh+.net]: Linux開発の最前線にはレッドハットの社員や関係者が大勢いるもんな
その成果にただ乗りしてるだけの連中がなぜかでかい顔してるのも事実だが
294 名前：login:Penguin [2018/11/12(月) 23:56:15.91 ID:RhRYY83S.net]: RedHatの成果にずーっとただ乗りさせてもらってますが、大きな顔もさせてもらってます。

俺がRedHat使いだした頃（だいたい22～23年ぐらい前）は周りのLinux愛好家仲間から「ﾋﾄﾊﾞｼﾗー」なんて言われてたけど、今じゃ鯖用途だと「とりあえずCentOS使っとけ、外れはないから」って消極的？な信頼感があるんだよな。
295 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/13(火) 00:11:42.30 ID:yQ6ckbJ6.net]: RHのアゲアゲ最近多いな
前スレで叩き多かったから先陣切って擁護しまくった逆張り主義の俺は、今は若干敬遠ぎみ
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/13(火) 00:26:35.18 ID:r+s9ettN.net]: 俺はKDE使えりゃ何でもいいよ
297 名前：login:Penguin [2018/11/13(火) 00:28:17.54 ID:NhXxL94y.net]: >>288
赤帽が叩かれたからその反動だろうね。
RedHatのファンが、RedHatを悪く言われたら気分悪いし反発したくもなるのは当然だろう？

Ubuntu、Debian、RedHat(のクローン）がLinux3大（３強）ディストリビューションだしそれぞれ目指す場所と方向性が違う（はずだよな？）だから、目くそ鼻くそ、どんぐりの背比べって感はあるけどな。
298 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/13(火) 00:35:57.29 ID:yQ6ckbJ6.net]: >>290
この板で久々にまともなレス来てワロタ
299 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/13(火) 00:49:58.68 ID:qLqKxFMb.net]: ニュースになったから反応が知りたいだけじゃないか？
自分では何の反応も持てないコソ泥人生のまとめ民には必要な持ち上げ(落とし)なんだろう知らんけど
300 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/13(火) 01:05:02.58 ID:RY/1TQ5O.net]: >>289
これｗ
301 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/13(火) 06:02:44.90 ID:cqQ5ilHI.net]: でもRH系なら推されても嫌な感じは「ない」
Ubuntu,MintかつてはBean推しがウザくて
302 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/13(火) 11:09:10.78 ID:C7ecaGwA.net]: >>290
Ubuntu、Debian

???
303 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/13(火) 12:13:52.70 ID:Ly9TZSFT.net]: 今のLinuxって組み込み向けを除けば事実上どのディストリもRHの成果物をカスタマイズしてるだけだからね
一部BSD系からの盗用があるくらいか
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/13(火) 13:14:41.29 ID:JJWztXCX.net]: 金と人を投入するとなぜか嫌われる業界だからな
RedHatしかりAppleしかり
MSは最初から嫌われてるからノーカンｗ
305 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/16(金) 16:18:55.82 ID:vVY8dFHn.net]: >金と人を投入するとなぜか嫌われる業界
金と人を提供してくれるところは大好きだぞ
嫌われるのは企業の論理で権利を根こそぎ持っていこうとしたりコミュニティの意見を無視したりするから
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/16(金) 16:23:35.97 ID:YqjPFTDa.net]: >>298
＞コミュニティの意見を無視したり
ルールより国民情緒法が優先されるような業界なら企業は参入しようとは思わないだろうな
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/16(金) 19:21:01.95 ID:vVY8dFHn.net]: コミュニティ側は自分達こそが主役と思ってるから相容れないなｗ
308 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/17(土) 11:58:55.78 ID:DkTNibJN.net]: ほとんどのコミュニティは烏合の集団
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/17(土) 12:24:50.87 ID:sWyWaLb0.net]: コミュニティなんて声がでかいだけのクズが集まっただけだろ
310 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/17(土) 12:45:56.17 ID:PnjFj9LQ.net]: >>302
そのクズが作ってるお零れに与ってるんだろks www
311 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/17(土) 14:52:23.17 ID:sWyWaLb0.net]: いやそんなのは使ってないけど
312 名前：login:Penguin [2018/11/18(日) 07:21:14.55 ID:QRvmL09Z.net]: 日本のLinuxユーザコミュニティは新参者をバカにする老害が多いんだよなぁ。
313 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/18(日) 07:38:08.53 ID:nbotX20E.net]: KDE使ってるからSUSEには頑張ってほしいと思うもののSUSEは使いたくないんだよなあ
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/18(日) 09:57:56.77 ID:NxanuCCb.net]: 新参者やマイノリティを小馬鹿にするのは日本の伝統だろ
日常を顧みてみれば明白　俺はそうじゃないけど
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/18(日) 11:41:32.21 ID:z+SuUF+3.net]: 逆張りの意味を履き違えている人が居るな。ほとんどの人が間違えているけど
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/18(日) 11:58:00.52 ID:DEHKObxd.net]: >>298
金と人を出すんだから権利を得るのは当たり前
コミュニティより市場の流れを優先して方向性を決めるのも当たり前
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/18(日) 16:13:06.99 ID:qzshFgyB.net]: 皆さん上に立つものならば正しい振舞いをしろとか飛んでくる権威主義的なコミュニティが好きなんすねぇ
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/18(日) 16:31:59.50 ID:VbEmXoV8.net]: コミュニティに居る人をクズ呼ばわりする人が居るから
コミュニティそのものがクズぽくなるんだろうな
319 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/18(日) 17:10:11.73 ID:hKomvzxN.net]: 当然のことだけど、コミュニティはコミュニティのためにあるからな。勘違いしてる人らには理解できんだろう。
320 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/18(日) 19:54:33.43 ID:gXSZlI3G.net]: まあコミュニティの外にいたい人は遠くにいればいいよ
近づかなければ誰も損しないじゃん
当たり前の話だけどｗ
321 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/18(日) 21:35:44.98 ID:hKomvzxN.net]: 単純に他人の家や道行く通行人のために働かないだろ。生まれながらに貧しいならコンビニのつ
322 名前：いでに募金する程度。 コミュニティがパソコン使うついでにおこぼれならタダであげる。 []: [ここ壊れてます]
323 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/18(日) 21:59:35.54 ID:OkYeTl9L.net]: 伽藍だよ伽藍
324 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/19(月) 00:06:08.74 ID:elvVYkGy.net]: ギャランドゥ！
325 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/19(月) 20:51:43.55 ID:enKRkKBF.net]: ギャランドゥ！
326 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/21(水) 12:19:34.33 ID:cJ+le9n0.net]: gnomeに1byteも容量割きたくない場合ってArchのCUIからKDEインストールで良いのかい？
327 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/21(水) 12:57:46.21 ID:5HWta1lS.net]: 別にArchでなくてもメジャーなディスプレイならどれでもCUI構成のインストールは普通に可能
328 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/21(水) 14:53:41.69 ID:r72Gl+tt.net]: >>318
なんでそんなgnome嫌なの？gtkの依存から完全に抜けるのは難しいから、gnomeに依存しちゃうようなディストリが嫌なら
Archにすればいい。
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/21(水) 15:51:12.55 ID:9cVcWv68.net]: gnomeが良かったことなど過去一度もなかったから仕方ない
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/21(水) 15:51:58.06 ID:rd59DZS7.net]: 意味不明
依存関係で意図せずGTKが入るのはArchでも普通にある
GUIアプリを使う時点で完全に排除するのはほぼ不可能
331 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/21(水) 16:07:26.33 ID:r72Gl+tt.net]: gtkのパッケージとgnomeのパッケージが分離されてるディストリは案外少ない。
332 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/21(水) 18:54:55.58 ID:9cVcWv68.net]: gtkは確かに糞だがgtkがgnomeそのものな訳ではない
333 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/21(水) 21:22:42.78 ID:IaoiACJu.net]: >>321
GNOME2は好きだった
334 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/21(水) 23:32:56.12 ID:yERfOYkN.net]: 2は良かったな
MATEも未だに現役だし
335 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/22(木) 11:12:33.65 ID:m+1SfPqd.net]: gnome2に熱狂的信者が相当数居るのは認めるけど
まさに「鰯の頭も信心から」の実例だな
336 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/22(木) 17:03:09.98 ID:VDCd/EP1.net]: 信者とかじゃなく、純粋な気持ちで使いやすかった
337 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/22(木) 20:35:39.28 ID:vp0WU33s.net]: なんかいい感じにまとまってるからな
見た目としちゃ好きな方だった
動きは最新で少し良くなったというんで期待しとるよ
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/22(木) 23:22:56.23 ID:BCVwFuVH.net]: https://i.imgur.com/tHMxZ9i.png
339 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/22(木) 23:52:49.70 ID:KVUzLdW5.net]: 俺はKDE4が好きだったな
重かったけど
340 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 06:41:19.42 ID:zzoUncJa.net]: MintもBeanもKDEも死んだ　あとはUbuntuのみだな
341 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 09:28:46.89 ID:oFDxOd6/.net]: ディストロとデスクトップ環境を比べるな
342 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 19:19:51.02 ID:jXveYTaD.net]: 比べたつもりは「ない」
かつてここで連呼して推されたディストリやDEを並べただけだ
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/24(土) 16:34:07.72 ID:yEXyuUBB.net]: Fedoraが先陣を切って
Debianが調整しつつ取り入れて
Ubuntuが人海戦術でデバッグするのがLinux
344 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/24(土) 16:49:44.45 ID:CexUAVN9.net]: >>335
わりとこれ真実だよね
MintがDebianとUbuntuのおこぼれを上手く貰ってるってとこか
345 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/24(土) 19:08:52.75 ID:pTyXRhvZ.net]: 「Archで開発して」が抜けてる
346 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/24(土) 19:15:11.10 ID:6RS+XzH5.net]: Archは開発してないだろ
ソース至上主義で最新版をパッチ無し使用してるからバグ報告は多いかもしれないけど
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/24(土) 19:20:42.59 ID:pTyXRhvZ.net]: ああ、~がの主格か。それを言い出すとディストリがバグ潰してるわけじゃなくなるけどな。
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/24(土) 20:19:59.57 ID:ZKzvhGVn.net]: >>335
それだな
349 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/24(土) 20:44:49.10 ID:puZ64Rj1.net]: 君たちは好きなようにFedoraを使ってくれたまえ。ワイは精米後のDebianを常用するから。
Fedora玄米、Debian白米
350 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/24(土) 22:05:44.03 ID:v0NOS ]: [ここ壊れてます]
351 名前：COm.net mailto: 米ぬかの間違いじゃ？ []: [ここ壊れてます]
352 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/24(土) 22:35:46.09 ID:HNf7x29n.net]: Ubuntuはバグレポの送信が苦手な初心者のためにも
ディストリ側から情報を取りに来てくれる親切設計。
353 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 00:41:53.50 ID:0pL1MdYE.net]: どのディス鳥を使えばいいかという質問に対しては、Ubuntu一択なんですよ。
これは厳正なる真実です。
354 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 00:57:28.31 ID:3heorkxu.net]: そんなの好きなの使えば良い。
355 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 01:09:42.21 ID:bT2VYhBu.net]: Ubuntuは無洗米
356 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 01:25:19.19 ID:0pL1MdYE.net]: >>345
好きなのがわからないから尋ねるわけですよ。
それに対してオフェラとか答えるのは不親切というもの。
Ubuntuという答えが最も良心を感じさせます。
357 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 01:40:11.63 ID:Vw44HYlP.net]: 悪いオタクは初心者にもgentooを進めるらしいな(ソースはTwitter)
358 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 01:43:47.51 ID:QDLpMiOt.net]: altohumano.com/gt-r%e3%80%80%E8%B2%B7%E5%8F%96/
359 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 02:04:13.29 ID:aQVbn7Mv.net]: よさあるからな
それはしょうがない
360 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 02:08:11.24 ID:h8Q0k9vg.net]: とりあえず初期状態でTwitterの動画を閲覧できないディストリは
初心者には使わせられないな。
かといってUbuntuは不安定過ぎるからManjaroを勧めたい。
まあ俺はManjaro使ったことないけど。
361 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 02:24:49.59 ID:J6YgU2xi.net]: 初心者はまず日本語入力の環境構築で詰むから
Ubuntu派生以外に選択肢はないよ
日本語が打ち込めないとググれないから文字通り詰む
362 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 02:25:52.47 ID:bT2VYhBu.net]: 厳しいねえ
Debianだってマルチメディアリポジトリ追加してaptゲット呪文一回唱えてAdobeのサイトからFlashのNPAPIだかPPAPIだか落としてそのsoをブラウザの所定のlibにぶっこんでマルチメディア終わりでしょ
無洗米でカレー作るより簡単だから記憶に残ってない
363 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 03:00:46.86 ID:7Cbd5CDc.net]: >>353
そりゃ作業は簡単だろうよ
でもそこは関係ないわ
カレーだってレシピ知らなかったら作れんやろ
364 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 03:38:19.73 ID:TTsfwLR5.net]: カレースレと聞いて
365 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 03:42:31.82 ID:bsZ5jAe2.net]: 3大、初心者の頃に苦労しまくったことを
記憶の彼方に忘れがちなLinuxの作業

・日本語環境の構築
・動画の再生環境の構築
・wi-fiのドライバを入れる

あと、そもそもisoをCDに焼くという時点で難易度高かった気がする
366 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 06:47:48.46 ID:5PwnDhvl.net]: 嘘つくな　wifiのドライバなんていれたことないぞ
367 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 08:40:47.08 ID:u9CiiFdl.net]: 多分使い始めたのが最近だからじゃないの
ラズパイですらWiFiのドライバは基本的に入れることになってるんだけど
メジャーなドングル使ってる限り大方必要ない
368 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 09:15:44.98 ID:SJB2sR5Z.net]: ドライバーを入れないとeSATAの外付けHDDが認識出来ないのがWindows7。
ドライバーを入れないとUSBオーディオから音が出ないのがWindows7。
自作パソコンだといろいろ面倒だな。

でもLinuxでは考えられない。
なぜならLinuxではカーネルとドライバーがくっついているから。
369 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 09:30:52.45 ID:uJx+DddV.net]: >>356
vineとplamoなので最初から日本語環境だった
動画？そんなものをPCで見るのは一般的じゃなかった
wifiなんて使ってなかった
370 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 09:33:29.17 ID:uJx+DddV.net]: >>352
最近のグーグル先生はローマ字を認識すると日本語の候補を出してくれる
371 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 09:53:02.65 ID:893hCSUJ.net]: それ気づかない人結構いるんだな

Linux始める前のWindowsとの付き合い方によるというか
Linux難しいと思う人はWindowsも使えてない人
372 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 11:06:48.14 ID:qvAkI4ff.net]: >>359
7なんてそろそろ延長サポート終了するようなロートルじゃねえか
Ubuntuなら9.10相当だからそんなもんだろ
373 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 11:12:00.77 ID:97wnlPzQ.net]: >>363
だから再インストール時に困るんだよ。
374 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 11:12:01.33 ID:uJx+DddV.net]: ロートルって50代以降しか使わないような言葉だな
375 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 11:15:57.73 ID:qvAkI4ff.net]: じゃobsolete寸前ってことで
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 11:59:06.13 ID:2mFZdeO2.net]: >>358
もう丸６年使ってるけど？wifiドングルなんて自動認識だよ
このノートPC自体すごく古いです
ラズパイが特殊なだけでしょ　最小限度っていうのを目指すわけだから
377 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 12:25:49.60 ID:R3U5gKuR.net]: 信者って古いWindowsを持ち出してドライバーが～とか言うの好きだよな
同時期のバージョンのディストリ使ったらもっと酷いだろって話だが
8以降は不人気とか言う奴もいるけどそれでもシェアはお前の大好きなLinuxの何十倍もあるぞっていう
378 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 13:37:38.62 ID:97wnlPzQ.net]: >>368
自作やってるからしょうがないな。
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 14:39:49.55 ID:3UoRd/Q6.net]: 独特な外観です　中身は Ubuntu
ttps://system76.com/pop
ハードウェアと一緒にリリースしているのでドライバ周りの対応がいいかもしれないです
380 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 14:48:37.29 ID:TNGCy9Aw.net]: >>370
開発者がマウント取るために作った感じだな
プログラミングできない人がこんなの使っても惨めなだけだぞ
381 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 14:53:56.47 ID:bT2VYhBu.net]: Win8だけで見るとデスクトップシェアがWindowns 78.04% Linux 1.64% で Windows内シェアが Win8 1.97%だからLinuxの1.53倍くらいだったな
10のWin内シェアが50%超えてた
382 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 15:45:00.88 ID:R3U5gKuR.net]: なんでわざわざ"Win8だけ"で見るんだよｗ
383 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 15:47:48.79 ID:R+DXujDd.net]: >>370
開発陣が自分でバグフィックス出来ないようなディストリは選ぶべきではない
そういう意味ではカーネル自体のバグフィックスまでこなしてしまうFedoraチームが最強。
384 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 15:53:23.73 ID:bT2VYhBu.net]: >>373
Linuxの人気的にはWin8とどんぐりの背比べだからドザがWin8を見るような生温かい目で見てほすぃ
385 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 18:34:05.65 ID:wHWbY6WG.net]: バグ報告の流れ

ソースコードの改善へ
↑
カーネル開発者（主にRedHat社員）
↑　　　　　　　　　 ↑
Fedora/RHELユーザー｜ Debianユーザー

Ubuntuユーザー　→　Ask Ubuntu / Reddit / 5ch　→　数年前の情報が検索結果を汚染へ
386 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 20:03:44.68 ID:wUDa37rx.net]: みんな使ってる、ひかり用ルーターはLinux
387 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 20:46:51.66 ID:oqrmtNrV.net]: だから？としか
388 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 21:31:19.94 ID:uJx+DddV.net]: 日本はインターネット普及率が高いと言われてたが、内容を見たらケータイメールがほとんどだったという話みたいなもんか？
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/27(火) 23:48:23.13 ID:1+wSZFcn.net]: 結局Debianに慣れておいてから
Ubuntu系を余計なアプリpurgeして使うのが楽という結論になった
一度Debianを経由することで、どこまで削っていいのか体感で分かるのが重要
390 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/27(火) 23:55:22.94 ID:L4ztx6yu.net]: おしい
391 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/28(水) 00:45:12.20 ID:XYW0TdkM.net]: 褒めて欲しい�
392 名前：ｾよきっと []: [ここ壊れてます]
393 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/28(水) 00:53:01.48 ID:FZUwm6oc.net]: 体感でアンインストールするパッケージ選んでるやつおるんかw
394 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/28(水) 19:30:21.24 ID:P5JLNxoN.net]: ブルース・リーみたいでかっこいいね
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 14:06:33.05 ID:uV1vlpwb.net]: >>357>>367
2000一桁代だな
無線LAN ドライバ自体がないとか
名前ぜんぜん違うけど会社が一緒だから使えるとかいろいろあったよ
そもそも初心者がノートにインストールするなって怒られた時代もある
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 14:14:09.02 ID:f5BrvqBO.net]: >>385
＞2000一桁代だな
そのころ俺はPCカードの100BASE-TXの有線LANカードの認識で苦労してた
あきらめて自動認識する10BASE-Tのカードを使った
397 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 14:17:15.38 ID:qjAhL1dV.net]: おかしな自己経験則で語るやつが多いけど、wifiドングルであれ、ノートであれ、kernelにドライバが組み込まれてなかったら
自分で入れる必要があるし、チップによってぜんぜん違う。同じPCでも中身が違うことがある。
ロードされてないのが現象で事実ならまずはチップを調べるところからだろ。それがどんなハードでもだ。
398 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 14:34:09.99 ID:qjAhL1dV.net]: 最近だと、BayTrailのチップでのwifi、bluetooth、audioのドライバは標準のカーネルに入ってないし、
公開されて使えるのはwifiしか無い。それもパッチ当てて使う。
linuxの開発ユーザーがいないハードや、クローズドなハードを使うってことはそういう事。
2000一桁は懐かしい。オープンドライバ書く人がいないと使えないってだけの単純な話なんだけどな。
399 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 14:39:49.55 ID:hadWUJfx.net]: 2～3年前だったけど、メーカー忘れたがカタナって名前の外付け無線LANアダプタはドライバ自分で入れたな。
買って1年と数日で認識不良で壊れたが。
400 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 16:49:09.75 ID:f5BrvqBO.net]: 発想が間違っている
linuxにデバイスドライバが組み込んでないって文句を言うのではなく
linuxのディストリが標準で対応してるデバイスを用意するのだ
401 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 20:00:32.92 ID:idplKYfE.net]: カーネルコンパイルしてるとわかるけど、こんな古いの誰が使うんだ？なドライバはたくさんある
402 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 20:17:05.92 ID:qjAhL1dV.net]: >>391
絶対使わないなら外してコンパイルすればいいけど、つなぐかもしれないデバイスたちでしょ。
AMDとintel両方に対応してるのとか見るとcpuごとに最適化させたものを配布してもいいかなとは思うがなぁ。
取りあえず動くという安心感が大事。
403 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 20:36:15.80 ID:idplKYfE.net]: >>392
例えばgpuでいったら古くてもvesaやfbdevは必要だけどsisやsavageはアレだし、i2cもp2x4はガチでviaもいるかもしれないけどnforceやaliはアレだしで、ようするに絶滅危惧種
404 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 20:46:05.75 ID:92G67poi.net]: 普通のPC　普通のwifiドングル　しかも古め
ドライバ入れるようなハードなんか使わないよ面倒くさい
Udevで1発ぽんだ！
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 21:57:42.51 ID:qjAhL1dV.net]: >>393
どっかで需要あるんじゃないか、そういう意味で言えば汎用的すぎるきらいはあるね。
でも、昔と違ってそのへんを最適化しても今どきのPCならパフォーマンスは余り変わらないと言う。。。
406 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 23:03:23.53 ID:zMXhTIs/.net]: いい加減カーネルとドライバのソースツリー分離しちまえばいいのに
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 23:13:12.87 ID:eddzRMPG.net]: やはりリビルドしないでいろんなデバイスに対応できるWindowsは画期的なんだな
408 名前：あ []: [ここ壊れてます]
409 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 23:22:12.77 ID:HxoPoian.net]: Linuxは設計が古いから仕方ない
410 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 23:45:36.94 ID:1d2hoYF4.net]: >>398
CPUにPAEがあるのに4GB以上のメモリを使わないWindows 32bitとか
WindowsUpdateのクソさ加減とか、いまだにWindowsはファイル名に
大小文字混在させるのが困難とかを見るにつけ、
Linuxは技術的に良かれと思うことが実現される柔軟性があると思うけど
設計がWindowsより古いと言い切れる材料はあるの?
411 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/29(木) 23:50:50.71 ID:eddzRMPG.net]: カーネルからデバイスドライバも切り離せない柔軟性
412 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/30(金) 00:05:13.09 ID:Hp88KxrU.net]: NTカーネルも十分古いと思うけどLinuxと違って変えるべき所はガッツリ変えて進化を続けてるわけだが
413 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/30(金) 00:13:09.48 ID:ZP/7JMgk.net]: >>399
設計は古いだろ
単純にwindowsより歴史長いから当然ではある
414 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/30(金) 01:10:18.82 ID:weLu6/rQ.net]: Windowsより古いと言っても数年しか変わらん
415 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/30(金) 06:54:16.62 ID:9F2FfqHJ.net]: 往生際が悪い　Winなんて捨てちまえ　ついでに転職しろ
416 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/30(金) 08:11:49.67 ID:qC6p1ib6.net]: >>397
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト

米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。

　米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。

　Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。

　Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS（分散サービス拒否）攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム（OS）はWindowsの最大のライバルであり、

Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。

m.japan.cnet.com/story/20060667/
417 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/30(金) 09:27:46.76 ID:rDVKk8Js.net]: >>405
だからなんなんだ
マイクロソフトのLinuxはデバイスドライバがカーネルから分離してるとでも言いたいのか（笑）
418 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/30(金) 10:19:09.62 ID:VL9YHMT7.net]: windowsもリナックスベースになる日は来るの？
419 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/01(土) 10:25:47.09 ID:Tg+Nrb06.net]: イナックスになるんじゃね？
420 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/03(月) 07:28:22.45 ID:n05/OnLG.net]: Linux Foundation、RISC-Vの開発と普及でRISC-V推進団体と協業
https://mag.osdn.jp/18/11/28/153000
ZephyrってのはLinuxとは違うんだな
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/04(火) 17:17:33.17 ID:irFWZCUV.net]: >>407
逆にWine等がもっと進んでLinux上でWindowsのアプリ(ゲーム含む)が問題無くネイティブ動作する方が早いかも
デスクトップ向けLinuxは脆弱性が高まっても互換性を高めるべきだと思う
そうすりゃWindowsに縛られる必要が完全に無くなる
422 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/04(火) 19:19:37.10 ID:N+FrKnXk.net]: と言われ続けて25年経ったが、未だに使い物になっていない
一方WinはWSLの最初のリリースからわずか2年でほぼ完全なLinux互換を実現した
根本的な技術力の問題じゃないかな
423 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/04(火) 19:38:55.47 ID:ZpO6Qfl5.net]: オープンソースって知ってる？
424 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/04(火) 19:51:40.73 ID:Ozj1XMRE.net]: いくらソースコードをオープンにしたって
マイクロソフトやgoogleに勤めている超絶プログラマが参加してくれないと
大したソフトウェアにはならないよ。

彼らが余暇を使って参加してくれる面白さを持っているか
会社自体がバックアップするか（例：Chromium、TypeScript）のどちらかが成功の必須条件。
425 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/04(火) 19:55:49.59 ID:ZpO6Qfl5.net]: ああ、アンカ忘れてた。
>>411
オープンソースかどうか。仕様があきらかかどうか。
426 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/04(火) 19:57:42.38 ID:Ozj1XMRE.net]: WindowsはアレだけどMicrosoftは中の人の技術力が図抜けてる
googleの中の人達の技術力より明確に上
427 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/04(火) 21:47:51.75 ID:IRWm/ALe.net]: 素朴な疑問なんだけどなんでそんなすげー人たちが作ったOSにあれな部分があるんだ？
技術と資本の暴力で最強のパーフェクトOS作ってlinuxとかいうギークが趣味で作ってるだけのOS駆逐すりゃ良いのに
428 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/04(火) 22:12:52.80 ID:N+FrKnXk.net]: >>416
ユーザーがアレだからだよ
アホに合わせるとアホなものができるのは常
MSがアホに合わせずにリミッター解除した結果がVSやVSCode
429 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/04(火) 22:16:41.79 ID:l9mheOS4.net]: WSLがほぼ完全なLinux互換とか言ってる人は間違いなくアホ
430 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/04(火) 22:45:02.15 ID:jzs6Ws83.net]: その辺のおじいさんでも扱えるデスクトップOSを作れるのはMSだけ
Ubuntuが10年くらい奮闘しているけど
未だにWindows95クラスの素人ウェルカム感すら出せていない
431 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/04(火) 22:53:00.46 ID:nG7lNAR9.net]: 知らんかった
Windows95がそんなにウェルカムなOSだったなんてｗ
432 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 00:42:06.51 ID:xAdBFdI2.net]: >>410
＞逆にWine等がもっと進んでLinux上でWindowsのアプリ(ゲーム含む)が問題無くネイティブ動作する方が早いかも

これ助かるわw
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 00:44:15.05 ID:9Pu8QV7j.net]: >>417
Windows2000のソースコード漏れた時に
なんじゃこりゃひヒデぇww
ってなったじゃん？
434 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 01:25:28.14 ID:QAhfL5uv.net]: >>422
夢を壊して申し訳ないが、MSのソースがクソ綺麗なのは有名な話だぞ
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 05:32:51.43 ID:DwDnRXFw.net]: ソースの可読性なんて性能とトレードオフだぞ。最近はマシンスペックが上がったから綺麗になったようなもん。
436 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 06:04:11.97 ID:1X5bRfUa.net]: linuxは日本語入力最初からできるようにならんとユーザーフレンドリーにはならんよな
437 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 06:54:49.62 ID:fC6pQTC7.net]: >>422
キジも鳴かずば打たれまい。
438 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 08:51:45.46 ID:rL6DZRMe.net]: LinuxのDebianスレでWin賛美を語るなんぞ
マナーを知らないアジアの片隅の老人にしか出来ないことだ
439 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 14:17:27.12 ID:IhLa4ZZE.net]: 今時よほど硬派な開発者でもないかぎり
VSCodeの世話にはなっているだろうし
Windowsは叩いたとしてもMS本体には頭上がらんよ
440 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 15:26:25.66 ID:D0bCEtCn.net]: WSLを作ったのはLinuxベンダのCanonicalということも知らないアホ
441 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 17:00:19.45 ID:HeLISds3.net]: Ubuntu増加 - 12月Webサイト向けLinuxシェア　2018/12/04 08:25:50 後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20181204-735577/

Q-Successから2018年12月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表
された。2018年12月はUbuntuがシェアを増やし、DebianとCentOSがシェアを減らした。

Q-Successの調査によれば、Webサイト向けのLinuxディストリビューションは2018年3月
から2018年5
442 名前：月にかけて大きくシェアが下落したという。Ubuntuは2018年6月以降シェアが 増加しているが、ほかのLinuxディストリビューションは下落傾向を続けている。 []: [ここ壊れてます]
443 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 17:22:50.28 ID:y6aVPoLO.net]: Webサイト向け？って何？
特定のWebサイトにアクセスして来たOSって事かな？
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 18:18:10.90 ID:0ydyutR8.net]: サーバのことだろ
445 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 18:46:01.78 ID:u89cIbBl.net]: >428みたいなヤツに嫌気がさしてWin10で開発やめるんだろうな
446 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 19:30:46.83 ID:p1C5YiR5.net]: 開発者にとって脱Microsoftは脱googleよりも難しい
githubを抑えられているから無理ゲーもいいところ
447 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 19:43:42.30 ID:p1C5YiR5.net]: ・脱google
google検索禁止　→　まあどうにか
chrome禁止　　→　余裕
android禁止　　→　開発では使わない
YouTube禁止　　→ 元々全然見てない
Golang禁止　　　→　まあなんとか
TensorFlow禁止　→　深層学習はしないので余裕

・脱MS
Windows禁止　→　余裕
C＃禁止　　　　→　余裕
Xbox禁止　　　→　余裕
LinkedIn禁止　 →　余裕
Skype禁止　　　→　余裕
MS Office禁止　→　余裕
VS、VSCode禁止 → キツイ
TypeScript禁止　→ かなりキツイ
github禁止　　　→ 無理！！

パット見ではgoogleがIT業界を支配していそうだが
個別に列挙してみると根っこの部分はMicrosoftが抑えていると分かる
448 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 20:09:19.84 ID:A639/X88.net]: 人による
449 名前：login:Penguin [2018/12/05(水) 21:15:44.04 ID:p8st1TVm.net]: 脱Googleでgmailを禁止されると俺は発狂する

そう考えると依存し過ぎてて危ないな
450 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/05(水) 23:33:24.35 ID:wJgEfzZn.net]: >>429
UbuntuのポーティングにはCanonicalは当然協力してるだろうけど、
WSLのコアまでCanonicalが作ったというのはソースある？
451 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/06(木) 17:30:28.38 ID:iWe9EVd1.net]: MSOFFICE禁止は仕事で使ってる人にとっては他者とのやり取りもあるし難しいな
あとadobe関連もwinかmacに縛られてしまうし代替が無い
452 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/06(木) 19:39:16.50 ID:DPr8qa8q.net]: 別に困らん
いちいちライセンス入れるの面倒くさいからLibre使ってたら
何も問題起きなくてそのまま
453 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/06(木) 22:52:13.98 ID:OdEYJ0Rx.net]: VBA使えないだけで大問題
454 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 01:57:22.94 ID:PPojD9GD.net]: え　ど、どんな問題が
455 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 05:56:39.18 ID:3ISGbBV6.net]: ウチはMS Accessさえ代替できれば
Winとおさらばできるんだよな
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 07:17:41.44 ID:yc7yeib3.net]: 俺の務めている会社はMS信者だから脱MSは無理だな。グーグルには全く依存してないけど。
457 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 07:54:58.63 ID:j3ztNkh7.net]: お前らが依存してなくても世の中のサービスはGoogleやMSに依存してるものばかりだぞ
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 10:47:52.41 ID:FHXCBgSj.net]: LibreOfficeでVBA使えるし全然問題ない
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 12:06:30.50 ID:g0sRen9B.net]: LINEとかもそうだけど自分が代替アプリにしたくても他社ありきだから変えられないんだよね
460 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 12:21:10.81 ID:rfWpgwzO.net]: つまり無問題
461 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 15:07:51.82 ID:07dI3OE9.net]: ExcelやWordで作られたファイルが仕事で送られてくるけどOpenofficeじゃ対応してないフォーマットもあるし開けても体裁が崩れる
Linux上でOfficeをネイティブで動かせないとVMで結局Windows走らせる必要があるな
イラレとフォトショも使えないと困るしこの辺のソフトは本家しか使いたくない
462 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 15:17:08.58 ID:YdgzjCrb.net]: 大丈
463 名前：夫だ問題ないぞ []: [ここ壊れてます]
464 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 15:55:34.34 ID:fQT4nr+x.net]: そうだな何も問題ない
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 16:09:00.88 ID:KZD1yzlb.net]: >>449
無料のオフィスオンラインでもレイアウトくずれる？
https://products.office.com/ja-jp/office-online/documents-spreadsheets-presentations-office-online
466 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 16:22:04.44 ID:b0Rstj6f.net]: LibreOfficeでも崩れないね
467 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 17:17:54.30 ID:07dI3OE9.net]: やっぱり表が混ざると改行位置等ズレるじゃん
https://ittrip.xyz/soft/windows/libreoffice
468 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 17:19:38.48 ID:07dI3OE9.net]: >>452
これは使えるかもしれんな
フォント問題が気になるけど今度試してみる
469 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 17:36:36.75 ID:pQOwlV+Z.net]: 崩れるように努力してるからじゃね
うちは崩れないよ
470 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 23:33:59.54 ID:aN7h3ik3.net]: 崩れる場合がある時点で問題な気もする発生条件もよくわからんし
OfficeOnlineをオフラインでも使えるようにしてくれ
471 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/07(金) 23:38:15.30 ID:JKnE+2X0.net]: >>455
受け取るだけならonedriveで開けば無料なんだけどな。
472 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/08(土) 02:25:46.15 ID:bvJhz/e/.net]: フォント変えるだけで崩れるじゃんね
そこも揃えないでとか難癖レベル
473 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/08(土) 18:56:48.90 ID:fLQp0/1L.net]: >>456
おま環
474 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/08(土) 19:13:13.75 ID:rWi9h0wU.net]: PDFで送ってもらえ。wordなんかondrive使えばどうにでもなるが、問題はexcelだ。
475 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/08(土) 23:31:52.78 ID:AF6GoglD.net]: 話の腰を折って申し訳ないけど何でここMS関連スレになっとるん？
WinやめLinスレならわかるけどここでそれはねーだろって
476 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/09(日) 00:23:20.93 ID:Bmkcv+eG.net]: そこのスレのアホがきて話振ってったのに乗ってるだけやな
好きなトリの話してももちろんいいんだょ？
477 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/09(日) 01:10:32.75 ID:T7dl5FOH.net]: voyager linux
478 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/09(日) 01:12:48.78 ID:HpkcVb/n.net]: bon voyage！
479 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/09(日) 04:50:55.40 ID:5j2JTCjY.net]: Mageia、意外と良い。
ただv2cで日本語入力出来ないのが
フレンチだな。
480 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/10(月) 20:30:35.37 ID:LfZLtGIq.net]: VirtualBox バージョン4系最終版linux.x86のビルド
Ubuntu PreciseだろうがTrustyだろうがDebian WheezyだろうがQt4ベースの好きなのどうぞ
VirtualBox バージョン5系最終版linux.x86のビルド
Ubuntu Xenialは./configureのQt5チェックでQt5入れててもエラー、Debian Stretchは通る
ただしtestcaseのコンパイルでエラー吐くのでConfig.kmkでVBOX_WITH_TESTCASES = 1を空欄にすべし

Web鯖関連のドキュメントは9割以上がCentOSユーザーだったがUbuntuのコア版で/optに入れてビルドしたもの使うのも楽しい、それとlxcと組み合わせたり
481 名前：login:Penguin [2018/12/11(火) 15:21:27.97 ID:Cq5fI279.net]: ＞Ubuntu 14.04 LTS（開発コード: Trusty Tahr）における
＞debパッケージでのChromiumサポートをリタイアするとしている。
＞本来なら2019年までサポートされるUbuntu 14.04 LTSだが，
＞もはやdebパッケージとしてChromiumを提供するのは限界に達したようだ。

ひっでぇ話だなｗ
こんな連中が10年サポートするとか吹かしてるのかよｗ
482 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/11(火) 16:31:01.76 ID:y5d1EDRr.net]: メンテナもタダで使ってる奴に言われたくないだろうなｗ
483 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/11(火) 18:04:56.61 ID:37QO/tvY.net]: >>468
�
484 名前：ｯ人システムにしてはかなり頑張ってサポートしているほうですよ。 できるならばプロジェクトに参加されてみては。 []: [ここ壊れてます]
485 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/11(火) 18:41:19.98 ID:oNAOII1J.net]: 10年サポートなんて株式上場前のハッタリでしょ
長期間使いたいなら今時Manjaro使うよね
486 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/11(火) 18:56:16.79 ID:tEReEhzG.net]: 久しぶりにUbuntuインストールしたら
最小インストールみたいなの選べた
もっと早くやってほしかったけど、良いねこれ
487 名前：login:Penguin [2018/12/11(火) 18:57:55.41 ID:TdDwAL/l.net]: >>468
予想通りの未来になりつつあるね
最終的に基本ライブラリ等を除いてアプリはsnapパッケージメイン
必要最小限のパッケージのみのディストリが登場する

近い将来Linuxディストリに大きな変化が訪れる [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500271436/
488 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/11(火) 20:28:03.04 ID:jw9Lxp3n.net]: >>471
Cannonicalは独立採算は無理でしょ
もうMSに買ってもらう以外の出口は残されてない
489 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/11(火) 21:23:11.24 ID:MUSezSpN.net]: 10年サポートが完全無料と言っていないことが肝だな
490 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/11(火) 21:31:40.55 ID:TdDwAL/l.net]: 新しいサポート形態として、サポートにかかるコストが
捻出できたら、サポート継続っていうのもありかもな

商品価格は無料というわけではなくサポート料ということで金を請求する。
支払いは任意だからただで使うということも出来るが、
ユーザー全体からの収入が一定の金額に達しなければサポートは継続しない

ユーザー（支払う人）が減れば、サポート料金が溜まりにくくなるが
たとえ一人であっても、その人が次のサポートに必要な金額を出せばサポートは続けられる
491 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/12(水) 00:20:04.01 ID:ubxVn85+.net]: RHELのような自前のディストリならともかく
Debianベースでないと持たないディストリで
法人も納得できる有償サポートなんて可能なのかねぇ・・・
そんな技術力があったらとっくに脱Debianで独立してるだろうに
492 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/12(水) 00:23:09.55 ID:nNjAmrVH.net]: >>474
>>475
>>476
メンテコストとかわからんけど
Red Hatが企業向けのサポートで成功したみたいに
別セグメントを狙って
個人向けで格安サポートやったらなりたたんのかな
493 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/12(水) 00:34:41.63 ID:ubxVn85+.net]: Cannonicalって自力でUbuntuの不具合修正出来るの？
Red Hatのように顧客の不具合報告がカーネル由来だとしても
カーネル側に即座にパッチを投げられるような技術者は抱えてるの？
LTSを謳っておいてにChromiumすら満足に提供できなくなる連中には無理な話よ
494 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/12(水) 00:41:30.94 ID:Zb7agEVB.net]: >>479
> Red Hatのように顧客の不具合報告がカーネル由来だとしても
> カーネル側に即座にパッチを投げられるような技術者は抱えてるの？

カーネル由来でしょ？なら他のディストリでも同じ問題が発生するよね
そしてカーネルにパッチ投げられるんでしょ？
ならそのパッチをそのまま当てればいいよね
自社で抱える必要がない。Red Hatが全てやってくれる（笑）
495 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/12(水) 00:43:39.42 ID:ubxVn85+.net]: CannonicalがRed Hatと契約を
RHELでも再現する不具合は直して貰うってことか！！
なるほど賢い！！
496 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/12(水) 00:45:49.73 ID:Zb7agEVB.net]: Red Hatと契約する必要もないけどね。
CentOSに投げればいい
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/12(水) 02:11:32.33 ID:2fIb6kH7.net]: CentOSはRHELのクローンなわけだがそちらに投げてどうすんだ
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/12(水) 10:54:21.92 ID:Zb7agEVB.net]: >>483
RedHatはCentOSに協力してるからだよ。
クローンなんだから限りなく同じディストリになっており
CentOSで見つかったバグはRedHatにも殆どの確率で存在する

RedHatの社員はCentOSの状況も見てるから、
CentOSでなにか動きがあればすぐに知ることが出来るだろう
499 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/12(水) 13:02:38.85 ID:rkj8vXTd.net]: >>478
マスの問題でWindowsのライセンス料より遥かに高くなるけど、それでもビジネスとして成立すると思う？
500 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/12(水) 18:12:46.95 ID:fnsFloKI.net]: 個人向けサポートを甘く見てはいけない
「インターネットが変わったから元に戻したい」
みたいな暗号文が飛び交うから
サポート労力が法人向けの比ではないぞ
501 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/12(水) 19:58:51.08 ID:abclIyfz.net]: ＞インターネットが変わったから
ワロタ
502 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/12(水) 20:08:26.21 ID:afrcY71M.net]: うちの親父からかかってくる電話はそんな感じだよ。
自分で設定は一切できないからチェックボックス一個の設定から聞いてくる。
中には自分でも挙動のよくわからないものもあるからああいうのをサポートが根掘り葉掘り聞かれたら最悪だろうな。
最後には全部綺麗サッパリ忘れてくれるし。
503 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/13(木) 00:24:27.84 ID:xw65RknW.net]: 「パソコンがおかしくなった！　直して！」
以外に不具合の状況や症状を一切教えてくれない
上司みたいな人間がが増えるとか地獄だわ
504 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/13(木) 14:50:32.44 ID:tsPP5VgF.net]: Windowsなら家族からヘルプの電話が来ても対応できそうだけど
Linuxでは電話越しで不具合の応対を出来る気がしない。
解決方法を知っていても説明をして正確に実行させるのが困難。
特にネットに繋がらない系だとコマンドをコピペさせられないから殆ど詰み。
505 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/13(木) 14:54:35.31 ID:XsbRAMI5.net]: サポートやるならSSH必須だな
FWに穴開けてもらったりルータのルーティングテーブル弄ったり、
そのためのコンサルだけでWindowsのライセンス料超えそう
506 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/13(木) 14:57:30.35 ID:fzLyNpSb.net]: 母「なんかDebian sidでdist-upgradeしたらネットに繋がらないんだけど」
俺「多分カーネルの問題だからGRUBで古いカーネルを選択してから起動してみて」
母「もうapt autoremoveしちゃった～」
俺「ああああああああああああああああああああ」
507 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/13(木) 16:04:32.94 ID:S9xGCsHv.net]: 話ができる母だな
508 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/13(木) 16:36:36.25 ID:v2IcYsYG.net]: 母「ベッドの下の変なパッケージautocleanしといたから」
509 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/13(木) 17:39:52.23 ID:54R99B0a.net]: えっちなパッケージ見つけられちゃう
510 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/13(木) 22:01:52.49 ID:SJz3/aZN.net]: >>489
それだけじゃ直せないよ
からの
チッ使えねーな
までがセットだからな
511 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/14(金) 01:22:17.28 ID:M4AKZQSU.net]: パソコンいじりが好きだからLinux好き
コマンドで思い通りにしたりshで自動化する過程が楽しい
使うことが目的になりつつある
とはいえ高度なことはできないからUbuntuいじるのが関の山だが
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/14(金) 14:41:50.06 ID:p/x4x1Ze.net]: CentOSでX入れずにジャンクで買った↓を使ってるが停電以外では一度も再起動せずに安定してるな
HDDはミラーしてても流石に怖いから2度ほど入れ替えてるけど
www.lenovojp.com/server/systemguide/pdf/sg_x3650.pdf
513 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/15(土) 12:33:47.33 ID:4xLnF5Eq.net]: >>498
そしてバックプレーンかレイドコントローラーがあぼ～んwww
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/15(土) 16:09:16.38 ID:m3fnpZrk.net]: 突然だが、Mageiaが割りと良いよ。
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/15(土) 16:16:49.53 ID:nCUwxC ]: [ここ壊れてます]
516 名前：tJ.net mailto: カーネルが悪い []: [ここ壊れてます]
517 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/15(土) 18:54:21.64 ID:m3fnpZrk.net]: 素人が使うには良いと思うけどな。
518 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/15(土) 21:24:58.52 ID:Jwfbt0xF.net]: そういう「初心者向け」ディストロはもう一杯あるから
519 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/15(土) 21:29:35.09 ID:zXWD3LK7.net]: >>498
ラックマウントは夢だったよなあ
置き場所ないけど

うるさくないの？
520 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/15(土) 23:09:43.61 ID:jg9jzN/N.net]: PCが複数台あるからラックあると便利そうだけど使えるケースが限られてしまうのがな
521 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/16(日) 01:34:23.14 ID:zXmon/pZ.net]: デザインでVoyagerを選んで1年ちょいになるけどええ感じやな
522 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/16(日) 01:43:29.23 ID:oLFSlz0Y.net]: >>506
Voyagerって、conky切れる？
conkyがしつこいのだよね。
523 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/16(日) 01:49:59.03 ID:zXmon/pZ.net]: >>507
プリインされてるだけだから別に消せば大丈夫
基本はXubuntuをゴリゴリカスタムしただけだから
524 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/16(日) 02:25:42.28 ID:oLFSlz0Y.net]: >>508
ありがとう。
また近々入れてみる。
525 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/16(日) 23:15:11.58 ID:PZmQ7dv4.net]: Voyager 18.10.1 GEを入れてみた。
なるほど、良い感じ。
526 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/16(日) 23:25:46.59 ID:PZmQ7dv4.net]: VOYAGER 1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1544970218/

スレ建てました。
どうぞご自由に。
527 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/16(日) 23:35:04.71 ID:y1JDSw8W.net]: Debianの安定性に慣れると冒険したくなる
だけどマシンが足りぬ
528 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/17(月) 02:12:00.54 ID:KVjk1UH0.net]: 仮想マシン使えば
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/17(月) 02:24:01.54 ID:uwq31RXA.net]: 今はもうsnapがあるから
ディストリは安定性だけで選んでいい気がするね
パッケージの古さとか関係なくなってるし
530 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/17(月) 02:26:24.04 ID:KVjk1UH0.net]: >>514
君も気づいたか

近い将来Linuxディストリに大きな変化が訪れる [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500271436/
531 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/17(月) 03:11:02.51 ID:20MVXH9+.net]: snapとflatpakはどっちが優勢なんだろ
AppImageは脱落した感
532 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/17(月) 03:13:29.46 ID:f17qnjx4.net]: snapはいい噂聞かない
533 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/17(月) 03:16:08.74 ID:rVFnzJdJ.net]: snapはGUIのアプリケーションだけでなくサーバーやデータベースにも使えるけどその役割はdockerに任せたほうがいいと思うわ
flatpakは完全にGUIにフォーカスしている
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/17(月) 15:24:11.30 ID:YN8u3y4J.net]: snapやflatpakはfcitxが使えないのがね
535 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/17(月) 17:40:32.57 ID:o/ZjSt7o.net]: >>504
薄いやつ(1U)が一番うるさい
3Uとかの方がまだ静かだが重く奥行きも長くなる
536 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/17(月) 17:46:09.67 ID:TeSTkIC6.net]: snapもflatpakもフリーでないソフトウェア置いてあるからなぁ
guixがもっと流行ればいいのに
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/18(火) 13:48:13.05 ID:EzYoLczL.net]: >>519
FlatpakとFcitx両方のバージョンを上げれば日本語入力可能らしいけど
538 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/19(水) 07:55:45.59 ID:HjimfSMg.net]: >>522
先月くらいにFedora 30 Rawhideで試したんだけどできなかったよ
539 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/19(水) 12:28:20.71 ID:yN3BY4pr.net]: Flatpakにやべぇのあるな
https://flathub.org/apps/details/org.gnome.Games
540 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/19(水) 12:45:56.49 ID:OC3SuuEX.net]: 全部自分で吸い出したROMかも知れない
541 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/19(水) 18:07:00.66 ID:OC3SuuEX.net]: >>523
逆にflatpakのバージョン1.0.0以上だとダメみたいな感じか
https://github.com/flatpak/flatpak/issues/2031
542 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/21(金) 16:13:00.59 ID:hPJU7NGO.net]: 再びMageia推しの男です。
Mageia6.1 KDE版を入れて使ってます。
カーネルは最新では無いよう�
543 名前：ﾅすが 最初からmozcも使えて自分的にはかなり良い感じです。 皆様の鳥選びの一つに加えて下さい。 推しです。 []: [ここ壊れてます]
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/21(金) 21:05:51.41 ID:km+p2Q2N.net]: Mageiaはデザインが嫌、おさかな天国みたい
545 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/21(金) 22:19:49.14 ID:D2WAqfhx.net]: KDE使うならKDE neon使えばいいのに
546 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/22(土) 11:20:23.63 ID:hrxMqgeg.net]: MageiaはKDEとlxqtがいいかんじ
rpm系コマンドに慣れなくて結局Debianに戻ったけど
547 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/23(日) 02:20:58.05 ID:QPAI1F1O.net]: >>529
neon入れてみた。
ibusが使えないトコだけが惜しい。
後は気に入った。
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/28(金) 02:33:50.88 ID:gUzOHNKi.net]: ubuntu18.10、やっぱりこれで良い。
549 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/28(金) 02:39:02.61 ID:lQ+no4xj.net]: よくLTS以外入れられるな
fedoraにも同じ事が言えるけど
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/28(金) 02:42:24.87 ID:gUzOHNKi.net]: 新しいもの好きなのでね。
特に問題無く使えてるよ。
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/30(日) 07:34:25.43 ID:9SqGlcq6.net]: ウブントゥは入れ替えが面倒くさいでしょうが
へそ曲げると再インストールになっちゃう病は治ったの？聞くだけ無駄か
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/30(日) 08:58:02.88 ID:oCf48dyB.net]: バックアップ取って、再インスト。
それほど手間とも思えん。
俺は。
553 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/30(日) 10:05:09.50 ID:0WuQ5ZV7.net]: 再インストールすんのが楽しいんだろぉ
554 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/31(月) 06:30:03.81 ID:6ip7KRQn.net]: XfceとMATEどっちのほうが好きですか?
MATEのほうが更新は早いみたいですが…
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/31(月) 07:33:02.52 ID:ZvtPWRgB.net]: 自分はxfceの微妙な独自性が好きだな。
メモリ使用量も微妙に少なくて良い。
556 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/31(月) 07:39:41.19 ID:cM3toDsh.net]: どっちもgnome2臭いから苦手だな
557 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/31(月) 16:43:02.46 ID:84YPZkQx.net]: xfceだなあ。完全に馴染んでしまって他を使い辛く感じる。
一番最初に使ったDEはmateだったけど
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/31(月) 17:33:30.24 ID:XKQEfnd3.net]: 俺もXfce
設定がテキストのDEの中で最も使いやすいのがイイ
559 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/31(月) 17:53:37.83 ID:+230LIpW.net]: xfceは中毒性でもあるのか
他のDE使いでそこまで自分のDEを持ち上げるやつはあんまおらんぞ
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/31(月) 18:05:33.80 ID:Drm+DVhT.net]: 細かいとこで引っかかるが

LDMのロックは働かんし
ツナはポンコツだし

ただ自由度が高くてパネルの俺設定をエクスポートできるし安定してる
xfceでもういいよってなる
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/31(月) 18:06:30.53 ID:XKQEfnd3.net]: GNOME, KDE, LXDEは自己アピールが強いのも
あまり好きじゃない理由
562 名前： [2019/01/01(火) 13:33:10.47 ID:l6oUYxDu.net]: !omikuji!dama
563 名前： mailto:sage [2019/01/01(火) 16:26:55.30 ID:ICmP0D3U.net]: こうかな?
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/01(火) 16:29:39.06 ID:ICmP0D3U.net]: 昨日までの干支か...
565 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/02(水) 05:06:41.14 ID:2eAo9bIG.net]: ぃぬっくす
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/02(水) 06:23:31.58 ID:/iuqvD/s.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
567 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/03(木) 12:16:47.28 ID:zGCEyXru.net]: debian 9 stretch だな
568 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/03(木) 13:59:50.80 ID:svaR9DV/.net]: stretchと一人エッチって早口で言うと似てるよね
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/03(木) 15:25:42.89 ID:7uTbCN/m.net]: �
570 名前：ｷとりぇっち []: [ここ壊れてます]
571 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/03(木) 18:12:17.21 ID:QiOu2F4+.net]: KDE Plasma, GNOME Shell, Xfce, LXQt & MATE Linux Gaming Benchmarks, Including X.Org/Wayland - Phoronix
https://www.phoronix.com/vr.php?view=27357
572 名前： [2019/01/03(木) 18:59:58.23 ID:6IZ5qmcb.net]: 555（｀・ω・´）
573 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 13:46:43.03 ID:kuIPIi1S.net]: Ubuntu増加 - 1月Webサイト向けLinuxシェア　2019/01/06 11:15:00 後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20190106-750441/

Q-Successから2019年1月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表
された。2019年1月はUbuntuがシェアを増やし、DebianとCentOSがシェアを減らした。

2018年4月と5月に大きく大きくシェアを減らしたトップ3だが、Ubuntuはその後増加
傾向を続けている。DebianとCentOSは下落傾向が続いており、通年でもシェアを減らした。
574 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 15:21:43.60 ID:oIWNKfpo.net]: >>556
FedoraよりGentooの方が高いことに驚き
575 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 16:03:22.97 ID:5mraaUGi.net]: webサーバーだぞ
fedoraが高いわけないやん
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 17:40:24.84 ID:oIWNKfpo.net]: サーバにGentooか
暑いぜ…
577 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 21:02:09.58 ID:092J0+KD.net]: よさあるのか
知らんかった
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 11:04:08.35 ID:Blya6Cih.net]: サーバにGentoo普通にアリだが
Archよりずっと安定運用できる
579 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 21:31:15.31 ID:nJLqru76.net]: わざわざArchの名前出すところが実にGentooユーザーって感じ
580 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 21:35:01.62 ID:DVfrya++.net]: archもパッケージ全部入れ直せば自分の好きなときにアップデートできるけどね。公式は推奨してないが。
581 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 23:17:34.11 ID:5yaA3h9i.net]: なにってだこいつ
582 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/08(火) 04:20:16.50 ID:8fGO4jTE.net]: ubuntuサーバーやって安定運用やぞ
運用方法に問題があるんやないか
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/08(火) 05:44:31.40 ID:hk8v9gaf.net]: ubuntuが不安定なんて書いてるやついるか？
584 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/08(火) 17:54:05.62 ID:8fGO4jTE.net]: なぜわざわざ面倒なGentoo使うんやって話やろ
585 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 01:28:12.07 ID:UhY4mEBI.net]: 今はDockerがあるしな
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 22:57:22.40 ID:rsTqaUb2.net]: Linuxの「systemd」に新たなセキュリティホール　2019年01月11日 11時36分
https://japan.zdnet.com/article/35131151/

　「systemd」は、ほとんどのLinuxディストリビューションでデフォルトのシステム／
サービス管理デーモンとして採用されている。このため、Qualysが最近systemd内で
発見した3件の批判の多いこのデーモンの悪評をさらに高めるものとなっている。

　これらの脆弱性はいずれも、ローカルユーザーがルート権限を取得するために悪用
できる。Qualysは、「われわれが知る限り、これはsystemdを採用しているすべてのLinux
ディストリビューションに脅威をもたらす」と述べている。

　とは言うものの、Qualys自身も認めているように、すべてのLinuxディストリビュー
ションに影響が及ぶわけではない。同社は「『SUSE Linux Enterprise 15』および
『openSUSE Leap 15.0』『Fedora 28』『Fedora 29』では、ユーザー空間が『GCC』
コンパイラの『-fstack-clash-protection』オプションを指定してコンパイルされている
ため、悪用することはできない」と述べている。
587 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 04:11:00.40 ID:8Df0Lpa0.net]: オモチャ用PCでいろいろなディストロ試してるんだけど
それぞれ特徴あって面白いね
今んとこスセとデブアンがいい感じ
588 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 00:24:22.16 ID:P29WviT9.net]: 自分はLet'snote使ってるけど、まずはくるくるパッドが問題なく動作
することが大前提かな
いまのところ諸先輩方のHPを拝見してやったところZORINだけ
違和感なく使えてる
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 00:31:39.96 ID:NX1Kueck.net]: >>571
設定書けばどのディストリでもくるくる動くぞ。
590 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 03:26:46.29 ID:tu1zg+5t.net]: 民とも良いね
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 06:06:38.64 ID:brtrWdUg.net]: ここに一人の初心者がいます、そしてCeleron N3450で動くノートPCを持っています。
彼は（私なんですが）軽量で安全で完全無料だと評判のLinuxをノートPCに入れたいと考えました。
Webブラウズ、文書作成、表計算などを中心にサブマシンとして使えれば良いと考え、ゲームや動画編集は諦めていますが、Linuxをいじることが主軸ではありません。

１．インストールするにあたって初心者を困惑させる設定は一切ない（テキストエディタから設定ファイルを直接編集とかしなくてもいい）
２．日本語完全対応済みで初心者に「あれっ！？日本語変換できない！！」と言わせない
３．軽量で決してもたつかず、操作でイラついたりせず、それでいて近代的かつ洗練されたデザインのデスクトップ環境
４．日本語のサポート窓口のようなものがあるか、日本語による公式情報が最近半年以内くらいまできちんと更新されている
５．白とか灰とか目が痛くなるようなウィンドウや背景色はイヤ！！目に優しい黒を基調とした環境にしたい！（文字色はグリーンやアンバーにできるとモアベター）
６．1年以内に深刻な不具合が発生中でないか、改善済みで今は安定動作している
７．安定性最重視、これまでもこれからもメンテされ続ける安心が欲しい

より多く条件を満たす、おすすめLinuxディストリビューションは？
592 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 06:12:32.20 ID:YaSILKVS.net]: >>574
Red Hat Enterprise Linux
593 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 07:38:41.31 ID:brtrWdUg.net]: しまった条件の方に無料って入れ忘れた！
ああ、でも年間$50くらいでお安いならそれでもいいかも・・・
ちなみに満たしてない条件は何番になります？
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 14:42:01.27 ID:26cxr4hF.net]: 条件読んでないけどubuntuでいいじゃん
595 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 15:20:44.51 ID:6HvAkBsM.net]: Ubuntuはメモリが潤沢でないとガックガクで全く使い物にならんよ
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 19:09:23.06 ID:DnhIKXnq.net]: Ubuntu派生のZorinとかelementaryとかMintはちょっと軽いけど日本語が不完全という点がダメかな
597 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 19:23:15.73 ID:GGY6+LEd.net]: >>574はゴミを思い切って処分して3万くらいのChromebookを買うと幸せになれる
ChromeOSは軽量安全無料かつ>>574の条件を全て満たす唯一のディストリビューション
598 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 19:48:34.56 ID:JYLOFx3W.net]: いやそいつは幸せにならないことが幸せなんだよ
好きにさせておやり
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 21:00:06.98 ID:6Wmqf/dg.net]: ubuntu mateかmint mateでいいんじゃ
ネット上に日本語でtipsがゴロゴロしてるのはでかい
600 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 22:58:30.61 ID:brtrWdUg.net]: CPUはほんのちょっぴりだけ非力ですが、主記憶4GBで256GBのSSDを積んでます！
ChoromeBookも検討したんですが、お安いやつはストレージが若干非力に思えました
前にストレージ貧弱なWindowsな奴を選んだらOSのアップデートにすら苦労して困った事があるので警戒してたんですが
Windowsみたいに大量にアプリやゲーム入れたりしないから、16～32GBくらいでも十分だったりするんですかね？

有償サポートバッチリのRHEL
Chromebookを新規に選んでLinuxバリバリなヘビーユーズしないならChromeOS
日本語不完全なとこを妥協できてネットに落ちてる日本語情報を重視するならLinux Mint
Ubuntuは重いから軽量に変えてあるやつでないとバツ、と

とりあえず手元にある環境で手軽に無料で試せそうなMintを試してみます
オススメして頂いてありがとうございました！
601 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 23:03:26.69 ID:SYYZxeQK.net]: ChromeOSは基本的にローカルのストレージを使わないんだよ
全部クラウド上で完結させる
602 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 02:01:35.32 ID:472QVvIY.net]: あー、GoogleDriveでOKなんですね
気づきませんでした
603 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 08:11:08.80 ID:DVbfRYMk.net]: chromeOS MINT Ubuntu・・・
推奨できないのばっかりだなw
604 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 08:18:21.97 ID:gqPr0DjW.net]: >>586
さあさあ、上から目線で是非オススメを書いてくれ
605 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 08:46:04.46 ID:IrLtLXy2.net]: ユーザーフレンドリーな派生で慣れてから乗り換えるならいいんじゃね
誰もがカーネル弄ったりソースからコンパイルしたりする分けでも無いだろうし
606 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 08:57:30.90 ID:jQMZetVu.net]: リナクサワールドでマウント取りたいならLinuxの設定やインストールに詳しくなるよりプログラミング覚えないと
伝統的にコード書けない奴に価値はないという文化なんで、上級者向けディストリ使いこなしてる奴より
興味ないからUbuntu入れてデフォで使ってるだけ、でもコードは書けますの方がヒエラルキーは上
607 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 09:10:58.64 ID:cTL/e5vC.net]: OSはただの道具ってことを忘れてる連中にオススメなんて聞いてもトンチンカンな答えが返ってくるだけだし
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 10:02:26.48 ID:lfgdnZhk.net]: んだんだ ! !
609 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 13:24:09.93 ID:zyVWyqTH.net]: ユーザーインターフェースの雰囲気やサポート(情報の入手性)はググればわかるから>1や>3の図を見てどれか試してみれば
そしてもっと軽いのとかもっとアプリ追加しやすいのとか安定してるのとか方向わかればスレのいろんなディストリ知ってる人が答えやすいんじゃ
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 13:48:48.02 ID:jQMZetVu.net]: いろんなディストリ知ってる人でないと出てこない時点で論外なんだよなあ
611 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 14:56:02.70 ID:Bs+T20bO.net]: >>580
Chromebookって更新の期限があるんじゃないっけ？2年とかそんぐらいの
612 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 15:07:58.91 ID:pN0r1AFF.net]: >>594
昔は発売から5年、今は6.5年
613 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 18:34:04.18 ID:VtATgVoW.net]: とりあえず何でもいいから適当なディストリにgnomeかKDE入れて
使ってみてからいろいろ考えてもいいと思うけどな
614 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 19:46:58.73 ID:cTL/e5vC.net]: Fedoraでなんの不満も抱いたことが無い
615 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 20:42:17.05 ID:Bs+T20bO.net]: >>595
そっかー思ったより長かった
ありがとう
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 07:12:55.87 ID:wEB4CGgh.net]: Ubuntuが色々な面でダメだったから、なりゆきでDebianになってもう6年目だわ
そういう意味ではUbuntuに感謝ってとこか
617 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 11:13:01.19 ID:B/ndQzXS.net]: >>599
同じく
最初はUbuntu10.04にお世話になってた
そしてMintに流れあの騒ぎで上流のDebianに行き着いた
618 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 11:23:22.76 ID:2tdR2sMH.net]: 今はUbuntuが先行してDebianが取り入れてるのが実態だよ
もはや
619 名前：Debianは上流ではない []: [ここ壊れてます]
620 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 11:30:08.53 ID:TBaObCPT.net]: 今の実体でいうと、
RHEL→Ubuntu→その他
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 16:00:35.88 ID:s3Fr5RZA.net]: >>572
ありがとうございます
まだまだそういう域に達しませんが徐々に覚えたいと思いますｍ(_ _)ｍ
622 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 16:38:26.07 ID:S5tkH0QA.net]: >>603
letsnoteはlinuxユーザー多いからググれば結構あるよ。
ng-r.hateblo.jp/entry/2017/08/18/222905
623 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 13:28:08.53 ID:QT+pQMW5.net]: >>601
debianが土台なのは変わりないよ
624 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 17:00:01.58 ID:pGyV0Tqf.net]: >>605
UbuntuはDebian sidベース
真にUbuntuの上流と言えるのはsidだけで、他はUbuntuでテストされたものを取り入れているわけだから事実上下流だね
625 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 17:03:25.69 ID:5cdmZZId.net]: オススメしていただいた中からにLinux Mint 19.1とUbuntu Mate 18.04を試してきました（いずれも64bit版）
結果から言うと、試したもの全て、ポインティングデバイスもキーボードも画面も一切反応しない、電源を直接落とす必要があるフリーズに見舞われました

Mint Cinnamon → GUIがとってもステキで好み、でも何をしようとしても頻繁にフリーズして使い物にならない(OSインストール中にフリーズして失敗することも）
Mint Xfce → Cinnamonより頻度は若干マシでしたが何か作業に使える程には安定せず、油断して放置しとくとスリープから復帰しないことも
Ubuntu Mate　→　インストールで止まることはなかったものの、Wordで数行文章を書いたところでフリーズしたので諦めました

相性が悪いのかと思ってオススメ外のものも試してみました
openSUSE　Leap 15 →　Webブラウズ程度なら問題なく一晩使って放っておいてもフリーズ無し（他のは起動から分単位の時間でフリーズしてました）
比較的安定していて、これなら普段遣いできそう！と希望がわいてきましたが、欲を出して動画再生してみるとフリーズ
ここまで試した物どれにも共通するんですが、決して動作がもたついたり描画が遅れたりといった兆候はなく、突然止まるんですね
初心者なりに頑張ってintel関連の更新(CPUエラッタとか、HD Graphicsとか）入れてみたりしたんですが、さほど変化はなく

ここ20年で目にしたよりも多いフリーズ（ブルースクリーン含む）に数日間で遭遇してしまったので
CPUかマザーボードかVGAかはたまた電源が壊れてるハズレ個体なPCなんじゃないかと疑って動作チェック用にWindows10を入れてみたら
フリーズなしのスーパーど安定で動画視聴も文書作成もサクサクバッチリでした(CPU使用率はブーストした上でずっと100%でしたが）

今思うと、冷却ファンの駆動音がLinuxとWindowsで明らかに違ったような気がするんですが
もしかしてLinuxってインストールしただけだとCPUファン制御をサボったり駆動周波数を自動で変更しなかったりしますか・・・？
あるいはLinuxだと作業中の数分以上フリーズは当たり前だったりします・・・？（放置してれば30分後くらいに動き出したり、とか）
626 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 17:30:58.21 ID:pGyV0Tqf.net]: >>607
今時のモバイルPCは専用HWが多くてLinuxなんかまともに動かんよ
ノートでLinux使いたいならビジネスモデルみたいな超標
627 名前：準的なモデルを選ぶのが鉄板 []: [ここ壊れてます]
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 17:36:42.25 ID:ZC3sJBpC.net]: そいつは幸せにならないことが幸せなんだよ
言ったろ
好きにさせておやり
629 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 17:42:44.20 ID:JFAVRXx3.net]: CPUがAtom系とかなんかね
まあ聞く限りだとWindowsの方が良さそうだしそうしたら？
というかOSインストールでいちいち試すよりLiveUSB使った方が良かったのでは
630 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 18:07:22.12 ID:5cdmZZId.net]: 割と本気で軽い用途に日常使いするマシンにするつもりだったので、本番環境で試してみました
TDP 6Wとかでてくるんで多分Atom系の後継だと思いマス、はい

10年前の古いノートPCに軽量で堅牢で安全なLinuxを入れて重たくてザルで危険なWindowsにサヨウナラ
お安くサクサク動くマシンに再生って感じで（かなり前に）聞いてたんで
ノートPCなら普通になんとかなるもんだと思って正直Linuxは簡単になったんだとなめてました・・・
いいのを紹介してもらえば、それで大体済むんじゃないか、と
631 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 18:26:03.48 ID:RjcdR0sh.net]: 堅牢なLinuxデスクトップなど存在しない
泥86でもいれとけ
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 18:30:32.97 ID:Sw+xZBOr.net]: こりゃLubuntuが起動できないパターンのやつだな
RAMが4GBしかないんだったらx64じゃなくてx86の入れてみたら？
633 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 18:54:01.33 ID:9huZKjxS.net]: 選手交代（マシン）のお知らせ
634 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 19:24:56.62 ID:pGyV0Tqf.net]: >>611
最近はハードウェアの多様化の弊害でデスクトップLinuxにとっては逆に厳しい環境になってるんだよ
PCのスペックの進化やそれに対するニーズが頭打ちになり、PCメーカーはコスト削減や2in1など特殊化を競った
それによりLinuxの対応は極めて困難となり、今や壊滅状態よ
635 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 20:17:35.78 ID:GecIhmvN.net]: 今も前もノートパソコンは相性激しいけどな
とはいえgithub漁れば誰かしらドライバー上げてくれてるから昔ほど難しくはない
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 20:41:19.43 ID:hgZ/VfRW.net]: 中華ノートのTeclast F5ってのがGemini Lake N4100積んでてHEVC 10bitのHWデコード出来るらしいから興味あるんだけど
……Linux排卵の？
637 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 21:20:05.80 ID:ZC14cRqk.net]: 試すんだよォ
がんばれ☆
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 21:22:24.17 ID:3aRjrY5V.net]: Linusの排卵日？
639 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 21:34:29.76 ID:V+69dhBi.net]: 安定しててwindowsに近い初期設定のOSでchaletですかね?
今zorin12.3使ってる
640 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 01:54:25.02 ID:/BIaQI93.net]: たしかに32ビット版を試してみても良さそうですね・・・と思ったんですが
配布されてる32bit版のイメージをいくつか試してみたら（チェックサムっぽいやつでイメージに問題ないことは確認済み）
USBメモリとDVD-Rどちらに入れても起動可能なメディアとして認識してくれません
64bitでUEFIなものじゃないと起動させてもらえない感じでした

なんかもう本当に、ノートPCを取ってLinux諦めWindows10を選ぶか
ChromeOSなマシン新規購入を取ってノートPC諦めるかのどちらかが
シンプルかつ合理的な答えなんじゃないかと思えてきました
（いや、Linux使いたいんですけどね、オススメなやつを）

64bit版を起動すると、どれも最初にGUIが立ち上がる前のコンソールに同じようなエラーが出るんですよね
mce: [Hardware Error]: CPU 0: Machine Check: 0 Bank 4がどうとか
ACPIがどうとか
zorin 12.4もフリーズしました、新しめだと逆にダメって事なんですかね？

CPUの年代に合わせてUbuntu 16.04を試してみたら、起動時にそういうエラーは出ずフリーズはしないんですが
画面描画がむちゃんこ遅いです、全部CPUで描いてるかのような速度で・・・
17.10あたりなら案外上手く動くんでしょうか、ちょっと試してきます
641 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 09:57:30.30 ID:4/fgyVA4.net]: Windows10を使いながらLinuxも同時に使えばいいじゃん
VirtualBoxで多頭飼いするとかWSLでカーネル以外を使うとかやりようはある
642 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 10:47:41.92 ID:O3lVcEO1.net]: >>620
CentOSをデフォのリポジトリのみで使うかChromeOS
アップデートでぶっ壊れないディストリはそれくらいだな
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 11:40:50.08 ID:wb30sxAV.net]: >>620
zorin不安定なんか？
644 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 12:29:05.81 ID:FIOerElg.net]: >>621
その糞マシンを先送りして仕舞え
っで、５K~10Kくらいのノート持ってくれば平和が訪れる
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 12:38:12.94 ID:N4b68uiF.net]: パソコン工房とかがOS無しのノートPC売ってるけどLinux入るんかな
646 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 19:12:07.88 ID:/BIaQI93.net]: 17.10、ダメでした
openSUSEだけ妙に安定してるの何故なんでしょうか？
インストール時に最適に近いドライバが入る、とかですかね？

>>626
いまそれで苦労してます、iiyamaスタイルでインフィニットなやつです
647 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 19:20:56.52 ID:VJYsGSWC.net]: そのマシンの詳細とか起動時のメッセージをちゃんと書いてくれないとアドバイスのしようがない
BIOSの設定とかで関係してるようなのはない？
648 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 19:26:11.47 ID:R5DsRIP7.net]: Linux入らないPCもあるんだー
古いthinkpadとかFMVばかり買ってるから
その辺で苦労したこと無いわ
649 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 19:35:07.88 ID:fzfu8zT4.net]: 32bit OSが起動しないのは、UEFI BIOSの設定でレガシーBIOS無効になっているんだと思う
650 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 19:46:46.28 ID:Lr+pSLtV.net]: だったら工房に問い合わせろよ
手厚いサポート()が売りなんだろ
651 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 22:10:54.31 ID:/BIaQI93.net]: CPUはCeleron N3450、2016年発売の第9世代
intel HD Graphics 500搭載でH.265/HEVCとVP9のハードウェアデコードできます
タッチパッドとソニーのMemory Stick用スロット、自撮り用カメラがついてるくらいで、割とシンプルなノートPCです

BIOS設定はデスクトップなやつに比べて設定項目がとても少なくなってますね
セキュアブート有効/無効（無効化してあります）と、ブートの優先順位くらいしか無い感じで(AMI BIOS)

なおパソコン工房はLinuxはサポート対象外な模様
だのでWindows10が動かなかったらサポートに駆け込みを検討するつもりでした（でも安定して動いてしまったので・・・）
652 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 23:23:42.60 ID:VJYsGSWC.net]: 調べてみたけどBIOSアプデで直ったりするらしい
というか型番書いてくれれば手っ取り早かったのに
あと16.04で描画が遅かったのはMesa関係が入ってなくて3Dが遅くなってたんじゃないか
デスクトップ環境がデフォでGnomeだし
そのままにしてたらうまく行ってたかもしれん
653 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 23:32:14.35 ID:VJYsGSWC.net]: あとはカーネルパラメータにacpi=offを追加してみるとか
ノートとしてバッテリー持ちは最悪になる�
654 名前：ｾろうけど []: [ここ壊れてます]
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 00:53:27.94 ID:VKlG8RRZ.net]: ノートpcでlinuxはメンドイらしいからなぁ...素直にthinkpadかlet's noteの中古とか買ったほうが良かったと思うよ。
新品とかがよかったら、thinkpad eシリーズが一番安いと思うけど、クーポン適用しても、5万超えする。
656 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 01:17:09.35 ID:ZiRkS0/O.net]: 16.04の速度とデザインはあのまま作業続けたら頭頂部に悪影響与えかねないくらいだったので・・・

底面に書いてあるモデルはW517PU、マウスコンピュータやClevoって台湾メーカのやつみたいです
baseboardの情報取得するとメーカはマウスコンピュータになってます
台湾メーカのサイトに行ってみたんですが、Windows用のドライバは配布していましたが、BIOSは見当たりませんでした

いまのところopenSUSE Leap 15では64bit版でも例外的に安定動作してます
KDE Plasma 5とCromiumの組み合わせでは長時間フリーズ無し
追加したXfceへ切り替えたり、（デフォなブラウザの）Firefox使うと短時間でフリーズ
アプリやウィンドウ環境でビデオカードの使い方が違ったりするんですかねぇ・・・
657 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 01:38:54.66 ID:DVF9AFTW.net]: glxinfoやvainfoでGPUをちゃんと認識してるか確かめた？

……まあ安定してるならそれで思考停止し続けるのもいいだろうけど
こういうのを見るとハードやもろもろの知識がなくても使えるようユーザーフレンドリーってのは大切なんだなと感じる
658 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 01:56:12.66 ID:FfNiBJuJ.net]: 俺は切り分けをしないで環境いじり回さない普通な気配りが大切に思う
659 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 02:51:30.00 ID:ZiRkS0/O.net]: 初心者という甘えはもちろんあるんですが
公式に配布してるイメージからインストールした環境そのままでは短時間で確実にフリーズしまくるというのはさすがにちょっと・・・
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 04:10:55.85 ID:UBhtvq/5.net]: 未対応ハードウェアがまともに動くと思わないほうがいいですよ。同人システムの Linuxは特に。
661 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 06:29:06.35 ID:/k5gdctD.net]: >ノートpcでlinuxはメンドイらしいからなぁ

らしいとか言うな　うちではノートでインストール出来なかったのはない
モバイルとかは論外だが
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 10:16:29.53 ID:DVF9AFTW.net]: >>639
初心者なら初心者なりに仮想マシンやLIveUSBなど安全で楽にLinuxを試す方法はあった
なのに専用ハードが積まれてたり、まともなサポートがないノートPCを選んだお前がアレだったという理由がそれなりに含まれていることを忘れないで欲しい
ノートPCに入れたいなら事前に動作報告があるか調べる手だってあった
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 16:13:37.91 ID:ZiRkS0/O.net]: うーん、未対応の専用ハードってどれの事なんですかね？
ちなみに、Liveイメージでも余裕でフリーズ多発しました
664 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 16:22:50.65 ID:P+BKHuYA.net]: ちんこぱっどなら変なチップ使わないからか普通にLINUX走るマシン多いよ
大学時代はMAC指定で嫌だからOSX入れる夢も見れた
665 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 17:15:42.49 ID:L4rj+xvg.net]: 　 σ ＜　8台のThinkPadにいろいろLunuxを入れたけど
　(V)　　　　インストールに失敗したことは一度もないな
　 ||　　　　　最近のキーボードスタイルに変わったThinkPadは知らないけど

　　　　　　　あんまし好きになれないから、次に、買うのは、据え置き型かな
　　　　　　　外付けタイプのキーボードも何種類も残っているから、それを使うか
　　　　　　　ノートPCから遠隔操作する
666 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 17:26:29.03 ID:P+BKHuYA.net]: 俺もwin以外入れたのはT43pが最後だね
最近のちんこかっこ悪いけど他社でトラックポイントで良いモデルもないんだよな
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 17:32:40.24 ID:hmOvgFv+.net]: Linuxは余った古～いパーツで組んだ自作PC用か過分な費用を掛けてまでアプグレする必要の無いXPノート再生用のOS
668 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 18:43:10.10 ID:71Y4syoN.net]: >>641
ごめん。ノートPCは動作検証されてないと安心して使えないっていう偏見があったから、適当に検索した情報を鵜呑みにして言ってしまった。
669 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 18:43:29.23 ID:OhSdCMlN.net]: ノートに入れると電源管理がイマイチ
670 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 18:53:00.08 ID:hmOvgFv+.net]: そういやノートに入れてまともにサスペンドやハイバネートが使えた試しが無いわ
スワップ域もたっぷり確保してあるが毎度無駄になってしまう
671 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 19:02:21.46 ID:s+Ez2GuI.net]: >>648
素直なヤツだな
そういう真摯な態度は学習能力アップするような気がするわ

>>649
電源管理？xfce4-power-manager-settingsじゃだめなのか？

>>650
ノートで、それら困ったことないぞ
まさかpm-utils入ってないとか
672 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 19:37:53.02 ID:L4rj+xvg.net]: 　 σ ＜　　サスペンドやハイバネートもうまくいくけど
　(V)
　 ||　　　　　　　バッテリー稼動で使い切りの閾値に近づいたとき
　　　　　　　　　すぐ、再充電できるようだとサスペンドで充分だが
　　　　　　　　　再充電までの時間が長いときはハイパーネートでないと都合が悪い
　　　　　　　　　その使い分けの設定が出来ないとちょっと不便だな
673 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 20:50:34.58 ID:k81XFA2K.net]: ＞ハイパーネート
ｗ
674 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 21:02:17.44 ID:L4rj+xvg.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　　>>ハイバネート
　 || これを笑えよ
　　　　　　　話題のない向きには最適だろうwww
675 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 21:17:16.92 ID:k81XFA2K.net]: 爺が手動でビックリ
それより手元狂ってきてワロタ

手元じゃなく脳みそか
676 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 21:30:42.83 ID:L4rj+xvg.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　タイピングのための指の動きは
　 ||　　　　　なんとか方法を案出しながら2年かけて訓練してほぼ回復し
　　　　　　　必要を満たせるようには動くようになった
　　　　　　　後は、きちんと目的のタイピングが出来るように再訓練する必要があるけど

　　　　　　　次は思考力を回復しなくてはならない
　　　　　　　今は、なんとか刹那の思考はできるが
　　　　　　　ぱっと思いつく程度
　　　　　　　核融合は実用時間継続することが実用化には必要だが
　　　　　　　おいらも実用レベルの思考が出来るように連続時間を延ばしたい
　　　　　　　そうでないと老後が面白くない
677 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 22:36:41.91 ID:PF06em+L.net]: >>651
650だけど、Mint使っていてそれもインスコされているけどハイバネートから復帰できんのや・・・
678 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 22:58:01.23 ID:ASyyrI+/.net]: 　 σ ＜ハイバーネートはあまり使わないからわからないけど
　(V)　　　　サスペンドから復帰に失敗することがある
　 ||　　　　　前はあんまりなかったのだけど、ここ数ヶ月経験するようになった
　　　　　　　最近は失敗が少なくなったようだったけど
　　　　　　　昨日だったかまた現れた
679 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 04:36:45.71 ID:onXauxqB.net]: えー、オススメしていただいておいて大変恐縮なんですが、Windows10を選ぶことにしました
OSインストール遊びをしたいわけでもなく、トラブルシューティングに明け暮れたいわけでもなく
ただ実用品としてのノートPCを使いたかっただけなので。

現状ではLinuxはどのディストリビューションであっても、ノートPCで使用するデスクトップOSとしては
全く実用品としての水準に達していないと判断せざるを得ませんでした。
680 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 05:43:58.05 ID:JqvgvNAf.net]: そりゃそうだろう
えらく馬鹿馬鹿しい遠回りだったな
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 06:44:12.57 ID:A99KyZ9H.net]: お疲れ様だね
682 名前：。 要はあなたには無理だったと。 []: [ここ壊れてます]
683 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 07:01:40.58 ID:2TsXbWRV.net]: >>659
正しい判断だけど、ChromeOSとAndroidもLinuxディストリビューションだから
一括りにLinuxは実用性なしと切り捨てるのは言い過ぎ
それ以外のクライアント向けLinuxはインストール遊び用
684 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 07:02:19.62 ID:Stoq/a1e.net]: >ノートPCで使用するデスクトップOSとしては
全く実用品としての水準に達していない

嘘を書いて断言すんなw　うちは２台ともノートだぞ
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 07:12:55.96 ID:2TsXbWRV.net]: >>663
これまでにインストール遊びとトラブルシューティングに費やした時間を時給換算したらどんなスペックのPCが買えたか考えてごらん
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 07:27:56.64 ID:RMskGJbe.net]: 実用ってなにしたいんだよ
パソコンは唯一の用途の決まっていない道具なんだから何がしたいかはっきり書けよ。
ちなみに一般的な用途ならwindowsでいい。
687 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 08:06:26.12 ID:Stoq/a1e.net]: >>664
Linuxについて無知だから時間がかかりましたってのに、報酬なんて払うかよ
688 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 08:36:16.72 ID:2TsXbWRV.net]: >>666
それは貴方がインストール遊びとトラブルシューティングに時間を費やしたことで身についたスキルによって
その時間投資に対して余りあるほどの収入を得ることができている場合に限り許される物言いだよ
そうでないならその時間でラブホで働いてたほうが賢いことになる
貴方がそのLinuxスキルを活かしてRedHatで年収一千万貰ってるのなら何も言うまい
689 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 09:24:43.34 ID:RMskGJbe.net]: >>667
windowsを使った時間も時給換算しろよ。AV見てた時間とかな。
690 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 09:41:16.64 ID:XR05CJ5c.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　昔、PC雑誌のCD付録にゲームの簡略版が乗っていた
　 ||　　　　　結果的に、地味な方法を用いると20ターン未満で攻略できることが分かったが
　　　　　　　万全に準備しようとアイテム獲得に狂奔するとますます敵キャラも強力になり
　　　　　　　攻略は遠のいていった
　　　　　　　まさに、遊ばれるという感じだな、ワワワ
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 16:05:23.66 ID:otUSwRR4.net]: >>667
金いらないしITで働くバツゲーもお断り
君のLinuxへのコメントは評価する
実用性なしと言ったアイツにコメントするべきであった
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 07:19:00.91 ID:/XEesqyj.net]: >>659
ノートならubuntuでよくね
あとbumbulbeeで内臓グラボとディスクリートgpuを使い分け可能
デスクトップは標準のものではなく、kdeをいれてつかうべき
windows10よりuiは洗練されてる
693 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 19:27:37.24 ID:wpbi3LjF.net]: 少し前までUbuntuオワコンでManjaroに乗り換えの空気だったけど
Manjaroの運営が不具合調査が甘い状態で
Archの更新をそのまま投げたらしく、死屍累々の惨劇だとか
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 19:47:54.95 ID:hDvTFAkf.net]: MSの金がジャブジャブ投入されてるUbuntuとカスタマイズくらいしか能のないオタクの遊び場Manjaroを比べるのが間違ってる
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 20:22:22.99 ID:V1EPh2qw.net]: >>659
それが正しい判断だと思うよ
LinuxはXP世代のPCを延命させるorファイル鯖・NAS用途で使うくらいしか実用性はない
普段使いのメインPC用OSとしては到底使えない
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 20:24:54.10 ID:pYgrZ73T.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)
　 ||
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 20:48:12.80 ID:7/uxPXnL.net]: 使用時間的にはChromebookがメイン端末になってる
デスクトップはたまにリモートデスクトップで使うか自動処理くらい
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 21:07:45.81 ID:wpbi3LjF.net]: ChromeBookってVSCode使えるの？
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 23:36:38.69 ID:aGqbfUg7 ]: [ここ壊れてます]
700 名前：.net mailto: >>677
使えるよ
コンテナの中のDebianで動かしてChromeOSの窓で表示する感じだけど
ChromiumOSの派生のCloudReadyはFlatpakに対応しててそのままVSCode使えるらしい []: [ここ壊れてます]
701 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/30(水) 00:02:13.28 ID:OPvHr8bj.net]: chromeOSあまり知らんのだけど日本語入力周りどうなってんの
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/30(水) 01:27:00.87 ID:ummkubJ4.net]: >>679
基本的にGoogle日本語入力で固定
最近Android用のIMEアプリも使えるようになったとか
Linuxアプリへの日本語入力はLinux環境にfcitx-mozc等を入れる必要あり
703 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/31(木) 13:47:35.35 ID:FmoD0bBT.net]: パーソナルユースのLInuxは基本的に趣味の世界だろ
時間と労力の無駄という感覚がおかしいわ
704 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/01/31(木) 22:58:47.42 ID:i+0UtqT2.net]: 質問。

SASのHDDかSSDにOSインストールして使いたいんだけど
どうやってインストールすればいいかわかんない。教えて。
マザーボードのオンボードサタじゃないほうでHBAはM1215をIT化した物を使う。
AVAGO SAS9300-8iという製品だ
https://www.broadcom.com/products/storage/host-bus-adapters/sas-9300-8i
これに接続したSASのSSDにOSを入れたい。

今までリナックス使ってみたいなって思ってたんだけど
インストール自体ができなくて何もできない。
このままじゃ一生ウィンドーズから卒業できない。
リナックスをできないままウィンドーズだけでPCやめた人生なんて
まるで中卒の職歴が刑務所しかないような人生だ。
ってことで、誰か教えてくれない？インストール段階で自分の好きなHBAカードのドライバ入れて
SASのSSDにOS入れる方法。オンボードサタなんか使いたくないから。
ウィンドーズならUSBメモリからドライバーインストールできて簡単にできるんだから、リナックスでもそれぐらいできるだろ？

使いたいOS
CentOSかPCLOSで、デスクトップはenlightenment希望、ファイルシステムはXFS希望
これができるならcentosかpclosじゃなくてもいい
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/31(木) 23:24:06.88 ID:f1qSEENA.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　おんぼろ中古のノートPCにLinux入れることから始めればいいじゃん
　 ||　　　　　言うこととできることのアンバランスが酷すぎwww
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/31(木) 23:29:19.95 ID:oZCdv20K.net]: >>682
USBにインストール用のlinuxを書き込んでUSBブートしてドライバロードすれば認識するしインストールできるよ。
windowsと同じ。クリックしかしないつもりなら無理だし、linux使う意味ないから無理して使わなくていいよ。
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/31(木) 23:38:52.19 ID:i+0UtqT2.net]: 683
それじゃSASのインストール方法わかんないじゃんｗ
ノートはSATAだから何もしなくても入るだろ？
俺がやりたいのはSASのHBAのドライバをインストールしてOSをインストールすることなのよ

684
ああそう。インストーラーは普通に作って、USBをもう１個用意してインストール中にできるんだな。
なんか前はできんかった気がしたけどやってみるは
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/31(木) 23:51:15.58 ID:f1qSEENA.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)
　 ||
709 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/01/31(木) 23:59:03.40 ID:i+0UtqT2.net]: 昔、centOSの6か7でインストールできてた頃があって
当時はM1015をIT化した超絶レガシーHBAだったので
特にドライバインストールしなくてもビルトインで入ってたからすぐに使えていた。
今は時代が変わってHBAも比較的新し目の物になったからポンッとつけて認識できなくなったんだ
あの時はXFSも使えて最強だった記憶はある
あの時は中古で買ったSASのSSDをフォーマットする目的で使っていたんだDIFつきの520byteセクターだったから
SG3utilsを使って512byteセクターにフォーマットしなおす作業が必要で
それをやることでウィンドーズPCでも512byteセクターとして使用することができる
それも結局SG3がウィンドーズでもビルドされてウィンドーズでフォーマット作業やるようなってから
リナックスからは離れていたんだけど、今になってXFSが最強であることを思い出して
やはり、PCを最強を目指す以上OSも最強にしないといけない。ってことを思い出したんだ。
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/01(金) 00:47:29.00 ID:TsdPh+un.net]: SASIかと思った
711 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/01(金) 06:42:16.83 ID:KUZuKBmQ.net]: ド素人がLinuxを苦労なく使う方法として大切なのは粘着しないってこと
柔軟性こそが君の時間を守るだろう
（正面突破とかやってみるのは修行としては悪くはない）

（例）
もしインストールできないなら　→　マシンを替える
アプリが動かなくなった　→　代替アプリに避難（何万年後に戻してみる）
wifiがだめ　→　wifi機器そのものを交換とかbluetoothに逃げる
712 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/01(金) 07:56:17.84 ID:GYbe+CSa.net]: >>682
>>684
の通りにドライバー入れればいいんでね？
https://i.imgur.com/eMN60Kj.jpg
713 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/01(金) 10:01:25.70 ID:n8EuyMvS.net]: >>690
その方法を試みたところ
公式ドライバーの対応がrhel7.4までであったため
インストールできなかった。
kernelのアップデートが必要なためインストールできないと出た。
rhel7.4に相当するcentOSがあればできると思ったので
たぶん今使ってるインストーラーが7.6.1810だからだめなんだろう。
rhel7.4ってcentOSの旧バージョンがどれなのかを今調べて判明しだいそれでインストーラを作り直す。
インストール中にescでlinux dd modprobe.blacklist=ahci
までは正常な挙動を示したので
rhel7.4相当の旧版centOSとやらが手に入れば目的はきっと、、、達成される！

>>689
目的のために手段を選ぶなということだな。
わかっている。俺はあきらめないよ。応援ありがとう。
714 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/01(金) 10:20:39.88 ID:n8EuyMvS.net]: どうも違うようだな。
インストール前のインストーラーの段階でカーネルをアップデートする必要があるようだ
それからじゃないとddでドライバのインストールができない。

調べたけど、インストールしてからアップデートしたニダの日記しか出てこないから
インストーラーのインストール前の段階でカーネルアップデートする方法
これを誰か教えて。
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/01(金) 13:41:13.22 ID:gpSzWe1N.net]: >>692
>>684だけど、インストーラーからじゃなくてもインスコはできるのでusbに一度インスコしてからならできそうだとは思うが。。
それはやや上級者向けなので、ドライバのバージョンを下げればいいのでは？インターネット・アーカイブでも使って同じURLにないか？
716 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/01(金) 14:52:32.45 ID:n8EuyMvS.net]: 本文が長いって警告が出てなぜかツーチャンに書き込めないから二分割して報告させてもらう。

まず１
ひとつの関門を越えた。
どうやら、俺のカンどおり、HBAのドライバが7.4用の物だからcentOSも7.4である必要があった。
公式から7.4のインストラーISOを作ってdd.isoとrpmをUSBに入れるとインストールまでは完了した。
こうして俺のPCにHBA接続のSAS SSDから直接起動できるcentOSが完成した。

しかしおかしな話・・・OSのほうが新しくてドライバが古いのに入らないってどうゆうことだ・・・
ウィンドーズにたとえるならOSが7なのにXP用ドライバが入らない、ってこと。ありえないｗ
OSが7で8.1用ドライバが入らないってのならわかるが。専用設計なのだろうか？？？？？
謎は深まるばかりだ。7.6って最新のくせに何もできないんだなｗ

今回はインストールの成�
717 名前：ﾜでを確認したが 次はパーティションアライメントを合わせてインストールすることを目標にする。 たぶんXFSは元からあるから大丈夫だけど、このSWAPっての勝手に作られるのがよくわからんな。 /homeってのも嫌だ。ウィンドーズで言うところのマイドキュメントみたいでダサい。 俺はドライブルートに何でも保存したいんだぁ～ 後半へ続く。 []: [ここ壊れてます]
718 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/01(金) 14:53:10.73 ID:n8EuyMvS.net]: ２

俺のPCはメモリー十分あるし、ウィンドーズだったころはページファイルや一時ファイルはSSDの寿命のために設定せずに
メモリーからスワップしないように使えって習ったんだ。
だからきっとこれもSSDの寿命のためにSWAPってのは無しでインストールしたい。
これが次の俺の夢。

そんなことよりも今一番困ったのはキーボードが英語だけど、日本語入力したい。
英語と日本語を切り替えられるようにしたいんだけど、なんでか知らんけどできない。
この障壁はかなりの前から予想もしてたし、何度もあきらめた。
これができないと進まないんだな。俺は生粋の日本人だし英語は小卒レベルだから英語だけでってわけにも逝かない。

もう一個困ったことはモニター２台で使ってるんだけど
１　メインモニター　HDMI-DSUB変換でブラウン管に接続
２　さぶモニター　DVI接続の普通の液晶
って構成なのに液晶のほうにメインのアイコンが設置される。
なぜかタスクバーはメインに出る。これを１個にまとめないといけない。
centOS6時代は、ここでゲームオーバーなった覚えがある。リフレッシュレートが60hzでフリッカーで目が潰れた。
今回は初めから75hz出て快適。

第一部　完
719 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/01(金) 15:03:00.32 ID:n8EuyMvS.net]: 日本語入力をインストゥールする方法ってのは
検索すると、やってみたニダ系の日記がヒットするが
どれも日本語キーボード向けの解説なので俺の求める物とは違う。
外人を頼ろうにも英語わかんないし、外人は日本語なんかどうでもいいと思ってるから
この壁を越えないことには困ってもネットの検索すらできないってことだ・・・
720 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/01(金) 15:06:00.36 ID:n8EuyMvS.net]: >>693
インストーラをいじるんじゃなくて
USBにいったんインストールしてから
それを別のディスクにインストールするってわけだな。
それなら早そうだ。やってみよう。
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/01(金) 17:43:52.64 ID:bvoNu+Q5.net]: なげーよ
NGするわ
722 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/01(金) 18:01:14.70 ID:n8EuyMvS.net]: >>698
俺が質問してるんだからお前がNGじゃ
723 名前：700 [2019/02/01(金) 18:03:31.32 ID:n8EuyMvS.net]: 700ゲット、余裕でした。
724 名前：701 mailto:sage [2019/02/01(金) 19:40:55.55 ID:dquuMyFh.net]: フィフチャンの700間に合いませんでした
725 名前：login:Penguin [2019/02/01(金) 20:29:32.74 ID:1ICdhurh.net]: 一スレに一人しか授けられないという栄誉の>>700ゲットしたんか。
凄いなおまえ。
726 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/01(金) 21:02:58.05 ID:n8EuyMvS.net]: 今、centOS7でツーチャンに書き込んでいる
とりあえずここまでは出来た
日本語入力とグラボのドライバインストール。
でもグラボはrunからインストールしたからrpmでやり直さないと池内。
ここまで喜多羅あとはenlightenmentのインストゥールだけだ。
xとか言うのが再起動したら設定変更されずにおかしな設定に戻って
メインウィンドーの解像度やタスクバーが設定どおりにならないってのも
直さないといけないが、日本語入力できるようなったら
このPCでこのまま調べることができるので作業効率が飛躍的に進化したことになる。
727 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/01(金) 21:05:59.09 ID:n8EuyMvS.net]: ところでさ、kari linuxって強いの？
enlightenment選べるっぽいから使ってみたいんだけど。
728 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/01(金) 22:30:22.76 ID:n8EuyMvS.net]: 俺の質問に回答する奴がいなくなってスレが静かになったな・・・
やっぱりリナックス�
729 名前：竄ﾁてる奴らって夜勤が多いんだろうなたぶん。 底辺ブラックかよｗ []: [ここ壊れてます]
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/01(金) 22:52:20.25 ID:dquuMyFh.net]: マジレスするといつも居る人
A) 貴兄みたいに承認欲求多めの人
B) 少し変わったことをやってると書くと絡んでくる割に役にたたない人
が多いので触れたくないんですよ
731 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/02(土) 11:19:41.36 ID:dbygilZl.net]: あっそｗ
だったらテメーがこのスレから消えな。
ここは俺の土地だｗ
732 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 11:47:39.88 ID:hlk6929J.net]: >>703
ツーチャンは無くなったよ
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 18:16:14.86 ID:CdolNMcp.net]: 使ってみたければ使ってみれば済む話
他人の好みなんて知らないし関わりたくもない
使いたいのに使わず最初に他人に聞くような人を見たら、普通の人は知らないふりをするだけだよ
734 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 18:33:52.64 ID:rANDJQXi.net]: なんでオススメスレでCentOSのテメーのオナニー日記長々してんだよこのキチガイは？程度には皆思ってるだろう
735 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 18:42:00.70 ID:HsI6RGor.net]: インスコまでは出来てるんだろうから設定ぐらいは自分でやれよ。
736 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/02(土) 21:52:54.62 ID:dbygilZl.net]: >>710
それは俺のlinuxレベルが初心者だから
これからはじめるお勧めのディストリを質問してるじゃないか。
ここは初心者が質問するためのスレであって
初心者が質問して何が悪いんだ？んっ？

俺の理想は
pclosのsynapticパッケージマネージャーみたいに
GUIでソフトをインストールしやすいこと
SASのHBAのドライバーをインストールしてSASにインストールできること
デスクトップでenlightenmentが選べることとファイルシステムはXFSが選べる
この条件でお勧めのディストリを聞いている。
この条件で揃う解答が来ないから
俺がcentOSにenlightenment入れる段階まできてしまっただけのこと。
PCLOSにXFSでもいいよ。あるなら。
737 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/02(土) 22:02:01.95 ID:dbygilZl.net]: それと、centOSをenlightenment化する方法も教えてね。まだできてないから。

なにげに、SAS HBAのドライバをインストール時にインストールできるってのが
敷居を上げているのがわかると思うが
俺はSATAのSSD持ってないんだよ。SASしか持ってないからオンボのSATAじゃ使えない。
今思えばM1015をIT化した時代はインストールも楽ちんだった。
はじめからドライバーが入っているので。
しかし時代は変わって、PCを動かすための要求スペックがあがった以上
俺も時代についていかねばならないのだ。

今後の予定は
centOSを使い続けるか、kali linuxってやつで迷ってるんだよな
kaliってやつはenlightenmentが選べるのが非常に魅力が高い。
738 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/02(土) 22:06:34.06 ID:dbygilZl.net]: >>709
質問→解答までの流れで
間が空いている場合
その解答が来るまでの間に他の用件を詰めることは合理的だろう？
だから俺がこうやってcentOSを進化させる報告をしている。
身障状況（←なぜか変換できない）がわかれば回答者も無駄な解答をせずに済んで
質問者のまだ知らないことだけ教えてくれれば効率がいい。
ハイパースレッディングテクノロジーはこのようにして生まれたのだから人間もそれに習わなければならない。
739 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 22:38:07.43 ID:rANDJQXi.net]: ガチのガイジなのか釣りなのか自己申告しろ
もしくはその中間の精神状態とか
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 22:47:54.46 ID:hlk6929J.net]: まずenlightmentはお勧めしない
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 23:00:42.18 ID:HsI6RGor.net]: Archで。
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 23:16:01.60 ID:HT8kou3U.net]: >>714
身障でなく、進捗？
ゆとりの中でも特にアフォ？
でかい針にかかったんかな、オレ
743 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/02(土) 23:35:43.69 ID:dbygilZl.net]: >>715
精神3級とんする？ふぁびょ～ん

>>716
なんでよ？かっこ
744 名前：いいじゃんこれ 俺がウィンドーズ使ってて、デスクトップが使いにくいな ってのは薄々感じていたんだ。そこでbbleanを初めて使ってみて衝撃的だったのを覚えている。 代替シェルって使いやすくて軽くて、エクスプローラーより全然いい。 まさに解脱。気分は超越神力。こんなに劇的に変わるんだって感動した。 それからだな。こんなデスクトップがいいなって思って 調べてるとリナックスはデスクトップがこんなに選べていい。 リナックス本家にもblackboxとfluxboxってあるけど、そこはせっかくリナックスだし 最強にかっこいいシェルがいいと思ったから、enlightenmentがいいって結論になった。 >>717 荒木は、やってみたくてやろうとしたんだけど 難しくてインストールできなかったんよ。 それやる前はスラックウェアーってやつが軽そうだったから 落としてみたけど、これも難しくてインストールできなかった。 >>718 人は進歩する生物である。 []: [ここ壊れてます]
745 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/02(土) 23:41:59.77 ID:dbygilZl.net]: 俺がリナックスをインストールしようとして一番の動機は
ウィンドーズでエクスプローラーって使いにくいし重い。
代替シェルって物を知って、初めて切り替えたら感動したんだ。

リナックスならデスクトップ選び放題で楽しい。って思ったし
ファイルシステムもNTFSじゃなくてSSDのための先進的で最強を選べるのも良い。
だから俺のディストリ選びの希望は
XFSが選べて、enlightenmentが選べるって条件になった。
SSDがSASしか持ってないのはしょうがない。SATAとSAS切り替えながら
ウィンドーズとリナックスを行き来するわけにも行かないし、元からSASしかPCには入れないことにしてるんだ。
746 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/03(日) 00:11:31.54 ID:L6b+dlPi.net]: （完）
747 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/03(日) 00:24:06.94 ID:EnvP63ZW.net]: >>720
openSUSEはどうだ。
SAS経由で入れられるかどうかはわからないが、GUIのパッケージマネージャー(yast2-packager)が使えて、
ファイルシステムもBtrfs+XFS（インストール時に変更可能）で、enlightenmentデスクトップ環境も選べる。
748 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/03(日) 00:59:21.15 ID:LEw49nx9.net]: >>722
なかなか初心者でも入って行きやすそうで面白そうだな。
昔、slackwareインストールしたかったけど、難しくてできなかったから
練習の意味でもsuseはいいな。
よし、一旦centOSのディスクは抜いて、新しいディスクにこれインストールしてみるわ。
サンクス。
749 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/03(日) 03:45:05.78 ID:LEw49nx9.net]: ディストリを選ぶにあたって調べていたのだが
なるほど、系列の法則と親子関係性があるんだな。
これを知っていると選ぶ目星を付けやすくなるな。
俺は無意識のうちにred hat系に偏っていたようだ。
系列や家計図を知らなかったから、ディストロ選びの基準が
後からでもいいからenlightenmentにしたい。とか意味不明な方向性へ行っていたんだな。
デビアン系とred hat系とslackware系で分かれていて
独立？荒木とゲンツーがそうだな。じゃあreactOSも独立ってだけだな。
ソラリスとBSDの関係については良くわからないな。なんでも自称ユニックスが
リナックスの起源はユニックス二だ、だからＢＳＤはユニックスの

ついでに聞くけどＳＳＤに最適なファイルシステムってＸＦＳとｂｔｒｆｓとＥＸＴ４結局どれが最強なんさ。
これもマウントオプションつけてアライメント修正してからインストールしたい。
あとは2台以上のディスクに対してマウントオプションを最適な形で配分したい。
俺の計画としては、メインのＳＳＤとは別にもう一台ＳＳＤ１台まるどごＳＷＡＰ専用.
俺のＰＣはメモリー２５６ｇだから４００ｇのＳＤでこれを受ける。
当然ページアウトした書き込みが頻繁に来るところなので、俺はここにＳＬＣドライブを投入する

PCLOSもよく考えたら、リポジトリが競合して、依存性の解消を手作業でやる必要があるなら
ＧＵＩでパッケージマネージャーを持っていることってあまりメリットでもないなｗ
ってゆうか触ってみた感じyumもrpmもapt-getも割かしゆとりでも使えそうな雰囲気ではあった。
750 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/03(日) 04:49:30.98 ID:C7+brEO3.net]: enlightenmentはsuseでインストール時に選べたから試しに使ったことあるな
751 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/03(日) 09:40:37.67 ID:kfNBalc2.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　数百円のSATA-SAS変換アダプターを見つけて落ち着け
　 ||
752 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/03(日) 10:44:32.93 ID:+LxSVAdS.net]: >>719
いつ頃archを試したのか知らないが、sasにlinuxインスコするような発送がある人には向いてるぞ。
じっくり向き合ってやってみろよ。linuxの癖と言うか、できることがよく分かるから。
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/03(日) 11:03:26.78 ID:V2tMLcJK.net]: それだけメモリ積んでるならスワップ要らないんじゃないの
zramでも入れとけばいい
754 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/03(日) 11:41:06.93 ID:LEw49nx9.net]: >>726
これなら持っている
C606のオンボードSASにテープを接続するのに使っていた。
ttps://zigsow.jp/item/235294/review/180151

>>727
スペック厨でガジェヲタなんだよ俺は
厨二で最強のコンピュータに憧れる

>>728
俺もそう思ってたが、やり方がわからんからやっていない
今はまだその時ではない
755 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/03(日) 11:43:52.65 ID:+LxSVAdS.net]: >>728
なるほどそうか頑張れ。
756 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/03(日) 13:00:24.63 ID:LEw49nx9.net]: zramとzswapってやつがあってcentOS7はzswapをお勧めとかいう日記が出てくるな
ウィンドーズで似たような機能があったな確かワーキングセットを開放して見かけ上の秋メモリーを増やすとかゆうあれに似ている。
メモリー大量のPCなら開放しないほうが高速安定だったような気がするが、記憶が定かではない。
まあ物は試しにインストールしてみるか。
757 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/03(日) 16:09:12.23 ID:bVUk1/lK.net]: >>724
ちょっと聞きたいんだけど、「メモリー２５６ｇ」っていうのはメインメモリが256Gってこと？
だとしたら、それだけ積んでてswapまで用意しようとしてるって、一体PCでなにやってんの？
758 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/03(日) 16:12:12.40 ID:bVUk1/lK.net]: わかると思うけど732の訂正
256Gは256GBね
759 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/03(日) 16:31:32.31 ID:kfNBalc2.net]: 　 σ ＜　ふむ
　(V)　　　　冬は暖房、夏は汗だしダイエットなのか
　 ||　　　　　おいらもダイアモンドの文鎮がほしいのう
760 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/03(日) 17:03:26.43 ID:LEw49nx9.net]: >>732
そんなこと行き成り言われても知るかｗ
もともとこのPCはウィンドーズで使ってる物で
SSDが余ったからリナックスを入れようと思ったんだ
ウィンドーズやってるときは動画で使ってるんだよ
リナックスはまだ目的を決めていないが将来は印刷に使う可能性があるな

>>733
それぐらい言われんでも知っとるわｗ

>>734
だからこのPCはウィンドーズで使ってたっつってるだろうが
文鎮というのは間違ってないな
普段はシンクパッドX230Tを使ってる
761 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/03(日) 17:07:32.77 ID:bVUk1/lK.net]: >>735
素早い回答サンクス
ってことは単なるバカってことか
762 名前：login:Penguin mailto:sagete [2019/02/03(日) 17:15:11.15 ID:LEw49nx9.net]: >>736
お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな
763 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/03(日) 17:40:54.00 ID:kfNBalc2.net]: 　 σ ＜　そう言えば、もう半年前ぐらいだろうが
　(V)　　　　ThinkPad x220tというのが2万円でアキバに出回ったがあったな
　 ||
　　　　　　　TinnkPad x220を、それより少し前に、この機種の出物は最後かなとおもって買い増していたから
　　　　　　　お持ち帰りはしなかった、中古は店�
764 名前：ｪでしか買わないから x230からキーボードのスタイルが変わった x230tはモニタでタッチ操作できるスタイルだな []: [ここ壊れてます]
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/03(日) 18:45:36.10 ID:L6b+dlPi.net]: 爺まで暴走してこのスレも含めていろんなスレに書き出したな
爺を修理に出さないと
766 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/04(月) 02:44:05.57 ID:70kUqDx2.net]: 中古なんか語られても興味がねーよ
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/04(月) 05:37:55.12 ID:TlU8A5s3.net]: >>738の人、割と好き
768 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/05(火) 15:32:45.41 ID:HjnlZHQ0.net]: 今の流れ結構好きだからしばらく続けてくれ
769 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/05(火) 18:51:58.51 ID:bWxC+3mj.net]: いやだね
770 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/05(火) 19:12:05.65 ID:2n+SEJzq.net]: ferenOSは青い色とデザインが気に入ったよ😊
mintの緑は馴染めなかったから嬉しい
32bitレガシーBIOSでも動くし
32bitのlinuxは生き残って欲しいな～😆
771 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/05(火) 19:56:25.43 ID:8NRnsUka.net]: 始めて知った。Mint派生の鳥なのか。
ノルウェーにFerenという湖があるらしいな。
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/06(水) 14:27:33.14 ID:4fJ+C8Yc.net]: Ubuntu増加 - 2月Webサイト向けLinuxシェア　2019/02/04 09:55:51 後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20190204-765669/

Q-Successから2019年2月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表
された。Ubuntuがシェアを増やし、Debian、CentOS、Gentooがシェアを減らした。

2018年4月と2018年5月はすべてのLinuxディストリビューションがシェアを落としたが、
以降はUbuntuが上昇傾向を見せ、それ以外のディストリビューションがシェアを減らす
傾向が続いている。

CentOSは2018年10月までは上昇傾向を示したものの、以降は減少に転じている。
Canoniaclは最近、Ubuntu 18.04 LTSのサポート期間を5年から10年に延長すると発表
した。こうした発表が今度のシェア動向にどのような影響を与えてくるかが注目される。
773 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/06(水) 17:43:29.15 ID:UecrM2kC.net]: 年々gentooの影が薄くなってるな
774 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/06(水) 18:44:32.44 ID:YQV6TiZY.net]: 良さは
775 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/06(水) 18:58:48.48 ID:wKNUuHRx.net]: それの詳細みたけど上位1000万もサンプルとってるのか
Webサイト数3億～とかいわれてるから信頼度の高い統計だと思われ
WebサイトといえばCentOSだと思ってたけど実は,,みたいな？
776 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/06(水) 19:07:42.48 ID:wKNUuHRx.net]: ごめ,その1000万のうちの何割かがLinuxだとしてもどちらにせよ信頼度は高いという意味
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/06(水) 19:16:09.86 ID:hMcC93RE.net]: ubuntuはクラウドで主要なディストロになってるからな
クラウドが伸びればubuntuも伸びる
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/07(木) 00:41:13.18 ID:yowRa9Hd.net]: まあ従来のWebサーバーのように
何年も維持し続けるんじゃないならCentOSを使うメリットは薄いしね
779 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/08(金) 03:08:38.23 ID:Mihm1mvZ.net]: Linuxはディストロが多くて選ぶのが大変の時代も終わるのかねえ
Ubuntuがデファクトスタンダードになりつつある
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/08(金) 03:34:57.88 ID:uYsH6yI3.net]: んなぁこたない
781 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/08(金) 05:45:38.78 ID:kBNogTd8.net]: PCがショボすぎるとか特別な事情でもない限りUbuntuだろ
ショボい場合も派生鳥あるし
782 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/08(金) 09:13:51.08 ID:3aFwyqxs.net]: 大企業批判しながらその大企業の軍門に下ってるディストリを有り難がるおバカ連中
783 名前： []: [ここ壊れてます]
784 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/08(金) 11:40:55.19 ID:kBNogTd8.net]: どっかの会社みたいに自分以外の所を全部潰しにかかる
ような事でもやらない限り別に大企業が関わってもかまわんよ
大企業じゃないけどねw
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/08(金) 17:20:47.40 ID:m4UJWoYn.net]: UbuntuはMS陣営でしょ
Linuxの開発を主導してるのはRedHat(IBM)なんだし、今更大企業を批判してたらLinuxなんか使えんよ
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/08(金) 17:53:54.74 ID:ow2Hut0h.net]: 仕事じゃ鉄板のRedHat（鯖）、Windows鯖もある、商用Unixは死んだね
端末はWindows、端末にLinux使うほどマゾじゃない、みんな使ってるWindows最高だよ！
家にはラズパイがあって四六時中ダウンロードしてる、よくコマンド打ってる
ラズパイはメイン利用は1台だけどいろいろと7台はあるな・・・
あとVMにRedHatクローン（Cent、SLC）の環境がある
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/08(金) 19:29:20.46 ID:av5hH+6J.net]: こうならない為に激重は嫌だが、ある程度重くても一択にしてくれや
788 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/08(金) 23:59:48.80 ID:DzDE+cZc.net]: そのうちWindowsのカーネルがLinuxになったりしてな
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/09(土) 02:56:34.06 ID:ZLL1T9TF.net]: windowsもlinuxのうちのひとつだなんていう不思議ちゃんが現れて
みんなから叩かれ行き場を失い、荒らしに変貌するという人は出てくるかもしれない
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/09(土) 05:30:01.02 ID:GhC+Vdlv.net]: BeanやMintの連呼がおさまったと思ったら
Linuxスレで、Windows連呼ばかりか愛を語るヤツ
マナーをわきまえろ！というかWinスレに帰れ
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/09(土) 13:28:53.27 ID:rIvuh/Mh.net]: Windowsは置いとくとしても、それって要は自分が気に入らないもんは全部出てけって言ってるようなもんじゃん
792 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/09(土) 15:07:41.89 ID:28EtucQQ.net]: じゃ今後Windowsを比較に持ち出したり
叩いたりするのは一切禁止な
793 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 00:30:26.70 ID:kyHWrJUj.net]: Windowsを叩くのはその人の勝手だろうけど、あまり気分のいいものじゃないからな
それに、ここはお勧めスレなんだしさ
794 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 10:20:27.69 ID:UOGOZzgM.net]: >>761
逆はもう実現して久しいけどな
795 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 12:24:13.46 ID:AvynkfSg.net]: mintアンチガチ勢は何がそんなに気に食わないんだ？
好き好きは人それぞれだけど、前から不思議に思ってた
796 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 14:15:24.65 ID:i/VUhZv1.net]: >>768
Mintがセキュリティ少しは良くしたのならあまり気にしないんだが
797 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 18:20:03.71 ID:AVDJ5hG4.net]: mint特有のセキュリティの問題って何かあったっけ？
あとタイムシフトだっけ？バックアップするやつ、一回お世話になって助かった
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 19:04:39.83 ID:YeTTQMXw.net]: 一時期
Ubuntu｢Mintは安定のためと称してカーネルとかのセキュリティフィックスも怠ってる！危険！！｣
Mint｢保留してんのはローカルでの権限昇格とかの1人でPC使ってるぶんには影響も小さいもの、安定性とのトレードオフなだけ｣
みたいなやり取りはあったよな

Mint使ってねぇから実際どうなのかとか今はどうなってんのかとか知らんけど
799 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 19:04:50.92 ID:VneF/wTr.net]: デフォルトでファイアウォールがオフになってた気がする。
mintに限った話ではないが。
デフォルトでオンになってるディストリに変更して、sambaで泡食ったのはいい思い出
800 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 19:10:59.53 ID:VZwYWt4N.net]: Mintなんかサーバーで使われることはないんだからUbuntuと同等のセキュリティなんか必要ない
801 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 20:12:23.49 ID:8t2/ueRm.net]: そもそも「○○アンチガチ勢」なんていんの？
バカみたいじゃない？そんなネット業者みたいな思考回路
802 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 20:45:25.00 ID:kp3kBzee.net]: 勢かどうかは知らんがMintに親を殺された基地外涌いてたろ
803 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 20:46:09.84 ID:LoQvdlbW.net]: >>773
答え出た
804 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 21:20:18.45 ID:8t2/ueRm.net]: 基地外なんか見るわけないだろ目がもったいねえ
わざわざ消さないで読むやついんの　いないだろ
805 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 21:30:47.60 ID:dKwb8xf+.net]: Ubuntu,Mint,Manjaroユーザーの一部は程度を低くして発火すると釣れる
程度を徐々に高くすると論破しきれないから崩壊してファビョるのもいて面白い
Fedora,Debian,CentOS,Archユーザーはロジカルシンキング力高いのばかりだから燃焼すらしない
806 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 21:53:23.59 ID:UOGOZzgM.net]: UbuntuはKDE5のための土台くらいにしか考えてない
807 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 23:05:10.75 ID:x1CUjo/c.net]: >>770
MintのHPに置いてあるISOがウィルス入りに改ざんされた事があったと記憶している
808 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/10(日) 23:56:16.82 ID:BolX+lHG.net]: >>770
分かってるかもだけど、mintのタイムシフト機能はtimeshiftってアプリをプリインしてるだけで、mint特有の機能ではないよ
809 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/11(月) 03:03:03.14 ID:WKAyWsbk.net]: 一週間ほど前に始めたpuppyは初めて覚えることが多くて楽しい
ほかにもCD一枚で動くのはあるけど、こういう楽しいの作るってスゲーと思う
810 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/11(月) 09:22:17.83 ID:zqEPKzUh.net]: 普段使いはmintとfedoraを行ったり来たりしてるけど、デスクトップ作業なら大して問題ない。むしろ周りのWindows使いとデータ互換で起きる問題の方が多い。
鯖機はCentOSにしてる。
811 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/11(月) 09:35:50.99 ID:sGweUo6J.net]: ウチの寄せ集め自作Linux機もほぼファイル鯖化してるがMint18つこうてる
Mint以上に分かりやすいディストリってないもの
812 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/11(月) 09:55:02.72 ID:ZLyv5cGV.net]: サーバーにMintは頭悪そうだから嫌だな
バカの一つ覚え感ある
813 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/11(月) 19:29:46.12 ID:zqEPKzUh.net]: >>783だが、一時期mintを鯖機にしてたけどな。単に自分の力不足でバージョンアップしたchinachuがCentOSで動かなくなったから。仕方なく他の鯖もmint環境に移した。
中身ubuntuだから鯖に不向きとは思わんが、8年前まで仕事でRHEL使ってたから何となく鯖はCentOSがいい。

今は普通にCentOSで動かせるようになったからそっち使ってるが。自分の場合は単に気分的なものだよ。
814 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/11(月) 22:15:11.57 ID:sS5RZvL8.net]: 「mintを鯖にする」と「鯖にmintを入れる」はだいぶ違う
前者は既にあるものを流用するだけだが後者は趣味でなければ単なる無駄
815 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/11(月) 23:05:44.14 ID:Eezpm33u.net]: 鯖にmintってイタリアンっぽくて美味そう
816 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/12(火) 00:46:40.42 ID:FW0vhpoP.net]: ははーん
お前料理のセンス０だな
817 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/12(火) 00:48:12.37 ID:XrNAOtaY.net]: 鯖にmintはベトナム料理っぽい
818 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/12(火) 12:12:20.61 ID:YzaUEzm/.net]: Feren OSはオイラみたいにインスコ遊びで満足してしまう人にはちょうどいいかも
win10っぽくしたいとかubuntuっぽくしたいとか各種レイアウトを選べば設定を勝手にやってくれて楽ちん
もとがmintなので使い勝手はオイラよりみんなのほうが詳しい�
819 名前：ﾅしょオススメ []: [ここ壊れてます]
820 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/12(火) 18:27:35.14 ID:oMQjW0Gr.net]: 鯖に使えないLinuxディストリはないが
鯖に最高と嘘塗り込んでいくディストリがある
お前のことだよ、Redhat系
821 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/12(火) 20:06:19.14 ID:gvhy2h9j.net]: CentOSほど構築が楽でド安定なディストリもないと思うが
822 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/12(火) 20:27:57.55 ID:Q/MWhoCx.net]: 鯖に使えないLinuxディストリはないが、鯖に最高と嘘塗り込んでいくディストリはないが、
CentOSの構築が楽でド安定なら他も楽でド安定だと思うが
823 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/12(火) 20:31:09.90 ID:HXNk0c0T.net]: CentOS何もかもが古過ぎて逆に構築しんどいわ
8はよ
824 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/12(火) 23:47:26.98 ID:stfMLjlU.net]: 鯖に塩塗り込んで一夜干ししたディストリ希望
825 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 10:00:17.15 ID:pkDKlISo.net]: デスクトップならmintとmateはどっちがいいの？
826 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 10:07:56.44 ID:UH9peG9L.net]: >>797
お前は饂飩と油揚げを比較している
827 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 11:44:09.00 ID:u9JVx1fR.net]: うちの鯖はdebianとarchで動いてるな
debianはNAS
archはWindowsとかのVMがひしめくホストマシンになってる
828 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 11:45:14.80 ID:xP/yj1zV.net]: >>798
たぬきそばと天ぷらそばの違いじゃねーの
829 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 11:54:38.58 ID:ciRHXPH1.net]: 　 σ ＜　ウィンドウマネージャとディストリを比べるとか
　(V)　　　　どんなサーカスですか
　 ||
830 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 12:01:07.19 ID:xP/yj1zV.net]: これオタク特有の面倒くさい人だ(´・ω・`)
831 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 12:02:59.94 ID:WHvbSsSq.net]: >>799
なんでVMホストにArchなの？
安定してるやつほうがよくね
832 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 12:36:17.85 ID:UH9peG9L.net]: KVMホストならまともな頭してたらRHEL系使うわな
そもそもKVMはRHELの一部だし
833 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 12:39:02.13 ID:N2YVACIZ.net]: RHELとかドライバーが古すぎてGPUパススルーとか安定して使えないし
どうしても古い環境再現するためにゲストに入れるならともかくホストはないわ
834 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 12:46:11.87 ID:ESjSUJdO.net]: ドライバーはドライバって書きたいけど、パススルーはパススルって書くべきなのかな
835 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 13:12:12.17 ID:738Pdgfb.net]: >>797
ディストリビューションとDEの違いはwindowsから入ると分かりにくいよなあ。
mintはディストリビューション(ざっくり言えばOS)で、
mateはDE(デスクトップ環境)になるので、ディストリビューションの一部。
linux mintでもlinux mint Cinnamon、linux mint MATE、linux mint Xfceの3種がある。
根っこの部分は同じでも見た目や軽快度、操作感が違う。
てなところを>>798はmint=ディストリビューション＝うどん、mate=デスクトップ環境=油揚げと表現したわけ。
たぬきそばと天ぷらそばならトッピングの違いだからCinnamonとMATEってトコだね。
836 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 13:21:36.15 ID:u9JVx1fR.net]: >>803
他にも書いてる人いるけどGPUとかUSBのパススルーしてると色々と最新バージョンのほうが都合がいいんだよ
それとABSでパッチ当てたカーネル作りやすいのがArch使ってる理由かな
ゲストは全部NASに入れてるからホストが突然壊れても問題ない
837 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 14:44:26.46 ID:kR2HOMmq.net]: 今更RHEL使う理由はない
昔も使う理由など無かったんだがな
838 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 22:09:15.67 ID:j579JMHz.net]: まともな頭してたらkvmモジュールとlibvirt+周辺(virsh,virt-manager,qemu-kvm)一式が不具合無く揃うディストリだったらなんでもいいと思うはずだが
開発してるのはRHだけど
839 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 22:13:47.89 ID:UH9peG9L.net]: > 不具合無く
これが十分なテストによって確認されているのはRHELだけだな
840 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/13(水) 22:48:33.33 ID:4uEBTUfi.net]: RedHatが開発してるじゃなくて、KVMを開発してるデベロッパをRedHatが�
841 名前：ﾙ用してるが正しいかな それに最近は仮想化よりもコンテナ推してる気がする []: [ここ壊れてます]
842 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/14(木) 03:07:27.36 ID:vdTaozDr.net]: むしろRHELは避ける
843 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/18(月) 08:47:04.30 ID:zKt8euVX.net]: >>806
erんときのばさない、だろ
杓子定規のバカチンが
844 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/18(月) 08:55:22.49 ID:xamSllLU.net]: 昔は縦書きは長音記号使わなかったからスルウやスルゥと表記してたんだよな
古い小説読んでると出てくるね
845 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/18(月) 11:13:30.19 ID:PMYLsIRo.net]: >>815
バアカ
846 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/18(月) 15:49:45.38 ID:ZMcq65hP.net]: アホゥ
847 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/18(月) 16:03:36.54 ID:npvL2piv.net]: ボケエ
848 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/18(月) 17:41:55.68 ID:79t1c6Vd.net]: アッッ！！！
849 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/18(月) 18:09:09.38 ID:npvL2piv.net]: >>819
座布団二枚
850 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/19(火) 16:02:28.37 ID:xCzEjklD.net]: ウホッ
851 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/19(火) 17:11:20.00 ID:wpGCR1ad.net]: くぱぁ
852 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/21(木) 09:10:50.55 ID:PQ1O+TMQ.net]: ぬ
ふ
ぅ
853 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/23(土) 21:39:20.69 ID:K8raXipl.net]: 暇だしdebianでも入れてみるかな。
854 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/23(土) 22:50:17.41 ID:RhvT1flD.net]: それは確かに暇がないとできないな
855 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/24(日) 04:13:07.49 ID:I3fxSw56.net]: debianでブラザーの複合機が印刷しなかったので
kubuntuに行きます。
未練あるわ〜・・debian。涙
856 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/24(日) 11:07:23.98 ID:giAxD7sV.net]: MXLinuxやばいなこれ。海外でmintより流行ってるみたい
ワイのネットブックが生き返ったで
857 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/24(日) 12:18:30.47 ID:I3fxSw56.net]: >>827
それは日本語選択インスト出来るの？
858 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/24(日) 12:32:28.71 ID:giAxD7sV.net]: >>828
日本語できるよ。これ見てインストールした。
https://m.youtube.com/watch?v=HPI-UimT7AE
859 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/24(日) 13:59:25.38 ID:xA6DOaOC.net]: MXLinux試してみたけど独自仕様多すぎて駄目だわ
860 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/24(日) 16:32:00.84 ID:b4RfyTxi.net]: 　 σ ＜　アプリケーションウィンドウを巻き上げてタイトルバーのみに出来るのは
　(V)　　　　面白いと言えば面白い
　 ||　　　　　テキストを開きっぱなしにしてタイトルバーだけに置いとけば
　　　　　　　必要な時に参照できる
　　　　　　　だが、タイトルはーに融通が利かないと面白くない

　　　　　　　パネルがスクリーンの辺だけでなく、任意の位置におけるのも独特だ
　　　　　　　別dockのように使える
861 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/24(日) 16:33:27.42 ID:b4RfyTxi.net]: 　 σ ＜タイトルバーに内容を表示できる類の融通が利かないと面白くない
　(V)
　 ||
862 名前：login:Penguin [2019/02/24(日) 17:01:01.22 ID:b4RfyTxi.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　MX Linuxには、パネルにプルダウンメニューモドキが使えるではないか
　 ||
https://i.imgur.com/fb8fSyY.png
863 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/24(日) 17:55:36.65 ID:SnxtYbBg.net]: 変なやつの言ってることはmx独自のものじゃなくて全部xfceの仕様だと思うけどな
864 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/24(日) 18:03:09.64 ID:b4RfyTxi.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　そうでございますが、何か
　 ||
865 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/24(日) 18:45:42.40 ID:b4RfyTxi.net]: 　 σ ＜でも、全部じゃない
　(V)
　 ||
866 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/24(日) 19:49:10.74 ID:b4RfyTxi.net]: 　 σ ＜　xfceのパネルにアプリケーションメニューアイテムを登録して
　(V)　　　　カスタムメニューファイルを使えば
　 ||　　　　　ユーザー好みのプルダウン階層メニューを実現できるな
　　　　　　　その場合、xml形式のファイルをテキストメニューで編集しなくてはならない
　　　　　　　フォーマットを既存の　.menu拡張子のファイルを解読しなくてはならないな
867 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/24(日) 22:46:17.17 ID:aHm4RedO.net]: メニュー編集ツールあるんじゃないの
868 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/24(日) 23:00:54.52 ID:aHm4RedO.net]: アプリのdesktopファイルにcategoryというパラメーターがあってそれによって
メニューのどこに配置されるか決まってくる
/usr/share/applicationsの下にあるアプリ名.desktopファイルがそれだ
その中にCategoriesというパラメーターがある
例えばThunar.desktopでは
Categories=System;Utility;Core;GTK;FileTools;FileManager
thunarはメニューの[システム]と[アクセサリー]の両方に配置される
Utility -> アクセサリー
ホームの.local/share/applicationsにdesktopファイルを置くとユーザー固有になる
869 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/24(日) 23:58:24.85 ID:b4RfyTxi.net]: 　 σ ＜　そこじゃない
　(V)
　 ||
870 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/25(月) 03:26:36.03 ID:zRfT4Y54.net]: 山田君、もっと奥。。
871 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/25(月) 12:51:36.76 ID:yQbsRWbD.net]: 　 σ ＜　トッホホホ、やっぱバグがあるのう
　(V)
　 ||
872 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/25(月) 22:29:22.78 ID:yQbsRWbD.net]: 　 σ ＜　xfce メニュー編集が予想通りやば過ぎ
　(V)　　　　係わらないが吉、アンタッチャブル
　 ||　　　　　パネルのランチャーで代えるしかない
　　　　　　　mateパネルの引き出しより、観やすいけど
　　　　　　　アイテムの大きさを設定できないのがちょっと
　　　　　　　アイコン設定がおバカになることあり
　　　　　　　でも、時間がたった後、復帰したりするので訳ワカメ
　　　　　　　土台は作り上げた
873 名前：login:Penguin [2019/02/25(月) 22:31:55.21 ID:yQbsRWbD.net]: 　 σ ＜なんだかなぁ
　{V}
　 ||
https://i.imgur.com/AvRiAcb.jpg
874 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/25(月) 23:00:28.04 ID:gteoVPru.net]: 気に入らねえな
批判するなら謙虚にやれ
貴様何様だ
875 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/25(月) 23:10:38.36 ID:7UZIWu26.net]: ゴタゴタしいデスクトップだな。
876 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/25(月) 23:13:07.78 ID:yQbsRWbD.net]: 　 σ ＜　ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ
　{V}
　 ||
877 名前：login:Penguin [2019/02/25(月) 23:18:49.87 ID:yQbsRWbD.net]: 　 σ ＜なんだかなぁ
　{V} 　部品か足りないものなぅ
　 ||

https://i.imgur.com/eCpGv9V.jpg
878 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/26(火) 00:59:38.30 ID:hIsXFg+v.net]: 　　　 ____
　____(^o^)____　＜　トッホッホ
　| レ{ V }し　|
　|＼⌒⌒⌒ ＼
　＼| ⌒⌒⌒⌒|
　　　￣￣￣￣
879 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/26(火) 19:14:17.95 ID:Txz1q+Fc.net]: レベル低いくせにxfceのせいにするな
880 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/26(火) 19:58:12.29 ID:NXO0OVbT.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　レベルが低いからもろに問題点がかぶる
　 ||　　　　　バグ見つけちゃつたのがいけんかったのかなwww
881 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/26(火) 20:39:48.57 ID:vks1gjf5.net]: やっぱりubuntuがいいってことですね
882 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/26(火) 21:20:18.59 ID:eBDybkIw.net]: このスレで一番人気はvoyagerってイメージ
883 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/26(火) 21:27:56.63 ID:0hHYBE6L.net]: へどらだろ
ずーっと推してるやついる
884 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/26(火) 21:34:58.64 ID:WbqwCBiP.net]: gentoo、良さある。
885 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/27(水) 01:12:10.23 ID:oZhaenvB.net]: voyagerホント好き
886 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/27(水) 04:44:50.61 ID:SP517ngU.net]: シングルコアPC→bodhi legacy 32bit
C2D世代マルチコアPC→Mint mate 64bit
最新PC→Mint cinnamon 64bit
887 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/27(水) 07:53:01.36 ID:xxb2EmdY.net]: KDE使えよ
888 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/27(水) 08:23:04.64 ID:XAWTydTr.net]: けもは1期の時から信者もアンチもキチガイしかおらんからな
889 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/27(水) 08:23:28.35 ID:XAWTydTr.net]: 誤爆すまん
890 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/27(水) 08:34:38.80 ID:tGQW/leQ.net]: けでと読み違えて違和感なかったのでセーフ
891 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/27(水) 08:44:47.94 ID:xYFCbg3w.net]: >>859
のけものはいないんじゃないの?
892 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/27(水) 13:34:41.68 ID:ATSpoUC9.net]: 5ch向けのディストリってどれよ？
893 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/27(水) 14:43:42.00 ID:TlN0jTaq.net]: >>863
何か特別な物が必要？
894 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/27(水) 14:58:26.34 ID:puULDNjX.net]: 日本語入力
895 名前：と専用ブラウザとＡＡ用フォントが最初から インストールされている。 []: [ここ壊れてます]
896 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/27(水) 15:23:24.50 ID:h/ZaqzQg.net]: 　 σ ＜　専ブラのJDあたりはパッケージマネージャのリストに入っていたりする
　(V)　　　　後からインストールすることになるけど
　 ||　　　　　　フォントもmonapoとかmonaなども用意されている
　　　　　　2chproxyを利用しなければ現在ではままならない状態かもしれないけど
　　　　　　　ネット漁れば、見つかるだろうし、コマンド実行一発で
　　　　　　　プロキシ仕込みこみの起動ファイルが生成される

　　　　　　　V2Cは一度Linuxでセットしたことがあれば
　　　　　　　そのコピーでこなせるけど
　　　　　　　それかなければちょっと手間がかかるかな
897 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/27(水) 15:45:01.32 ID:TlN0jTaq.net]: 専ブラはread.crxでいいじゃん
898 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/27(水) 16:12:52.01 ID:TlN0jTaq.net]: 風強は深夜に埋もれさすの勿体無いね
1時間枠に編集し直してゴールデンでやってもいいと思う
899 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/27(水) 16:14:22.87 ID:TlN0jTaq.net]: ありゃりゃまた誤爆しちゃったよ
ほんとうにスマンこ(´・ω・`)
900 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/27(水) 21:17:09.49 ID:oS24q7NS.net]: android-x86入れてchmate使うとか？
901 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/28(木) 12:10:49.20 ID:W5EV2Lk7.net]: >>891
これが小学生のおっぱいかよ・・・
12歳の乳とは思えんな・・・
902 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/28(木) 13:09:07.34 ID:jA53nnLV.net]: 　 σ ＜　おっぱいは金のない時代の娯楽です
　(V)　　　　現在では、PCは金のない者の娯楽です
　 ||　　　　　金のある者は広大な世界を実際に歩き回ります

　　　　　　　貧困者のPCではLinuxが最適です

　　　　　　　でも、プログラミングの世界に迂闊に入ることをお奨めしません
　　　　　　　一度、その世界にからめとられたら抜け出ることは非常に困難です
　　　　　　　発想が尽きるまで逃げれないのです

　　　　　　　もはや、発想は尽きたと思って気力を振り絞って最後のプロダクトを完成すると
　　　　　　　なぜか、忽然と新しいアイディアが沸くのです
　　　　　　　そしたら、そのアイディアが気になって解決せずにはおられなくなるのです
　　　　　　　そして、また、めくるめく新たな循環が始まるのです

　　　　　　　だから、くれくれガキであることを許してくれ、トッホホホ
903 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/28(木) 15:13:32.67 ID:zyqLuNej.net]: >>891
難しいお台を出されたもんだな
904 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/28(木) 16:14:18.45 ID:Bdylee5V.net]: 脂肪が偏在してるだけだっちゅーの
905 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/28(木) 16:38:12.54 ID:7f8/NFYY.net]: 夢が詰まってるんだよ
906 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/28(木) 18:24:27.44 ID:Glf9sg8O.net]: 平坦であり平等な方が好き
907 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/28(木) 20:09:58.94 ID:KmMmWYmm.net]: プログラミングって云えばアメリカのLinux自作アプリのサイトあるよね
とくかく膨大なアプリ量に文化の違いすら感じたわ
908 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/28(木) 20:32:17.76 ID:LoEO0ASD.net]: 初心者を暖かく見守れないからな日本人は
あと　上下もうるさいしな
909 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/28(木) 20:47:19.98 ID:Muw6MvyF.net]: タダで興味ないWindowsやらipadやら教えてやってんのに偉そうにしてる年上のやつが多い日本人は
教えてもこちらにメリットがない場合はそういう態度を見て教えた後に絶縁する
910 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/28(木) 21:21:36.06 ID:y9e+cjmC.net]: そんな不自由な日本語で教えられたらそりゃイライラするわ
仕方ない
911 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/28(木) 21:26:14.32 ID:Q3mu9V7n.net]: どこの翻訳サイトかな？
912 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/28(木) 22:56:59.92 ID:15Z0QHS1.net]: たまにdebianに戻りたくなる。
手持ちのノートPCに入れてみた。
9.8 xfce版だが、インストの途中で普通にwi
913 名前：fi設定も出来た。 ぐぐると事前にややこしい手順が必要そうだったが杞憂だった。 ノートにインスト完了して、wifiで無事にネットに繋がってる。 ただデフォで？ipv6で繋ごうとしているフシがあった。 俺環境かもだが、wifiのipv6を無効にして、/etc/network/の設定ファイルに inet>>inet4に修正してipv4で繋がった。 でも調子悪い時は、それでもipv6で繋ごうとする時もある。 面白いわ、debian。 []: [ここ壊れてます]
914 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/28(木) 22:58:11.73 ID:15Z0QHS1.net]: 長くなってスマソ。
日記スレに書けば良かったと反省。
915 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/01(金) 02:48:21.84 ID:nl1GFVlE.net]: >>882
我ながら、素人トンチンカンでした。恥
忘れてください。
916 名前：877 mailto:sage [2019/03/01(金) 05:18:18.77 ID:pGndAhWc.net]: 言い忘れたけどアメリカからアクセスしないと検索すら出来ませんのでヨロシク
917 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/01(金) 06:07:19.69 ID:w9PNP9R3.net]: インターネットはアメリカですけと？
918 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/01(金) 07:32:28.85 ID:X2WWo0sF.net]: ipv6が優先されるよ、ipv4の優先度あげよう
919 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/01(金) 09:26:01.37 ID:nl1GFVlE.net]: >>887
自分の早とちりだった様です。
設定を全部デフォに戻しました。
普通にipv4でやってるみたいです。
たまたま調子悪かっただけだと思います。
ありがとう。
920 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/01(金) 19:33:14.69 ID:XUP94DhE.net]: 普通の使い方ならIPV6でOK　なにも問題ない
921 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/01(金) 20:07:29.46 ID:nl1GFVlE.net]: >>889
debianですけど、更新。apt updateで止まる時があるんです。
ipv6のアドレスでつっかえてる状態なので、ipv6で失敗してる？
と思ったのです。
でもこれも見当違いかもです。
今は設定を全部デフォに戻して、時々失敗した時に
再度やり直してます。
922 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/01(金) 20:13:58.47 ID:w9PNP9R3.net]: プロバイダへの支払いを確認した方がはやいのでは…
923 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/01(金) 22:02:09.88 ID:rv1qYluM.net]: Ubuntuが増加 - 3月 Webサイト向けLinuxシェア　2019/03/01 16:39:40 後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20190301-779850/

Q-Successから2019年3月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表
された。2019年3月もUbuntuがシェアを増やした一方で、Ubuntu以外のLinuxディストリ
ビューションはこの1年間でシェアが減る傾向が続いている。

Webサイト向けのLinuxにおいては、UbuntuのLinuxディストリビューションからUbuntuへ
移行する動きが続いていると見られる。　(原文ママ)
924 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/01(金) 23:37:25.57 ID:1YLbmLPi.net]: BunsenLabs
925 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/02(土) 01:15:09.58 ID:/YBtVj3c.net]: >>892
その記事の　UbuntuのLinuxディストリビューションからUbuntuへ　って
「以外」が抜けていますね。こんなに短い記事なのに脱字とかｗ
926 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/02(土) 17:02:24.08 ID:dI8nhKy1.net]: 「派生」が抜けてる可能性も
927 名前：login:Penguin [2019/03/02(土) 18:14:08.94 ID:hwbg3gds.net]: >>19
>平和は、勝ち取るものです。

日本は負けて70年以上平和だが、、、
928 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/02(土) 20:25:40.35 ID:3ugtWY5C.net]: >>896
今の日本は医学で言うところの「未病」状態だ
未病対策として予防医学があるように、国家も戦争を予防するための法整備が必要だ
929 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/03(日) 05:47:16.36 ID:tq2QbEeL.net]: >>897
スレ違い
930 名前：login:Penguin [2019/03/03(日) 15:02:34.64 ID:kI8C5UN0.net]: >>767
聞き捨てならんｗｗｗ
931 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/03(日) 15:08:03.00 ID:20shDVKV.net]: なんか新しいカーネル出てこないかねぇ
ってスレチだなw
僕はLinuxでいいですよﾆｺﾘ
932 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/03(日) 16:43:14.85 ID:LM/BsSvM.net]: 新しいの欲しい人はkukk入れてカーネルは、、、.
-Ve
933 名前：rsion- Kernel : Linux 4.20.13-042013-generic (x86_64) Version : #201902270533 SMP Wed Feb 27 10:35:20 UTC 2019 C Library : GNU C Library / (Ubuntu GLIBC 2.28-0ubuntu1) 2.28 Distribution : Ubuntu 18.10 []: [ここ壊れてます]
934 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/04(月) 18:28:44.66 ID:Te2XLkyH.net]: ukuuの間違いなんだろうと思うんだけどさ
昨日からv5.0.0背部されてるけど入れたかい？
レポどうぞ
935 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/04(月) 19:48:53.45 ID:EjywGd2F.net]: お刺身、たべたやで。
936 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/04(月) 21:46:54.17 ID:pXpHW7ge.net]: >>902
入れてみた
-Version-
Kernel : Linux 5.0.0-050000-generic (x86_64)
Version : #201903032031 SMP Mon Mar 4 01:33:18 UTC 2019
C Library : GNU C Library / (Ubuntu GLIBC 2.28-0ubuntu1) 2.28
Distribution : Ubuntu 18.10
937 名前：login:Penguin [2019/03/04(月) 22:32:01.90 ID:fbQiWsdw.net]: Zorin。簡単だから。
938 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/04(月) 22:56:30.29 ID:1P4m9Umk.net]: Ultimate 5.9 Server/KDE Plasma
いったいこのmenu内のどこに何が有るの？　状態は慣れるしかないのかな？
ま、ボケ防止には良いか　・・・
939 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/04(月) 23:02:02.15 ID:W5Z65bsB.net]: PlasmaはシェルのGUIとしては極々一般的だと思うけど
探しきれなければデスクトップでいきなりタイプしてやればだいたい見つかる
940 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/07(木) 13:20:53.31 ID:8b0kUcSx.net]: Bunsenlabs i3wm fcitx-mozc
オレのFA
超お薦め
941 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/07(木) 21:18:24.04 ID:pR1vrvXh.net]: Bunsenlabs Openbox に一票
942 名前：login:Penguin [2019/03/08(金) 13:51:31.31 ID:olUk2luP.net]: Bunsenlabs 理解者いるの嬉しいわ
デスクトップはお好みでいくらでも追加できる
ベースとして、もうこれでFAでいいよ、いろいろ旅するのもう疲れましたw
943 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/08(金) 15:33:25.30 ID:MnLiPxl5.net]: debianと大差ない気がするが
944 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/08(金) 22:39:32.16 ID:tZw8atAr.net]: 今更Debianの出びゃんなんか無い
945 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/08(金) 23:50:06.87 ID:FEvYbVYU.net]: Bunsenlabs ARA!を推すわ
946 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/09(土) 13:03:37.76 ID:BsZf1C7V.net]: Manjaroのopenbox版試してBunsenlabsｲﾗﾈと思った時期がありました
947 名前：login:Penguin [2019/03/10(日) 01:48:44.38 ID:Ai2Uv6RV.net]: manjaro 悪くないんだけど
なら結局 Archbangでいいじゃん。ってなる
不必要に独自のものが多い気がする。grubまわりとかね。
bunsen 推す
948 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/11(月) 00:38:01.89 ID:XGy1JeU4.net]: manjaroは既に収集つかなくなってるから辞めとけ
技術力が足りてないのにオリジナル部分を増やしすぎたせいで
不具合の解決が間に合ってない
949 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/11(月) 00:40:25.78 ID:+afTYEl1.net]: centかdebian好きな方選べば間違いないよ
950 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/11(月) 17:48:42.61 ID:iH+3VDG5.net]: まんこじゃろ
951 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/14(木) 11:07:25.47 ID:vpUKVF9y.net]: デスクトップPC、PentiumE2160　メモリ3GB　Q965/963ってのに今Win7の32bitで使ってる
あまり出番の少ないPCなんだが、全く不具合ないし捨てるのもったいないのでWin7サポ終了後
Linux入れるとしたら、どのディストリビューションおすすめしてくれる？賢者たち
952 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/14(木) 11:14:59.08 ID:fg08vU8q.net]: GNOME3な酉はおすすめしない
ubuntu xfceベースのなんかが無難じゃない？
Mageia lxqtとか初心者には厳しいかもだけど面白いかも

取り敢えずメインでないならサーバー用途だよね
953 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/14(木) 11:28:44.06 ID:UCb14un3.net]: debianで良いんじゃね。
954 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/14(木) 12:05:13.85 ID:B7CHAZzT.net]: 初心者ならインストールの簡単なmintでいいよ。
955 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/14(木) 12:26:44.84 ID:XeZxKVmL.net]: KDE入ってれば何でもいいんじゃない
956 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/14(木) 12:39:06.60 ID:yPVJFxtu.net]: PentiumE2160　メモリ3GBよりロースペックなPCでMintの32bit版を運用してるが不満は無いな
957 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/14(木) 12:56:02.69 ID:0+15ZcJX.net]: Android Qにデスクトップモードが実装されたらしい
958 名前：919 mailto:sage [2019/03/14(木) 17:12:20.22 ID:qu/ACDTd.net]: 分かった
debianかMintっての入れる　来年。
959 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/14(木) 18:13:47.77 ID:3oQbTZrH.net]: その二択ならDebianだな
Mintは無いわ。
960 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/14(木) 23:59:12.21 ID:vj0SLxOF.net]: >>925
マジで？
だったら即座に乗り換えるわ
エミュレータとか超面倒臭かったし
961 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/16(土) 06:47:35.31 ID:UR5kGHHP.net]: >>919
windows10
962 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/16(土) 07:43:05.32 ID:PxFd0DYb.net]: >>929
貼れと言われた気がした

【田】Windows10のダメな点

・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される
・間違ってロリファイルを持っていた場合はネットに繋いでいるだけで警察が来る
・死ぬほどUIがダサく異様に使いづらい
・ダサい上に抑揚のないフラットデザインのため、どのウィンドゥが手前で奥なのかわからない
・かつてあった多くの機能の半分以上をカットし、使わない機能をてんこ盛りにしたデブOS
・起動が超遅い。見かけ上早く起動したように見えるだけでほとんどのソフトを読み込んでいない
・スリープ復帰速度はほとんど変わらず
・ファイル圧縮・解凍速度も遅いまま。フリーウェアの圧縮・解凍ツール使ったほうが200％以上高速化する
・ファイルコピー速度が壊滅的に遅い。フリーウェアの高速コピーツール使ったほうが400％は速い
・メモリ使用量が馬鹿みたいに多い。初期は少なく見えるが使えば使うほど多くなる
・タブレットでも動くように設計されているが、利便性もデザインもiPadの足元にも及ばないゴミ
・標準ブラウザにEdgeとかいうゴミを採用。機能が少なすぎる上におそろしく遅くて使い物にならない
・無料のセキュリティソフトと称する重いウィルスソフトが多数憑依している
・仮想デスクトップと称するゴミを搭載。フリーウェアの仮想デスクトップソフトの半分の利便性もない。
・Win８で削除したスタートボタンを恥を忍んで復活させた
・しかしスタートメニューにまつたくいらんメトロや宣伝がゴチャゴチャついて無駄に肥大化、邪魔。機能性がない
・非アクティブウィンドウもスクロール可とかいう、昔からできるような機能を大げさに宣伝
・タッチパネルとして使いやすいUIとして喧伝しているが、デスクトップPCで画面の汚れるタッチ操作を行うのはよほどの馬鹿だけ
・ダサくて見づらいゴミフォント「游書体」がデフォルト
963 名前：設定 ・ほとんど反応しないゴミ丸出しの音声認識アシスタントCortana搭載。画面に向かって話しかけているぼっち野郎の姿はバカそのもの []: [ここ壊れてます]
964 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/16(土) 08:29:29.51 ID:kLdwars4.net]: VSCodeやTypeScriptを見ても
Microsoftの中の人の技術力は世界最高峰なのに
どうしてWindowsはこうなってしまうのか・・・
965 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/16(土) 09:06:44.91 ID:RGaC6JpJ.net]: 馬鹿に合わせれば馬鹿なものができる
966 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/16(土) 09:08:06.29 ID:EQAYUZHm.net]: MSは互換性に命かけてるからな
それが多くの人に使われる理由だけど足枷にもなってる
967 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/16(土) 14:25:59.59 ID:ZI7Z6oDW.net]: ダサいUIとか誰得コルタナに互換性は関係あるんですかねぇ・・・
968 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/16(土) 18:44:17.02 ID:egvsFGBY.net]: UIIはタブレット互換でコルタナは情報収集だろ
969 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/16(土) 20:05:57.31 ID:pHckhd8+.net]: >>931
UIの設計してる連中がダメだからどうしようもない
970 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/16(土) 23:53:12.90 ID:LpbSydhe.net]: >>929
そのスペックでWin10入れたら、いろいろ忍耐の試されるPCの出来上がりじゃね？
971 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/17(日) 00:05:03.81 ID:3Iwzn6IH.net]: >>937
実際、Win10より軽いLinuxディストリビューションは多くない
972 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/17(日) 01:19:02.16 ID:Lj17pKUa.net]: Arch使えよ
973 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/17(日) 03:53:30.14 ID:uzn7WRbZ.net]: antiX
974 名前：login:Penguin [2019/03/17(日) 08:05:23.16 ID:hYy8oRhN.net]: kdeは音と画像はすごい良い
しかしcentosぐらいしか使えない
他はすぐに不安定になる
975 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/17(日) 13:44:46.00 ID:I8Xrp+ZF.net]: kdeは使えるけど
centosは使い物にならない

まで読んだ
976 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/17(日) 16:23:09.41 ID:u7tkscTW.net]: >>931
会社って、一つの人格ではなくて、内部構成員にも格差がある。
MSの場合、言語系に一番優秀な人が集まってる気がする。
でも、APIの使い勝手やドライバ関連の関数群などを見る限り
「木」ではなく「森」の方の全体的な設計力はそんなに高くない
気がしている。
977 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/17(日) 17:04:56.69 ID:8trxagHy.net]: >>943
MSの文化圏は、伝統的に「コーディング」の文化なんだよ
Windowsはインフラとして柔軟性に乏しい上に、CLI環境が劣悪でコマンドを組み合わせた既存資産の流用も困難だったという事情から、
開発者はとりあえずコード書いて何とかしようぜという発想になりやすい
一方でホスト一台に閉じないインフラは基本的に苦手で、それはAzureのゴミっぷりを見ても明らか
978 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/17(日) 20:01:58.78 ID:VWiogjUt.net]: ＞Win10より軽いLinuxディストリビューション

なにも真面目にインストールしたまま使わんでも良いんですよ？
どしどし剥ぎ取って軽くしてみてくださーい
まぁ剥ぎ取りすぎて、もはやディストリとは云えないのを使ってる人も居るけど人それぞれですね
979 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/17(日) 20:05:44.78 ID:nq3Uw5GO.net]: 剥ぎ取るよりは最小インストールして好きなように構築する方が楽だよ
980 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/17(日) 20:43:47.32 ID:gOuLHqVW.net]: 最小インストールは相当なれた人向け、素人に勧めるものではないからな
981 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/17(日) 21:00:20.27 ID:8trxagHy.net]: 軽量化は究極的にはWebブラウザを剥ぎ取れという結論にしかならないんだよなあ
不毛
982 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/17(日) 21:20:23.78 ID:tIdxUg4t.net]: そこでWebブラウザ以外を剥ぎ取ったChrome OSですよ
983 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/17(日) 22:04:23.88 ID:DpOujWRF.net]: そもそも素のUbuntu以外は、使い続
984 名前：けて重くなったWin10よりよっぽど軽いと思うんだが []: [ここ壊れてます]
985 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/17(日) 22:09:05.27 ID:Jog//vwn.net]: ubuntu系は10より重い
chromeもfirefoxもLinux版のが重い
986 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/17(日) 23:24:35.62 ID:EiKU05BK.net]: 特にうぶんつが重いってこともないやろ？
12.04ころの思い込みちゃうかー
987 名前：login:Penguin [2019/03/17(日) 23:30:46.33 ID:oJUVNn7L.net]: SUSE Linux Enterprise 15
openSUSE Leap 15.0
Fedora 28 and 29
がセキュリティ上優れている理由
https://japan.zdnet.com/article/35131151/
988 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 00:34:38.33 ID:xiJ1sp0y.net]: Ubuntuは何もしていなくても通信するからWindowsと変わらん
仮想通貨系のソフトは
LinuxだとUbuntuのみ動作でDebianでも駄目だったりして囲い込み始まったから
実質常用するならUbuntu系しか選択肢がない状況で困る
989 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 00:35:18.40 ID:xiJ1sp0y.net]: 最近は消去法でMaｃに乗り換えようかと真剣に考えてるわ
990 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 01:26:52.42 ID:hsC3fhlT.net]: Macはハードウェア固定な時点で選択肢に入らない
逆にOS配布するなら使うんだけどな
991 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 09:14:03.11 ID:nXXLCf9G.net]: ハードウェア構成なんてCPU、GPUのグレードとメモリ容量が選べれば十分だと思うが
992 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 09:19:19.92 ID:V+FPD4Fh.net]: ノートだとビジネスモデルでしかまともに動かない時点で、もはやLinuxもハードが自由とは言い難い状況だしね
993 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 10:04:02.53 ID:4J0xzHLg.net]: 正攻法だと自作機に入らないからmacOSは無いわ
994 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 10:08:40.70 ID:GslUzarX.net]: まぁMacは5年落ちでも定価の3～4割で買い取ってもらえるけどな
995 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 11:26:07.11 ID:/3ks56jd.net]: PCなんて最新型でも中古買い取り価格が3割以下なんてことも普通だもんな
996 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 12:13:45.04 ID:zjn7UkwW.net]: なんのディストリ入れるか知らんが
MacなんかCPUがintelな時点でoutじゃん
997 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 13:38:15.41 ID:tTtAuV36.net]: Solus 4 Fortitude Budgie を非力なノートパソコンにインストール。
外部スピーカーを繋げて音楽を聴くとなかなか良い音がする。
998 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 14:11:22.11 ID:eR3p3TKa.net]: ゴミPCの再利用を前提にするから
重いとかせこい話になるんだ
最新の4Ghzx16コアで動かせよ
底辺がMS批判してても恥ずかしいばっかだろ
999 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 14:13:30.31 ID:E/zbT/LB.net]: Windows10はつまらん
自由度がなくて何かとMS側から余計な事しくさる癖に
セキュリティもなく重ったるい
lubuntsu使い出してからもうバカバカしくて戻れん
1000 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 14:25:34.62 ID:CLZ9xqM3.net]: >>964
どこが恥ずかしいんだ？
1001 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 17:36:35.75 ID:OY0j6Nah.net]: mintスレと流れが同じで泣いた
もう、皆でミンターになろうぜ！
1002 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 17:38:33.37 ID:0gnBL6Wq.net]: ミントは無駄に重いから嫌だ
1003 名前：login:Penguin [2019/03/18(月) 20:47:06.70 ID:8izsxt0C.net]: 自由度とかもういいわ
いちいち設定するの疲れる
デフォルトでしっくりくるかどうか
1004 名前：login:Penguin [2019/03/18(月) 21:57:33.40 ID:vGbhmpGr.net]: リース落ちの中古でも8000円のSSDと6000円のメモリー付け足せば、普通にWindows10動くよ。
そろそろ第4世代Core iがリース落ちで出てきてるよ。
1005 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 23:04:47.03 ID:BkuXk9xn.net]: オススメLinuxディストリビューションWindows10説　もうええやろ
1006 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/18(月) 23:32:33.15 ID:CLZ9xqM3.net]: なーにが「説」だよ
くっさ
1007 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/19(火) 00:08:12.49 ID:Kk6qkdge.net]: >>962
ARMほどじゃないよ
1008 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/19(火) 00:32:23.63 ID:eVjC6kw0.net]: Mint重いか？
０５年製のCPUであるAthlon64X2 4200+(ソケット939)にDDR2 2GB、IDEHDD160GBの
寄せ集め自作PCでMint18 Mate 32bitを動かしているがストレス無く動くぞ
1009 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/19(火) 01:31:42.46 ID:yyDdh1gk.net]: まじかよ
がちもんのレガシーじゃねーかｗ
３輪トラックで通勤するみたいなマネしよる
1010 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/19(火) 01:35:56.08 ID:u8UNOYu5.net]: 重いというか何か操作感が粘っこいんだよねミント
Macの柔らかな操作感とも違って使ってて気持ち悪い
1011 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/19(火) 09:16:13.45 ID:HXqMaexx.net]: >>973
armなら問題ないかな
1012 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/19(火) 15:09:19.83 ID:mdX8bBBK.net]: >>965
Lubuntsuで不覚にも笑ってしまったクソ！
1013 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/21(木) 19:31:36.01 ID:C6BKdC8h.net]: centOS 7、意外に和む。
1014 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/21(木) 22:50:21.90 ID:C6BKdC8h.net]: SSDを切換えて、Fedora29も入れてみた。
これも良い。
しばらくrpm系に乗り替える。
1015 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/21(木) 22:58:20.38 ID:6hCofqjH.net]: SSDってなんか抵抗あるんだけど
SATAケーブル刺してPCケース内に放り込んどきゃいいのよね？ビスで固定とかしなくても
1016 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/21(木) 23:35:55.38 ID:U6KagzVS.net]: 十分
1017 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 00:23:17.41 ID:XX5hcIH1.net]: 今の時代にシステムSSDじゃない人なんて居るのか…
1018 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 00:24:47.53 ID:X4Ak+5xa.net]: >>907
KDE-Plasma に　xfce4-panel　って使えるんだね
やっぱ　WhiskerMenuが良い
1019 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 00:27:31.43 ID:xhcRMesN.net]: >>983
居るだろ
分かってて言ってるよな？
1020 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 00:33:01.18 ID:jMCRCPVZ.net]: 一旦アプリケーション起動したら黙々と打ち続けるような物書きなんかはHDDで十分だな
1021 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 01:29:00.39 ID:SoQO+gr0.net]: 分かってて言ってるって何が分かってると言うとんや？
言葉足らずの雰囲気コミュニケーションやめーやめんどくさ
1022 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 01:30:25.25 ID:yz4kjKdc.net]: 意外と自力でSSDに換装できない人多いよ
1023 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 01:36:52.39 ID:5vhofwbn.net]: まぉここ自作板じゃないしな
1024 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 01:38:41.93 ID:C8teOUWd.net]: >>983
Windows10が
遅いとかアプデ終わらないとか
言ってる底辺は皆HDDだよ
1025 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 01:48:49.56 ID:MAhK5arT.net]: >>987
さすがに分かるだろ
猛虎弁キッズには難しいか？
1026 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 02:58:50.31 ID:XX5hcIH1.net]: >>985
当たり前だろ
煽るために言ってんだから
1027 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 06:22:19.90 ID:/+m23bYD.net]: 煽らないで下さい。汗
1028 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 06:37:01.44 ID:a1AbBTYD.net]: 相手が目の前に居ないのに突然煽りだした体は
雑踏の中で突然叫びだしたみたいなものでしょ
こっわ
1029 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 06:44:32.25 ID:4uvdDg+K.net]: 堂々と煽り宣言って何かすごいバカっぽいな
中指立てながら街中歩いてるようなもんじゃん
1030 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 07:52:30.18 ID:xhcRMesN.net]: 正直なのはいい事だよ
1031 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 18:58:56.25 ID:fpHWCCBr.net]: 次スレ立てたよー
オススメLinuxディストリビューションは？ Part74
mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1553248659/
1032 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 19:27:18.73 ID:PUDAAH3I.net]: 　 |σ ＜　そ�
1033 名前：閧瘁` Vﾚ || []: [ここ壊れてます]
1034 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 19:27:38.18 ID:PUDAAH3I.net]: 　「σ 　＜ホレ
　　V〉
　ノ1
1035 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/03/22(金) 19:27:57.01 ID:PUDAAH3I.net]: 　 σ < ホホホホッホホホホ
　〈V〉
　〈〉
　 ~~
1036 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
おみくじ集計（特殊）
【男の娘】 1
【腐女子】 0
【髪】 0
【神】 0
【姫君】 0
【女神】 0
【尊師】 0

life time: 161日 0時間 29分 29秒
1037 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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