今夜も Wine で乾杯! - 21本目

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/08/12(土) 21:18:15.22 ID:tNr8ii2i.net] Linux上でWindowsのアプリを動作させるソフトウェア Wineに関する情報交換スレ。 前スレ 今夜も Wine で乾杯! - 20本目 https://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1455088008/ Wine本家 www.winehq.org/ wiki.winehq.org/ 動作報告Wikiや過去ログなど www.2chlinux.org/index.php?FrontPage ここにパッチをうｐするときはgzipやbzip2で圧縮した上で base64などでエンコードしてください。おながいします。 動作報告は>>2のテンプレ使用を推奨。 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/31(土) 14:00:13.09 ID:cBJOQDaC.net] >>584 10年くらい前のHPUXがcp932だったけど流石に今はUTF-8になってそう 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/31(土) 17:09:25.77 ID:ai0uqb2x.net] staging終了 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/01(日) 15:39:26.16 ID:QBy5utPh.net] DXVKすごいな 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/01(日) 16:39:13.07 ID:C4C7NY9E.net] なにそれ 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/01(日) 17:09:38.41 ID:u6uijVny.net] https://github.com/doitsujin/dxv 615 名前：k doitsujinワロタw [] [ここ壊れてます] 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/01(日) 17:26:17.50 ID:4ymAxRit.net] 何が凄くて、なにが笑うわけ？ 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/01(日) 17:28:46.94 ID:YdkZQTLY.net] 使えば3Dゲー余裕になるん？ 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/01(日) 18:12:54.57 ID:HAUJ8G1F.net] ninja install ナニコレ? 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/01(日) 18:18:07.11 ID:fNoRtp6L.net] そりゃもう忍者よ 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/01(日) 19:56:48.14 ID:r8AoOcBK.net] (´ε`;)うーん https://wiki.archlinux.jp/index.php/Wine#DXVK > 警告: DXVK は DirectX 11 の DLL を上書きするため、オンラインのマルチプレイゲームではチートとして認識されてアカウントが ban される危険性があります。自己責任で使ってください。 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/01(日) 20:27:04.14 ID:YdkZQTLY.net] オンゲーはそもそもwineで遊ぶべきじゃないね 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/01(日) 22:05:45.17 ID:G2FVJIei.net] pubgかフォートナイトやりたい(´；ω；｀) 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/01(日) 22:25:31.55 ID:JjPNC6mA.net] やればいい チート扱いされるヘボプレイヤー 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/02(月) 15:57:17.33 ID:6FMJWj1c.net] なんか、ここ数日の livedoor の記事に、日本の家電が駄目になったのは、英語が 出来ないからマネージメントできないからだとか、40才までコーディングばかり していたからマネジメント能力がなくなるからだとかか、フィリピンなどにも コーディングできる人はいくらでもいるとか書いてあったけど、なんか違うな。 一言にコーディングといっても、実際の能力の差は大きいし。 非常に難しい内容のコーディングが出来る人は希少種で、そういった人が 圧倒的に不足していると言われている意味が、記事を書いた人にはわかってない。 沢山いるのはレベルの低いプログラマ。レベルの高いプログラマは非常に足りない。 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/02(月) 16:12:34.54 ID:ze8mdprw.net] コピペ？ 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/02(月) 18:00:43.00 ID:6FMJWj1c.net] 違う 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/02(月) 19:11:07.94 ID:ze8mdprw.net] スレ違いごめん。元の記事読んで>>599に概ね同意なんだけど 欧米で言うマスターとかプロフェッショナルは一つのことを突き詰めて誰よりも上手くできることで 手広く平均的にやれることを評価するのが日本で、欧米は一つでも抜きんだ能力があれば変人でも重宝される そういう意味でエンジニアの雇用の形態が日本と違うからレベル高い技術者が育たないのでは 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/03(火) 01:05:53.88 ID:GUN45Kbn.net] スレ違いだとわかってるならよそでやってよ 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/03(火) 03:37:15.34 ID:oajpf0KY.net] 日本の家電がダメになったのは著作権に縛られたからってのも大きい 携帯mp3プレイヤー　→著作権無視の韓国および体制を確立したApple DVD/BD　→　コピ1だのコピ10だの、DivXやらmp4再生やら何時になったら漬けるのよ個のバカ日本企業。 　　　　　　　　　mp4再生だけで中華製しか選択肢ないわ で、ものすご〜く遅れて対応。　出揃うころには中華格安機に占領されている SIMフリーやらとにかく対応が遅い、高い、無駄な機能てんこ盛り 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/03(火) 07:17:59.20 ID:id6ssAY5.net] 初心者がLinuxとストレスフリーで生きる為の6か条 1．Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。 2. 印刷はあきらめましょう。 3 631 名前：. Wifiの使用はあきらめましょう。 4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。 5. Nvidia製品の使用は控えましょう。 6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。 7. Ubuntuを我慢して使い続けましょう。 [] [ここ壊れてます] 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/03(火) 07:32:41.78 ID:7ZnQxP8V.net] 初心者がLinuxとストレスフリーで生きる為の6か条（訂正版） 1．Winとデュアルブートは可能ですが、Win側がコケたらWinの修復ツールは使えません。 2. 印刷時にはドライバーを自動的に探してくれます。でも最新プリンタでは見つからない事も有ります。 3. WifiはWindowsと違いドライバーを入れなくとも使えます。もしもの時はググれば解決できます。 4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめなくとも大丈夫です。 5. Nvidia製品の使用はドライバーが別途提供されてるのでそれを入れましょう。 6. 教本を買いましょう。Windows界でもググレカスは遠回りです。 7. Ubuntuを我慢して使い続ける必要は有りません。 他の鳥を選びましょう。 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/03(火) 09:42:38.31 ID:ulFIPWeY.net] >>602 既にあった： blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53003822.html 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/03(火) 10:01:39.60 ID:puW9IlDS.net] Windowsとの共存なんて、 ・wineで試して動いたらラッキー ・動かなかったら仮想環境に入れたWindowsで動かす で十分だわ 仮想の方はネット機能を切って隔離してる 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/03(火) 10:16:42.08 ID:ulFIPWeY.net] >>608 仮想環境のWindowsは、デスクトップも丸ごと「枠」の中に入って、アプリも その範囲の中で「クリッピング」されるんだよね。使いにくそうだな。 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/03(火) 21:15:28.98 ID:C44R/pPK.net] 「枠」を「全画面表示」すればよくね 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/03(火) 21:59:09.32 ID:ulFIPWeY.net] >>610 それだと、Linuxのアプリとか端末(とかのWindow)と同時使用が難しいのでは。 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/03(火) 22:47:49.96 ID:uUPkDnWm.net] 別に難しいと感じたことはないなぁ ディスプレイが小さいと不便に感じるのかな 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/04(水) 00:34:03.69 ID:4o2tCTgc.net] 同じく枠があって困ったことはないので Virtualboxでシームレス(枠と壁紙部分を消す)とか出来ることになってても使ったことはないw >611 枠を嫌悪するとしても、最悪、ホストで複数デスクトップ使うようにして、 そのデスクトップ一つにゲスト貼り付けてフルにするだけじゃね？ 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/04(水) 01:06:12.76 ID:UC2Lw0HV.net] LinuxのDEの多くはデスクトップ画面を複数持てるので、仮想マシンを最大化して使っても、ホストの操作をしたければ別のデスクトップ画面に切り替えればいいだけ。 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/04(水) 02:37:25.01 ID:uzAPKp5W.net] VMをワークスペース分けずに使ってるやつなんておらんやろなぁ 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/04(水) 12:01:46.79 ID:W/pV2SSy.net] 例えば、あるフォルダに a.txt というファイルがあったとして、それをVM内のWindowsで 書き換えて、Linuxから読み込む、という事は出来る？ a.txtが入っているフォルダのドライブは、NTFSとして。 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/04(水) 12:55:33.65 ID:HiSgf0Nn.net] a.txtがあるフォルダをWindows側で共有して、Linux側はそれをマウントすればできる。 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/04(水) 13:08:41.60 ID:W/pV2SSy.net] どうやって共有するの。 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/04(水) 13:11:45.54 ID:W/pV2SSy.net] ひとまず共有はできるとして、後はLinux自体の色々な不具合が問題になるかな。 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/04(水) 13:14:52.19 ID:bptEoMBU.net] LinuxのファイルマネジャーからWindowsの共有フォルダへアクセス出来るだろが 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/04(水) 13:24:55.13 ID:W/pV2SSy.net] 今UbuntuでFireFox使ってるけど、WheelMouseのスクロール量が多すぎて困ってる。 機能は少なすぎて困って� 648 名前：ｽ。 調整するとそのページでは直るが、また、変になる。 [] [ここ壊れてます] 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/04(水) 14:28:24.13 ID:hEi16AU8.net] 他所でやって 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/04(水) 14:34:30.76 ID:b5CwhjV3.net] スレチなのでこちらへどうぞ くだらねえ質問はここに書き込め！Part 230 mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1515383155/ 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/10(火) 13:23:24.21 ID:IOQUuZaK.net] 間違って20の方にカキコしてしまったからここにも投下。 winfileがオープンソースになったとさ。 (p)https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1116188.html winefile(Wineの実装)と見比べて見ると面白いかも・・・ 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/12(木) 00:35:12.46 ID:XLLTJ24v.net] Pentium G3220, GTX 650, メモリ6GB, という低スペックな環境 素のWine-Staging 3.5だとfpsが5未満で、まともに遊べなかったGTA5が DXVKを試してみたら、fpsが20-30は出て普通に遊べる様になってびっくりした 明け方/夕方の太陽が眩し過ぎる問題さえ我慢できれば、充分にプレイ可能 以下、いくつかの問題回避策のメモ ・起動時のランチャーがcef関連で落ちる → WIndowsのバージョンをXPにする ・主人公や通行人等のキャラクターが描写されない → ドライバを最新にする（390.xx） ・影がおかしい → ゲーム内設定でソフトシャドウを"NVIDIA PCSS"にする 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/12(木) 01:24:50.26 ID:d+sismBB.net] >>624 winefileなんかと比べたらwinfile様に叱られるぞ(笑) 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/12(木) 12:06:06.53 ID:aL8ND8FX.net] クリーンルーム方式を使ってると、Windowsのソースを見たらwineの開発には参加できなくなるんだっけ？ 公開されてるwinfile.exeのソースを観ても同様かな。 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/12(木) 13:56:27.67 ID:xuTbETA+.net] カーネルとかコアのDLLならまだしも、アプリ程度なら問題ないと思うけどな。 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/12(木) 23:02:13.74 ID:SWhyKYWb.net] アイワナ系のゲームとか動かんなー、GameMaker（Pro）製のゲーム。 SteamのWindowsゲームも、MacでWine/CrossOver経由でもまともに動かんし、まぁ、しゃーないかなー。 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/12(木) 23:17:24.90 ID:/aBRvH0Y.net] DXVKなら動くかもしれんぞ 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/13(金) 08:33:29.85 ID:pD5NgVVJ.net] ランス３は動くようになるんかいな？教えてエロい人 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/13(金) 10:55:55.29 ID:yJVuf5/w.net] DXVKならDX11のゲームは一通り動く 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/13(金) 11:33:03.27 ID:MeMOBcOy.net] マジかよ、windows機売ってくる 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/13(金) 18:26:07.38 ID:j7BOlC0u.net] DLL改変とみなされてネット認証が必要なものとかネトゲとかはBANされる可能性があるらしいがな 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/13(金) 19:10:22.98 ID:fn+tcruC.net] いつかwineが完璧になる日はくるんだろうか 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/13(金) 19:15:50.59 ID:p2KUKRxJ.net] windowsの進化が完全停止したらゴールは近い だが、その頃には必要性が無くなる 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/13(金) 19:42:16.28 ID:Y6mB++Hq.net] 完全停止しなくても、少なくとも昔のアプリは古いAPIしか使ってないわけだから大丈夫。 逆にWin10を見ていても「有用な」進化はできてないわけだから、もし追加されたとしても、 新しいAPIは使われない可能性は高い。 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/14(土) 11:14:12.78 ID:shf+SP ] [ここ壊れてます] 666 名前：kI.net mailto: The Wine development release 3.6 is now available. What's new in this release (see below for details): - Support for PNG format icons. - Support for 1D textures. - More infrastructure for high DPI support. - OLE data cache improvements. - Various bug fixes. [] [ここ壊れてます] 667 名前：login:Penguin [2018/04/14(土) 22:54:44.85 ID:lm/Sfd0n.net] 最初は「とりあえず動いてくれればいい」で始まったプロジェクトなのに これだけ完成度が高くなっちゃうといろいろ不満が出てきちゃうんだな フリーソフトが絶滅した過程をそのまま再現してるようだ 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/14(土) 22:57:46.23 ID:jk1aKqrr.net] 妄想？ 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/15(日) 00:04:31.01 ID:4VB+FBVX.net] パソコンの性能も通信速度も昔とは大違いだから 開発にかかる時間的リソースは高効率となり wineに限らず、オープンソース界隈は格段に進歩してる気はする 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/15(日) 01:43:39.11 ID:iYjyqG7+.net] The Oracle vs. Google Case Is Concerning Some Wine Developers https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Oracle-vs-Google-Wine-API ふーむ？🤔 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/15(日) 16:09:28.28 ID:sIwLk9s8.net] >>642 JavaのOracleとGoogleの抗争で、Wineの人もWinが今後どうなるか分からないから、 議論が始まり出して、FSFの人にも連絡を取った、みたいな話だよね。 でも、この裁判もまだ数年は本当の結論が出ないし、また、出たとしても、他の 裁判に影響するわけではない、というような事も書かれている。 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/15(日) 16:10:00.49 ID:sIwLk9s8.net] 誤：JavaのOracleとGoogleの抗争で、Wineの人もWinが今後どうなるか分からないから、 正：JavaのOracleとGoogleの抗争で、Wineの人もWineが今後どうなるか分からないから、 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/15(日) 17:34:06.11 ID:uSQb6KfX.net] よく知らないけど、wineって法的な問題があるの？ 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/15(日) 17:37:35.47 ID:zROtM2MU.net] よく知らないけどあるならこんなに発展してないんじゃないの？ 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/15(日) 17:39:12.50 ID:sIwLk9s8.net] >>645 結論的に言えば、アメリカには成文法が少ないので、問題あるかどうか分からないらしい。 EUでは、「相互運用性のためなら著作権を破って良い」という明文があるので、 大丈夫なんだそうだ。 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/15(日) 17:41:27.49 ID:sIwLk9s8.net] アメリカでは陪審員が裁判を大体決めるので、多くの市民がMSよりWine が大切だと思えば大丈夫。だから、Wineの場合は、まず大丈夫だと自分は 思ってる。 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/15(日) 17:50:39.48 ID:2REX3vtt.net] っていうかその理屈だとBash on Windowsも問題あることになるんじゃ 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/15(日) 17:58:34.02 ID:sIwLk9s8.net] そもそも、始まりからして、民主主義=「感情重視」なんだってさ。 だから、市民がどっちが正しいかを決めてしまうらしい。で、Googleとかは 市民から警戒されてるから負けやすい。マクドナルドとかも負けやすい。 恐らく、MSも負けやすい。そして、Wineは、市民の味方的な感じだから 勝ちやすいはず。 それと、無料な物は、「fair use」として認められるかの性が高まるらしい。 つまり、Wineは、大丈夫の可能性が高まる。だから、アメリカは無料が流行って しまったのかも知れない。 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/15(日) 18:30:58.22 ID:sIwLk9s8.net] 裁判してみないと分からないから、訴訟社会なのかもね。やってみないと分からない。 なんとメンドクサイ国なんだろう。 680 名前：login:Penguin [2018/04/15(日) 21:23:31.34 ID:Dsg4r/H4.net] ZorinでPlayOnLinux4.2.12を「$LC_ALL=C playonlinux」で起動して動かしてんだけど、どのソフト入れようとしてもエラーでて困ってる 681 名前：login:Penguin [2018/04/15(日) 21:26:38.00 ID:Dsg4r/H4.net] >>652 682 名前： wineは3.0やった [] [ここ壊れてます] 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/15(日) 21:32:26.15 ID:uPkQrScC.net] >>652 LC_ALL=Cを使うのは何かのおまじない? 684 名前：login:Penguin [2018/04/15(日) 23:04:33.85 ID:k9C6c5Wj.net] ゆずソフトのゲームどれもこれも致命的なエラー「""は対応していないメディアタイプです」と言われて起動出来ない……。吉里吉里が悪いのんか 685 名前：login:Penguin [2018/04/15(日) 23:04:58.30 ID:Dsg4r/H4.net] >>654 bigmoro.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/zorin-osplayonl.html 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/15(日) 23:37:32.43 ID:tDF55znM.net] Windows Subsystem for Linuxみたいなみみっちいことせんと、 たったとWindowsのkernelをUnix系のそれにしてくれりゃーええんよな。 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/15(日) 23:43:16.93 ID:ZojFAiqn.net] つまりxenixに戻れ、と 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/16(月) 00:15:13.74 ID:gM/SI0ct.net] >>645 ないよ。問題があったらとっくに訴えられてる。訴訟社会のアメリカでそうなってないってことは問題ないってことだ そもそもアメリカには成文法自体がほぼ存在しない。全ては裁判員が「これがアメリカだ！」って決定する社会 689 名前：login:Penguin [2018/04/16(月) 00:54:48.02 ID:AFKK/fcu.net] WineでPassmarkとHDbenchを試したところ、シングルスレッド性能はWindowsより若干高く、マルチコア性能は半分程度に留まった。 おそらくWine内部処理の都合と言うことにｗ また、DirectXテストは通らなかった。GDIクラスのみ。 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/16(月) 09:59:31.96 ID:tT9ll6Am.net] IrfanViewとか同じ機種のWindowsで動かすよりはえーなーってのがソフトは結構ある。 単純な奴ほど速い印象。 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/16(月) 12:52:35.57 ID:8YJzpUsS.net] >>659 Wineの場合、どこからも大した金が入ってきてないだろうから、訴えても賠償金取れない って事もあるかも。というか、そもそも無料の場合、「fare use」が適用されやすい、という 法則があるらしいし。 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/16(月) 17:08:16.64 ID:x/82HVKf.net] エロゲのムービー関係はwinetricksでwmp10辺りを入れればいけた気がするが、定かではない 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/16(月) 17:59:22.25 ID:AUZsEzGy.net] Xubuntu 17.10を18.04にアップグレードしたら Wine上のePSXeのゲーム速度が 17.10の時より遅くなるようになってしまった 17.10の時は59〜60fpsだったのが 18.04にしたら35〜45fps… orz 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/16(月) 18:08:20.28 ID:tT9ll6Am.net] 18.04ってまだベータだろ 695 名前：login:Penguin [2018/04/17(火) 01:38:07.06 ID:DNiQ1a34.net] >>656 デスクトップ環境を英語にしたらUTAUはインストールできるようになっけど音が出ないし、7zipはインストールできなかった 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/17(火) 07:33:30.42 ID:TrKpVFWx.net] >>664 ePSXeはDX9に固定する設定ないの？ 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/17(火) 08:14:49.59 ID:FZo1HJnD.net] 誤: fare use 正: fair use 698 名前：663 mailto:sage [2018/04/17(火) 15:57:59.82 ID:dULfjwlu.net] DEをLXDEに変えたら、これまでどおりの速度で動くようになった でも、PCmanFMからePSXeを起動すると ステートセーブしたデータを読み込んでくれない 仕方ないのでThunarからePSXeを起動すると こっちはセーブデータを読み込める…(・・? 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/17(火) 16:27:18.66 ID:ZGvL406z.net] twmでいい 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/17(火) 16:59:57.96 ID:dFw3aZpD.net] 環境書かないから独り言じみてる 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/17(火) 19:18:57.51 ID:FVEp2nNi.net] マルチプラットフォームでlinux版もあるのに、なぜあえてWindows版をwineで動かそうとするのか 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/17(火) 19:56:51.35 ID:iC+5zCI1.net] linux 版をlinuxで動かすのって 普通でつまんないじゃん 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/18(水) 08:13:57.60 ID:2JaTS/qs.net] つまりLinux版なんていらないな 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/18(水) 09:42:29.58 ID:ebQESqWt.net] Linux使いこなせるなら、Wine程度ならどうにでも 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/18(水) 16:12:51.10 ID:Zfa/dKKH.net] ワケ分からん。Wineでは動かないソフトがあるから、それを動かす方法を見出すのは 大変だぞ。 706 名前：login:Penguin [2018/04/22(日) 17:16:42.44 ID:CbkOD0Ep.net] msが「著作権ガー」と言っても mp/6→msdos ロータス→excel macgui→win ネスケ→エクスプローラー h264→vc1 を思い起こすと、あほらしくなる 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/22(日) 17:38:08.47 ID:MxqQCw96.net] お前は著作権の意味を調べてきたほうがいい 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/22(日) 21:33:22.94 ID:9AcHE/iI.net] >>677 気持ちはわからなくもないけどいい意味でMSは囮になってくれてる 他の企業と違ってMSが法務に力を入れて主張しすぎて嫌なイメージが先行しているけど 模倣品でさえ知的財産権は保証される事を忘れるとUnixの模倣物であるLinuxも標的になって叩かれるからね 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/22(日) 22:01:13.93 ID:lg5cZ67s.net] でもそれ言い出したら表計算ソフトなんて・・・・・ｗ 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/04/22(日) 22:40:09.03 ID:4wTGb7YY.net] VisiCalcだっけ？名前しか知らない・・・ 俺の親父はDOSの頃から一太郎使ってるらしい。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef