- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/28(日) 00:00:28.78 ID:Y/f9fXYx.net]
- Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです
渦中の人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。
ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80
志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja
関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/
前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 6
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1493293242/
- 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 20:55:52.07 ID:CAd+io7w.net]
- あくまでこのスレの目的は志賀のやらかしをまとめて保存して、志賀の今後の界隈での活動を縛るのが目的であって、
志賀をリンチするのが目的ではないからな。なんか前者をリンチと言い張るヨクシラナイトもいるけど。
ハセカラ事件と同じルートに進めばこの大義名分も無意味になってしまう。
- 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 21:10:07.35 ID:kAHgmOzD.net]
- ホント申し訳ないけど、頭おかしい人を擁護するのは頭おかしい人だと今回の件でわかったわ
- 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 21:17:37.55 ID:I+wIwHQb.net]
- 志賀からしたら称賛以外はリンチに見えるんだろうな
みんな志賀に対する感情は色々あるだろうけど、やり過ぎには注意しようね
https://twitter.com/_hito_/status/856465730631368704
> hito‏ @_hito_
> 片側にしか伝わってない可能性もあるからこちらの発言について補足しますが、「あらゆる」には件の人物への嫌がらせも含みます。hitoさんが追加
> > hito @_hito_
> > 念のため申し上げます。あらゆるイヤガラセについて、断固とした法的措置を採る準備がごさいます。警告で済むことを祈っています&その匿名プロクシの保護力が十分だといいね。
> 2017年4月24日
https://twitter.com/_hito_/status/856466039244070912
> hito‏ @_hito_
> 人権スルーするの許さない、というだけでなく、なんというかその。自作自演で被害者のフリ、というルートも徹底的に潰さないといけないので。
> 2017年4月24日
https://twitter.com/_hito_/status/856466401258725376
> hito‏ @_hito_
> 人道的な理由ではなく、純粋に実務的/外科的なレベルで、「あらゆる」嫌がらせには厳密な手段を持って対処しますよ、っと。これが警告で済むことを祈っている。
> 2017年4月24日
- 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 21:19:51.37 ID:a18AVPpm.net]
- どっちでもいいよ。
お前らキモイから2ちゃんとはてな以外から出てくるなよ？
- 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 21:22:46.80 ID:I+wIwHQb.net]
- ごめんね、実名でTwitterやってるわ
- 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 22:13:47.83 ID:UbzipBrX.net]
- >>184
お前こそなんJ以外でハセカラ騒動崇めんのやめろな？
- 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 22:40:36.41 ID:ICIl1TAe.net]
- (・〜・)momerunayo,orenokotode.
- 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 22:45:23.73 ID:FDPtCm5H.net]
- あれ｢バザールが嫌いなら出てけ｣部分は消してるな
> S氏の仲間に対する行動についてはどう思ってんの？
archive.fo/fMEBp (5月28日 07:12:38 UTC)
- もし当事者であって必要なら裁判して解決したら?
- (中略)
- あと、そんなにバザールの問題が嫌いなら素直にLinuxやめてWindows使ってね。
archive.fo/E6Uoy (5月28日 09:40:55 UTC)
+ S氏は罪を問えるようなタイプではないでしょう。
+ もう過ぎたこと。
+ これ以上の追い討ちをする必要はありません。
Tweet(>>161)を見て消したのか、それとも他の理由か
- 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 22:57:28.46 ID:I+wIwHQb.net]
- ちょろっと編集してるな
archive.fo/Vm3kR
- 私が思う日本のLinux翻訳界のモデレーターの条件
-
- 192 名前：情けのある人。
- 思いやりがある人。
- 余計なことを言わない人。
- おっさんなのにアニメ風の少女の絵を自身のアイコンにしない人。
- 任務は果たしたと思う
+ 役目は果たしたと思う
+ この記事へのお問い合わせはメールでお願いします。 [] - [ここ壊れてます]
- 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 23:09:32.92 ID:ppBltn6w.net]
- 何で志賀や改行とうり２つの主張をするんだろうな、例えばアニメアイコンの件とか。っていうかこれこそ中傷だろｗ
- 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 23:14:55.05 ID:I+wIwHQb.net]
- そうだね、アイコンを何にしようが個人の自由なので、
それを他人がどうこう言う権利など無いわけで。
任務を役目に変えたのは>>141を見たからかな
- 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 23:19:03.69 ID:gAgif0l3.net]
- なんとなくもう一度これを貼っとく
https://twitter.com/nyaruko26/statuses/224613393133342720
＞志賀 慶一｜ふうせん｜しが けいいち? @Keiichi_SHIGA 15 Jul 2012
＞///……おはようニャル子 RT @nyaruko26: @Keiichi_SHIGA あっ?慶一さん、おはようございます。
＞気持ちのいい朝ですね。・・・・えっ？「なんて格好だ」って。
＞いえ、対外的に甘い関係をアピールしてみたかっただけです
＞twitpic.com/a74um4
ラブリーニャル子? @nyaruko26
＞Replying to @Keiichi_SHIGA
＞@Keiichi_SHIGA おはようございます志賀 慶一 しが けいいちさん、、、にぱ！
＞twitpic.com/a4ndx0
https://twitter.com/Keiichi_SHIGA/status/696956809840447488
＞志賀 慶一｜ふうせん｜しが けいいち? @Keiichi_SHIGA
＞公開している BOT : （」・ω・）」うー（／・ω・）／ にゃー @unya3letsnya > 「這いよれ！ ニャル子さん、好評発売中〜!!
＞今なら、真尋さんとニャル子の…ちょっと…エッチな生写真も付いて…」 「ハイ、フォークでドォーーーン！」グサッ。 「ニャァーーー！」
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 23:25:31.89 ID:I+wIwHQb.net]
- >>189
> 役目は果たしたと思う
> 後はもう勝手にやってください。
> 無責任なようだが他人事だ。
「役目は果たした」ってことは誰かに役目を任命されて実行したってことで
｢思う｣ってことは依頼者と連絡がつかない状態
なので｢後はもう勝手にやってください。無責任なようだが他人事だ｣と
ブログ上で依頼者にメッセージを送るという火曜サスペンス劇場的な考え
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 23:27:18.89 ID:k+R4CD5i.net]
- 齢四十って本当ですか？
- 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 00:48:39.03 ID:KSi01Vti.net]
- id:njisho
> ライセンス的にどうかも大切なんですが、それよりも人間は感情を大切にすると思います。
すっごい見覚えのある主張なんですがこれw
- 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 00:59:57.01 ID:oCxJvAzA.net]
- > もし、翻訳ボランティアの中に仕事内容に問題がある人がいるのなら、
> 翻訳ボランティアの登録を解除すればいいだけではないですか。
Ubuntuの翻訳において訳文の提案は誰にでもできます
ttps://launchpad.net/~ubuntu-l10n-ja
> このチームに入らなくても翻訳の提案は誰でも行えます。
訳文の提案に問題があれば却下され採用はされません
また登録を解除するというシステムはありません
> 原文と訳をGoogle及びその他の翻訳サイト側に提示してOKかNGかを聞いた場合、
> OKという返事が返ってくる可能性は非常に高いと思っています。
S氏が担当した原文と訳の｢すべて｣を、使用した翻訳サイトに提示することはできますが
｢これは自社のWeb翻訳の結果だ｣｢これはそうではない｣といった面倒な確認作業を
翻訳サイト側はしてくれるのでしょうか？
どの文にどの翻訳サイトを使用したかの一覧をS氏が提示しないと問い合わせは無理でしょう
> でも、現状、翻訳サイト側は何も言ってないわけで
> つまりこれは問題ないことを意味していると考えてほぼ問題ないかと。
今後、何か言ってきた場合に備え事前に対策を取ることが必要ではありませんか？
言われてから対応するのでは遅い気がします
- 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 01:29:23.31 ID:EtmaU6l2.net]
- なんかこう、ウェブ上の写真パクって使ったけど、著作権者が文句言ってこないから使って良いんだろって論調だな。
スレチだけどこの間それでキュレーションサイトがプロカメラマンから請求されてなかったっけ？
- 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 01:42:42.23 ID:KSi01Vti.net]
- >>197
金で済ませてやったんだから彼は優しいよ
- 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 05:55:50.70 ID:EewI8Fqs.net]
- いくやさんに訴えられちゃうぅ〜ｗ
- 203 名前：login:Penguin [2017/06/01(木) 11:09:31.75 ID:ku8tc79J.net]
- archive.fo/G0lHf
- あわしろいくや氏の対応
- あわしろいくや氏はツイッターで私をブロックしています。
- そしてツイッターで私に対していろいろ陰口言っているようです。
- 陰口に対してはブロックされていることもあり全てを確認しているわけではありませんが法的措置を取るだとか社会的制裁を受けさせるだとか通報するとかいうことを、いくや氏が誰かに対してそうするとツイートしたらしく噂ではおそらく私のことらしいです。
- ブロックするのは自由ですがブロックした相手の陰口は言わないで欲しいです。
- Linux翻訳関係の人はS氏が悪いことをしたのだからS氏を中傷し続けることに賛成という考えです。
- あわしろいくや氏の対応を見ても賛成しているということでしょう。
- @_hito_ っていうも中傷賛成派でこの人が中傷の黒幕だと思います。
- あわしろいくや氏を含め皆が中傷賛成派なので死んでも中傷をやめるように呼びかけることはないでしょう。
- というか自身が中傷していますしね。
+ 見せしめのために中傷を肯定
+ Linux翻訳関係の人はS氏が悪いことをしたのだからS氏を中傷し続けることに賛成という考えです。
+ 中傷を否定せず肯定する立場を表明しているようです。
+ 見せしめのためであるようです。
+ 事が起こってからでは遅いという意見がありました。
+ 何度も言っていますがrevertも翻訳却下も否定していません。
+ ブラック呼ばわりがいけないと言っているのです。
+ それにつけてもおやつはカール
+ www.meiji.co.jp/sweets/snack/karl/
- 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 11:20:57.32 ID:VUFKOfdk.net]
- >>197
そういうロジックに依存しないと擁護できなくなってきてる時点ですでに苦しいよねｗ
- 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 12:21:06.96 ID:+PsR42eT.net]
- 「アニメアイコン云々言うことこそ中傷だろ」って件、無視されたｗｗｗ
- 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 12:30:08.83 ID:KSi01Vti.net]
- >>202
id:njishoが都合悪い話を無視しないわけがなかったんだよね
- 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 12:34:36.31 ID:6jvn4yRo.net]
- 見せしめになってるのは否定できんが中傷はしてないよなあ。
事実を並べただけで見せしめになることしてきた志賀が悪い。
- 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 12:40:25.82 ID:hXKtUVt60.net]
- 陰口とか中傷とか単なるレッテル貼りなんだよね
- 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 12:42:36.65 ID:6jvn4yRo.net]
- ブラック呼ばわりがよくないもなにも種々の基準に照らし合わせてブラックだって言ってるんだよなあ。
二次創作同人誌は権利元が黒と言ってないから黒じゃないって理屈をそのまま流用してるんだろうが、
UbuntuというかLinuxは二次創作同人誌じゃねえんだよ。
- 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 12:44:32.95 ID:6jvn4yRo.net]
- 他の主張については「お前がそういうならそうなんだろうお前ん中ではな」で流せるが、
著作権とライセンスに関する無知だけは許されん。
- 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 15:54:23.94 ID:gcEifdwx.net]
- >>200
アチャー
完全に糖質はいってるな
捏造につぐ捏造で無理やりいくや氏を悪者にしようとしてるけど
設定に無理がありすぎて草も生えない
これいくや氏に名誉毀損で訴えられたらふつうに負けるだろ
- 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 16:44:26.67 ID:lGMOdk8J.net]
- 何度も言うけど、いくや氏もhito氏も法的対応を表明してるのに、どうしてその現実から必死に逃げるんだろう。
アホが勝手に逃げた所で何かが変わるほど現実甘くないのに。
- 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 17:48:53.87 ID:lGMOdk8J.net]
- 彡⌒ ミ 人人人人人人人人人人
(｀・ω・´) ＜ 仲良くしないとハゲるよ！！
と つ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
- 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 18:04:34.17 ID:nEPjtjlv.net]
- ｢リーダーを非難してほしい｣そんな依頼をされる。依頼者の素性はよくわからない
添付されたリーダーに関する怪文書を元にブログを書きあげた
公開すると様々な反応があったが、それに反論することも依頼に含まれていた
反応を調べる際どうしても他の情報が目に入ってしまう
そしてリーダーに対してはポジティブな感想を
被害者とされる人物にはネガティブな感想を持ってしまう
しかしあえてブログに正直な感想を追加することにした。現実味が増すからだ
そんな中、依頼者との連絡がつかなくなる
仕方なくブログに依頼者に向けたメッセージを載せる
その頃、依頼者は海外行きの飛行機にのっていた。渡航理由は｢怒り｣である
(ここで火サスのアイキャッチが入ります)
https://www.youtube.com/watch?v=Fu8ME7XH6dY
- 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 18:24:38.88 ID:KSi01Vti.net]
- >>208
もうね、告訴してもらって、帰国したら入国審査で警備官呼ばれるような身分にしてやったらいいと思うw
- 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 18:40:38.01 ID:zhB6Q+KH.net]
- archive.fo/vOK0p
+ いいもんだな、ふるさとは。
- 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 18:43:43.41 ID:yY8oLs+R.net]
- 海外在住ってのは口実で、このスレでまともに議論吹っかけると負けるの分かってるからブログに
引きこもってるんじゃないかな。
- 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 20:07:37.87 ID:H/p0K5Q/.net]
- タイなんで半導体となの工場管理者ぐらいなんだよ
プログラムにそこまで興味あるとは思えない
台湾とするところをキャラクターメイキングミスったんじゃないかと（笑）
- 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 20:32:56.29 ID:W+GZOxV6.net]
- >>215
タイ語の辞書かなんか作ってるみたいなんで、
キャラ作ってるとしたら布石きちんと打ってるとこだと思うぞそこは。
- 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 20:52:30.27 ID:H/p0K5Q/.net]
- 辞書編纂か、船を編むみたいな人ばかりならいいけど
俺のリアル知ってる人は人を蔑み子供に暴力振るうようなクズだから印象最悪だわ
- 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 21:06:47.07 ID:+Q6poIxr.net]
- ぬこのなべちゃんみたいなひとがいるかもしれないから、問題のトリガをレンサバから貼っておくわ。
echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/239-242
ここからテンプレ >>6 へ。
当時のふうせんちゃんの見解はこれでしたわ。
https://twitter.com/balloon_vendor/status/835703930411696128
- 222 名前：login:Penguin [2017/06/01(木) 22:11:07.57 ID:tl1fOnrd.net]
- 件の人、全然反省していない。>>218を見て、そう確信したよ。
https://twitter.com/balloon_vendor/status/870103922874232833
>自分は現在翻訳作業していませんが、翻訳できる場所や po ファイルの提供方法は
>記載しておくと誰か支援してくれるでしょうか。
>おそらくその辺がわからずにいる人もいると思うんですよね。
https://twitter.com/balloon_vendor/status/870162248953626625
>自分ができる事があるならやれば良い。ただし一人でできる事には限界があるので、
>他にできる人がいるのであれば任せられる事は任せてしまう。
>その分他の事でができるじゃないですか。
これらのツイートを見ると彼の翻訳活動への執念が感じられる。
もう怒りを通り越して、恐怖を感じる。
- 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 22:49:06.09 ID:xhqQhXU9.net]
- >>219
「翻訳」は他人に自慢できる分かりやすくて褒められやすい成果だからなあ。
言いたくはないけど、低学歴ほど「英語が出来ること」に幻想を抱いているからなあ。
- 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 22:51:49.62 ID:hXKtUVt60.net]
- >>218
ところで「フレーバーの翻訳が進まない」ってのは実のところどうだったの？
実際進んでなくて支障出てたの？
- 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 22:59:22.34 ID:7N4BzQ1q.net]
- 志賀自身がきっちり自分でrevertしてたのならまだ耳貸してやる余地はあったけど、
しんどいことは全部他人に押し付けて自分は美味しいところだけ持って行かせろ、だなんんて通用するわけがないだろ。
- 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 23:04:09.06 ID:zhB6Q+KH.net]
- >>221
いや。
>>218で志賀が言ってる「フレーバーの翻訳が進まない」というのは、
slideshow-ubuntu-budgieやslideshow-ubuntu-mateの志賀が翻訳した部分がなかなかレビューされないっていう意味なんだけど、
slideshow-ubuntu-*ってのはOSインストール時に表示されるスライドショーなので、
待ってればそのうち誰かがレビューして反映されるはずだったのね。
単に志賀が早漏でレビュー待ちが我慢できなかったってだけの話なんだわ。
- 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 23:14:25.79 ID:hXKtUVt60.net]
- >>223
実に志賀らしい話だ
- 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 23:45:47.20 ID:+Q6poIxr.net]
- そう、ふうせんちゃんの「翻訳が進んでいない」「チームが動いていない」は、
ふうせんちゃんの翻訳が承認されない、事実をさしていたのね。
それはhitoちんが「承認依頼が飛ぶたびに確認はしていますがyouは承認できません、でいいのでは。」
といっている。
「ぼくちんの翻訳が承認されなーい！チームが動いてなーい！一喝いれてやるぅ！」
が、問題のトリガだったと思うの。
- 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/01(木) 23:51:44.04 ID:hXKtUVt60.net]
- >>225
>それはhitoちんが「承認依頼が飛ぶたびに確認はしていますがyouは承認できません、でいいのでは。」
>といっている。
と言うか何でさっさとこれしなかったんだ？
店晒しで済ませようとした？
- 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/02(金) 00:40:29.27 ID:smDiOSiG.net]
- >>226
ふうせんはそもそもLaunchpad上で翻訳提案を出しただけ（いつか承認されるのを
待つコース）で、急いで確認してもらうための申請を出してないから……。
さらに、そのやりとりから長くて2-3時間後に「ぷぎーっ！ ぼくの翻訳が取り込まれないー！」
ってubuntu-translatorsに突撃してて、関係者が呆れ果てる光景がログから窺える。
- 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/02(金) 00:55:36.62 ID:XaGAy6u0.net]
- せっかくなんで、早くレビューしてもらうためのルールややり方ってどういうのか知りたい
おそらく、よく見るかつ間違えると致命的なんだと思うけど
- 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/02(金) 08:22:48.56 ID:mLyQqL1/.net]
- >>227
要は「ぽくのうん国際的活躍」を早く確認して自慢したかっただけか。幼稚だなあ。
- 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/02(金) 09:01:15.39 ID:SNC7QIB2.net]
- >>228
>早くレビューしてもらうためのルール
https://launchpad.net/~ubuntu-l10n-ja
>多数の翻訳があり手が回らないこともあるので、なかなかレビューされない場合は
>下記のメンバーリストでstatusがAdministratorの人に、メール等で連絡してください。
- 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/02(金) 13:00:11.73 ID:VmKmjsgH.net]
- >>230
おお、シンプル…というか、トップページジャナイデスカ
コノステップスラトレナカッタノネ…
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/02(金) 15:05:45.39 ID:Xqv7f6Db.net]
- 喝を入れられるべきは志賀の方だなｗ
- 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/02(金) 15:52:34.28 ID:0bpYx5IT.net]
- 複数Web翻訳をチャンポンするだけのバカ丸出し作業を「翻訳」と呼ぶのを止めさせたい。
かといってそれに対応する適切な言葉も思い浮かばないから困る。
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/02(金) 19:57:49.18 ID:b3Ww/9KC.net]
- >>231
実際にはメンバーに直メールして「30分たっても返事が来ないから上に言いつけてやる」と言って
本家MLに登場だったような。
- 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/02(金) 20:13:42.34 ID:kqybCbS0.net]
- 30分ｗｗｗ
相手の都合を考えない奴だな
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/02(金) 20:17:10.03 ID:MFZ94Jfb.net]
- どんな内容のメールだったんだろうね
> なんか、ひどいメール来てるなぁ。
> ぽぽ
> くっそめんどくさいメール来てる。
> kazken3
って言われるぐらいだから酷い内容だったんだろうな…
- 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/02(金) 20:46:35.17 ID:xcBKlYbw.net]
- 「全ての他人は志賀の都合に合わせて、自分の都合を捨ててでも完璧に動くべき」とでも思ってるのかねこの傲慢野郎は。
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/02(金) 21:07:18.45 ID:b3Ww/9KC.net]
- >>236
こんな感じだったようで
echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/254
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/02(金) 21:09:53.54 ID:VuNA0eO2.net]
- ちょっとココらへんの初期の経緯きとんとまとめ直した方が良いような。
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/02(金) 21:29:13.12 ID:QQsHB/iv.net]
- レン鯖板の方にまとめあるよ
echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/239-273
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 00:15:14.53 ID:+YD5N8pm.net]
- >>226
実際に「店晒し」がどのくらいかはわからないけど、その後で「確かにレビープロセスは遅れ気味」ってツイートあったと思うわ。
テンプレのtogetter見てみて。
>>236
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/thread.html
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/thread.html
ふうせんちゃんのメールから追ってみて。でもこのメーリングリストのスレッド、
hitoちんが「和訳するなよ」って言ってたから、もしまとめようと思うなら注意ね。
あとこちらの流れ。
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2017-February/thread.html
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2017-March/thread.html
この時はふうせんちゃん、自分からrevertする意志があったようなのよね〜。もう少しだったのかも。
> 「あきらかにまずい」と思われる範囲を教えてもらえれば、
> 該当部分を一度英語に戻すように対処いたします。
いじょう2月21日から3月頭までだけど、ML２つと各位のtwitterが並走してるから時系列がわかりにくいよね。
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 06:43:47.94 ID:78YPfFHL.net]
- へそ曲げてトンズラこいたのは「これからもWeb翻訳使って良い」という志賀側の主張が通らなかったから？
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 07:15:44.29 ID:IMTYA3LM.net]
- 経緯について部外者にも分かりやすい説明ありがとう。
人間暇だと気が短くなりますから２時間待ってメールして
３０分待ち続けた苦痛から喝入れる気になった訳ですね。
まぁ２時間待たされたら問題外というサービスも有るでしょうど・・
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 08:44:14.28 ID:6ZdNB2jP.net]
- さらりとした毒が入ってる(笑)
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 12:01:17.39 ID:fsIi/dSw.net]
- 齢４０にして「こういう行動を取ると嫌われる・嫌がられる・最悪訴えられる」という基礎のインプットができてないのは何でなんでしょう？
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 12:37:39.23 ID:JtxhaEnp.net]
- >>245
自らを客観視して、その現状を「理解できない」ことが原因だと思います
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 12:39:42.01 ID:MoaUhEoM.net]
- 志賀に個人情報を渡すと危険ってのはk1.bzの時に明らかになったはずなんだけど、ショップのふうせんに
簡単に個人情報渡しちゃう人まだいるんだなー。これ周知したほうがいいのでは。
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 12:46:53.65 ID:LteCE0iR.net]
- ショップってなんだ？
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 12:58:47.14 ID:05lhahU+0.net]
- >>248
店だよ
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 13:18:14.00 ID:TZHYAmlZ.net]
- https://shopfusen.jimdo.com/
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 14:07:09.11 ID:LteCE0iR.net]
- こんな転売サイト運営してたのか知らなかったわ
>Q. 海外発送は行えますか？
>明らかに日本語が容易に解読できない（翻訳サイト等を要する）海外の人へは
>現在海外発送をお断りしています。
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 14:26:44.70 ID:JtxhaEnp.net]
- >>250
普通、特定商取引法に基づく表示にTwitterのアカウントなんて書くかね？
Q,電話連絡したい
A,「おそらくまともな対応をしないでしょう。電話が大嫌いだから」
顧客に舐めた、上から目線の対応が彼らしい
まぁ、ホームページのアクセスが増えて
ふ「ショップのふうせんのアクセスが増えました」とかツイートするんだろうな（棒）
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 16:13:45.40 ID:G4FKh0zy.net]
- >Q. 海外発送は行えますか？
>明らかに日本語が容易に解読できない（翻訳サイト等を要する）海外の人へは
>現在海外発送をお断りしています。
自分が明らかに英語が容易に解読できない（翻訳サイト等を要する）日本の人なのは分かってるのか
というか解読じゃなくて読解では
解読は読み方が知られていないものに対する言い方なはず
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 17:41:37.84 ID:Ncgjk2pH.net]
- アフターケアについては一言も触れてないんだよな。売りっぱなし商法？
不良品掴まされた場合、志賀と揉めるのはうんざり＆びっくりするだろうなあｗ
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 17:50:19.37 ID:MGPKQ8qM.net]
- ショップのふうせんのリンク、テンプレに入れる？どうする？
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 18:11:47.90 ID:lOoL//wT.net]
- テンプレには必要ないでしょ
てか志賀がネットショップやってること知らない人結構いたのね
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 18:19:34.52 ID:HPKEWyg5.net]
- 余談だけど、ラズパイの情報を海外で探して中国語のサイトに当たった時、
Google翻訳で訳してみたら、中国語→日本語は結構くちゃくちゃだったのに
中国語→英語だとかなり綺麗な英語に変換されてびっくりした覚えがある。
だからといって志賀の行為を肯定するつもりは全く無いけど。
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 18:56:50.00 ID:Y8kqNfhD.net]
- 中国語と英語は両方とも孤立語で文法は近いんでそのまま直訳でもなんとなく意味は通る
日本語は膠着語なんでトルコ語あたりとは親和性が高いが英語や中国語とは機械的に変換することは難しい
あとGoogle翻訳の日本語-中国語間のアル
- 262 名前：ゴリズムがどうなってるかは知らないが直接の翻訳アルゴリズムがない言語間は英語を中間言語として再翻訳してることが多い []
- [ここ壊れてます]
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 21:52:32.49 ID:j/4BKE05.net]
- 志賀の商材の仕入先って多分AliExpress.comあたりだろうな。
あそこ、電子部品もアホみたいに安くて送料無料とかゴロゴロあるから。
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 23:29:05.86 ID:mqPhyurI.net]
- 情弱向けの商売(周辺機器として対応を保証してある)だし別に悪質とは思わないが
彼の商材は国内の大手小売りから転売しててもおかしくないくらい高いよ
https://shopfusen.jimdo.com/ichigojam/%E9%9B%BB%E6%BA%90-usb-%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF/
これとか秋月で30円で売ってるし
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 23:36:00.79 ID:5y124mSS.net]
- >>260
本当に月曜日までにとうほぐから届くか試してよ
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 23:43:34.13 ID:GhUnkThy.net]
- ものすごいマージン取ってるんだろうなって気は前からしてた。信用もなくアフターフォローも期待できない
個人事業主から個人情報くれてやって買うリスクを考えるとボッタクリといっていいぐらい。
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/03(土) 23:56:02.71 ID:YxuK+Nsv.net]
- [Ubuntu 翻訳]でgoogle検索
･ Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れ
･ オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは
･ Ubuntu機械翻訳おじさんの騒動を見ていて胸が苦しくなった
...アカン
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/04(日) 00:00:02.89 ID:dOUjL+fN.net]
- これか
akizukidenshi.com/catalog/g/gC-10398/
30円で買える物を250円で売ってるのかｗ
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/04(日) 03:01:10.65 ID:AwVPr+VE.net]
- Aliexpressなら一個7円
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/04(日) 03:14:56.49 ID:aBaWjv+P.net]
- 価格設定が強気すぎて、よっぽど頭の弱い情弱でないと買わないんじゃなかろうか。
そしてそんなレベルの情弱にサポートなしとか鬼かっつーの。
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/04(日) 07:23:35.61 ID:mRoI8zpE.net]
- まさに鬼ですね
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/04(日) 08:29:56.34 ID:FcULjhJl.net]
- IchigoJamというニッチな需要のさらにその中の情弱という超ニッチな需要を狙った売り方。そしてこの価格設定。
これでは生活費はおろか運営費（仕入れ費等）すら満たせてないんじゃなかろうか。
すると志賀の原資はいったいどこから湧いて出てきてるんだろうという疑問ががが。
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/04(日) 08:51:27.77 ID:+cnE72d6.net]
- そう言えば、ショップのふうせんの売上やアクセス数に関する自慢ってツイッター上でみたことないな。
もし成果が出ていれば、あの志賀が自慢しない訳がない。
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/04(日) 09:25:41.80 ID:FF91eCq3.net]
- 雪原で氷売るようなもの
ってことぐらい流石にわかるだろ
売り上げ関係ないテストショップに違いない（白目）
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/04(日) 12:44:38.41 ID:Je1ujbyx.net]
- https://twitter.com/henrich/status/870971147596161026
Debian新メンテナーガイドいいこといってる。「あなたの寄与は他人にストレスを掛けすぎてはいけません。あなたの寄与は他人に評価されて初めて価値があります。」
https://goo.gl/F9KzUR - 2017年6月3日
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/04(日) 12:50:08.21 ID:d/luFxrw.net]
- ・・・もしかして志賀って商売でも無能な働き者？（小声）
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/04(日) 13:12:34
]
- [ここ壊れてます]
- 278 名前：.34 ID:Je1ujbyx.net mailto: 一応k1.bzは9年続いたし… []
- [ここ壊れてます]
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/04(日) 14:16:55.83 ID:FwK9OaNr.net]
- 志賀の略歴を改めて、見てみた。
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja
>復興・未来のため本当に行うべき事を求めて転職したての会社を退社。
>フリーランス活動後、2013年1月 個人事業 ふうせん を立ち上げる。
>東日本大震災による人的・建物の大きな被害はなし
1〜2行目はいいのだけれども、3行目がねぇ。身勝手な人間性が垣間見られる。
こういう人が「復興のために・・・」とか口すべきでないと思う。
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/04(日) 14:36:16.54 ID:bpw1pFg6.net]
- 「本当に行うべき事」だと思ったものが機械翻訳ライセンス違反だったと
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/04(日) 17:30:40.29 ID:mRoI8zpE.net]
- あの脱獄にかける執念みたいなのは
本当に行うべき事だからなのでしょう
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/04(日) 18:03:36.37 ID:csPXcB0B.net]
- >>274
もしやと思って末尾のja削ってみたら英語のページがあったｗ
https://jp.linkedin.com/in/keiichi
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/04(日) 18:16:37.37 ID:FwK9OaNr.net]
- >>277
> 英語
> 挨拶レベル
なぜ、Linuxの翻訳に手を出したんだｗ
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