- 1 名前：login:Penguin mailto:sageteoff [2017/09/28(木) 14:00:45.18 ID:/4TtIqGt.net]
- LXCを使った軽量仮想環境。
これからの動向が気になるところ。
情報共有しましょう。
www.docker.io/
前スレ
Docker
mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1374861492/
- 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/24(月) 23:39:40.35 ID:0ONmT3Cp.net]
- Dockerコンテナはスタティックリンクしてないからアプリと言えるわけである
スタティックリンクしていれば1バイナリになる。
- 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/24(月) 23:52:53.20 ID:Y3lrr8FC.net]
- >>878
GPLはスタティックリンクか動的リンクかに関わらず感染するよ
- 932 名前：login:Penguin [2018/12/24(月) 23:54:33.16 ID:sB1miyd2.net]
- LGPLなら良かったのにな。
- 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:01:42.31 ID:XGHDmrXH.net]
- ちなみにAndroidアプリだと、LGPLライブラリ(.so)をアプリのパッケージ(ZIP形式)に入れて配布するのはスタティックリンクに該当し、
アプリがLGPLに感染するという解釈が一般的だ
Dockerイメージは言うまでもないよね
- 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:04:53.08 ID:MqCJ7mUS.net]
- いつのまに、アプリと呼ぶだけでGPLに感染することになったんだ？ｗ
本質的にアプリだが、アプリと呼ばなければOKって意味不明
俺が「あれ」と「これ」を含んだDockerコンテナ=アプリを作ったとして
他人が作った「あれ」と「これ」のライセンスを、赤の他人の俺がGPLに変更できるわけないし
Dockerfileはただの数行のファイルでしか無いし、
俺がGPLのものを作ってなにか作ったからと言って、それを不特定の人に公開する義務もない
Docker=アプリに反論したいができなくて、とりあえず言ってみたんだろうが
穴がありすぎて、大丈夫かこいつ？
- 935 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:05:50.27 ID:MqCJ7mUS.net]
- >>881
良い皮肉だｗ
Googleストアにあるやつは全部GPLになっちゃうよなｗ
- 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:09:26.36 ID:MqCJ7mUS.net]
- Dockerイメージを配布せ
- 937 名前：ずに、
Dockerfileだけ配布すれば
完全にGPL（LGPL）を回避できる
Dockerは素晴らしいですな！ [] - [ここ壊れてます]
- 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:10:23.19 ID:MqCJ7mUS.net]
- ということで、DockerがGPL違反になるとか言ってるアホは徹底的にコテンパンにされました。おしまい。
- 939 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:11:46.93 ID:XGHDmrXH.net]
- いやイメージを配布するのは普通にGPL違反よ
配布しなけりゃいいだけだし、誰もそれは否定してないでしょ
- 940 名前：login:Penguin [2018/12/25(火) 00:23:34.90 ID:FPaj6kyi.net]
- まあ確かに、LGPLはシステムライブラリとのリンクを想定してるから、一緒に配布するのはGPLの精神からすると感染だろな。
- 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:24:24.73 ID:DAdBnaIi.net]
- > いやイメージを配布するのは普通にGPL違反よ
1. そもそもイメージ配布しなければGPL違反でないし
イメージ配布する人を社内に限れば、社内の人だけにソースを配布すれば良い
2. GPLはバイナリを入手した人がソースを入手できればいいので
バイナリを手に入れてない人にソースを配布する必要はない
3. DockerイメージのソースとはDockerfileのこと
4. もちろんDockerイメージの不特定の人に配布したら、
その中に入っているバイナリのソースも渡さないといけない
- 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:25:07.05 ID:DAdBnaIi.net]
- > まあ確かに、LGPLはシステムライブラリとのリンクを想定してるから、一緒に配布するのはGPLの精神からすると感染だろな。
その理屈だと、ISOイメージにして配布しているRedHatなんかも
ライセンス違反ということになってしまうので、間違ってるのは明らか
- 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:26:04.73 ID:DAdBnaIi.net]
- 一言で言うならば、GPL感染した所で、プライベートイメージなら
何ら問題ないってことよ。
- 944 名前：login:Penguin [2018/12/25(火) 00:26:15.33 ID:FPaj6kyi.net]
- >>889
Redhatは裁判になったら死刑判決受けるだろ。
- 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:26:43.00 ID:3aFn9L6f.net]
- >>889
だからそれは単なる集積
DockerもVMだから単なる集積だと強弁してしまえばイメージの配布も限りなく黒に近いグレーにできなくもない
- 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:27:32.15 ID:DAdBnaIi.net]
- >>892
Dockerのイメージも単なる集積だけど？
- 947 名前：login:Penguin [2018/12/25(火) 00:28:13.95 ID:FPaj6kyi.net]
- 見る人が見れば真っ黒に近い黒だろうな。
例えばGNUの尊師が見たら完全にアウツだろ。
- 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:29:54.04 ID:DAdBnaIi.net]
- Dockerのイメージがどういうふうに展開されてるのか知らないのかな？
単なるファイルとしてディスクに展開されてるんだけど
最終的にはLinuxのコンテナとして動いていて、コンテナがchrootを発展させたものって知っていれば
以下のリンク先の説明にあるように、とあるディレクトリ以下に展開されてるファイルを実行するだけって
わかるはずなんだが？
https://deeeet.com/writing/2013/12/16/where-are-docker-images-storede/
- 949 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:32:10.44 ID:3aFn9L6f.net]
- >>895
仮にスタティックリンクではないと解釈できたとしても、実際に実行時には動的リンクしてるんでしょ
誰がどう見ても派生物だよ
- 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:33:09.86 ID:DAdBnaIi.net]
- > 仮にスタティックリンクではないと解釈できたとしても、実際に実行時には動的リンクしてるんでしょ
だからその理屈を言ってしまうと、RedHatのISOイメージも
同じことになってしまうので、その矛盾を解決してから出直してきなって話
- 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:33:40.09 ID:3aFn9L6f.net]
- >>897
だからGPLの「単なる集積」の条項を読んできなさい
- 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:34:25.34 ID:DAdBnaIi.net]
- そもそもLinuxでパッケージが提供されているものだけを
使用すればGPL違反になりようがないんだよね
だからDockerコンテナ＝アプリ
- 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:34:48.59 ID:DAdBnaIi.net]
- >>898
読んで問題がないことがはっきりしている
- 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:38:53.20 ID:DAdBnaIi.net]
- はいどうぞ
「集積物」とそのほかの種類の「改変されたバージョン」の違いは何ですか?
https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#MereAggregation
「集積物」はいくつかの別々のプログラムからなり、それらは同じCD-ROMやそのほかのメディアや "Dockerイメージ" に
いっしょに入れられて配布されます。GPLは集積物を作成し配布することを認めています。
たとえ、ほかのソフトウェアが不自由あるいはGPLと両立しないものである場合でもです。
ただ一つの条件は、あなたは、それぞれのプログラムの個別のライセンスが許す権限を
ユーザが行使することを妨げるような、あるライセンスのもとで集積物をリリースすることはできないということです。
二つの別々のプログラムと二つの部分の一つのプログラムを分ける線はどこにあるでしょうか?
これは法的な問題であり、最終的には裁判官が決めることです。わたしたちは、
適切な基準はコミュニケーションのメカニズム(exec、パイプ、rpc、共有アドレス空間での関数呼び出し、など)と
コミュニケーションのセマンティクス(どのような種の情報が相互交換されるか)の両方によると考えています。
モジュールが同じ実行ファイルに含まれている場合、それらは言うまでもなく一つのプログラムに結合されています。
CD-ROMやそのほかのメディアやDockerイメージは実行ファイルではありません
もしモジュールが共有アドレス空間でいっしょにリンクされて実行されるよう設計されているならば、
それらが一つのプログラムに結合されているのはほぼ間違いないでしょう。
逆に、パイプ、ソケット、コマンドライン引数は通常二つの分離したプログラムの間で
使われるコミュニケーションメカニズムです。ですからそれらがコミュニケーションの
ために使われるときには、モジュールは通常別々のプログラムです。
しかしコミュニケーションのセマンティクスが親密であったり、複雑な内部データ構造を交換したりする場合は、
それらも二つの部分がより大規模なプログラムに結合されていると考える基準となりうるでしょう。
- 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:42:14.19 ID:DAdBnaIi.net]
- 個々のファイルをあつめて、Dockerイメージにするだけでは
単なる集積物だろう。
- 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:43:21.84 ID:3aFn9L6f.net]
- >>901
えっと、君のアプリはDockerイメージ内のGPLライブラリと動的リンクしてないの?w
- 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:46:00.22 ID:DAdBnaIi.net]
- >>903
GPLライブラリとは動的リンクしてないけど？
動的リンクが許されるLGPLライセンスのものばかりだなぁ
GPLのものとは以下の分離したプログラム間でのコミュニケーションメカニズムを使うから問題ないし
> 逆に、パイプ、ソケット、コマンドライン引数は通常二つの分離した
> プログラムの間で使われるコミュニケーションメカニズムです。
これで結論出たよね？
- 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:51:02.18 ID:DAdBnaIi.net]
- そもそもGPLのものを作ってるのであれば
別にGPLに感染した所で何の問題もないよね。
それから本当の目的は「Dockerコンテナ=アプリ」を否定したかったんじゃなかったの？
Dockerコンテナをアプリと読んでしまったらGPL感染する！とかいう謎理論でさ
- 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 00:57:24.87 ID:DAdBnaIi.net]
- Dockerコンテナ＝アプリが気に食わなかったんだろうけど
結局、DockerイメージにするだけでGPL感染させられるか？という
話にしかなってなくて、そんなもんGPLライセンス読めば単なる集積物でしかない
Dockerイメージ（Linuxの機能のコンテナを実行するのに必要なファイルをまとめたもの）は
集積物として扱われるに決まってるし
最初のDockerコンテナ=アプリと何の関係もないし
どんな結論を目指したくてこの話を持ち出してきたのかわからんわ
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 01:05:56.07 ID:XGHDmrXH.net]
- >>901
そのDockerイメージについての言及がリンク先に見当たらないんだけど、参考までにどこにあるか教えてほしい
- 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 01:12:36.77 ID:DAdBnaIi.net]
- >>907
じゃあ君は、Dockerイメージがリンクに相当する言及するところを持ってきてくれ。
言い出しっぺなのだから、それぐらいやってから言うべきことだからな。
- 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 01:32:32.10 ID:XGHDmrXH.net]
- >>908
あなたの提示した捏造元のFAQがコンテナを想定して書かれたものではない以上、可能性は排除できないでしょ
モジュール同士の結合が強すぎる場合は通信方式に関わらず単一の大きなプログラムを構成していると見做されるとも書いてあるよね
Dockerは単一の大きなアプリじゃなかったのかな
- 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 01:35:15.16 ID:DAdBnaIi.net]
- Dockerは単一の大きなアプリだよ？
そしてスタティックリンクしてないし、動的リンクは
LGPLのものだけだからGPLの話と何の関係もないけど
二つの無関係な話をごっちゃにして何が目的なの？
- 964 名前：login:Penguin [2018/12/25(火) 01:54:39.64 ID:FPaj6kyi.net]
- おまえらはGNUの精神を誤解してるよ。
お前のものは俺のもの、俺
- 965 名前：のものは俺のもの。
それがGNUだろ。 [] - [ここ壊れてます]
- 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 01:58:42.97 ID:DAdBnaIi.net]
- GPLは俺のもの、バイナリ渡さなければソース公開の義務もないので
ウェブアプリでとっても便利に使えるもの
GPL感染を免れるためにリンクを行わずに
パイプでやり取りするのもよく使うテクニック
- 967 名前：login:Penguin [2018/12/25(火) 04:04:44.72 ID:FPaj6kyi.net]
- 秋元はAKBがオープンソースとか言ってたのに、AKBは全然GNUじゃないんだよな。
握手券をCDと偽って売りつけるのがオープンソースっぽいと言われれば、確かにそんな感じもするが。
- 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 04:05:04.80 ID:WaQT3x/c.net]
- >>912
GPL感染を防ぐのにパイプでなんか渡す必要ないよ。アプリとして独立していればいいだけ。
- 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 04:58:45.55 ID:DAdBnaIi.net]
- >>914
アプリじゃなくてプログラムな。↓こうかいてあるだろ
https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#MereAggregation
> しかし多くの場合、GPLの及ぶソフトウェアをプロプライエタリ・システムと一緒に
> 配布することは可能です。これを妥当な形で行うには、自由なプログラムと
> 自由ではないプログラムとがそれぞれ独立を保った形でコミュニケートし、
> それらが事実上単一のプログラムとなってしまうような方法で結合されていないことを確認しなければなりません。
そして「プログラムとして独立」していると見なして良いものの一つが
（GPLのものと）パイプでやり取りするってことだろ
- 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 05:10:28.17 ID:DAdBnaIi.net]
- あー、言っとくけど、ばれてないだろうと考えての無駄な努力はしなくていい。
「Dockerコンテナ = アプリ」をどうにか崩そうとして
なにかを「アプリ」に結びつけようとしてるのには気づいてるから
バレてる時点でその努力は無駄よ。
- 971 名前：login:Penguin [2018/12/25(火) 19:02:35.08 ID:FPaj6kyi.net]
- GPLに感染したら村ごと焼き払わないと人類滅亡するからな。
- 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 19:09:11.04 ID:3rvgWFVu.net]
- もうボケナスと腐れIBMのお陰で滅亡し掛かってるじゃん＞人類
- 973 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 21:14:50.48 ID:51aJ/wRC.net]
- 焼き払え！
どうした！それでも世界で最も邪悪な一族の末裔か！
- 974 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/25(火) 23:30:47.40 ID:p7mFW/Iu.net]
- なりきりトークはしんどい
- 975 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/26(水) 11:17:09.66 ID:g9SnL/ls.net]
- ( ﾟдﾟ)====>☆
- 976 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/27(木) 14:19:41.89 ID:DBCGqnM6.net]
- Docker周りを調べてからWebサービス作ってみようかと思ってたけど後回しにする
小規模だし最初サービス作ってからでも遅くない気がしてきた
- 977 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/27(木) 14:20:31.02 ID:DBCGqnM6.net]
- ても開発環境だけでも幸せになれるかなぁ
まぁ後にしよう
- 978 名前：login:Penguin [2018/12/27(木) 15:52:15.98 ID:eJNw9M2G.net]
- 同時にすれば？
今日はこれ、明日はこれ。
- 979 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/27(木) 21:59:03.61 ID:yY7ptEAF.net]
- いっちょまえに開発開発いわないでWebページ制作といえ
それしかやってないんだからお前らわ
- 980 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/27(木) 22:24:05.54 ID:BHF4hV0J.net]
- Webページ制作なら大企業でもやるでしょう？
- 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/27(木) 22:34:07.05 ID:gPaHe1Uf.net]
- いやWebサイトなんか外部委託が普通だろ
自社でWebサービスやってる会社ですら、Webサイト制作などという底辺仕事を自社エンジニアにやらせるのは損失だから外部委託してたりするぞ
- 982 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/27(木) 22:36:55.93 ID:BHF4hV0J.net]
- ん？ お前の会社はエンジニアしかいない小さい会社なの？
- 983 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/27(木) 22:45:44.71 ID:gPaHe1Uf.net]
- 500人くらいの会社だけど、コアでない業務を外部委託するのなんて普通だろ?
前にいた1000人くらいのSIerも当然外部委託だったよ
- 984 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/27(木) 22:54:57.99 ID:BHF4hV0J.net]
- ほーら言ってることが変わったｗ
Webサイトなんか外部委託が普通だろ
↓
コアでない業務を外部委託するのなんて普通だろ?
> それしかやってないんだからお前らわ
それしかやってないというのなら、それがコア業務ってことだよねｗ
矛盾している
- 985 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/27(木) 23:36:35.52 ID:gPaHe1Uf.net]
- >>930
そりゃWeb制作がコア業務の会社も
- 986 名前：あるだろう
で、Web制作を主業とする大企業ってどこ? [] - [ここ壊れてます]
- 987 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/28(金) 00:01:03.25 ID:Xnr1TmZq.net]
- Web制作を主業とする大企業が今の話とどうつながるの？
- 988 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/28(金) 01:13:40.95 ID:VhG75zia.net]
- webサイトとwebサービスを一緒くたにしてると底辺と思われても仕方ないぞ。
webサイトにしても外注ですますって事は諸々の技術が賄えないってことだからwebサイト職人は高年収なんだなこれが。
ちなみにどこにでも底辺がある業界なのでブラックで雇われてるタイプ打ちの事は知らん。
- 989 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/28(金) 01:22:56.10 ID:R0nxxDdF.net]
- Web制作業界はゴミみたいな単価の案件を奪い合う地獄絵図やぞ
典型的なSIerのブラックなんかとは次元が違う
- 990 名前：login:Penguin [2018/12/28(金) 17:09:23.59 ID:qmD+abh2.net]
- キノトロープ。
- 991 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/28(金) 17:22:03.84 ID:Xnr1TmZq.net]
- あなたが落としたのは、
キンノロープ ですか？それとも
キノロープですか？
- 992 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/12/31(月) 07:02:53.54 ID:Mnpi3suq.net]
- >>936
人月100万のゆるゆる案件です！
- 993 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 06:03:33.55 ID:Xadxz8jN.net]
- Redhat製のdocker互換
rootやデーモン無しで動く
https://github.com/containers/libpod
- 994 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 15:57:47.18 ID:a+JKiGWw.net]
- >>938
コレってRH系ならyumで入れられんだな
- 995 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 16:29:21.28 ID:mcX40V8j.net]
- >>938
いきなりKubernetesにも対応してるのか
さようならDocker
このスレもこれで終わりだな
- 996 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/24(木) 21:26:05.75 ID:ILT9+sql.net]
- >>938
これってCoreOSの系譜？
- 997 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/24(木) 21:43:23.54 ID:ce56jNa3.net]
- >>941
違う
cri-oから分離したプロジェクト
- 998 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/24(木) 21:51:18.82 ID:ILT9+sql.net]
- じゃあCoreOSチームはよくて合流悪くて放逐か
浮かばれねえな
- 999 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/25(金) 10:41:56.04 ID:zAxqTMny.net]
- Dockerは売り時を逃したな
もう二束三文でMSに買収されてWindowsのコンポーネントになるしかない
- 1000 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/25(金) 16:26:23.99 ID:pYl8jJjD.net]
- どっかー買いたいって言ってたトコあったんか？
- 1001 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/25(金) 18:06:35.14 ID:zAxqTMny.net]
- 買えるならAWSでもGoogleでもMSでもIBMでもどこでも買ってたでしょ
今となっては地獄の値下がりチキンレース不可避
- 1002 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/25(金) 18:14:42.49 ID:Cp/Uwjnb.net]
- コンテナはdocker以外にも沢山あるからな
docker社の価値のメインはdockerよりdocker hubだろう
- 1003 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 20:34:37.29 ID:VvGtKHT8.net]
- >>946
MSは自社鯖製品にドッカー組み込んでるみたいだから買収するとしたら合理的かもだな
ホストwinなら他社と違ってかならずこの手のグルーコードが必要になるし
- 1004 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 11:43:05.14 ID:dbxVWXi/.net]
- デーモンを使わずにコンテナやポッドを実行可能：
Docker互換のオープンソースコンテナエンジン「Podman 1.0.0」が公開
www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1901/25/news055.html
podmanってrktとはどう違うの？
- 1005 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 14:53:42.52 ID:fUS4TOTI.net]
- >>949
どっかのオタクが気紛れにつくったものなんてビジネスでは使い物になりません
その点、RedHat(IBM)ならエンタープライズクォリティの長期的なサポートが期待できます
- 1006 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 15:47:54.73 ID:00Tq2Umc.net]
- >>950
自分の責任では調査も満足にできず、
ベンダサポートが無いとダメなんでしょうね。
- 1007 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 15:53:07.04 ID:xXmMwFbM.net]
- >>949
>>938と同じモノだぬ
つかrktはKubernetes1.10でDeprecatedらしんで（ｒｙ
- 1008 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 19:07:09.00 ID:y2jdcPb5.net]
- >>938
rootなしで、privilleged できるのか？
- 1009 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 15:28:20.98 ID:syBmrriY.net]
- >>951
まさに給料ドロボーだなｗ
- 1010 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 22:36:41.23 ID:icVasB2F.net]
- >>951
自己責任で済む業態ならいいが、不具合起こしたときに客に損害賠償請求される仕事もあるんやで
ベンダーサポートを利用するのは、自分で調べればいいとかそういう問題ではなくてリスク移転が目的
- 1011 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 17:07:51.00 ID:Fyrpy00V.net]
- >>955
それはありますね。
ただ、ベンダを最初から持ち出す輩は、
ソースを調べようともせず、丸投げしているのがほとんどだとおもわれ。
- 1012 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 19:00:11.23 ID:hDvTFAkf.net]
- >>956
スレチだが、ベンダーに投げれば済むことをアホみたいに時間かけて自分で調査することが許されるのは相当恵まれた環境だと思うぞ
客に工数で金貰ってる仕事ならそんなの夢物語
- 1013 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/30(水) 17:08:21.07 ID:njtuMnhH.net]
- >>955
ストレージでハマったさくらのクラウドはベンダにリスク移転できたか？
- 1014 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/30(水) 18:23:41.63 ID:uRxIiy3K.net]
- 費用って面ならあとから損害賠償請求すればいいだけでしょ？
- 1015 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/30(水) 18:50:29.28 ID:njtuMnhH.net]
- すべてasisで提供されているのに損害賠償請求できるの？
んで実際ソレやったのか？
- 1016 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/30(水) 21:14:55.35 ID:F5bN5PPB.net]
- そんなもん契約書次第だろ
議論の余地はない
- 1017 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/30(水) 21:20:58.33 ID:F5bN5PPB.net]
- あとリスクって何も損害賠償だけじゃないぞ？
深刻な不具合が発生したときに自分で調査する羽目になった場合の所要工数もリスクだ
それをベンダーに丸投げできるならそれも正真正銘リスク移転だよ
- 1018 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/30(水) 21:27:21.06 ID:gO6HjhZU.net]
- にじさんじの瀬戸メッチァ喋るやん
- 1019 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/31(木) 19:04:28.51 ID:SEt2rCFr.net]
- >>961
結局損害賠償請求はできないってコトじゃん
ダメな時はダメ
そもリスク移転はできないとｗ
上っ面ダケのカッコつけマンばっかだなココｗｗｗ
- 1020 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/31(木) 19:22:34.87 ID:oJr/deB/.net]
- 実例とごちゃまぜにして語るキチガイがいるからなぁ
- 1021 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/01(金) 16:12:43.36 ID:veleUfqn.net]
- オマエもパッチ当ててwinが腐ったトキはブツブツ言いながらOS再インスコしてんだろ？ｗ
毎回MSに損害賠償請求してんのか？そも出来んのか？
リスク転移はできない実例だらけじゃねえかｗ
- 1022 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 05:09:18.32 ID:qweRvoG8.net]
- サポートなんて問い合わせ先があるってだけ。責任転嫁なんてできるわけないんじゃん。
自分で調べられるんならいらないよ。
- 1023 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 07:18:16.99 ID:JrArb2fP.net]
- MSのサポートはすごいよな。
客「XXすると、こういう不具合が起きちゃうんだけど？」
MS「そういうことはしないでください。別の方法で実現してください。」
ごめん。元組み込み屋の愚痴でした。
- 1024 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 07:52:41.66 ID:3XhPu4nr.net]
- 俺 バグがあるんだけど
MS 再現プログラム出してください
俺 はいこれ
MS お問い合わせの製品バージョンはサポート終了です
俺 再現プログラムは最新バージョンで再現するんだけど
- 1025 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 10:05:27.09 ID:cQdbYG8P.net]
- で最後の「俺」の発言に対する返答はどうなったんだよ
- 1026 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 13:06:15.28 ID:pCnn3K+7.net]
- 最新版で出してくれとか、弊社側では再現しませんでしたと切られるのがオチでね
- 1027 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 16:43:13.68 ID:jUrf+AdQ.net]
- もしくはメール返答なしでバックレ
- 1028 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 16:47:04.08 ID:jUrf+AdQ.net]
- >>968
戴爾も笑えるぞ
viivロゴ貼ってるならHDDがNCQ対応じゃねえとダメじゃねえの？という質問に調査中のまま逃げ切りｗ
- 1029 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 16:57:43.71 ID:h6ieGB3B.net]
- >>971
再現しないとしたら誰がどうやって対応するの
「再現しませんでした」は「こっちとは無関係なお前独自の環境が原因なので何とかできるのはお前だけだ、俺に聞いてどうする？」を優しく言ってるだけ
- 1030 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/02/02(土) 18:31:37.38 ID:dk7sB3r7.net]
- MS、Officeの不具合パッチ流すのやめてくれ
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