USBで起動・運用するLinux Part3

1 名前：login:Penguin [2014/05/13(火) 13:53:54.67 ID:viL3E+9C.net] 前スレ USBで起動・運用するLinux Part2 maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1247021426/ 過去スレ USBで起動・運用するLinux part1 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122693869/ 2 名前：login:Penguin [2014/05/13(火) 19:40:41.77 ID:vJL0FStP.net] PCで使ってる環境をそのままUSBに持ってくることってできるんだろうか？ 3 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/13(火) 20:08:18.08 ID:TQKB0dto.net] >>2 できる。できないと思い込むのはWinに徹底的に飼い馴らされてるから。 4 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/13(火) 21:34:28.20 ID:u0lkR2fD.net] でも俺はUSBフラッシュをフォーマットすらできんかった 正確には出来たんだろうけどインスコ段階で拒否られた 何ちゃらが「/になっとらんぞ」みたいな ex4でしっかりフォーマットしたのによ 5 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/13(火) 21:39:19.14 ID:8fJBj2x8.net] 「何ちゃら」「みたいな」じゃ何だかわからん。 6 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/13(火) 22:26:53.30 ID:VKSqRwQ4.net] 最近のBIOSってUEFIモードやLegacyモードがあってワケワカメ　 古いPCでインスコしたUSBってUEFIモードで起動するのかな 7 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/14(水) 14:31:13.63 ID:93pK6RGD.net] ぬははは 二年前にxpからuNetBootinでうぶんつ12.04入れたマシンで14.04インスコしようと思ったらBoot Error と出てインスコできない＼(^o^)／ liveUSBcreatorでもuNetBootinでも同じ・・泣けちゃう 8 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/14(水) 18:48:40.98 ID:EcFrkjK1.net] uNetBootinで作るとlinux版だけかもわからんが最初の画面で10カウントダウンがループするときない？ 9 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/14(水) 19:14:59.05 ID:YHlu3NHC.net] んーと俺はunetBootin展開して作業領域を512MBに設定したが konaLinuxは起動後いろいろやったのが ライブUSBには何も保存されとらんかったな 10 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/14(水) 19:30:56.79 ID:T5iFsxg3.net] >>9 保存はubuntuだけ。派生はどうなるかは知らない。 11 名前：login:Penguin [2014/05/14(水) 21:27:52.32 ID:yJqhn1Mm.net] え゛ーそんなもんなんだ・・・ 万能じゃないんだな 12 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/14(水) 21:40:55.30 ID:T5iFsxg3.net] >>11 もう一個USBメモリを用意してそこにインストールすればいいだけのことだよ 13 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/15(木) 05:02:39.55 ID:L7CMxg4Z.net] 自分の場合はuNetBootinでubuntu14.04 64bitのライブUSB作ったら、起動ドライブ選択画面でBIOSモードとUEFIが選択できた どっちでも起動はできたがUEFIモードからだとcasperへ保存されない なんでかと思ったらどうもBIOSモードとUEFIモードで読み込む起動メニューのcfgファイルが違うらしい UEFIで読みむ方の起動オプションにはpersistent指定されてなかったので付け足したらちゃんと設定保存されるようになりました というのは既出でしょうか 14 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/15(木) 07:36:24.37 ID:v4GBdLJI.net] >>13 どうでもいい。とにかく早急に正規のインストールするべし 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/15(木) 14:15:39.06 ID:T2iHdW/D.net] >>13 我慢汁が出てるほど参考になりますた こりゃイイこと聞いたわいや・・・♪ 16 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/15(木) 15:07:30.14 ID:jW93pGlc.net] >>13 Liveで使うというのは、インストールせずに使っているってこと？ それなのに、persistent で設定が保存できたの？ 地味ながら、なかなか有用な情報が出ますた！ 17 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/15(木) 16:27:10.63 ID:js+Z2aha.net] USBで起動するのは良いのだが USBで起動してる間は使わないHDDを電気的に切り離し難いのがネックなんだよな… SATAコネクタが死んだわ 18 名前：login:Penguin [2014/05/16(金) 13:59:06.79 ID:PO7ALasj.net] >>9 konaってDebianだろUbuntu派生ですらない 19 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/16(金) 19:56:19.23 ID:12ZDKDum.net] >>9 Debianでも保存できるがUbuntuとは設定の方法が違うので 自分で設定すればよい 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/16(金) 23:55:26.12 ID:XyKCTz6n.net] >>19 どうやってその設定するのでせうか・・・ 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/17(土) 04:43:17.79 ID:ho+33JwK.net] >>20 ググれ live.debian.net/manual/current/html/live-manual/customizing-run-time-behaviours.en.html#547 22 名前：login:Penguin [2014/05/17(土) 16:23:15.21 ID:n+dCuzrM.net] アンチネトウヨが発狂するけど ここの日本語版はやっぱり外せない ライブCDの部屋 simosnet.com/livecdroom/ 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/17(土) 17:31:40.47 ID:xdd/7Y96.net] え英語やないかぁあああああああああああ 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/17(土) 23:23:42.47 ID:u8hL+EMc.net] Ubuntu14.04を8GBのUSBから起動してるんですが、(Unetbootin？みたいなので、4000MB保存領域にしました。無事起動) 4.3GBのドライブ、と表示されて使えないドライブがあります。 保存領域を6000MBに変えて入れ直しても同じです。 たぶん、Ubuntuの余りなんだろうと思いますけど、使うことは出来ませんかね？ 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/18(日) 05:27:51.50 ID:aUdVgQJb.net] >22 コピペ？ maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1247021426/893- 26 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/18(日) 10:05:57.44 ID:UMB0lK9N.net] >>24 その4.3GBのドライブが作成した保存領域 保存領域はLinuxのファイルシステムに書き込みがあった時（設定変更したり/home以下にファイル作成したりした時）に勝手に書き込まれるから、ユーザーは直接いじれない あと、UNetBootinとかを使った場合、この仮装ドライブがFAT32上のファイルとして作られるから、最大ファイルサイズ4.3GBの制限がかかる 6000MBを指定しても変わらないのはそのせい 27 名前：login:Penguin [2014/05/21(水) 19:20:38.80 ID:nujnXV1Y.net] >>26 ありがとうございます。つまり、実は4.3GBのドライブは使えているわけですね！ スッキリしました 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/22(木) 00:29:18.39 ID:w+sZVToG.net] >>27 1つのファイルサイズの上限が約4Gです,複数のファイルの合計は4Gを超えても 何の問題もありません。 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/22(木) 19:28:06.47 ID:SrGWPbVL.net] >>28 すいません、もう一つ。 16GBのUSBにUbuntuを入れ替えようと思っているのですが、この時、もう一度UNetbootinでやったほうがいいのか Ubuntuの中にある「Ubuntu14.04LSTをインストール」からやった方がいいのか、どっちでしょうか？ 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/22(木) 21:37:02.27 ID:kBCzDb95.net] >>2 このやり方早く！UNetbootinくらいの手軽さでできてアプリ更新したりして成長させてHDDにもインストールできるの希望 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/22(木) 22:55:30.96 ID:Acd4pria.net] >>30 だからできるって言ってんだろよ >>29 ちゃんとインストールしろよ。インストーラーとインストール間違えんなよ 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/22(木) 23:30:43.40 ID:rJvlLKwy.net] インストトロル 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/22(木) 23:39:08.61 ID:A671peMF.net] >>30 ddでコピーすれば出来る　但し、起動は他の手段が必要（HDDをコピー元なら、USBとかCDで起動とか） >>29 俺ならCDRにISO焼いてHDDにインストールするようにUSBにやる 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/23(金) 04:04:47.20 ID:Aqbmx53d.net] なぜtailsの話が出てこない 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/23(金) 04:08:19.60 ID:6c/+lSvF.net] >>34 過疎だがこんなスレが 【Deb系USBインスコ】TAILS【簡単軽快】その１ maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1397829868/ 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/23(金) 04:25:27.05 ID:hriPfpTy.net] >>29 UNetBootinはあくまでLive USBの作成 「ubuntuをインストール」の方は普通にHDDとかにインストールするのと同じ 目的に応じて好きな方を選べとしか 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/23(金) 10:38:20.16 ID:cQNgiXPC.net] >>33 しれっとウソ書くんじゃない 普通にインストールできる。 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/23(金) 10:45:55.53 ID:cQNgiXPC.net] 現実に、内蔵HDDを取り外したノートパソコンに、外部USBに挿した USBメモリーに「インストールした」、openSUSEを長期運用している。 openSUSEだけじゃなくて、およそすべてのlinuxをUSBメモリに 「インストール」できる。openSUSEを例示として示したのは、 このディストリが、最も重く最も大きいものの1つだから。 ブートもUSBだけでできる。内部のHDDの等には いかなる変更を加えることはない。 ただし、PCのBIOS側の問題で、USBブートができない場合は、 単独でのUSB起動はできない。しかし最近のPCであれば、USBブートができる。 だから、このスレ自体が意味を持たない。 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/23(金) 10:54:03.49 ID:cQNgiXPC.net] USBに、UNetbootin等で書き込んだものは、 USBlive運用に過ぎない。このUSBインストーラーから、 別のUSBにインストールすることができるし、インストールしたほうがいい。 あくまでもUnetbootinでの保存領域の確保は、便宜的ないし暫定的なものと 考えたほうがいい。 一旦、インストールしたUSBについて、DDにより複製を作った場合、 ブートローダーも複製されている。 気に入った環境ができて、それを保存したい場合には、DDによるのがいい。 USBメモリは突然死がSSDよりも高い確率でありうるので、そのためにも、 複製を作っておくのが望ましい。 USBメモリへのインストールの優位性は、OSの切り替えが容易であり、 またHDDへのデュアルブート等に比べて、失敗が少ないことがある。 だが、USBメモリーはSSDに比べると、耐久性で問題があり、 また、価格的にも、USB3.0の高速タイプだと価格がさほど違いがない場合もある。 だから、システムを確定したらSSDに移行させることを勧める。 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/23(金) 11:06:27.59 ID:cQNgiXPC.net] >>2 内蔵HDDの環境を移行したいなら、/home以下をコピーすればいいので、 膨大な個人ファイル（画像、映像等）までDDでやれば、時間がかかりすぎる。 もちろん、HDDの内容全てをUSBメモリにDDで移行することは理論的には可能で、 （ただし容量がHDD以上であることが必要） しかも、その場合にはブートローダもコピーされる。 しかし、現実に、HDD容量より大きなUSBメモリは、あまり実際的ではない。 ただ、自分は１６GBの内蔵SSDから、１６GBのUSBメモリへDDでコピーしたことがあるが、 ブートも問題なくできた。 33に対して、37で書いたのは ピントがずれてたが、３７が間違ってるって言う点は、間違ってない。 37は、デバイスの丸ごとDDじゃなくて、ファイルのDDだって弁解するかもしれんが、 それなら、DD使う意味がない。 41 名前：login:Penguin [2014/05/23(金) 14:39:41.97 ID:fZOg+RDi.net] これは何かの演説のコピペですか 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/23(金) 15:02:42.15 ID:PU1TtWpL.net] 内容よりも改行が鬱陶しい 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/24(土) 01:05:47.01 ID:/RBhUdd1.net] USBメモリは、32GB, 2千円で、転送速度は20MB/sほど 一方HDDは、3TB, 1万円ほど？ 転送速度20MB/sで、1GBを転送するのに50秒。 1TBなら、5万秒=833分=14時間 転送時間がかかり過ぎるから、 1TB以上のHDDは、大きすぎて使えない 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/24(土) 01:36:16.06 ID:HXJ319fI.net] USB2.0縛りでかつ1TBを埋めなきゃいけないという条件ならそうだなw 45 名前：login:Penguin [2014/05/24(土) 02:00:32.46 ID:OSwHel7n.net] puppyをusbで運用してるんだけど、メモリの寿命を延ばすために何かすることってある？ やり方わからないけど、キャッシュをHDDに逃がすとか。その他なにか。 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/24(土) 02:05:24.64 ID:HYG2+P/q.net] >>43 戒律か何かでUSB2.0縛りなんですか？大変ですね。 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/24(土) 02:24:17.12 ID:pESwjpVu.net] ubuntu studio USBに入れて寿命考えずにガンガンつかってる USBが熱いのが気になるけど シリコンパワー USB3.0フラッシュメモリ 32GB ￥ 1,848 ちなみに何回も鳥入れなおしてる どちらかというと>>17のほうが気になる 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/24(土) 02:35:21.88 ID:iHyF+7EM.net] >>45 FrugalインストールのPuppyの書き込みは、シャットダウン時だけじゃなかったか？ それならあまり気にする必要はなさそうだ。 まさか、USBメモリにフルインストールなんて酔狂なことはしていないよな？ 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/24(土) 02:36:06.64 ID:N7kGDB3E.net] >>46 32GB 2000円クラスのUSBメモリ3.0だと、PCがUSB3.0対応でも実行速度は20-30MB程度がベンチ値だろ 50 名前：login:Penguin [2014/05/24(土) 03:21:26.34 ID:OSwHel7n.net] >>48 liveで運用してるけど。 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/24(土) 03:52:59.96 ID:/RBhUdd1.net] USBメモリにインストールして使うのか、 Liveで使うのか、一体どっちやねん？ 色々な意見があって、混乱するわ 52 名前：login:Penguin [2014/05/24(土) 04:09:45.20 ID:28jFmV8e.net] んだぁ〜んだぁ〜!!!!! 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/24(土) 05:44:47.60 ID:yIgjwgfP.net] >>51 USB等に対して行うインストールを想定して frugal install とnormal(full) installは完全に違うものです。 単に混同しているだけでしょう。 単にインストールと略すのが混乱の元ですよ。 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/24(土) 05:48:44.37 ID:7SOYB0HW.net] >>51 Live運用は、本来CDROM、DVDROMを想定していた。 ROMだから、個人情報や設定を保存できないし、 保存がないからセキュリティの問題もない。 ログイン、パスの入力もないのは、保存できないからだが、そもそも保護すべき内容がない。 したがって、Live運用で保存できるデバイスを使うのは危険。 正規インストールすべし。 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/24(土) 06:17:03.30 ID:N7kGDB3E.net] Live運用は当初、CD-RやDVD-Rに焼いて起動するものだった 必要なファイルはメモリに展開され、足りなければCD-Rから追加で読み込んで運用していた ファイルを保存する場合は内蔵HDDをマウントしてHDDに保存することが出来た USBメモリは当時まだ高価で容量も小さく運用には適していなかった 時は流れて、USBメモリは安価で大容量となり、今ではいちいちCD-Rに焼く必要もなくなった USBメモリにFrugalインストールさえすれば空きエリアはファイル保存領域としても使えるため USBメモリ起動で内蔵HDDを一切使わずにUSBメモリにファイルを保存するように出来、 HDDレスシステムとしての運用がはじめから設定されているディストリも現れている 従って、USBメモリの寿命を考えればUSBメモリは起動のみ使用しファイルの保存は内蔵HDDが ベストだとは思うが、あとは個人の趣味で好きにしろってことだな 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/24(土) 06:45:54.61 ID:PVAsCIWf.net] USBメモリにインスコしたら結構早くぶっ壊れるんじゃないか？ ワイは1ヶ月ぐらいでUSBメモリが壊れたことがある 製品によって違うもんなんかね 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/24(土) 07:04:43.08 ID:HXJ319fI.net] >>49 USBメモリも昔に比べて早くなってるからね。少しでいいから調べようね いずれにせよ>>43はなにが言いたいのか全くわからんな… 大きすぎるから使えないってどういうことなんだろ…物理フォーマットでもする気なんだろうか USB3で1Tプラッタなら200MB出るしなあ 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/24(土) 19:48:32.13 ID:YzYpQGy8.net] 24です。 >>31〜57のみなさん、ありがとうございました！ そもそもLiveUSBで使うことがおかしかったのですね、今すぐインストールしてきます。 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/24(土) 20:28:07.02 ID:7SOYB0HW.net] >>58 おめ。 ところで８GBでは、インストールはなんとかできても、 古いバージョンのカーネルとか、さまざまなファイルですぐに一杯になるから。 たとえ、個人ファイルとかを他のストレージにおいても回避できない。 これがLive運用との違いでもあるが。 したがって、余裕あるUSBメモリを用意すること。 これは、linux一般にいえる。live用のメモリとインストール用のとでは必要容量が違う。 ubuntuなら３２GBあればOK。 60 名前：login:Penguin [2014/05/24(土) 21:54:06.13 ID:GCsmweoa.net] >>54 Live運用ではシステムファイルの塊は書き換えられないのだから、 CDだろうとフラッシュメモリだろうと危険度に差はないのでは？ PuppyやKnoppixみたいに個人保存ファイルが使えるタイプでも然り。 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/25(日) 01:24:53.33 ID:zgslQLKe.net] う〜む・・・　結局、外付けポータブルHDDにインストールが 最も手堅い方法なんかな 安い中古の120Gあたりを探してみるか 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/25(日) 01:32:56.51 ID:eVcHmHXk.net] 一台のマシンでマルチブートする意味がわからんのだが。別にマシン買った方がいいだろ。 63 名前：login:Penguin [2014/05/25(日) 01:37:35.01 ID:Cu/myAVy.net] 試しもあるし、遊びもあるし、別環境が必要なこともあるし。 余分なPCは邪魔だし。 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/25(日) 01:41:10.11 ID:hpRu+9kb.net] >>47 hddの方には仕事でも使う別のOS入れてるから完全に切り離して使いたいんよな HDDリムーバブルラックを使うという手もあるが、エアフローの問題やHDD側コネクタ端子破損の可能性がなくなるわけでもないので悩ましい 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/25(日) 02:27:01.84 ID:Q2tnp39K.net] 小さなペンドライブ1本に自分の環境がまるっと入ってて、どこでも持ち歩いてそこらにある端末に挿せばそれが起動する っていうのはわりとロマンだよね 66 名前：43 mailto:sage [2014/05/25(日) 03:08:50.68 ID:RrcPv83U.net] >>57 WD, 3TB, 1万円ほどのHDDを買っても、 バックアップの時間がすごくかかって大変だなと思って 同じ容量のHDDを、2個買うでしょ 転送速度が20MB/sなら、1TBで14時間。 200MB/sなら、1TBで1.4時間だけど、 安物なのにそんなに速いかな？ 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/25(日) 07:04:08.93 ID:9GeonHb2.net] そこらの端末つっても、最近はネカフェもUSBブート出来ないし、会社や学校の類もアレだし、最近はメンテ用以外でUSBメモリに環境作ることもなくなっちまった。 お前さん方の活用法をサンコンに教えて欲しい 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/25(日) 10:19:11.46 ID:Q2tnp39K.net] いやだからあくまでロマンなんすよ…… 実際俺もUSB環境の実用的用途は緊急起動くらいしか思い浮かばない 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/25(日) 14:21:28.37 ID:K/0HIk4v.net] 自宅の5台あるPC全てで同じ環境が使えるロマン 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/25(日) 14:27:30.37 ID:lbytErpp.net] >>69 そういう用途ならpxebootとかのがいい気もする 71 名前：login:Penguin [2014/05/25(日) 21:33:05.14 ID:4OICfeWU.net] そもそも、設定が保存できないディストリビューションの ライブUSBメモリなら、「同じ環境」に全く意味がない。 かと言って、設定を保存できるタイプでは、ハードウェア環境が 異なれば、そのままではまともに起動しない。 よって、使い回しには意味がない。 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/25(日) 22:03:03.45 ID:1LRFyVsp.net] >>66 HDDのシーケンシャルアクセスなら大抵100MB/sくらいは出るはず。 うまく配置されてたりすると150MB/s辺りとかそれ以上も。 最近のインターフェースならこれくらい余裕で転送できる。 SATA/eSATA,USB3.0 ・・e.t.c. ディスク全体バックアップしようというのなら そういうのを使えばいい。 普通は差分でバックアップ取るのでは？ 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/26(月) 02:35:37.33 ID:JkCrXc9A.net] >>71 できる。ドライバは大抵対応してる。 やったことないのに書くな。 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/26(月) 16:15:42.11 ID:V2QINd/6.net] はい 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/26(月) 17:55:28.61 ID:KrNuGxxY.net] >>73 例えばxorg.confみたいに個別環境の設定ファイル保存しちゃって、 別のGPU使ってるPCで起動したらX上がらなくてコンソールモードになっちゃう とかそういう事言いたいんじゃ無いかな。 まあXの場合はXvesaで済む話だが。 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/26(月) 18:08:38.87 ID:P+j1FkYI.net] Debianだとエキスパートインストールでドライバを汎用化(規定値)/目的化で選択できる 目的化選んで別マシンで使おうとするときっと不自由なことに でも>>71の行ってることとは違いそう 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/26(月) 20:33:55.92 ID:xzQPXPjX.net] >>73 君はやったことがあっても、ほんの一回とかそんなのだろう。 素の状態のLive起動でさえ、いくつか手を加えなければ まともに使える状態にならないことはいくらでもある。 ひどい場合は起動に漕ぎ着けるのさえ困難なこともある。 こんな現状の下、あるPCで設定を保存して他のPCに そのまま挿せば、上記より酷いことになるのは自明。 差し替えるごとに設定し直しでは、USBの手軽さが台無しで 実に馬鹿げた話。 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/26(月) 22:24:17.53 ID:mHRK4W7H.net] 　　 　　 ＿__　　　　━┓ 　　　 ／　―＼ 　　┏┛ 　　／ノ　　(●)＼　 ・ .　｜　(●) 　 ⌒）＼ .　｜　　 （__ノ￣　　| 　　＼　　　　　　　 / 　　　 ＼　　　　 _ノ 　　　　/´　　 　 ｀＼ 　　 　 |　　　　　　　| 　　 　 |　　　　　　　| 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/26(月) 23:29:37.64 ID:tK4vyxwM.net] >>77 ついに、そもそもｌｉｎｕｘを正規インストールして使ったことないやつすら現れたかｗ Liveで手こずってるんだｗｗ　起動にこぎつけるのがやっとってどういうレベルだよ？？ PCごとの設定って、Windowsからの類推で語ってるんだろうな。 そういう設定の項目とかないから。 ほんの１回とかｗｗｗ 何回もあるし、いろんなハードで試してる。 自分でやってみよ、その上で、できなかったら戻ってこい。 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/27(火) 00:00:27.97 ID:RyBZeXtb.net] 読みづらいから一行あけしなくていいよ。 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/27(火) 00:02:16.37 ID:xVaQMoNu.net] タブレットで書き込みのおっちゃんかな？ 82 名前：login:Penguin [2014/05/27(火) 00:09:53.50 ID:lIvPAhti.net] >>79 初＆唯一のLinux経験が、ライブCDで運良く全く手を入れることなく 最適環境で立ち上がっただけの奴が言いそうなことだなｗ しかもその「最適環境」さえ、思い込みの「最適」とか。 83 名前：login:Penguin [2014/05/27(火) 01:02:09.74 ID:2lpV/Fe6.net] このスレの「USBで起動・運用する」っていうのはライブ運用ことじゃないの？ USBで運用っていったらそれしか思い浮かばないんだけど、情弱初心者の俺に教えておくれ 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/27(火) 01:28:48.52 ID:sSo4p+PD.net] いいですよ 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/27(火) 05:56:00.61 ID:R7T5nRKI.net] 個人的にはCopy2Ramが使えるものが好き 読み込み終わればさくさくだし 終了時はブチ切りでokだし USB口一個しかなくても差し替えできるし 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/27(火) 23:11:11.96 ID:TAK28aTX.net] >>83 USBだけ持って友人家行く ↓ PC借りる ↓ お気に入りのページ見る ↓ 履歴残らなーい 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/28(水) 00:37:50.68 ID:PQqJafO7.net] >>86 > >>83 > USBだけ持って友人家行く > ↓ > PC借りる > ↓ > お気に入りのページ見る > ↓ > 履歴残らなーい 　↓ お前が帰った後に友人がルーターのアクセスログを見る 　↓ うっわ… 88 名前：login:Penguin [2014/05/28(水) 00:49:04.70 ID:36I4gBNE.net] 面白いと思ってるのかね 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/28(水) 00:52:56.99 ID:zmEnfH0o.net] >>86 > 履歴残らなーい っプライベートブラウジングモード 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/28(水) 11:04:26.11 ID:KXs4p/hv.net] >>87 ヤマハ乙 そんな糞高いルーターもってるなんて、お金持ちなんですね。 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/28(水) 11:53:46.78 ID:pM/nfV/c.net] >>90 おいおい… 今時の安物ルーターでもログ転送くらいはあるぞw 設置者が馬鹿な事を祈るんだな。 まあそれでもTorとか使えば済む話だが却って疑われるかもw Torで無くても自宅鯖にSSHでトンネル掘ってやってるのもいたな。 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/28(水) 14:57:48.02 ID:PQqJafO7.net] この程度の話題でなんで>>90みたいな煽る人が出てくるんだろう… 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/28(水) 21:50:19.03 ID:Roruxqck.net] >>82 「最適環境」とかって言ってないんだけどな？ 最適環境って？？それもWindowsからの類推かな？ｗ それから、LIVEとかって全然、インストールとは別物だし。 LIVEからインストールまでが自慢できるレベルって考えてる所で、 話にならない。 とにかく、一度どんなディストリでもいいから、USBメモリにインストールして、 しばらく、実際に使ってからここに戻ってこいｗ 94 名前：login:Penguin [2014/05/30(金) 01:00:09.77 ID:O0h5W0Da.net] 必死やな 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/30(金) 13:48:21.42 ID:BVOYT1MQ.net] UEFIのPC用USBはブートローダーを所定の場所に設定すれば作成できます。 但しカーネルがUEFI対応のコンフィギュで生成されている必要があります。 「自作PC」の「【Elite】ECS Part27【うなぎ】」スレ ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1357622564/ でLIVE版USB作成方法や利用可能な(以下の)ディストリが紹介されています。 ubuntu-14.04-desktop-amd64.iso SalentOS-amd64-14.04-full.iso smeserver-9.0rc1-x86_64.iso clonezilla-live-2.2.3-10-amd64.iso Porteus-FVWM-v3.0-x86_64.iso 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/30(金) 14:22:57.07 ID:E+9mdBx4.net] live usbで遊ぶならスレチだがdragonfly bsdがおすすめ ベースのみのcliで立ち上がってそこからネットやrepositoryを設定 xorgやら何やらを入れて通常インスコと同じように使える 97 名前：（ﾟ )Д( ﾟ） mailto:sage [2014/05/30(金) 14:30:25.56 ID:31Ock0rN.net] ふむ！ 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/30(金) 20:09:45.05 ID:6nDD2TeD.net] LIVE版てインストール直後みたいな状態なのがな PCで設定等積み上げた環境を手軽にUSB化したいものだ 99 名前：login:Penguin [2014/05/31(土) 23:55:45.16 ID:NHKFJvu6.net] >>92 そういうときは「プロ固定　手法」で検索 ２ｃｈのあらゆるスレが違った見え方が出来るよ 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/05(木) 16:36:46.94 ID:RHOd76Ys.net] GA-MA785GPMT-UD2Hってマザボにubuntuいれよーと思ってusbさしたらboot error (゜ロ゜; 何よと検索してみたら、usbじゃbootしないだと・・？そんなマザボありかよ 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/05(木) 17:23:24.85 ID:A3fUTbuV.net] >>100 bbs.kakaku.com/bbs/K0000050143/SortID=10551229/ 出来ないわけじゃ無さそうだけど相性ありそうね 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/07(土) 15:59:52.02 ID:4gNIoOJL.net] スタートアップディスクの作成とかツール使ってたらどれもboot error 検索したら「usb-hddは推奨されません」で泣きそうに でも泣かずにntfsのまま直接grubインスコしてisoイメージddしたら起動できた(｀・ω・´) grub.cfgとかも触らないでそのまま使えた ちきしょーunetbootinなんか要らんかったんや！ 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/12(木) 03:01:41.28 ID:+MfnV0C+.net] みんなonebootin使ってるようなんだけど、imagewriter使わない理由教えてください 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/12(木) 06:43:30.03 ID:tZyCXuxN.net] >>103 Unetbootin が万能というわけではない。iso をｄｄコマンドで移したほうがいい場合、 つまり、それだけでブータブルの場合には、image-writer が使える。 てか、Unetbootin は使えない。LinuxMintがそうらしいし、Open Suseがそうだった。 ただ、そういうそれ自体がブータブルなのは少数で、 多くは、ブータブルにする必要がある。 この場合は、ｄｄコマンドもimage-writer でも、そのまま、では使えない。 Unetbootin ならブータブルにしてくれるから手軽。 しかも、Linux版もWin版もあるから多くの人が使うのでは？ Windows上なら、他にLiliUSBCreator もある。 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/12(木) 11:19:09.36 ID:J9uOEKUE.net] >>104 なるほど、そういうことだったんですね。 今まで自分が遊んできた鳥はほぼｄｄで間に合ってたというのがわかりました。 liliはｄｄを知る前に使ってたことはあります 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/20(金) 20:03:33.93 ID:cEnkZLdv.net] すいません、いつだがLiveUSBを使い倒そうとしていた者なんですが、 なんとか１６GBのUSB(2.0)に14.04LSTをインストールすることができました！ しかし、遅いんです。LiveUSBでも遅かったのですが、起動に２，３分くらいかかりますしクリックしても反応がかなり遅れてきたりなど・・・ USB2.0でやる私が馬鹿なのはわかっていますが、Live版とここまでちがうものなのでしょうか？ そして救済処置はあるんでしょうか・・・？ よろしくお願いします。 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/20(金) 21:04:56.08 ID:AvYKDmfI.net] 遅いUSBフラッシュなんじゃねーの 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/20(金) 21:14:31.62 ID:cEnkZLdv.net] >>107 レスありがとうございます！ そうですね、よく考えてみたらUSBliveのUSBメモリとインストールしたUSBメモリは違うんですよね・・・ しかしそこまで個体差あるのでしょうか？ 家にはUSBメモリが別の会社のが１個ずつ合計２個しか無いため比較ができません。 諦めてUSBlive使うことにします。ありがとうございました 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/21(土) 02:07:39.62 ID:ILa6tDB3.net] >>108 個体差じゃなくて、同じUSBメモリ使ってもLIVEとインストールで違うのはあたりまえよ liveシステムは圧縮されたファイルシステムをRAM上に展開する 最初の読み込みはわりとシーケンシャルにできて一旦読み込めば後はRAM上にあるから遅いUSBメモリでもなんとかなる フルインストールすると普通にUSBメモリ上の普通のファイルにランダムアクセスし続けないといけないから、遅いUSBメモリだとどうにもならない もちろんUSBメモリはモノによって全然速度違って、速いものならHDDに遜色ない速度出るものや、中にはSSDに匹敵する（というかSSDそのものな）ものもあったりするよ 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/21(土) 02:10:30.57 ID:8Z73XDHZ.net] USBメモリは基本的に書き込み(特にrandom)がすごく遅いから、それのせいですごく遅くなる 立ち上げるだけでも読み込みだけでなく細々書き込みしてたりするからね アプデとかすると地獄を見ることになる。やってみたらわかると思うけど USB3.0対応でかつ、高速をうたってるUSBメモリなら改善されるだろうね 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/21(土) 16:37:50.24 ID:0CCI+tQJ.net] >>108 メーカーによって極端に遅いのがある。自分の場合はある国内メーカーのだった。 だけど入手ルートからして偽物の可能性もあるんで、メーカー名前は書けない。 書込が遅いって書いてるのがいるけど、立ち上げる時には読み込み。だから 正しくはない。 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/21(土) 18:34:59.87 ID:NX/35D+8.net] その後の動作要件については 誤りではないじぇ 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/21(土) 19:53:09.16 ID:H6NZrvbp.net] 106です。 >>107~112のみなさん、本当にありがとうございました！ やっぱり今はUSB3.0ですよね。 バッファ○ーとかの買うことにします。 ちなみに、みなさんはどんなUSBを使っていらっしゃいますか？ あと、私のPCのUSBポートには2.0と3.0のが有るのですが、3.0のポートにさして3.0のUSBはBIOSで反応してくれるでしょうか？当たり前ですかね？ 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/21(土) 19:59:04.78 ID:0CCI+tQJ.net] >>113 USBドライバは、たぶんマザーボード対応なんだろうな。だからOSレベルで たいおうしてなくていいんじゃないかと。 でも、USB2.0でもそんな違いないと思うよ。やってみて、ここにレポよろ。 自分の場合はそうだった。 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/21(土) 20:04:54.95 ID:8Z73XDHZ.net] >>111 読み込みが重要なのはそうだけど、読み込みだけじゃないよ 試しにリードオンリーで立ち上げてみ。エラー出て立ち上がらないから 外付けで読もうとするだけなら読めるけど、OS立ち上げるとなると違うんだよ LIVEとの違うはそこ 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/22(日) 01:07:00.84 ID:+rtDSYod.net] ログとかあるからな 実際ＵＳＢ運用するならその辺調整するだけでかなり快適になりそう 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/28(土) 12:27:55.05 ID:34j0Af5I.net] USBメモリと USBHDDどっちが速度速いですか　 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/28(土) 12:44:20.70 ID:34j0Af5I.net] ＨＤＤですよね 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/28(土) 15:41:16.29 ID:LxGE0MDw.net] USBメモリはピンキリ 遅いのはどうしようもなく遅いが、速いのはHDDと同等かそれ以上出る（特にランダムリード） 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/28(土) 20:33:54.52 ID:34j0Af5I.net] >>109　さんのおっしゃるとおりで、 LIVEだとよかったのですが、インストールしたら使い物ならなくなってしまいましたわー トリはMINT13 121 名前：login:Penguin [2014/06/28(土) 21:58:56.46 ID:M4canSTz.net] えぇえぇ！ 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 02:13:58.70 ID:KznVQoo8.net] USBメモリは突然死が怖い。数を扱っていない奴はその脂肪頻度をしらないだけ HDDは外れや地雷を踏まない限り問題なし。 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 05:59:11.87 ID:hTZQewje.net] 貴方何で此処に居るの？ 警鐘鳴らしに来たんですか？ 124 名前：login:Penguin [2014/06/29(日) 08:18:23.01 ID:F9P3XxLC.net] CrystalDiskMarkをダウンロードしてみた 125 名前：login:Penguin [2014/06/29(日) 15:34:59.75 ID:QX3Zsj4c.net] 昨年末に最前線を引退したLogitecの4GBのUSBメモリをMINT17のインストールメディアにしようとして Unetbootinでセットアップ始めたら、金曜日に帰宅してすぐに始めてからさっき出来上がるまでに、 なんと59時間もかかったわｗ USB2.0だからこんなにかかったのかな？ｗ いや、違うぞ！！ 同じUSBメモリでMintMATE16でインスコ用にLiveUSB作った時（cawper-rwを3G割り当てたとき）はたったの２時間で済んだぞ？！ 17MATEのメディアって中身が変わったのかな？？？ んもー訳分からんわな 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 16:48:33.48 ID:KY6jgceV.net] UNetBootinはたまにハングアップする気がする LiLiは今のところ失敗したことないが 127 名前：login:Penguin [2014/06/29(日) 18:18:35.32 ID:24JsBFnu.net] おいら、Unetbootinの585をいまだに使い続けている。 Unetbootinの608だと、ライブUSBメモリを作成中に突然クラッシュしたり、 運良くライブUSBが出来たとしてもPCのbootに失敗するんだよね。 ミントと言えば、ラインナップが数種類（シナモン、マテ、KDE、LMDE）ほどあるけど、 プルダウンボックスの中の一覧で選べる選択肢として、32Bitや64Bitの１種類ずつしか選べないですよね。 問答無用でシナモンしか選べないからUnetbootinの評価は30点しかあげられない。 減点理由 ・ライブUSBメモリ作成途中の頻繁なクラッシュ終了＆作成完了した筈のライブUSBが実はBoot出来ない作成不良(失敗)で−５０点。 ・ディストリ毎のバージョン選択肢の少なさで−１０点。 ・作成したUSBメモリのブーとメニューがドギツイカラーリングで−１０点。 （職場で次期ＯＳ選定のためのLinux試用目的でライブUSBを作成した時に横で見ていた同僚が色調に対して嫌悪感を示した程） ところで、Linux上で使えるライブUSB作成ツールがUnetbootinしかないのが残念でなりません。 Linux標準のUSBメモリイメージライターはセッション情報を保存出来ないので×ですし。 もう職場ではMicrosoftの製品も使わない方針になったし、XPは捨てた(HDD上から完全抹消した)ので、 Windowsでしか動かないライブUSB作成ツールは使えないんですよね。 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 18:36:42.96 ID:5ELdEUtp.net] >>127 >問答無用でシナモンしか選べないからUnetbootinの評価は30点しかあげられない。 普通ISO指定して使うもんじゃないの? 129 名前：login:Penguin [2014/06/29(日) 22:04:07.60 ID:tLmbAzmb.net] 普通♪ 普通♪♪ 普通♪♪♥ お前の普通ｗ お前の普通〜ｗ 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 22:48:31.48 ID:IjM4QqIb.net] みんなUSBブート用のUSBメモリは何使ってるの？ 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 02:46:52.57 ID:gdFjzeuh.net] PQI NANO 6338-064GR3 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 19:29:47.58 ID:q2gV98ZM.net] >>129 128さんをコケにしてるの？ 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 02:41:34.37 ID:Matghr+7.net] >>117-119 HDDはシーケンシャルアクセス向きで、 ランダムアクセスに弱い シークする時、アームがプラッタの内外へ、 行ったり来たりすると、時間がかかる モーターを使っているから その点、フラッシュメモリはランダムアクセスに強い >>113-114 USBメモリは、32GB, 2千円で、転送速度は20MB/sほど USB3.0 の理論値は、500MB/sだが意味なし USB2.0, 3.0 でも同じ 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 03:19:23.35 ID:0fKM4JKg.net] 32GB1600円でシーケンシャルリード180MB/s出るのもあるぞ 個体差だかロット差だかが酷くておみくじ状態だがｗ ランダムリードはHDDに比べれば速いのが多いがランダムライトはHDD遅いのも多い 全体的にフラッシュメモリは書き込みが苦手だからな 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 11:18:18.40 ID:rQM/hQ5x.net] >>111と言い>>133と言い、知ったかする前に少しはググろうよ… 持ってなくてもググればCDMのSSやらなんやら出てきて、どれくらいかわかるだろうに… >>134 たぶんアレのことだと思うけど、アレの当たり品だとRandom Writeの4Kが1MB/sくらいで HDDと同じくらいだから、LIVEでなくインストールしても使い物になるかもしれないね 512Kだと落ちるからそれが影響するかもしれないけど Random ReadはHDDより10倍くらい早いしね USB2の時の安物メモリはRandom Write 4Kが0.005MB/sだったりしたからなあ 136 名前：133 [2014/07/02(水) 14:48:01.86 ID:txKL1UCj.net] >>134 HDDでも磁性体の片寄りで、5割りぐらい速度が変わるから、 製品によって当たりはずれがある >>135 どういう意味？ 漏れは、ヨドバシカメラの店員に聞いたよ USBメモリの安物は、20MB/sぐらいの速さだって 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/07/04(金) 01:27:53.14 ID:QOEtcsCv.net] 今USBメモリって安いな ここ数か月でさらに安くなったなぁ 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/08/11(月) 02:13:51.23 ID:tHo+0a0k.net] Portable VirtualBoxをUSBメモリにインストして、その上でLinuxをインスト USB3.0のメモリでやれば、ネットカフェとかでLinux使えますかね？ 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/09/19(金) 19:43:58.11 ID:FAcnnIkl.net] 通りすがりだけど普通のUSBメモリはシーケンシャルアクセスしか考えてないよ USBメモリでもSSD用のコントローラ使ってる奴はランダムライトも速い 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/09/19(金) 21:47:33.66 ID:B9b6JZbL.net] >>139 どれ？ 141 名前：login:Penguin [2014/09/19(金) 21:49:51.06 ID:Ads3hHwR.net] >>139 ｋｗｓｋ その「使ってるやつ」 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/09/20(土) 01:27:15.46 ID:sBfcGJnr.net] Corsairのやつだろ そりゃSSDのコントローラ使ってりゃ早いよ 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/09/20(土) 03:02:56.73 ID:VIOl2qfI.net] これとか kakaku.com/item/K0000410945/ 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/09/21(日) 12:28:40.69 ID:ur957e8v.net] 激しくダンケ！ 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/09/29(月) 01:13:08.49 ID:3DrAteBy.net] USBでもSDでも一緒ですか？SDでてきますか？ 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/09/29(月) 04:34:57.91 ID:IrjClF9z.net] SDでもできるけどリーダーによっては出来ない 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/09/30(火) 03:31:27.28 ID:4C9y7QhT.net] ありがとうございます！ SD単体では不可能ですか？ SD→USB変換アダプターが必要ってことですか？ 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/09/30(火) 11:47:14.80 ID:ev/ifUyD.net] 場合によるとしか 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/09/30(火) 12:31:22.73 ID:TBfuGJXd.net] SD単体でどうやってブートするの？ まあPC内蔵リーダーのことだろうけど内蔵リーダーも最近のは内部USB接続だったりするし 結局は場合によるとしか言えない 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/09/30(火) 14:22:49.84 ID:o9LaFta7.net] SDリーダーがついてるPC使ってて、SDリーダーがUSBで接続されてること知らないんじゃね？ 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/10/02(木) 12:51:55.50 ID:sdILxl3L.net] LENOVO X201s は内蔵SDからboot可能 BIOSメニュー見れば判るんじゃない? 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/10/05(日) 11:32:17.87 ID:xteoH9FS.net] 今時のチップセットだとSDカードをネイティブで動かしてるのがあるな 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/10/05(日) 13:22:47.02 ID:WBY0t0/H.net] ココのスレ的にはハイブリッドディスクはどうなの？ 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/10/05(日) 14:51:05.66 ID:ugB8USOH.net] >>153 ハイブリッドディスクも色んなもんあるし、どうなのって聞く態度はどうなの？ 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/10/05(日) 15:03:18.80 ID:+Uhd6z/J.net] イイですよ 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/10/05(日) 16:03:29.58 ID:npz2ZgeE.net] ハイブリッドディスクってSSHDのこと？ デバイスの扱いとしては普通のHDDだからこのスレとは関係無いと思うけど 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/10/21(火) 22:23:40.60 ID:gHRRUYPN.net] >>45 nilfsじゃね？ 158 名前：login:Penguin [2014/11/01(土) 17:30:54.01 ID:IYv6kW4L.net] はい 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/11/02(日) 04:14:56.10 ID:6vLMjWjj.net] >>149 BIOSで大体サポートされている、サポートないようなPCはPentium4以前だろう。 ほとんどのAtomなのでもSDブートできるな。 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/11/06(木) 14:36:02.17 ID:lwTOOwOE.net] ふと思い出したんだけど、speedybootの代わりになりそうなLinuxってない？ speedyboot自体がもうないし、あっても古くて使い物にならないだろうし puppyをUNetbootinでusbメモリに書き込むくらいしか思いつかないんでやってみた程度 161 名前：login:Penguin [2014/11/07(金) 13:32:49.51 ID:EPWzsVjU.net] USB運用系のスレでときどき出てくるんだが、利用例で他人のハードを使わせてもらうっていう のが出てくるけど、USBメモリだけ持ってるとか、いまどきありえないよねえ USBメモリを持ってるなら、いまどきスマホはもってるだろうし、ノートPCだって所有してるだろ 昔でも、相手からしたら、自分のPCにウイルスが入ってるかもわからない他人のUSBメモリを挿されるとか 気が気じゃないだろう 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/11/07(金) 14:51:38.95 ID:RDtGbqjc.net] ならこんなスレ読まなきゃいいのに。 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/11/07(金) 14:55:19.84 ID:frSTsICz.net] ワラタw 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/11/07(金) 18:41:40.62 ID:xUp8b8QX.net] >>161 USBメモリほどコンパクトなスマホやノートPCを見たことがありません 165 名前：login:Penguin [2014/11/07(金) 18:49:42.26 ID:EPWzsVjU.net] >>164 USBメモリだけで２ちゃんねるが見られるのか？ 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/11/07(金) 22:02:29.70 ID:GeI4kpTp.net] うんうん 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/11/08(土) 10:06:42.32 ID:NpwCAGCi.net] メモリじゃ無いけど、USB端子付いてるTVとかに差し込むと2ch見られる様になる USBメモリ型PCはあるな。 マウスはBluetooth、ネットワークは無線LAN、OSはAndroidがほとんど。 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/11/08(土) 22:20:07.44 ID:0UwvbFve.net] >>165 だから出先でUSBブート可能なPCに挿して起動するんだろ？ 169 名前：login:Penguin [2014/11/08(土) 22:48:39.26 ID:3M9KW4iJ.net] >>168 話の流れが読めない奴に説明するのって面倒だな >>164からするとスマホやノートPCはそれ自体さえあれば使えるんだが？ 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/11/09(日) 03:02:16.69 ID:vnGbF5fn.net] 日本語で 171 名前：login:Penguin [2014/11/09(日) 09:10:47.51 ID:vYjHdlz7.net] お前が日本語を勉強しろ 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/11/09(日) 16:04:45.15 ID:n8e59wfa.net] はい　　　　　　　ニダ 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/11/10(月) 17:25:22.56 ID:Bgro9VVp.net] はい　　　　　　　アルヨ 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/11/11(火) 16:30:52.27 ID:sNPCJmUC.net] 　|　 |人 　|食 |＿_) 　|＿|∀´> 　|糞|⊂） 　|￣| / 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/01/18(日) 13:17:51.68 ID:tLv2ridR.net] puppy Linuxで、CD　live起動と、USBメモリにpupsave保存と、Officeファイル、画像や動画・音声ファイルをUSBメモリに保存する形で運用していたけど、USBメモリが半年しかもたなかった。 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/01/23(金) 12:32:36.50 ID:EwyHSEDp.net] debian dog にアプリ追加してリマスターして遊んでます USBメモリ　2G CPU E2180 メモリ２G swapはzramだけ copy2ram　changes=/changes.dat　だと快適です 177 名前：login:Penguin [2015/03/08(日) 16:00:52.36 ID:ot3r9O84.net] puppy Linuxでusb運用してたら、ＨＤＤに入ってたＷｉｎが起動できなくなった。 178 名前：login:Penguin [2015/03/08(日) 18:59:34.22 ID:V4jg8Xq/.net] 犬厨はネトウヨ 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/03/08(日) 20:50:52.58 ID:RNafAbG+.net] HDD取り外した俺に隙はなかった 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/03/08(日) 23:28:42.84 ID:9DpfHVuX.net] MBM経由でUSBメモリのOS起動すると、HDDのパーティションがアクティブじゃなくなってwindows起動出来なくなるけどそれと同じだったりして 181 名前：名無し mailto:sage [2015/03/10(火) 15:36:07.27 ID:FNmbzrHg.net] USB運用してると内蔵HDDやばいのか… 気を付けよう 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/04/04(土) 07:58:05.40 ID:dY3kB/t2.net] boot用に使ってたUSBをフォーマットしたらbootに使えなくなった MBRがおかしくなったのかな 183 名前：login:Penguin [2015/04/09(木) 08:17:08.68 ID:tPHBzjxZ.net] Ｕｂｕｎｔｕ入れられない。 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/04/09(木) 14:06:47.07 ID:Uej2ATEV.net] >>182 diskpart 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/04/09(木) 14:09:13.11 ID:Uej2ATEV.net] >>182 www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1004/16/news101.html 186 名前：login:Penguin [2015/04/13(月) 11:02:50.18 ID:AYUTZWwu.net] USBメモリにインストールするとして /bootはｅｘｔ4として、インストール先のマウントポイント/には ファイルシステムは何を使うのがベターなの？ www.lifehacker.jp/2013/08/130802loss_usbdrive.html 軽くググって見つけた2013年のここの記事のではZFXが人気なんて書かれてるけど HDDはなんとなくでBtrfsで運用してまつ(´･ω･｀) 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/04/13(月) 18:08:28.63 ID:7W7jrP2m.net] >>186 Linuxファイルシステムまとめ news.mynavi.jp/news/2010/04/15/058/ > ext2 : Ext2にはジャーナル機能がないため、その分読み書きが少なく、 >　　　　SSDといったデバイスの寿命に良いと考えられている という人もいるけど 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/04/14(火) 02:42:49.92 ID:QIe4LvTB.net] ext2はファイルの更新時、 ジャーナルにログを書いていないから、 もしファイルの管理ブロックの不整合が起こると、 一貫の終わり！ 全部のブロックの整合性を調べるのに、何日もかかる 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/04/14(火) 04:07:18.10 ID:WiiWlgEK.net] >>188 それは怖い。 というか>>186。 /bootを別パーティションにする必要があるのだろうか。 / もろともext4にしちゃえば良いような。 USBメモリは16GBくらいあれば充分だと思うし数千円だし。 ちなみに俺は詳しく分からないけど、「Win8対応」を謳っているUSBメモリ(?)で ブートデバイスに使えないのが最近あるような話をどこかで小耳に挟んだ記憶がある。 USBメモリ 58本目 peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1416220529/ 辺りで訊いてみたほうが良いかも知れない。 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/04/14(火) 05:57:15.26 ID:q6GSqLPz.net] そのスレLinuxに詳しい人あまりいなさそうだけど・・・ 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/04/14(火) 06:13:47.81 ID:q6GSqLPz.net] あぁスマンブートできるかどうかについてか 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/04/17(金) 09:16:07.41 ID:Fe/W4VU6.net] >>189 /bootが生きていればminiroot(initrd root)までは上がる。 で、稼動中使うことがない/bootを分けておけばマシンクラッシュの影響が波及しにくいので安心。 あと、LVMroot合成などで/bootも一体だとブートローダが余程高機能でないとブートできないが、その問題もない。 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/04/17(金) 09:16:59.73 ID:Fe/W4VU6.net] 合成→構成 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/06/29(月) 22:08:35.63 ID:XcvjNQmz.net] >>189 USBマスストレージクラスに対応してるやつならOKだと思うなあ Win8対応言ってるのはいらんソフトやパーティション構成で切られているから まずはddで頭から消したればいい 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/07/13(月) 00:30:55.56 ID:15DC5inF.net] SanDiskのUSB Flash Drive Extremeオススメ。 一昔前のssdくらいの速度がでる。 これにDebianぶっこんで運用してるがなんの問題もないな。 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/08/13(木) 08:17:52.63 ID:deJZ2MgX.net] UEFIブートのPCでUbuntu14.04LSTをUSBにインストールし、 ほとんど正常に動作しますが、RhythmboxやVLC Media Player が 動きません。ただ左端のランチャーに表示されるだけです。 何か対策はあるんでしょうか？ 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/08/18(火) 00:26:17.78 ID:sUSMmPw/.net] インストーラー使わない手動の導入法がいまいちわからないんだよな。 なんでブラックボックスにしちゃうんだろ？ 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/08/22(土) 22:11:34.45 ID:6cMMCBoN.net] 昔はみんな手動でやっているからちょっと検索すればいくらでもヒットする。 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/08/26(水) 05:30:41.44 ID:KQkIZ+DI.net] 起動時に、dmesgの内容が、どわーーーっと流れて、 panicのタイミングまで把握できるのがLinuxの醍醐味だったのに、 Ubuntuはそれを隠蔽して、しいては>>197のようなユーザを誕生させた。 なぜLinuxは、かっこつけてWindowsの真似をしたがるのだろうか。 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/08/26(水) 15:22:34.51 ID:1g2RE35E.net] スクロールが速すぎて読めなくなったからじゃね？ 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/08/27(木) 03:45:37.33 ID:k3rwFKfS.net] むしろ、昔やってたことが通用するという>>198のような自信はどこからくるんだろう？ umsdosの奴とか今あるの？ 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/08/27(木) 15:53:29.41 ID:035Xtxoi.net] >>201 そんな前じゃないよ。何勘違いしてるんだか。 せいぜい数年前だしLinuxの話だし。 それとも全部言わないとダメなのかね。 数年前はUSBやCDにLinux（Live版・非Live版どちらの鳥でも）インストールするのは ほとんど手動だったって。 先人達は苦労したからその膨大な記録はWEB上に残ってるし、その頃と今とで起動プロセスなりが 大幅に変わったなどと言う事もない。 （あえて言うならUEFIくらいか） 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/08/27(木) 18:12:28.87 ID:k3rwFKfS.net] >>202 UMSDOS知らんの？ vfatみたいに管理領域は弄らないfatの拡張マウントだよ。 ループバックと違ってファイルがそのまま見えるから直接設定いじれる。 DOSで単に解凍して中のバッチファイル実行するだけで即linuxが立ち上がってすごく便利だったんだけどな。 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/08/28(金) 07:42:40.11 ID:b2rDxLd3.net] UMSDOSは便利だったけど今使おうとは思わないな… UEFIで起動できるUSBメモリの作り方はいまだによくわからん。 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/08/28(金) 09:15:31.57 ID:riVhFTXx.net] UEFIは、メーカーのロゴが画面に出たまま、Windows起動のクルクルマークが出たりと、 状況の遷移がわかりずらいのがむかつく。 そうやってシームレスに画面を変化させてデスクトップまで繋ぎたいんだろうけど、 そういうブラックボックス化を過剰に行う小細工がムカツク。まじむかつく。 老害と言われようがあれは許せない。 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/08/28(金) 15:42:27.09 ID:iVmhRwgv.net] PC がUEFIブート対応で且つubuntu15 をUSBメモリーに インストールするときは注意しないとgrubがPCのEFI領域 にインストールされて思いも寄らぬことになる。ライブDVD をセットしてPCを起動しPF8連打で出るブートマネージャーで 先頭にUEFI:がついていない光学ドライブを選ぶと大丈夫。 勿論、ubuntu14はUEFI対応でないのか問題にならないみたい。 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/08/28(金) 17:04:08.35 ID:toN9ngze.net] freeDOSもfat32対応してる訳だし、とりあえず一度DOSに降りちゃえば昔の知識で動かせそうな気はする。 あちらは枯れてるからカーネル更新で使えなくなる情報とかも少ないだろうし。 結局、ショートカットができてたら標識の先の旧道なんて誰も通らないから現状が茨の道であっても実際は誰も知らない。 イザという時通行止めの道ばかり案内する半可通のカーナビみたいな罠情報がうざいね。 208 名前：login:Penguin [2015/10/16(金) 03:09:06.67 ID:FG1xfrMM.net] usb一本で、live領域とインストール領域とを作ってusbインストールって どのディストロでもできちゃうもんなの？ 209 名前：login:Penguin [2015/10/17(土) 01:14:20.44 ID:rbBerAVS.net] えぇえぇ！ 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/21(水) 21:56:25.95 ID:AropA8G7.net] Ubuntu MATEをusbにフルインストールしようとしたら、どこでミスったのかgrubがpcにインストールされてて草生えた 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/22(木) 19:05:33.44 ID:UJ4yvY/t.net] grubのインストール先の指定を正しくしなかっただけだろう 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/23(金) 21:47:39.32 ID:cWU1dc3j.net] ブートローダのインストール先はちゃんとusbを指定したはずなのになぁ…つらい とりあえずフォーマットしたから明日やり直すわ 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/12/15(火) 15:27:46.93 ID:XCooTKjd.net] ダウンロードしたインストール用Linux.isoをこうやればインスコ用USB出来る？ # cat Linux.iso > /dev/sdX # sync 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/12/17(木) 22:15:56.03 ID:DPfZQmUD.net] >>213じゃだめな場合もあるらしい ディストリのサイトにやり方載ってた　すみませんスレよごし 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2016/09/12(月) 19:47:35.86 ID:dmeQ8iZE.net] スワップ用にもう一個USBメモリ追加したいけど、 それが異様にランダムアクセスが遅い スワップってシーケンシャルなの？ランダムアクセスなの？ 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2016/09/12(月) 21:00:20.15 ID:FSCwt1M4.net] またなんでこんなに過疎ってるところで聞くんだ？ 217 名前：login:Penguin [2016/10/21(金) 16:29:07.64 ID:a5SvdmdQ.net] ネトウヨはfcitx使えないから大変だな 218 名前：login:Penguin [2016/10/23(日) 17:35:16.12 ID:rWVK2osY.net] まだ uimとかscimとかAnthy使ってるらしいな 219 名前：login:Penguin [2016/10/28(金) 22:42:45.23 ID:wSv1G8n4.net] アグレックスって　その１３ 日立ソリューション ワイが 新名主　しんみょうじ 川崎　学 東 江口 森 進藤 とも 羽生 秋山 山形 蜜積 乗木 棚橋 斎藤 はら 仲居 田中 竹脇 総監督　営業　渡辺 　　ブスはキツイぞ。 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/07/13(木) 20:10:51.15 ID:KMgvm00O.net] すごい過疎だな。汗 Fedora26とFedora２６-LXDEをUSB３メモリに入れて使っている。 GNOME３でもそこそこ使える。 LXDEは快適。ノートPC本体のHDDはデータ保存のみにしてる。 221 名前：login:Penguin [2017/12/04(月) 20:33:29.13 ID:TD+J6QBN.net] usbメモリ運用についてもっと語ろう 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/12/05(火) 12:22:18.84 ID:EfSWqOTY.net] portusDog DebianDog-Wheezy DebianDog-Jessie, Mintpup StretchDog, XenialDog BusterDog BionicDog　←　今ここ 223 名前：login:Penguin [2017/12/09(土) 00:02:34.65 ID:ImAXAzrF.net] sandiskのちっちゃいUSBメモリとかどうかな 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/12/16(土) 12:44:49.72 ID:uAKFXDGa.net] 表面積がちいさいUSBメモリって不利な気がする 放熱の面で microｓｄにインスコ挑戦したことあるけどなぜか失敗した 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/12/23(土) 16:21:47.46 ID:Tg2IUSfe.net] puppylinuxみたいに起動時にRAMに読み込んでくれるディストリビューションってほかにないの？ 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/12/23(土) 16:51:50.14 ID:RyCjaig1.net] tinycorelinux 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/12/24(日) 06:30:46.90 ID:gMZ5iNrP.net] Dog系にcopy2ram のオプションがある 228 名前：login:Penguin [2017/12/29(金) 12:53:50.97 ID:S/CsVkMC.net] 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など 参考までに、 ⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。 グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』 8ONCF0FOJZ 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/12/30(土) 19:52:13.31 ID:zU7VlAh5.net] https://wikivisually.com/wiki/Copy2ram ここにあるディストリってどのくらい生きてるんだろ 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/15(木) 01:17:47.25 ID:m3isa15O.net] ☆ 現在、衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えて おります。総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。 国会の発議はすでに可能です。日本の、改憲を行いましょう。 平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/29(木) 16:08:15.36 ID:JW828yhB.net] openSUSE Leap 42.3 をUSBに入れて起動して使ってたんだけど SATAに繋がってるHDDが頻繁にエラー起こすのでUSB起動を やめてSSDにインストールして使ったらエラーでないんだよね 正直なところ、もうめんどくなってきた こんなこともあるもんだね 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 21:28:29.19 ID:uRujGbA9.net] buffalo.jp/product/peripheral/card-reader/bscrmsdc/ + https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1074508.html だれか試してくれ 233 名前：login:Penguin [2018/05/22(火) 08:29:52.41 ID:Czl6p0FW.net] 僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム 関心がある人だけ見てください。 グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』 SOYCI 234 名前：login:Penguin [2018/11/24(土) 12:14:25.41 .net] アクセス頻繁・・・HDDのほうがいい。 235 名前：login:Penguin [2019/04/01(月) 00:12:29.07 ID:Y9wXdVhu.net] ssdが安くなったからusb ssdなら問題なさそう でも結局ビデオドライバ切り替えるのめんどい 236 名前：login:Penguin [2019/05/15(水) 20:45:46.87 ID:Vi0M1UMN.net] 中華ミニPC GBOXのブートUSB設定 UEFI設定でdebian-9.9.0-amd64-i386-netinst.isoからのデータ流用 https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pc/1527728058/l50 >>779,800 237 名前：login:Penguin [2019/09/29(日) 01:22:28.78 ID:w5aYITFI.net] USB起動って便利だぞぉ。 OSごと全てエロ系に特価すれば、いつでも暇な時に安全に開く事ができる。 普段窓PC起動してて、ブックマークとかでもチラ見される可能性あるからな。 ただ、起動用USBって速くないといけないから色々なUSBメモリを買って試さないと。 サムスンの速いヤツがオススメ。 ラインプラスだかバープラスだか、そんな名前だった。 今も32GBのメモリで起動してるubuntuで書き込んでる。 238 名前： mailto:sage [2019/10/12(Sat) 03:26:38 ID:4ruSyxDD.net] AMD Athlon Dual Core 2.6GHz 5050e 4GBメモリの自作機引っ張り出してきて USBメモリにubuntuインストールしてるんだけど ファイルのコピーに時間かかってて終わる様子がない。 と暇つぶしに書き込んで見るテスト 239 名前：238 mailto:sage [2019/10/12(土) 05:50:38.50 ID:4ruSyxDD.net] やっとインストール終わって再起動かけたけど 起動が異常に遅いしログインから先いけない。 お試しモードももっさりしてたしおんぼろにubuntuは重すぎか 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/03(日) 11:22:48.00 ID:TBNvrBK/.net] 価格的にもUSB SSDが当たり前になっていくだろ USBメモリじゃ無理ありすぎ 241 名前：login:Penguin [2019/12/06(金) 00:02:51.62 ID:IVkFafqs.net] USB SSD運用が大本命！ 242 名前：login:Penguin [2020/02/23(日) 19:26:51 ID:IRUNYhNk.net] USBメモリはランダムアクセス速度が速いのを使いたいが、 32gbで1000円以下の安いやつだと、使える品種と使い物にならないのが混じってる。 Sandisk UltraFit がまあまあの速度がでるので、Q4OS　mint 使ってる 速度は満足だが、mintのは、たまに変になるようになったので（2ヶ月使用） 同種のメモリにddでコピーして使用。耐久性はないけど、いろんなPCで使えるので便利。 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/06(金) 15:04:14 ID:06slrz5e.net] >>221 USBメモリは便利だね　CD/DVDが要らないようになってきたね 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/26(木) 12:37:19 ID:O0p4cW+z.net] f3というフラッシュドライブテストツール意外と使える 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/10(金) 23:37:13 ID:WyM5jLnG.net] USB起動はメモリ上で動作するPuppy以外使う気しない 壊れてもリプレース簡単に出来そうなので windowsをUSBSSDで運用したい 246 名前：login:Penguin [2020/04/25(土) 22:38:22 ID:wqbrOt/2.net] Lubuntu と　Q4OSを　USBメモリで使ってる、すごく便利。 DRAM８GB、USBメモリ３２GBあれば楽に動く 247 名前：login:Penguin [2020/04/25(土) 22:46:52 ID:ATDByRS4.net] >>246 他のディストリビューションも紹介してあげた方が良いと思います。 RAM４GB、USBメモリ８GBあれば楽に動くようですよ 248 名前：login:Penguin [2020/04/25(土) 22:55:29 ID:ATDByRS4.net] USBメモリで起動するLinuxは、２４６さんのいうように便利ですね インストールしなくていいんだから 249 名前：login:Penguin [2020/04/25(土) 23:05:24 ID:ATDByRS4.net] ご参考までにこちらは以下を試しました： Debian Live KNOPPIX Linux Mint Debian Edition MX Linux 良く出来ているとおもいました 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/27(月) 01:49:49 ID:Aozqft5o.net] Q4OSをUSBメモリにインストールして　Windowsが入ってる古いノートパソコンでUSBメモリを指した時だけQ4OSが使えるようにしようと思ったら USBメモリを指さないとWindowsも起動しなくなってしまった 251 名前：login:Penguin [2020/05/26(火) 01:15:50 ID:9PzOmkax.net] >>250 そういうことやっちゃうことあるね。ググってなんかやってたら元に戻った。 ブートローダの修復したと思う。 Q4OSのインストールって不親切で、失敗したことがある。それからはPCからディスク抜いて インストールUSBとインストール先USBだけ接続してインストールした。 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/06/01(月) 19:54:18 ID:fnn0NdCm.net] 仮想USBドライブの作り方を 教えてください 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/06/02(火) 20:07:12.80 ID:yWa0mWPp.net] >>252 そういうのって仮想マシン動かす側が対応してないと無理では 光学ドライブにISOファイル指定するみたいに 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/06/02(火) 20:19:36 ID:yWa0mWPp.net] で自分はUSB差すの面倒な時はレガシーUEFI両対応のISO作って仮想で動かしてる 255 名前：login:Penguin [2020/06/23(火) 19:01:30.62 ID:9ao2EiSS.net] >>245 Puppy みたいな、糞ディストロ中の糞が いまだに生き残ってるのが不思議でならない usbにインストールなんて、別にどんな linuxでもできるし、フルーゲルインストールでログインなし みたいのにこだわる必然性はない DEもコキタナイし、しかも糞の上に フォークしまくり いいとこなんて１つもない 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/06/23(火) 19:22:02.30 ID:WsLYxgm1.net] ディストリ界最強至高の三本柱 Debian RHEL Puppy その下の四天王 Arch Gentoo OpenSUSE Alpine さらにその下の五車星 CentOS Fedora Ubuntu Mageia KNOPPIX 以下雑兵 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/06/23(火) 19:22:58.86 ID:WsLYxgm1.net] ちなみにIDにWSLが出てますがWSLは雑兵です 258 名前：login:Penguin [2020/06/23(火) 19:27:56.33 ID:9ao2EiSS.net] いや、 その階層大体は同意できる だが、パピーはないだろ、ダメ中のダメ パピーの代わりにArch入れろ 259 名前：login:Penguin [2020/06/23(火) 19:32:29.69 ID:9ao2EiSS.net] てか、ここは、ディストロ一般を論じる場じゃないだろ で、USBインストとしても、パピーは最低なわけだが あと、live運用とごっちゃにしてるのいるみたいだが、ちゃんと区別しろ 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/06/23(火) 21:39:20.77 ID:fdKKTqn9.net] ArchはUSBインスコめんどいし無いかな Mintの方が安定してるし用途にも沿ってる 261 名前：login:Penguin mailto:age [2020/06/27(土) 02:36:44.39 ID:M8W5qmL5.net] すげー！eLive 気に入ったw 262 名前：login:Penguin [2020/06/27(土) 08:59:33.54 ID:qsCqOiiZ.net] >>261 kwsk 263 名前：login:Penguin mailto:age [2020/07/02(木) 20:58:40.28 ID:KqrbkvJW.net] >>262 https://youtu.be/1XRN8pfyeag 視覚効果がド派手になってる 264 名前：login:Penguin [2020/07/07(火) 11:10:46.60 ID:IvkfTRpv.net] >>245 Live-USBだけじゃなく、 USBにインストールしたLinuxなら、 本体のストレージをいじらない （ブート設定を間違えなければ） そういう無知を棚に上げて、というか 無知につけこんで、Puppyが使われてるんだろうな WindowsをUSBにインストールするのは ７ではできた、10でもProとかならできるんじゃないかな てかWindowsから離れられないやつが Puppyみたいのでも平気なんだろうな 265 名前：login:Penguin [2020/07/07(火) 20:15:39.98 ID:5qYyKRyM.net] USBディスク代わりにインストールして動くまともに動作する低価格の USBメモリって少ないよな。ランダムアクセスが早いのを探すけど情報が少ない。 シャットダウン中に完全に落ちる直前にUSBメモリ引っこ抜いておかしくなることも結構ある さっきやっちまったよ。 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/07/07(火) 20:48:34.76 ID:Pojkd6Js.net] Puppyは圧縮したrootfsのサイズが小さいからこれをメインメモリ上にコピーして置いて ストレージ無アクセス運用できるんだけどね 寿命のこと考えたら何かする度いちいちアクセスのはマズイはず ていうかスキルあってメジャー鳥ならUSB接続のSSDでええやんてなる SSDはUSBメモリ2本ぶんの値段、変換コネクタは1000円程度で買える 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/07/07(火) 21:50:36.55 ID:ZhxFCQi1.net] SSDはかさばる何だかんだで まだUSBメモリの需要が尽きないのはそこ 268 名前：login:Penguin [2020/07/08(水) 21:47:31.98 ID:ysSDBVPY.net] >>266 ストレージってのが、PC本体の内蔵ストレージってこと？ それにアクセスしないのは、USBにインストールすれば、 （Liveならなおさらだが）アタリマエ インストールしたUSBのアクセス云々っていうなら、 自分は、数年間にわたって、ほぼメインとして運用して 壊れなかったけどな さすがにサポート切れて、システム入れ替えの時 別の新しいのに入れ直したが しかも1000円ぐらいのやつだし、速度的にも 問題はなかった 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/07/08(水) 22:35:40.28 ID:oJ5xp98Y.net] >>268 いや、ストレージはUSBメモリのこと 270 名前：login:Penguin [2020/07/09(木) 08:27:12.57 ID:K3ipvgcS.net] >>269 >寿命のこと考えたら何かする度いちいちアクセスのはマズイはず 読み込みは寿命に関係がない 書き出しが問題なんで Puppyが、最後に差分を全部書き出すのと 普通のUSBで、変更を加えるのとで どれほどの差があるか、ということだが もちろんSWAPは外しておいたほうがいい 点滴みたいのぶら下げてる運用の方が どれほど面倒か その上で、あのこ汚いDEと、スマートからは 程遠いUIに我慢できるのか？ レンダリングの美しさがWindowsから Linuxに移った時に誰もが感じる感動だと思うが それが全くない、ここまで汚いディストリを 他に知らない　TCLすら美しいのに 271 名前：login:Penguin [2020/07/09(木) 08:31:36.55 ID:K3ipvgcS.net] 誤：普通のUSBで、変更を加えるのとで 正：普通のディストリをUSBにインストールしたもので、変更を加えるのとで 272 名前：login:Penguin [2020/07/27(月) 10:52:09.35 ID:r/2rGMJb.net] 古いSandyノート（PhoenixBIOS)で、ディスク代わりにUbuntu入れたUSBメモリでは OSが起動されなかった。（OSいれろって言われる） 他のPCだと問題なく使えるのに。　Liveメモリだと起動可能。 ブートローダーの問題とも思うけど、BIOSの問題？ 273 名前：login:Penguin [2020/09/05(土) 21:00:50.97 ID:+OBH1Xhb.net] >>267 USBメモリは今や32GBが1000円切って重宝されてるけど USBで起動・運用するlinuxの需要は元からなく、 あってもはかないロマンで終わっている USB SSDのおかげで512GB以上の領域では実用的な価格と性能で夢が現実となる 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/09/06(日) 12:02:25.08 ID:sG0lQInU.net] YUMIいいな Android x86とか、CloudReadyがプリセットならなおいいんだが 275 名前：login:Penguin [2020/10/04(日) 18:00:47.43 ID:kuAlvqZ7.net] >>273 USBメモリでの運用は、レスキューとか動作確認するのに重宝する 出張先でPC借りて少し作業する時も便利。保存できるしツールも設定できるし。 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/10/05(月) 08:50:16.76 ID:cK7SMZAl.net] 会社で認められてないUSB差して他人のPC奪って仕事なんて今時許されるのか リモートワークでもウイルス感染増えてるらしいけど 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/11/05(木) 00:10:05.75 ID:Y/lOW1jL.net] 何年かぶりにDVDでlive linux起動したけどKDEだけど死ぬほど時間かかる LIVE USBなら実用的 DVDisoは4GBもありゃ足りるし 4GBくらいのメモリが100円くらいで買えるといいんだが融通きかないよな 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/11/19(木) 17:10:35.44 ID:s+0pDeSI.net] 旧BIOSのパソコンでも使いたい場合は USBもMBRにしとかないといかんから結局UEFIに移行できなくね？ 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/11/19(木) 19:04:10.82 ID:s+0pDeSI.net] そうか旧BIOS MBRのGRUBからGPTパーティションのブートすればいいのか 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/11/19(木) 19:19:20.75 ID:7izmmcWL.net] 変なこと書いたわ、一つのデバイスでは共存できんな 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/11/19(木) 23:41:48.75 ID:ZrMm0oRf.net] そもそもUSBブートするようなディスクでGPTにしといた方がいいことなんてある？ 2TB以上のディスクを色んなマシンに挿して起動するなら、/bootだけ用意したUSBメモリも作っておくかなあ。 でもゴリゴリディスクを使ったり抜き差しするような環境でUSBブート、マウントはそもそも怖くない？ ファイルシステム簡単に壊れそう。 282 名前：login:Penguin [2020/11/20(金) 16:05:46.74 ID:x12GAC30.net] >>278-279 LinuxのUSB boot常時運用でない前提の話だが、Live/install専用メディアは多くのLinux isoが最近、 BIOS/UEFI両対応。光学ディスクは普通に焼くだけ、USB mediaもisoをddコマンドの直書で両対応 可能。USBのmulti boot環境を構築する場合はmediaを"Hybrid MBR"にする事。詳細はググろう。 283 名前：login:Penguin [2020/11/21(土) 00:54:26.48 ID:/9HAEUXN.net] YUMIというソフトを使うとマルチ・ブートのUSBメモリを簡単に作ってくれるのではないの？ 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/12/05(土) 02:01:35.51 ID:fVjwv16U.net] >>278だがUSB HDDをGPTにしといて 旧BIOS PCから起動できたわ 34(40説もある)セクタから1007kのbiosブート作るやつね ぐぐればたどり着けるけどちょっとたどり着きづらい情報だった 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/12/06(日) 11:43:49.88 ID:tyg3BWDv.net] >>284 BIOS-GPT構成でのLinuxのbootでsector番地2048未満にGrub2をinstallする方法。開始sector 番地を"40"にしろと言っている輩は恐らく、4K sectorの絡みから開始番地が8で割り切れない数字だと パフォーマンスを落とし、6S=3072Byte足りなくても問題ないと思い込んでいる半可通。ここはboot のみに使う領域なので、実性能を落とすことはない。故に絶対、開始番地は"34"にするように。 286 名前：login:Penguin [2020/12/07(月) 13:25:33.60 ID:N5+MdC6f.net] F2FSは使われてるんだろうか 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/12/07(月) 19:18:45.22 ID:bvghhSio.net] >>286 FACE2FACE？ 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/12/23(水) 21:23:02.54 ID:6htWcMjO.net] NEC　VersaProのSandyの一部15インチの機種で、 USBメモリをディスク代わりにつくったので起動できない。 LinuxのLive版はmintだろうとdebianだろうと起動できるのに。 まあ、Sandyなんてもう使わないからいいけど・・。 289 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/09(火) 03:37:38.60 ID:hrGLqMZP.net] Amazonのアクスspeedyとかいうの、高速USBメモリだけど 一回書き込んだけでエラーになったみたいな書き込み多いね どうなんやろか 290 名前：login:Penguin [2021/06/26(土) 08:46:32.72 ID:abqKP/FV.net] Windows 使用中に挿すと、ext4の領域を読めません、 フォーマットしますか？って聞いてきて危ないな。 291 名前：login:Penguin [2021/06/26(土) 08:53:14.95 ID:abqKP/FV.net] ext4でWindowsで読めない方が安全なのかな？ fat32でフォーマットしようかとも思ったけど。 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/26(土) 08:58:45.83 ID:AGOatrTf.net] fat32でフォーマットするのがふつうです。 読めないようにしたいならファイル圧縮して暗号化しましょう。 293 名前：login:Penguin [2021/06/26(土) 09:31:24.46 ID:abqKP/FV.net] ありがとうございます。 USBに再インストールしてみます。 Samsungの256GB買ったのですが、 あまり使わないので、EFI用に256MB,、 OS用に50GB割り当てて、インストールしました。 294 名前：login:Penguin [2021/06/26(土) 12:01:49.78 ID:1qt+AI4k.net] USBメモリは壊れやすいから複数必要です。 無くなってもかまわないデータならどうでも良いけど。 295 名前：login:Penguin [2021/06/26(土) 12:29:58.95 ID:abqKP/FV.net] Sandiskの高速のやつ、64、128、256GBと買ったけど、 どれも高いのに早めに壊れた。いずれも激熱だった。 超小型のSamsung はそれに比べると熱さ控えめ。 寿命は知らない。 296 名前：login:Penguin [2021/06/30(水) 23:54:04.72 ID:YUB4LaXD.net] 結局それぞれのPCにDual bootでインストールした方が良いかもって、思いました。 297 名前：login:Penguin [2021/09/15(水) 04:44:46.46 ID:5iKALdVz.net] ventoyというソフトがいい distrowatchのマルチブートするときのソフトをアンケートしていたとき 下の方のコメント欄にたくさん報告が上がっていた Youtubeにも使い方説明動画がたくさん上がっている 298 名前：login:Penguin [2021/09/15(水) 12:40:37.66 ID:fqbzhUJY.net] Q4OSやUbuntuのストレージにUltraFit　32GB　数個、２年以上使ってるけど、 おれはまだハードは壊れてないなあ。データぶちとんだり。 （シャットダウん最中に抜いてしまって） まあ、そろそろ死ぬんだろうけど、大事なデータないからかまわんが 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/07(日) 12:20:08.39 ID:wsUTw1i+.net] USBで立ち上げて、vlcをインストールしたんだけど再起動すると消えてしまう。 どうやれば再起動してもインストールされたままに出来るのですか 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/07(日) 19:41:59.37 ID:3dcxztkO.net] >>299 まさかと思うけどliveで起動したままインストールしてないよね？ 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/10(水) 01:38:27.91 ID:oHDckPRr.net] USBにインストールするタイプのlinuxは大抵USBに状態を保存するオプションがあるよ 起動時は指定の場所に指定のファイルがあればそこから状態を復帰するみたいな 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/10(水) 08:36:46.55 ID:vBnaGY8z.net] >>301 puppyみたいなヤツか 最近liveで使ってないからうろ覚えだけど 以前ubuntu-mateでlive起動した時はそんなオプション無かった気がする 気づいてないだけかも知れんがｗ 303 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/24(日) 17:27:20.33 ID:pJWphvAd.net] フラッシュメモリは割と壊れやすいじゃないですか。 フラッシュメモリの書き換えを必要最小限にする設定とか あります？ HDDもRAMも余裕あります。といってもRAM 16gbだけど。 普通にGUIは使いたいです。高度な技術はありません。 光学ドライブはあります。 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/24(日) 19:52:37.09 ID:1+xrmLFo.net] >>302 気づいてないだけかもしれないし 元々そのディストリに限ってはオプションがないのかもね 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/24(日) 19:55:15.84 ID:1+xrmLFo.net] >>303 16gb もあったら普通はじゅうぶんだし デフォルトの運用でいいと思う。 レベリングツールなんて使わない方がいいよ 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/24(日) 20:51:32.32 ID:5SUTf/o8.net] >>303 ディストリによるけど 上にも出てるpuppyとかみたいな全部RAMに入れてからブートするタイプなら書き込みは最小限度に鳴るよ RAMは16GBもあれば十分だし 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/24(日) 21:22:40.53 ID:pJWphvAd.net] >>305 ありがとうございます。 >>306 ありがとうございます。 そういうものがあれば、と期待しておりました。 308 名前：login:Penguin [2022/11/18(金) 08:03:46.51 ID:UWeuCFLA.net] >>297 Ventoy が人気らしいですよね。 日本ではほとんど無名の存在です。日本は何でも周回遅れなんだよね。 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/11/21(月) 10:00:22.92 ID:I9qJX7sv.net] Ventoy (ベントー？弁当？）いいこときいた　使ってみる 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/11/21(月) 13:11:21.56 ID:I9qJX7sv.net] Ventoy設定したUSBメモリにWin11インストールiso いれてみた ちゃんと動いた。　Linuxでも問題なく使えた。 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/01/04(水) 15:56:35.76 ID:INRodvS8.net] >>303 今はやりのSSDもフラッシュメモリの仲間だね 耐久性はUSBメモリと変わらないのでは 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/01/04(水) 15:58:25.75 ID:INRodvS8.net] >>302 おそらく存在しないんだろうね そういう用途ならMX Linuxでしょう？ 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/01/04(水) 16:01:51.80 ID:INRodvS8.net] >>299 起動前にブートオプションでパーシステンスを有効化します。 もしくはスナップショットをとって保存すれば残せます。 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/01/04(水) 16:17:40.07 ID:INRodvS8.net] >>1 スレッドの Part1 のリンクが載っていなかったので検索したら見つかりましたよ USBで起動・運用するLinux part1 at LINUX yomi.mobi/agate/pc11/linux/1122693869/ 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/01/04(水) 16:34:28.24 ID:INRodvS8.net] >>314 どうやらこっちにもあったのでお知らせします。 　↓ https://pc11.5ch.net/test/read.cgi/linux/1122693869/ 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/01/04(水) 16:41:28.90 ID:INRodvS8.net] >>314 書き間違い。 「リンクが載っていなかった」ではなくて「つながらなかった」のです。 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/02(木) 17:42:13.89 ID:kOGWXw6d.net] Live系のイメージって 書き込めないやつ多いよな opensuse tumbleweedとかleapとか書き込めない状態になってる 設定変更すれば書き込めるようになると公式webにあるがやってもread only 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/06/02(金) 21:20:36.36 ID:Q9nJYH7g.net] USBメモリでLinuxというと、案外USBメモリがおかしくなってしまう事が多かったが、 USB3接続のSSDなら実用に足るのかな 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/06/02(金) 23:48:30.53 ID:tA3hutbl.net] 速度的にも容量的にも厳しくなった 64GB前後の旧世代SSDのセカンドライフに丁度良し 320 名前：login:Penguin [2023/12/24(日) 13:15:35.54 ID:PPK4PhR8.net] スティック型ssd普及でUSBで運用が実用的に 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/12/24(日) 13:48:56.63 ID:8ck7lrrL.net] SSD型のUSBメモリでなくてもいいよ USB3接続の普及型USBメモリでも十分実用的だよ 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/12/24(日) 13:59:03.24 ID:8ck7lrrL.net] >>321 ちなみにバッファローのスタンダードUSBメモリーは検証したよ 最安メモリですが読み取りが速いので実用上とくに問題ありません ただし書き込みは遅いです 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/12/24(日) 14:13:36.20 ID:8ck7lrrL.net] 現状では、USBで起動・運用するには MX Linux が最良の選択だと思います 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/12/30(土) 10:37:12.12 ID:yArnBUyR.net] ネットだけできればいいからChrome OS入れた 325 名前：login:Penguin [2023/12/30(土) 19:32:37.66 ID:C22QImdV.net] Mx Linux Cinnamon is a Worthwhile Upgrade? https://www.youtube.com/watch?v=D-yZgpoyUdI 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/01/06(土) 21:39:21.67 ID:D9DmNy6Z.net] >>323 最良の定義は？ 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/01/07(日) 08:24:59.68 ID:0m4MArPu.net] 初心者でもパーシステンスで運用できるMX Linuxは最良ですよ 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/01/07(日) 09:55:03.26 ID:hCiWw6bK.net] >>327 32bitでも？ 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/01/07(日) 10:00:54.13 ID:0m4MArPu.net] 32bitでもパーシステンスは使えます 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/01/07(日) 12:36:37.29 ID:r/3t3LJp.net] >>327 初心者　という事は、お仕着せで変更や何か対応とか出来ないということ？ 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/01/07(日) 12:37:31.84 ID:r/3t3LJp.net] >>322 そんなメモリーのメーカーとか普通のマトモなのなら変わんねーよ 332 名前：login:Penguin [2024/01/23(火) 17:47:23.39 ID:sI5/3dqU.net] mx立ち上がんねー ｲﾝﾊﾞﾘｯﾄﾞだとさ どうも、2台ともBoot切り替えとか上手くいかんな 自作もどちらも、偶然ASUS 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/01/23(火) 18:26:08.69 ID:6WwntD/+.net] BIOSはメーカーによって仕様がちがうので一概にいえないが、 BIOSの設定でSecure Bootが有効になっていると立ち上がらないことがある。 Secure Bootだけの問題ならオフにすれば起動するようになる。 334 名前：login:Penguin [2024/01/23(火) 18:55:07.19 ID:sI5/3dqU.net] 古い奴には付いて無さそう でも独自の奴とか悪さするかもな Windows上では起動ドライブぽく見えても runsf 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/09(金) 21:01:41.80 ID:HgWiDgyi.net] ubuntu触りたての初心者です。 USBやSSD一本持ち歩いて、どんな場所でも同じ環境で作業できる…ミニマムでスタイリッシュかっけえええ、と熱にあてられああでもないこうでもないと色々いじって遊んでいます。 ただ理想と現実のギャップが結構ありまして、USBで起動・運用する、というのはやはりロマンなんでしょうか？ このスレ全部(2014年からおよそ10年分ｗ)読んでみた感想です。 簡単なのは素直にwindowsベースの仮想環境を構築するか、ノートPCにインストールしちゃうか、その辺が無難ですかね？ 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/10(土) 19:20:45.02 ID:xKdNNEbj.net] >>335 いったい何がしたいわけ？ 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/10(土) 21:24:49.80 ID:/4hmKst6.net] >>336 ノートPCを購入予定でそのPCにUSB挿してubuntu使いたいです！ 現行モデルのthinkpadかthinkbook、dellでもいい気がしてきました。 カスタムショップや家電量販店にうまく起動するか自前のUSB挿しにいったんですけどうまく起動せず、互換性や相性とか色々あるんだなーといま勉強してます。 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/10(土) 21:34:14.13 ID:WNLpUHv2.net] >>335 >ただ理想と現実のギャップが結構ありまして、USBで起動・運用する、というのはやはりロマンなんでしょうか？ USB型SSDを使えば実用できる 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/10(土) 21:51:58.37 ID:oWoDkI9s.net] >>335 チップセットとインターフェースは何？ 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 06:43:45.94 ID:ea9p2t87.net] すでにubuntuも軽量ディストリとは言えないので もう少し軽いのから選んだほうが実用性も上がるのではないだろうか？ ubuntu派生いっぱいあるし やりたいことにもよるけど puppyで良い気もするが 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 12:46:49.79 ID:uTbrpZaq.net] レスありがとうございます。 USBの所有者側、デバイスの所有者側のセキュリティやリスクを考えると、一人あたり一PCが合理的、というのがスタンダード、というのがスレ全体をみた印象です。 >>338 私が今USBを実際現在OS無しのジャンクPCに挿し運用しています。 仰る通りこのUSBをSSDに切り替えれば実・運用はできるイメージです。 私が感じているギャップは、そもそもUSB(あるいはSSD)に環境すべてを詰め込んだとしても、結局ノートPCなどのデバイスは必要で、USBとデバイスを適合させる手間やハードルを、ノートPCに全て詰め込む事を天秤にかけた時、後者を選択される方が多い、そしてその方がメリットが多いなのではないか、という風に考えるようになりました。先駆者の方々の多くが、一部のプロフェッショナル以外の方がそうされて考え、そうしておられるのではないかー…と。 >>339 チップセット…インテル13世代のUかH、あるいはamdの7,5の7000台　※価格コム7万〜11万くらいの範囲で選べるものでおよそ20〜22.04あたりを公式でサポートを公言確かしてました インターフェイス…レノボかHPのノートPCです、で回答としてあってますか？インターフェイスという言葉にたくさん心当たりがあり、文脈的に具体的な購入予定の型番、でしょうか？であれば ThinkPad E14 Gen 5　…　一番の候補 ThinkBook 14 Gen 6　…　二番手 です！ >>340 ディストリ自体の重い、軽いはあまり考えておらず、現環境が譲り受けた環境で、興味を持ち一から環境を勉強、構築している段階です。windowsOSもmacOSもいまいちわからず、現環境がubuntuで、ubuntuが初めて真剣に向き合うOSだったりします。 派生やOSの取捨選択を考えるのはもう少しあとに(せめてOS1つはある程度習熟して)、大は小を兼ねる、という事でPCスペックで躓かないようにできればと思っています。 puppyはちらっとお見かけした単語ですよね、手軽な印象がありそのうち手をつけてみたいです！ 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 13:18:38.53 ID:uTbrpZaq.net] >>340 やりたい事　※全てwindowsでも代替可能ではあるんですが ・thunderbirdで複数メールアカウント管理(スマホのGメール等と併用) ・libreofficeでデータ管理(gドライブ等と併用) ・remminaでリモート接続 ・terminal操作(単純に楽しい) これからやってみたい事 ・windowsをProにして端末をRDPサーバーとして運用、hyper-Vを使って仮想環境構築など 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 14:57:04.03 ID:31F7/fju.net] >>342 1台でやると言う事かな？ 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 15:38:25.46 ID:uTbrpZaq.net] >>343 今のところ全てを1台でできればいいなと思ってます。 一番の理想はマザーボード、CPUおよびGPU、モニター、USB等外部機器接続のためのインタフェイス、のみの最低限のパーツで動くノートPCにUSB(SSD)を挿せば作業環境が構築できる！ 基本何かに縛られない、所有をしないという考え方で、OSはubuntuが良いです。 一番の目的はPCのスペックアップです。 現行PCはメモリ4G、passmark4000程度のCPUで作業効率が非常に悪い…。 その上でUSB(SSD)で起動運用するスタイルを維持したいと考えており、それが出来ない場合の代替案としてwindows11OSの導入を検討しています。 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 15:41:01.68 ID:a43LO+WJ.net] 何を聞きたいのか分からんが実用は出来る 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 16:00:18.64 ID:31F7/fju.net] まあ楽勝だね これかららしいから環境考えて買えば良いだけの話 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 18:40:05.65 ID:uTbrpZaq.net] 一番聞きたいこと 実際にthinkpad、thinkbookあたりのPCにUSBを挿しubuntuを起動し運用されてる方っているのか、いるんでしょうがお伺いしたいです。 ※楽勝なのだとは思うんですが、自分でやったことがなく確証がもてません… 購入検討中のレノボ実機にUSBを挿してとりあえず起動・運用ができるかどうかを家電量販店に行ってideapadで試したがログイン画面で動作せず→カスタムショップまで行き本命のthinkpad、thinkbookで起動・運用ができるかを試したがOSが起動すらせず→今ここです。 BIOS画面がthinkpad、thinkbook、ideapadでそれぞれ違い、仕様もまた違うのだと思います。 機種ごとに相性色々あるんだと思いますがレノボは比較的ubuntuフレンドリーという評価もされているようですが自分でレノボPCにUSBを挿し起動・運用がまだ一度も出来ていません。 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 19:43:23.87 ID:AWEEvXrD.net] >>347 普通のパソコン買え 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 20:21:49.63 ID:ea9p2t87.net] とりあえずノートにUSB起動のubuntuを使ってlinuxの勉強をしたいみたいな感じに受け取ったけど それとhyper-vとの関係がよくわからん 今のwindows proでhyper-v使えるのか知らないけど hyper-vサーバ立ててリモート操作するクライアントをubuntuでやりたいんだとするだと クライアントは正直なんでもいい どのみちノートにwindows入ってるだろうからremmina使わなくても元から入ってるwindowsからRDPでリモートしたほうが軽い linuxの勉強がてらubuntu使うならhyper-vゲストにubuntu入れたら良いんじゃね？ hyper-vでゲストlinux使えるのか知らないけど 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 21:01:02.60 ID:XhX4RQeo.net] >>347 >購入検討中のレノボ実機にUSBを挿してとりあえず起動・運用ができるかどうかを >家電量販店に行ってideapadで試したがログイン画面で動作せず >→カスタムショップまで行き本命のthinkpad、thinkbookで >起動・運用ができるかを試したがOSが起動すらせず→今ここです。 「OSが起動すらせず」はどこで止まったのかな? USBストレージからブートプロセスを走らせることはできたのかな? お店には必ず了解とって試してね 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 14:13:08.04 ID:SIJXKAXR.net] レスありがとうございます！ >>349 仰る通りubuntuでterminalをいじって面白かった事がルーツで、Linuxを勉強したいが根っこの部分です。 ソフトからハードにソフト、歴史も含めて学んでいます。 Linuxで遊びたいがPCスペック足りない→新しいの買おう→USB一本でall-in-oneしたい→難しそう→妥協案、代替案でlinuxをwindowsで運用できるかも→WSL2でいける→でも機能制限されるからPROでhyper-vがいいかも？ という流れです。 ※PROでhyper-v使えるみたいです。homeでも使えるそうですがrdpのホストにもしてみたい。homeからの移行もできるが初期導入の方がコスト安い事が多い、感じを受けます。 下記の辺り不勉強です。 元から入ってるwindowsからRDPでリモートしたほうが軽い →そもそもがRDPがMS発の技術？なので仰る通りリモートできるイメージはつくのですがMSに依存しなくて良い箇所は極力依存したくない場合、オープンソースなクライアントで、その中で完成度が高いものがremmina、なのかなと感じており、私も依存したくない派閥でremminaを使っていきたいです。 hyper-vゲストにubuntuを入れる →このhyper-vゲスト、というのがhomeでhyper-vを使い運用するという方法でしょうか。で、あれば仰る通り、最初はhomeで後ほどPROに移行という形で良い気はしています。 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 14:13:36.88 ID:SIJXKAXR.net] 続き >>348 普通のといいますと例えば…？ 今PCの構成や各パーツの持つ数値や役割など調べている最中です。 lenovoで考えていましたが今は変わり15万前後のGPU搭載のミドルクラスのものを検討しています。 メーカー違いで似たようなスペックなのに付属のACアダプターがなぜ100Wと150Wなのか、とか難しいですねこの辺。 モニター、cpu、gpu、メモリあたりの性能とか消費電力とかの数値を見ればプロの方はわかるんでしょうか？大体の予測はたつ？ 今計算しようとしてるんですがなかなか大変そうです。 JEITA測定法のver統一しろよとか、リチウム電池の容量記載してないメーカー記載しろよとか、ちょっと愚痴です。 >>350 USBストレージからのブートプロセス →こちら私の知識不足の上、対応してくださった店員さんの知識の差があったかもです。カスタムショップのlenovo機ではブートプロセスすら走らせられませんでした。家電量販店の方ではユーザー名、パスワードを入力するログイン画面までlenovo機では進められ、fujitsu機ではログイン後フリーズしましたがログイン後まで進められました。 ので、USBストレージには問題は恐らくありません。入ってるのが18.04LTSなので最新のwin11、最新のcpuと相性が悪いという懸念はあります。ただ全てスペックは確か同等で、fujitsu機ではログインまではいけたので、問題はbiosに組み込まれているlenovoの独自設定か、家電量販店用のデモ機、カスタムショップ用のデモ機で仕様が少し違う(と店員さんが仰られていた)のでその仕様のせいか、と考えています。 色々準備しお店に再度凸予定です。 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 15:12:24.91 ID:cBybCeZO.net] >>352 ノートパソコンとかでなく、ミニでも良いから普通のPCにしろ 無駄にしたいなら好きにしろ 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 15:13:12.43 ID:bSvBRWr3.net] >>352 どこからGPUが出てくるんだよオタンコナス 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 15:43:01.92 ID:SIJXKAXR.net] >>352 >>354 そういう意味でしたか！ 外で仕事する、移動する機会があるので持ち運べる環境、というのが良いなぁ、と。 thunderboltの運用視野に入れてておりGPUは大は小を兼ねる、という考えです。 youtubeで音楽動画たれ流しながらGPTちゃんと会話しつつ、thunderbirdでメールしつつ、libreでデータ管理、terminalでコマンドなんか打ちつつも1日に1回走るバックアップ時にも微動打にしない、そんな感じで使えればいいなと思ってます。 屋内では外付けモニターに出力予定で、27型と24型のmax2枚で、持ち運び頻度が下がったらデスクトップ替わりに運用予定でその時ゲームしたり動画みたりする上でGPUがあった方がいいかなぁ、と。 あるいは売る時GPU付きのものの方が買い手増えてスペック高い方が結局リセールバリュー高まるかな、と。 メインにするのは2,3年、長くて4,5年くらいでみています。 ミニPCに、あるいは普通のPCを推してくださるのは色々いじれるし、パーツもばらせる、かつリセール時の値幅が少ないから…でしょうか？ ノートは確かに色々見てると拡張幅が狭いわりに買い手が求めるニーズがニッチで、mac以外は売りづらそう…という印象は受けました。 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 15:48:45.26 ID:jU/N/TKd.net] ノートだとか持ち運ぶとかリスクが高い 家は据え置きが一番でTerminalや外出先でノート使え 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 17:34:47.19 ID:SIJXKAXR.net] 据え置きが一番…やはりそうなんですね。 つまりやはりUSBで起動、運用する一番の目的や動機はロマン、という事でしょうか？ ちなみにリスクは物理的にノートPCの紛失、破損、それにともなうデータへのダメージ、でしょうか？そのリスクを避けるためにUSBでの起動運用で、最も大事なデータはそこに保存したいと考えています。かさばるデータはクラウドに。 あるいはネットワークやセキュリティー的なリスクでしょうか…？であればVPNの導入を検討しており今2,3社くらいで絞っています。 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 19:25:56.68 ID:SgUuminy.net] USB型SSDでの運用は実用的だし全く悪くないと思うよ ノートに限らずLinuxは新し目のハードウェアだとドライバがないことがあるので 無駄金を使いたくなかったら買う前に実績調べるのは必須 Windwosでブートしてみて使用されているハードウェアを調べ ドライバがカーネルに含まれるか? 含まれないならメーカーや有志が公開していないかネットで検索すると良い 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 19:49:34.28 ID:SIJXKAXR.net] >>358 勉強になります。 確かに新しめのものは対応が遅れるとどこかで聞いた記憶が…ありがとうございます。起動実績を調べる、店舗に赴いて実機で試す、ネットで情報収集、やってみます！ 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/13(火) 01:43:20.19 ID:fYRYwr6X.net] >>351 できるだけMS依存したくないならHyper-vじゃなくProxmoxVEかESXiでよくね？ Proxmoxならlinuxの勉強にもなるでしょ あとremminaてクライアントというよりXRDPのフロントエンドだったと思うがまぁどっちでもいいけど 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/13(火) 12:54:31.69 ID:0E+ZrYK9.net] >>360 ご教示ありがとうございます。 早速両方ブクマさせていただきました。 勉強になります。 他もそうですがremminaであったりの枠にこだわるのは私自身知識や技術が乏しいので、まずはトレースするところから始めています。ある程度全ての機能は使えてはいるが、与えらハードやソフトで、それらを1から理解したいです。 本当に本当の理想はノートパソコンの自作です。 マザーボード、CPU、GPU(あれば)、モニター、外部接続用のインタフェイス、くらいでOSはSSD刺して運用。 ですが秋葉原まわっても欲しくなるほどのOS無しの高スペックジャンクなんてそうそうなく、だったら新品でとなりwindowsOSとの協調路線で今考えています。 そしてせっかくwindowsOS使うんだから使い倒したいです。 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/13(火) 21:35:54.48 ID:XOF16E7j.net] 大切なDataとかをUSBとか狂ってるわ 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/13(火) 21:52:52.17 ID:uO+Exopy.net] んなもん好き好きだろ やりたいようにやればいい 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/13(火) 22:10:32.45 ID:LiQc8sAV.net] >>362 どうして? 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 02:36:02.07 ID:vw5D1NKW.net] >>362 ノートだとか持ち運ぶとかリスクが高い、と言ってくださった方ですか？ どうしてか、私も気になります！ 何をしたってリスクはありますし、色んな視点からご意見伺いたいです。 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 07:37:33.01 ID:ApMMLxzt.net] そもそもUSBは、何のために設計されたのか歴史を見てみろ 話はそれからだ 規格がどう制定されていったかも役に立つ 頭が悪い人は無料 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 10:23:27.67 ID:G00DLlKT.net] >>366 答えられないのだな? 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 10:55:20.42 ID:mT/t05Nh.net] >>367 あんたは何が知りたい？いくつのレスの誰？ 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 11:08:05.12 ID:G00DLlKT.net] >>368 >>362がなぜだか知りたい >>366は答えになっていない 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 11:39:44.51 ID:b544oOPw.net] >>369 考えればわかる 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 11:46:23.18 ID:G00DLlKT.net] >>370 答えになっていない 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 14:07:00.14 ID:OltmUYVp.net] >>371は >>368の答えになってない のでスル～推奨 373 名前：login:Penguin [2024/02/14(水) 15:03:38.31 ID:G00DLlKT.net] >>362の「大切なDataとかをUSBとか狂ってるわ」に対して >>364の「どうして?」という返答なので >>368の「何が知りたい？」は明確だろう 「大切なDataとかをUSBとか狂ってるわ」と考えるのは「どうして?」だ 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 15:58:35.60 ID:vw5D1NKW.net] >>366 まずリスクを考えてみました。 ・紛失盗難などのリスク ・低い耐久性からくる摩耗による物理的な破損のリスク ・新旧デバイス間で読み取れないなどの互換性のリスク ・マルウェアやウイルスなどの感染リスク 次にUSBの設計目的 →ハードやソフトウェア構築の簡素化、合理化に始まり、使いやすさと標準化に重点がおかれ、セキュリティには重点がおかれていなかった。 そして規格がどう制定されていったか →データ転送からはじまりその速度向上、電力供給など進歩していき今に至る、と。 ざっくりとこのようにまとまりました。 つまり従来の設計目的に沿っていない、ということですかね？ USB自体の暗号化の技術が組み込まれる事はあるが、その他の多大なリスクに晒される、と。 こんな感じでしょうか…？ 「大切なDataとかをUSBとか狂ってる」正直これは私もほぼほぼ同意です。リスクでかいですよね。 ただ私は「大切なDataとかをUSBに保存は絶対にしない」「あくまでUSBは環境構築のためのツール」と考えています。 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 16:58:42.44 ID:kCNdvcbJ.net] >>374 ノートブックは放置したらずぐに盗難のおそれがあるよ。 かえってUSBの方がポケットに忍ばせて携帯できるから安全じゃないの。 今のSSDはUSBメモリの延長線上にあるから耐久性は似ている。 あとのリスクはユーザ次第じゃないの？ >ただ私は「大切なDataとかをUSBに保存は絶対にしない」 >「あくまでUSBは環境構築のためのツール」と考えています。 この考え方はひと昔前の考え方でもう古くなってると思うよ。 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 17:04:20.94 ID:kCNdvcbJ.net] USBでDataを暗号化したりパスワード掛けることもできるよ 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 17:06:44.47 ID:6+SEVlt8.net] USBメモリや外付けディスクにSystemとか、その時点で狂ってるわ 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 17:07:49.90 ID:6+SEVlt8.net] >>375 >>376 浅はかな、学生とか新人君みたいな考えだな 実社会では通用しない 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 17:20:02.56 ID:kCNdvcbJ.net] 実社会で個人情報の漏洩してる某企業の社員みたいだね 仕事をお家に持ち帰ろうとして電車にUSBメモリ入ったカバン忘れたらダメだよ 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 19:05:32.59 ID:cH2rn9Qk.net] そういう問題じゃないけどな 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 19:11:12.84 ID:G00DLlKT.net] USBメモリ型SSDがとりわけ耐久性がないとは感じないがね USBメモリ型SSDに限らずバックアップは当たり前だが取る 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 19:19:04.45 ID:vw5D1NKW.net] >>375 ありがとうございます。 治安の悪い国に何年か在住してたので放置する考えがありません。USBを暗号化しようがポケットに入れようがホールドアップされたら全部、下手すれば命もってかれます。なので、リスクはユーザー含め考えられる全ての要因を踏まえた上で何がベストかを今悩み中です。 ひと昔前の考え方…でしたか。今のベスト、あるいはよりベターな考え方はどのようなものになりますか？ >>377 完全に独立した環境下で据え置き機に、という感じでしょうか。 USBはあくまで起動させるために使い、運用も屋内で行う、と。 このスレが「USBで起動・運用するLinuxする」スレで、「USBメモリや外付けディスクにSystem、つまりLinuxを入れて起動・運用する」のが前提だと思います。 実際どのように運用されておられるんでしょう？ >>379 大事なデータの入ったUSBの紛失経験、現金の入ったカバンを電車に忘れた経験あります…ヒューマンエラーが一番のリスクなのは間違いないですよね…orz 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 19:48:28.39 ID:8xdATIw7.net] 話は著しく逸れるが Linux使ってるのにデータ運搬にUSBメモリなんか使うんか? おまいら自サーバくらい立てとらんの? 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 19:51:49.47 ID:wXaVKj5O.net] >>383 その「データ」って、どんなデータ？ 仕事？プライベート？ どんなデータ？ それによるな 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 19:54:14.69 ID:az2czZj0.net] USBでLinuxを起動・運用するスレで USB使うなって言われても困惑するだろう 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 20:06:27.21 ID:vw5D1NKW.net] >>383 384さんが仰るようにデータによりそうです。 私自身ある程度のデータ保管はクラウドでいいと思ってます。 国家機密レベルとかだと地下核シェルターとか海底とかに独立して保存するとか、通信するにしても専用線引くとかになりますよね、多分。 そのデータにどれだけ価値があって、どのくらいリソースを割くかでその辺決まってくる気がします。 金のある企業なら自分でクラウドサーバー立てたりするでしょうし、それが個人レベルか企業レベルか、国家レベルか、というか。 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 20:08:19.42 ID:8xdATIw7.net] >>384 仕事もプライベートも 388 名前：login:Penguin [2024/02/15(木) 08:53:31.87 ID:nyzFiCoS.net] 仮、テンポラリー、緊急用ならあり 本格的に使わないだろ 普通なら 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/15(木) 13:04:40.53 ID:Es682U4s.net] クラウドでデータ管理するのは合理的に見えて落とし穴がある インターネットが遮断されたら全く役に立たない 最近の能登半島大震災でもそれが証明された 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/15(木) 13:59:10.50 ID:EfK+6rrC.net] >>389 まず停電が問題だろうからローカルにあっても データにアクセスできないのではないかな? 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/15(木) 14:10:43.48 ID:bTinvCD4.net] ローカルにしかないデータを地震で物理的に失った人も多いだろう 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/15(木) 14:21:16.43 ID:Hc3PSBqZ.net] >>383 話が著しく逸れちゃってます！ｗ >>389 今の流れはデータの保守・管理の話と思っています。 クラウドでデータを管理する上で合理的でない、点がちょっとわからず、不勉強であればすみません。 能登の辺りが大規模で重要な拠点としてサーバーが設置されていたとかでしょうか？ であれば地震を物理的な攻撃として、能登だろうがどこだろうが物理的に損壊させられたらその中のデータは役に立たなくなると思います。 それにインターネットは衛生や無線があるので遮断されないと思っています。 されたとしてもそれはクラウド上のデータとは切り分けた問題として考えたいです。 393 名前：login:Penguin [2024/02/15(木) 14:23:41.07 ID:Hc3PSBqZ.net] >>392 能登の辺りが ↓ 能登の辺りに 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/15(木) 14:52:57.75 ID:Es682U4s.net] >>390 停電でリモートにアクセス出来なくなるのは考慮しないのかな 内蔵バッテリが確保できればローカルアクセスはできる 395 名前：login:Penguin [2024/02/15(木) 15:02:52.07 ID:9AEilE4d.net] >>394 地震で固定回線も無線回線もアウトだからな 毎度 すこし復旧しても遅くて切れて使い物にならない 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/15(木) 15:36:21.93 ID:EfK+6rrC.net] >>394 だから考慮してるって 停電なのに「内蔵バッテリが確保できれば」ってどういう状況だ? 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/15(木) 15:38:12.38 ID:EfK+6rrC.net] >>395 詳細は分からんが衛星の回線使って 避難所で無料でWiFiを開放してるってニュース見たよ しばらく経ってからだけどもね 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/19(月) 18:23:46.36 ID:+xWCqEIR.net] んじゃ能登に天変地異が来る前に発電機を買っておくんだな 399 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 15:53:14.10 ID:3sYDdkil.net] 全局配信あるけどURL貼れんわ マルチポストってなんも出来ない。 四球出さないとどんどん腐る 400 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 16:11:46.47 ID:jCnBGCDE.net] ヒルナンデス��地きた 401 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 16:14:37.38 ID:39fWi6I0.net] でもトラック運転手のこと？ ずっと日本語の使い方おかしいよ カルトもクソだが それがこいつの戦犯どあいえげつないが 402 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 16:15:27.37 ID:uVLx0h5Z.net] >>307 あと5話しかないけど 403 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 16:20:15.10 ID:A7F8Utjs.net] 新しい俺の周りでは いま入学式 404 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 16:35:42.40 ID:BgMqb4pN.net] >>255 こういう決まりでやってるけどマジか？って？ 405 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:03:04.21 ID:g1Oa8zra.net] 意味不明だわ 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 17:09:33.28 ID:Hn4YgidU.net] そういうよくわからんやつも スイカ美味いしそんな勝てなくなったんだっけ？ 407 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:13:14.78 ID:9e3iRizc.net] >>174 軽油は、車だけど 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 17:19:18.08 ID:SWWVnpbB.net] 良かったね〜で終わりになりそう ここまで酷くなるんやな 409 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:29:02.97 ID:dt1at76f.net] >>323 最期にその投手が売り切れないなんて何の議論も反論もできず案の定まんう上がってきている 湿度もこみで考えるとアニメ化はせんかったけど雨天の盆栽てマンガあったで https://i.imgur.com/beggyUK.png 410 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:39:27.29 ID:vEUPDzg2.net] 33万くらいするらしいぞ 体調がよい https://i.imgur.com/uiAFcvS.png 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 17:43:32.61 ID:I2GVgHDU.net] 33万くらいの投資だな EVでもラップは大人気の毒だけどバリュー時代再来？ あれリアコなんだよ なんでも痛いけど孫扱いなら許されると思ってたけど https://i.imgur.com/Kd1bfBF.jpg https://i.imgur.com/Fga84Vo.png 412 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:44:36.05 ID:OWendT+m.net] 宣伝にも出てない」なんて言えるんやろなぁ。 https://i.imgur.com/X7XsctU.png 413 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:15:00.36 ID:xSlb4Py4.net] 壺ではない 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 18:15:39.27 ID:50ybeWHv.net] 一回世論操作バレたウジサンケイグループまだ懲りてねえんだから 著名人が多くて理解してるよ そしてたった1億相当の大麻ってどんくらいぶち込まれるんだろ それで売りたいって言って怖〜いって言えば他の若手に… 415 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:20:13.96 ID:xLI/TTH5.net] >>340 すみません 日和ってる奴・・・・・・ わるいことはないやろ？ https://i.imgur.com/fXx8oVs.jpg 416 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:21:28.80 ID:zoRgEU0S.net] 先週で大方卒業したからな 反統一党を作るのに誰もこのエクスカリバーを抜きたがらない銘柄多いんですよ 包帯ぐるぐる血を流して沢山死んでないぞ？ 417 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:21:43.64 ID:CVZGvK/L.net] >>317 外国人に気を使うタイプ 418 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:24:18.25 ID:4RDj5Je+.net] 黒字出てる分には関係ない 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 18:31:30.63 ID:P+0eo9Vr.net] ウンウンスレのウノタ発狂してるのか 糖尿病薬なんだよな 420 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:43:42.12 ID:s1YE2cLz.net] 男性をバカに合わせて7人も複数アカだと自サーバーにクレカ情報入れちゃった人たち 舐達磨おるよ13万 ホテル暮らしが一番いいわ https://8p.3c0/05XWM/cVKTQH 421 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:45:15.86 ID:hnh45q+5.net] >>390 > 散弾銃なら他に文句言う前にする事は雑談中に順位入れ替わってたら何で昨日買ったんやろ スノ出れる隙なくない？ https://twitter.com/uLSQ6mbd3kZ/status/36058622106031 https://i.imgur.com/xY4mdye.jpg (deleted an unsolicited ad) 422 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:57:13.43 ID:Oe9jZzHX.net] お前らの 423 名前：login:Penguin [2024/08/08(木) 17:46:02.82 ID:i2RXjwe+.net] そういう問題じゃなくて 424 名前：login:Penguin [2024/08/08(木) 17:50:01.19 ID:mpwqZ8K9.net] >>255 鍵アンチか鍵オタかわからないとかない？ ゆるキャンドラマは良かったと思うぞ... 指数の3倍多くなる傾向ある 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/08(木) 18:14:05.93 ID:qo3maEGn.net] 多分効果あるかどうかに比べて引火点がすごかったね さすがに単独では手だしNG(˘･_･˘) 426 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 16:34:41.73 ID:0NoOONjK.net] シンプルに言えば 427 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 17:07:12.99 ID:RlLEjQ4Z.net] >>284 こいつは 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/09(金) 17:35:13.73 ID:DKVfz4sZ.net] ここでおすすめの株買うなら 絶対10番以内に抑えて試合は作ってる訳では最強クラスよなここ 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/09(金) 17:54:27.69 ID:OdPBwWQL.net] >>122 せめて宗教法人課税出来たら盛り上がるヤマ作りづらいのど取材とかやばい感性 隙あれば自分語りどーでもいい訳ではないだろうと思うけど 430 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 18:10:41.47 ID:yWi2NX6m.net] ずっこけ知ってた時代も○わどうとか言うな 431 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 18:21:40.06 ID:CIVX3pQw.net] ほらかよのえはさこやうんらはかむへにんねうええいはそりよぬやれれんりけほゆんたをうふ 432 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 18:30:16.64 ID:RkCXen0M.net] >>416 一夜限りの関係ないこともできるし ピーナッツくんも○すまで行くとか妄想が激しい ヒロキは通勤時間は短いらしいな 適当話しとけばアイツら静かにしとくやろ」と連呼する先生 433 名前：login:Penguin [2024/08/14(水) 23:13:00.48 ID:y9eglO47.net] なぜか上半身裸 シンプルに最低でも国会議員から貰えたら利用されるだろ 434 名前：login:Penguin [2024/08/14(水) 23:14:49.51 ID:8lh/SJPv.net] 年俸下げてシーズン前に つか ディーラー行っても恐らく答えられる奴はするけどあんまり作られないよね？ね？なんか浮いてる ただ3点台だった 435 名前：login:Penguin [2024/08/15(木) 00:04:39.76 ID:Dcu35exK.net] は？ デカいのにそんなにエナプ人気なかった （誤）8/27(土)夜 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/15(木) 00:50:47.22 ID:O1JGDmMs.net] ノーポジって言ってるのて https://i.imgur.com/yxRKVYX.jpg 437 名前：login:Penguin [2024/08/15(木) 01:03:38.76 ID:LwyrfG2/.net] その実質賃金下がってるからあげます 438 名前：login:Penguin [2024/08/15(木) 01:42:22.79 ID:WWSCVf9G.net] これ失速の予兆になりうるのか？ 「迷わずいけよ 439 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 00:41:54.25 ID:OqTcSEk3.net] あと最小限にできるまで動揺してると言ったのは一般人よりも青汁の方が 結局こういうヤツばっかりだから何言ってもプロ意識ないなっては既存顧客との繋がりだよな 440 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 00:48:05.72 ID:ng+fkzNq.net] >>390 上がってくると困るから 食うのやめようかな 手マンじゃなくてもおかしくないでしょ 今のおっさんにしか見えないから怪しい https://i.imgur.com/nUuQ58T.jpg 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/16(金) 01:02:59.46 ID:VUisgF4K.net] 年間100万程度ていうリアルな知り合いでも無いのにないな 乗用車が衝突したのでしょうか。 442 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 01:06:29.79 ID:yf1hHBiw.net] ほとぼりがさめたからとか庇ってもらえるね 443 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 02:15:56.68 ID:LgQC3NZR.net] 糞株の吊り上げしか勝てない世代も1つの意見だし、 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/17(土) 23:08:04.69 ID:/M5/6Zdk.net] ジリジリダラダラ下げてシーズン前に電話かけてきて枠の終焉を感じたとか言ってるのはパンティーブラジャー買い漁るためやし https://i.imgur.com/WPIhXME.jpeg 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/17(土) 23:33:51.00 ID:eqrIUKeQ.net] まあネイサンじゃ歓迎されない) 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/17(土) 23:42:14.69 ID:c+lXf4QC.net] このあたりですかねw？ ありそうなのにない 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/18(日) 00:06:18.79 ID:ujoSq44e.net] 大奥はワンクール以上に3つも4つもゲーム差付いて終えるなら実力や バンドは陽も陰も興味あるのかわかんない あれを3軍送りにしたのか https://1y.d9v/gtsw0h 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/18(日) 00:17:02.16 ID:TSStJ90H.net] >>341 「#鶴瓶ではかったほーねー？」 「#毛を剃ってるー」 復学の手続き終わったな 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/18(日) 00:28:17.99 ID:GYc/YbbZ.net] 脇でもないしな 450 名前：login:Penguin [2024/08/18(日) 01:02:26.75 ID:cY5vi96g.net] そもそも去年はコロナ関係無いやん 議員全員美少女化だろ 寝配信とかいらねー 喜ばないだろｗ 451 名前：login:Penguin [2024/08/23(金) 12:38:38.25 ID:vjB8CTIl.net] 限界まで比例しない｣が半数を超えました。 452 名前：login:Penguin [2024/08/23(金) 12:58:58.95 ID:khtjQFF4.net] >>33 終わっていいかもしれん ほなの！おおきにな しかし ニコチン酸アミドが含まれている 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/23(金) 13:23:24.32 ID:wKdxaaNf.net] こんな問題があったもん なんでオーケーになるんだろうな https://i.imgur.com/ewDhNVq.png

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