- 1 名前：login:Penguin [2014/05/13(火) 13:53:54.67 ID:viL3E+9C.net]
- 前スレ
USBで起動・運用するLinux Part2
maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1247021426/
過去スレ
USBで起動・運用するLinux part1
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122693869/
- 286 名前：login:Penguin [2020/12/07(月) 13:25:33.60 ID:N5+MdC6f.net]
- F2FSは使われてるんだろうか
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/12/07(月) 19:18:45.22 ID:bvghhSio.net]
- >>286
FACE2FACE？
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/12/23(水) 21:23:02.54 ID:6htWcMjO.net]
- NEC VersaProのSandyの一部15インチの機種で、
USBメモリをディスク代わりにつくったので起動できない。
LinuxのLive版はmintだろうとdebianだろうと起動できるのに。
まあ、Sandyなんてもう使わないからいいけど・・。
- 289 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/09(火) 03:37:38.60 ID:hrGLqMZP.net]
- Amazonのアクスspeedyとかいうの、高速USBメモリだけど
一回書き込んだけでエラーになったみたいな書き込み多いね
どうなんやろか
- 290 名前：login:Penguin [2021/06/26(土) 08:46:32.72 ID:abqKP/FV.net]
- Windows 使用中に挿すと、ext4の領域を読めません、
フォーマットしますか？って聞いてきて危ないな。
- 291 名前：login:Penguin [2021/06/26(土) 08:53:14.95 ID:abqKP/FV.net]
- ext4でWindowsで読めない方が安全なのかな？
fat32でフォーマットしようかとも思ったけど。
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/26(土) 08:58:45.83 ID:AGOatrTf.net]
- fat32でフォーマットするのがふつうです。
読めないようにしたいならファイル圧縮して暗号化しましょう。
- 293 名前：login:Penguin [2021/06/26(土) 09:31:24.46 ID:abqKP/FV.net]
- ありがとうございます。
USBに再インストールしてみます。
Samsungの256GB買ったのですが、
あまり使わないので、EFI用に256MB,、
OS用に50GB割り当てて、インストールしました。
- 294 名前：login:Penguin [2021/06/26(土) 12:01:49.78 ID:1qt+AI4k.net]
- USBメモリは壊れやすいから複数必要です。
無くなってもかまわないデータならどうでも良いけど。
- 295 名前：login:Penguin [2021/06/26(土) 12:29:58.95 ID:abqKP/FV.net]
- Sandiskの高速のやつ、64、128、256GBと買ったけど、
どれも高いのに早めに壊れた。いずれも激熱だった。
超小型のSamsung はそれに比べると熱さ控えめ。
寿命は知らない。
- 296 名前：login:Penguin [2021/06/30(水) 23:54:04.72 ID:YUB4LaXD.net]
- 結局それぞれのPCにDual bootでインストールした方が良いかもって、思いました。
- 297 名前：login:Penguin [2021/09/15(水) 04:44:46.46 ID:5iKALdVz.net]
- ventoyというソフトがいい
distrowatchのマルチブートするときのソフトをアンケートしていたとき
下の方のコメント欄にたくさん報告が上がっていた
Youtubeにも使い方説明動画がたくさん上がっている
- 298 名前：login:Penguin [2021/09/15(水) 12:40:37.66 ID:fqbzhUJY.net]
- Q4OSやUbuntuのストレージにUltraFit 32GB 数個、２年以上使ってるけど、
おれはまだハードは壊れてないなあ。データぶちとんだり。
（シャットダウん最中に抜いてしまって）
まあ、そろそろ死ぬんだろうけど、大事なデータないからかまわんが
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/07(日) 12:20:08.39 ID:wsUTw1i+.net]
- USBで立ち上げて、vlcをインストールしたんだけど再起動すると消えてしまう。
どうやれば再起動してもインストールされたままに出来るのですか
- 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/07(日) 19:41:59.37 ID:3dcxztkO.net]
- >>299
まさかと思うけどliveで起動したままインストールしてないよね？
- 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/10(水) 01:38:27.91 ID:oHDckPRr.net]
- USBにインストールするタイプのlinuxは大抵USBに状態を保存するオプションがあるよ
起動時は指定の場所に指定のファイルがあればそこから状態を復帰するみたいな
- 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/11/10(水) 08:36:46.55 ID:vBnaGY8z.net]
- >>301
puppyみたいなヤツか
最近liveで使ってないからうろ覚えだけど
以前ubuntu-mateでlive起動した時はそんなオプション無かった気がする
気づいてないだけかも知れんがｗ
- 303 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/24(日) 17:27:20.33 ID:pJWphvAd.net]
- フラッシュメモリは割と壊れやすいじゃないですか。
フラッシュメモリの書き換えを必要最小限にする設定とか
あります？
HDDもRAMも余裕あります。といってもRAM 16gbだけど。
普通にGUIは使いたいです。高度な技術はありません。
光学ドライブはあります。
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/24(日) 19:52:37.09 ID:1+xrmLFo.net]
- >>302
気づいてないだけかもしれないし
元々そのディストリに限ってはオプションがないのかもね
- 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/24(日) 19:55:15.84 ID:1+xrmLFo.net]
- >>303
16gb もあったら普通はじゅうぶんだし
デフォルトの運用でいいと思う。
レベリングツールなんて使わない方がいいよ
- 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/24(日) 20:51:32.32 ID:5SUTf/o8.net]
- >>303
ディストリによるけど
上にも出てるpuppyとかみたいな全部RAMに入れてからブートするタイプなら書き込みは最小限度に鳴るよ
RAMは16GBもあれば十分だし
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/24(日) 21:22:40.53 ID:pJWphvAd.net]
- >>305
ありがとうございます。
>>306
ありがとうございます。
そういうものがあれば、と期待しておりました。
- 308 名前：login:Penguin [2022/11/18(金) 08:03:46.51 ID:UWeuCFLA.net]
- >>297
Ventoy が人気らしいですよね。
日本ではほとんど無名の存在です。日本は何でも周回遅れなんだよね。
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/11/21(月) 10:00:22.92 ID:I9qJX7sv.net]
- Ventoy (ベントー？弁当？）いいこときいた 使ってみる
- 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/11/21(月) 13:11:21.56 ID:I9qJX7sv.net]
- Ventoy設定したUSBメモリにWin11インストールiso いれてみた
ちゃんと動いた。 Linuxでも問題なく使えた。
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/01/04(水) 15:56:35.76 ID:INRodvS8.net]
- >>303
今はやりのSSDもフラッシュメモリの仲間だね
耐久性はUSBメモリと変わらないのでは
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/01/04(水) 15:58:25.75 ID:INRodvS8.net]
- >>302
おそらく存在しないんだろうね
そういう用途ならMX Linuxでしょう？
- 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/01/04(水) 16:01:51.80 ID:INRodvS8.net]
- >>299
起動前にブートオプションでパーシステンスを有効化します。
もしくはスナップショットをとって保存すれば残せます。
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/01/04(水) 16:17:40.07 ID:INRodvS8.net]
- >>1
スレッドの Part1 のリンクが載っていなかったので検索したら見つかりましたよ
USBで起動・運用するLinux part1 at LINUX
yomi.mobi/agate/pc11/linux/1122693869/
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/01/04(水) 16:34:28.24 ID:INRodvS8.net]
- >>314
どうやらこっちにもあったのでお知らせします。
↓
https://pc11.5ch.net/test/read.cgi/linux/1122693869/
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/01/04(水) 16:41:28.90 ID:INRodvS8.net]
- >>314
書き間違い。
「リンクが載っていなかった」ではなくて「つながらなかった」のです。
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/02(木) 17:42:13.89 ID:kOGWXw6d.net]
- Live系のイメージって
書き込めないやつ多いよな
opensuse tumbleweedとかleapとか書き込めない状態になってる
設定変更すれば書き込めるようになると公式webにあるがやってもread only
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/06/02(金) 21:20:36.36 ID:Q9nJYH7g.net]
- USBメモリでLinuxというと、案外USBメモリがおかしくなってしまう事が多かったが、
USB3接続のSSDなら実用に足るのかな
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/06/02(金) 23:48:30.53 ID:tA3hutbl.net]
- 速度的にも容量的にも厳しくなった
64GB前後の旧世代SSDのセカンドライフに丁度良し
- 320 名前：login:Penguin [2023/12/24(日) 13:15:35.54 ID:PPK4PhR8.net]
- スティック型ssd普及でUSBで運用が実用的に
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/12/24(日) 13:48:56.63 ID:8ck7lrrL.net]
- SSD型のUSBメモリでなくてもいいよ
USB3接続の普及型USBメモリでも十分実用的だよ
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/12/24(日) 13:59:03.24 ID:8ck7lrrL.net]
- >>321
ちなみにバッファローのスタンダードUSBメモリーは検証したよ
最安メモリですが読み取りが速いので実用上とくに問題ありません
ただし書き込みは遅いです
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/12/24(日) 14:13:36.20 ID:8ck7lrrL.net]
- 現状では、USBで起動・運用するには MX Linux が最良の選択だと思います
- 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/12/30(土) 10:37:12.12 ID:yArnBUyR.net]
- ネットだけできればいいからChrome OS入れた
- 325 名前：login:Penguin [2023/12/30(土) 19:32:37.66 ID:C22QImdV.net]
- Mx Linux Cinnamon is a Worthwhile Upgrade?
https://www.youtube.com/watch?v=D-yZgpoyUdI
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/01/06(土) 21:39:21.67 ID:D9DmNy6Z.net]
- >>323
最良の定義は？
- 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/01/07(日) 08:24:59.68 ID:0m4MArPu.net]
- 初心者でもパーシステンスで運用できるMX Linuxは最良ですよ
- 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/01/07(日) 09:55:03.26 ID:hCiWw6bK.net]
- >>327
32bitでも？
- 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/01/07(日) 10:00:54.13 ID:0m4MArPu.net]
- 32bitでもパーシステンスは使えます
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/01/07(日) 12:36:37.29 ID:r/3t3LJp.net]
- >>327
初心者 という事は、お仕着せで変更や何か対応とか出来ないということ？
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/01/07(日) 12:37:31.84 ID:r/3t3LJp.net]
- >>322
そんなメモリーのメーカーとか普通のマトモなのなら変わんねーよ
- 332 名前：login:Penguin [2024/01/23(火) 17:47:23.39 ID:sI5/3dqU.net]
- mx立ち上がんねー
ｲﾝﾊﾞﾘｯﾄﾞだとさ
どうも、2台ともBoot切り替えとか上手くいかんな
自作もどちらも、偶然ASUS
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/01/23(火) 18:26:08.69 ID:6WwntD/+.net]
- BIOSはメーカーによって仕様がちがうので一概にいえないが、
BIOSの設定でSecure Bootが有効になっていると立ち上がらないことがある。
Secure Bootだけの問題ならオフにすれば起動するようになる。
- 334 名前：login:Penguin [2024/01/23(火) 18:55:07.19 ID:sI5/3dqU.net]
- 古い奴には付いて無さそう
でも独自の奴とか悪さするかもな
Windows上では起動ドライブぽく見えても
runsf
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/09(金) 21:01:41.80 ID:HgWiDgyi.net]
- ubuntu触りたての初心者です。
USBやSSD一本持ち歩いて、どんな場所でも同じ環境で作業できる…ミニマムでスタイリッシュかっけえええ、と熱にあてられああでもないこうでもないと色々いじって遊んでいます。
ただ理想と現実のギャップが結構ありまして、USBで起動・運用する、というのはやはりロマンなんでしょうか？
このスレ全部(2014年からおよそ10年分ｗ)読んでみた感想です。
簡単なのは素直にwindowsベースの仮想環境を構築するか、ノートPCにインストールしちゃうか、その辺が無難ですかね？
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/10(土) 19:20:45.02 ID:xKdNNEbj.net]
- >>335
いったい何がしたいわけ？
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/10(土) 21:24:49.80 ID:/4hmKst6.net]
- >>336
ノートPCを購入予定でそのPCにUSB挿してubuntu使いたいです！
現行モデルのthinkpadかthinkbook、dellでもいい気がしてきました。
カスタムショップや家電量販店にうまく起動するか自前のUSB挿しにいったんですけどうまく起動せず、互換性や相性とか色々あるんだなーといま勉強してます。
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/10(土) 21:34:14.13 ID:WNLpUHv2.net]
- >>335
>ただ理想と現実のギャップが結構ありまして、USBで起動・運用する、というのはやはりロマンなんでしょうか？
USB型SSDを使えば実用できる
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/10(土) 21:51:58.37 ID:oWoDkI9s.net]
- >>335
チップセットとインターフェースは何？
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 06:43:45.94 ID:ea9p2t87.net]
- すでにubuntuも軽量ディストリとは言えないので
もう少し軽いのから選んだほうが実用性も上がるのではないだろうか？
ubuntu派生いっぱいあるし
やりたいことにもよるけど
puppyで良い気もするが
- 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 12:46:49.79 ID:uTbrpZaq.net]
- レスありがとうございます。
USBの所有者側、デバイスの所有者側のセキュリティやリスクを考えると、一人あたり一PCが合理的、というのがスタンダード、というのがスレ全体をみた印象です。
>>338
私が今USBを実際現在OS無しのジャンクPCに挿し運用しています。
仰る通りこのUSBをSSDに切り替えれば実・運用はできるイメージです。
私が感じているギャップは、そもそもUSB(あるいはSSD)に環境すべてを詰め込んだとしても、結局ノートPCなどのデバイスは必要で、USBとデバイスを適合させる手間やハードルを、ノートPCに全て詰め込む事を天秤にかけた時、後者を選択される方が多い、そしてその方がメリットが多いなのではないか、という風に考えるようになりました。先駆者の方々の多くが、一部のプロフェッショナル以外の方がそうされて考え、そうしておられるのではないかー…と。
>>339
チップセット…インテル13世代のUかH、あるいはamdの7,5の7000台 ※価格コム7万〜11万くらいの範囲で選べるものでおよそ20〜22.04あたりを公式でサポートを公言確かしてました
インターフェイス…レノボかHPのノートPCです、で回答としてあってますか？インターフェイスという言葉にたくさん心当たりがあり、文脈的に具体的な購入予定の型番、でしょうか？であれば
ThinkPad E14 Gen 5 … 一番の候補
ThinkBook 14 Gen 6 … 二番手
です！
>>340
ディストリ自体の重い、軽いはあまり考えておらず、現環境が譲り受けた環境で、興味を持ち一から環境を勉強、構築している段階です。windowsOSもmacOSもいまいちわからず、現環境がubuntuで、ubuntuが初めて真剣に向き合うOSだったりします。
派生やOSの取捨選択を考えるのはもう少しあとに(せめてOS1つはある程度習熟して)、大は小を兼ねる、という事でPCスペックで躓かないようにできればと思っています。
puppyはちらっとお見かけした単語ですよね、手軽な印象がありそのうち手をつけてみたいです！
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 13:18:38.53 ID:uTbrpZaq.net]
- >>340
やりたい事 ※全てwindowsでも代替可能ではあるんですが
・thunderbirdで複数メールアカウント管理(スマホのGメール等と併用)
・libreofficeでデータ管理(gドライブ等と併用)
・remminaでリモート接続
・terminal操作(単純に楽しい)
これからやってみたい事
・windowsをProにして端末をRDPサーバーとして運用、hyper-Vを使って仮想環境構築など
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 14:57:04.03 ID:31F7/fju.net]
- >>342
1台でやると言う事かな？
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 15:38:25.46 ID:uTbrpZaq.net]
- >>343
今のところ全てを1台でできればいいなと思ってます。
一番の理想はマザーボード、CPUおよびGPU、モニター、USB等外部機器接続のためのインタフェイス、のみの最低限のパーツで動くノートPCにUSB(SSD)を挿せば作業環境が構築できる！
基本何かに縛られない、所有をしないという考え方で、OSはubuntuが良いです。
一番の目的はPCのスペックアップです。
現行PCはメモリ4G、passmark4000程度のCPUで作業効率が非常に悪い…。
その上でUSB(SSD)で起動運用するスタイルを維持したいと考えており、それが出来ない場合の代替案としてwindows11OSの導入を検討しています。
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 15:41:01.68 ID:a43LO+WJ.net]
- 何を聞きたいのか分からんが実用は出来る
- 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 16:00:18.64 ID:31F7/fju.net]
- まあ楽勝だね
これかららしいから環境考えて買えば良いだけの話
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 18:40:05.65 ID:uTbrpZaq.net]
- 一番聞きたいこと
実際にthinkpad、thinkbookあたりのPCにUSBを挿しubuntuを起動し運用されてる方っているのか、いるんでしょうがお伺いしたいです。
※楽勝なのだとは思うんですが、自分でやったことがなく確証がもてません…
購入検討中のレノボ実機にUSBを挿してとりあえず起動・運用ができるかどうかを家電量販店に行ってideapadで試したがログイン画面で動作せず→カスタムショップまで行き本命のthinkpad、thinkbookで起動・運用ができるかを試したがOSが起動すらせず→今ここです。
BIOS画面がthinkpad、thinkbook、ideapadでそれぞれ違い、仕様もまた違うのだと思います。
機種ごとに相性色々あるんだと思いますがレノボは比較的ubuntuフレンドリーという評価もされているようですが自分でレノボPCにUSBを挿し起動・運用がまだ一度も出来ていません。
- 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 19:43:23.87 ID:AWEEvXrD.net]
- >>347
普通のパソコン買え
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 20:21:49.63 ID:ea9p2t87.net]
- とりあえずノートにUSB起動のubuntuを使ってlinuxの勉強をしたいみたいな感じに受け取ったけど
それとhyper-vとの関係がよくわからん
今のwindows proでhyper-v使えるのか知らないけど
hyper-vサーバ立ててリモート操作するクライアントをubuntuでやりたいんだとするだと
クライアントは正直なんでもいい
どのみちノートにwindows入ってるだろうからremmina使わなくても元から入ってるwindowsからRDPでリモートしたほうが軽い
linuxの勉強がてらubuntu使うならhyper-vゲストにubuntu入れたら良いんじゃね？
hyper-vでゲストlinux使えるのか知らないけど
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/11(日) 21:01:02.60 ID:XhX4RQeo.net]
- >>347
>購入検討中のレノボ実機にUSBを挿してとりあえず起動・運用ができるかどうかを
>家電量販店に行ってideapadで試したがログイン画面で動作せず
>→カスタムショップまで行き本命のthinkpad、thinkbookで
>起動・運用ができるかを試したがOSが起動すらせず→今ここです。
「OSが起動すらせず」はどこで止まったのかな?
USBストレージからブートプロセスを走らせることはできたのかな?
お店には必ず了解とって試してね
- 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 14:13:08.04 ID:SIJXKAXR.net]
- レスありがとうございます！
>>349
仰る通りubuntuでterminalをいじって面白かった事がルーツで、Linuxを勉強したいが根っこの部分です。
ソフトからハードにソフト、歴史も含めて学んでいます。
Linuxで遊びたいがPCスペック足りない→新しいの買おう→USB一本でall-in-oneしたい→難しそう→妥協案、代替案でlinuxをwindowsで運用できるかも→WSL2でいける→でも機能制限されるからPROでhyper-vがいいかも？
という流れです。
※PROでhyper-v使えるみたいです。homeでも使えるそうですがrdpのホストにもしてみたい。homeからの移行もできるが初期導入の方がコスト安い事が多い、感じを受けます。
下記の辺り不勉強です。
元から入ってるwindowsからRDPでリモートしたほうが軽い
→そもそもがRDPがMS発の技術？なので仰る通りリモートできるイメージはつくのですがMSに依存しなくて良い箇所は極力依存したくない場合、オープンソースなクライアントで、その中で完成度が高いものがremmina、なのかなと感じており、私も依存したくない派閥でremminaを使っていきたいです。
hyper-vゲストにubuntuを入れる
→このhyper-vゲスト、というのがhomeでhyper-vを使い運用するという方法でしょうか。で、あれば仰る通り、最初はhomeで後ほどPROに移行という形で良い気はしています。
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 14:13:36.88 ID:SIJXKAXR.net]
- 続き
>>348
普通のといいますと例えば…？
今PCの構成や各パーツの持つ数値や役割など調べている最中です。
lenovoで考えていましたが今は変わり15万前後のGPU搭載のミドルクラスのものを検討しています。
メーカー違いで似たようなスペックなのに付属のACアダプターがなぜ100Wと150Wなのか、とか難しいですねこの辺。
モニター、cpu、gpu、メモリあたりの性能とか消費電力とかの数値を見ればプロの方はわかるんでしょうか？大体の予測はたつ？
今計算しようとしてるんですがなかなか大変そうです。
JEITA測定法のver統一しろよとか、リチウム電池の容量記載してないメーカー記載しろよとか、ちょっと愚痴です。
>>350
USBストレージからのブートプロセス
→こちら私の知識不足の上、対応してくださった店員さんの知識の差があったかもです。カスタムショップのlenovo機ではブートプロセスすら走らせられませんでした。家電量販店の方ではユーザー名、パスワードを入力するログイン画面までlenovo機では進められ、fujitsu機ではログイン後フリーズしましたがログイン後まで進められました。
ので、USBストレージには問題は恐らくありません。入ってるのが18.04LTSなので最新のwin11、最新のcpuと相性が悪いという懸念はあります。ただ全てスペックは確か同等で、fujitsu機ではログインまではいけたので、問題はbiosに組み込まれているlenovoの独自設定か、家電量販店用のデモ機、カスタムショップ用のデモ機で仕様が少し違う(と店員さんが仰られていた)のでその仕様のせいか、と考えています。
色々準備しお店に再度凸予定です。
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 15:12:24.91 ID:cBybCeZO.net]
- >>352
ノートパソコンとかでなく、ミニでも良いから普通のPCにしろ
無駄にしたいなら好きにしろ
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 15:13:12.43 ID:bSvBRWr3.net]
- >>352
どこからGPUが出てくるんだよオタンコナス
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 15:43:01.92 ID:SIJXKAXR.net]
- >>352
>>354
そういう意味でしたか！
外で仕事する、移動する機会があるので持ち運べる環境、というのが良いなぁ、と。
thunderboltの運用視野に入れてておりGPUは大は小を兼ねる、という考えです。
youtubeで音楽動画たれ流しながらGPTちゃんと会話しつつ、thunderbirdでメールしつつ、libreでデータ管理、terminalでコマンドなんか打ちつつも1日に1回走るバックアップ時にも微動打にしない、そんな感じで使えればいいなと思ってます。
屋内では外付けモニターに出力予定で、27型と24型のmax2枚で、持ち運び頻度が下がったらデスクトップ替わりに運用予定でその時ゲームしたり動画みたりする上でGPUがあった方がいいかなぁ、と。
あるいは売る時GPU付きのものの方が買い手増えてスペック高い方が結局リセールバリュー高まるかな、と。
メインにするのは2,3年、長くて4,5年くらいでみています。
ミニPCに、あるいは普通のPCを推してくださるのは色々いじれるし、パーツもばらせる、かつリセール時の値幅が少ないから…でしょうか？
ノートは確かに色々見てると拡張幅が狭いわりに買い手が求めるニーズがニッチで、mac以外は売りづらそう…という印象は受けました。
- 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 15:48:45.26 ID:jU/N/TKd.net]
- ノートだとか持ち運ぶとかリスクが高い
家は据え置きが一番でTerminalや外出先でノート使え
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 17:34:47.19 ID:SIJXKAXR.net]
- 据え置きが一番…やはりそうなんですね。
つまりやはりUSBで起動、運用する一番の目的や動機はロマン、という事でしょうか？
ちなみにリスクは物理的にノートPCの紛失、破損、それにともなうデータへのダメージ、でしょうか？そのリスクを避けるためにUSBでの起動運用で、最も大事なデータはそこに保存したいと考えています。かさばるデータはクラウドに。
あるいはネットワークやセキュリティー的なリスクでしょうか…？であればVPNの導入を検討しており今2,3社くらいで絞っています。
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 19:25:56.68 ID:SgUuminy.net]
- USB型SSDでの運用は実用的だし全く悪くないと思うよ
ノートに限らずLinuxは新し目のハードウェアだとドライバがないことがあるので
無駄金を使いたくなかったら買う前に実績調べるのは必須
Windwosでブートしてみて使用されているハードウェアを調べ
ドライバがカーネルに含まれるか?
含まれないならメーカーや有志が公開していないかネットで検索すると良い
- 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/12(月) 19:49:34.28 ID:SIJXKAXR.net]
- >>358
勉強になります。
確かに新しめのものは対応が遅れるとどこかで聞いた記憶が…ありがとうございます。起動実績を調べる、店舗に赴いて実機で試す、ネットで情報収集、やってみます！
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/13(火) 01:43:20.19 ID:fYRYwr6X.net]
- >>351
できるだけMS依存したくないならHyper-vじゃなくProxmoxVEかESXiでよくね？
Proxmoxならlinuxの勉強にもなるでしょ
あとremminaてクライアントというよりXRDPのフロントエンドだったと思うがまぁどっちでもいいけど
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/13(火) 12:54:31.69 ID:0E+ZrYK9.net]
- >>360
ご教示ありがとうございます。
早速両方ブクマさせていただきました。
勉強になります。
他もそうですがremminaであったりの枠にこだわるのは私自身知識や技術が乏しいので、まずはトレースするところから始めています。ある程度全ての機能は使えてはいるが、与えらハードやソフトで、それらを1から理解したいです。
本当に本当の理想はノートパソコンの自作です。
マザーボード、CPU、GPU(あれば)、モニター、外部接続用のインタフェイス、くらいでOSはSSD刺して運用。
ですが秋葉原まわっても欲しくなるほどのOS無しの高スペックジャンクなんてそうそうなく、だったら新品でとなりwindowsOSとの協調路線で今考えています。
そしてせっかくwindowsOS使うんだから使い倒したいです。
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/13(火) 21:35:54.48 ID:XOF16E7j.net]
- 大切なDataとかをUSBとか狂ってるわ
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/13(火) 21:52:52.17 ID:uO+Exopy.net]
- んなもん好き好きだろ
やりたいようにやればいい
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/13(火) 22:10:32.45 ID:LiQc8sAV.net]
- >>362
どうして?
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 02:36:02.07 ID:vw5D1NKW.net]
- >>362
ノートだとか持ち運ぶとかリスクが高い、と言ってくださった方ですか？
どうしてか、私も気になります！
何をしたってリスクはありますし、色んな視点からご意見伺いたいです。
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 07:37:33.01 ID:ApMMLxzt.net]
- そもそもUSBは、何のために設計されたのか歴史を見てみろ
話はそれからだ
規格がどう制定されていったかも役に立つ
頭が悪い人は無料
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 10:23:27.67 ID:G00DLlKT.net]
- >>366
答えられないのだな?
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 10:55:20.42 ID:mT/t05Nh.net]
- >>367
あんたは何が知りたい？いくつのレスの誰？
- 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 11:08:05.12 ID:G00DLlKT.net]
- >>368
>>362がなぜだか知りたい
>>366は答えになっていない
- 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 11:39:44.51 ID:b544oOPw.net]
- >>369
考えればわかる
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 11:46:23.18 ID:G00DLlKT.net]
- >>370
答えになっていない
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 14:07:00.14 ID:OltmUYVp.net]
- >>371は
>>368の答えになってない
のでスル～推奨
- 373 名前：login:Penguin [2024/02/14(水) 15:03:38.31 ID:G00DLlKT.net]
- >>362の「大切なDataとかをUSBとか狂ってるわ」に対して
>>364の「どうして?」という返答なので
>>368の「何が知りたい？」は明確だろう
「大切なDataとかをUSBとか狂ってるわ」と考えるのは「どうして?」だ
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 15:58:35.60 ID:vw5D1NKW.net]
- >>366
まずリスクを考えてみました。
・紛失盗難などのリスク
・低い耐久性からくる摩耗による物理的な破損のリスク
・新旧デバイス間で読み取れないなどの互換性のリスク
・マルウェアやウイルスなどの感染リスク
次にUSBの設計目的
→ハードやソフトウェア構築の簡素化、合理化に始まり、使いやすさと標準化に重点がおかれ、セキュリティには重点がおかれていなかった。
そして規格がどう制定されていったか
→データ転送からはじまりその速度向上、電力供給など進歩していき今に至る、と。
ざっくりとこのようにまとまりました。
つまり従来の設計目的に沿っていない、ということですかね？
USB自体の暗号化の技術が組み込まれる事はあるが、その他の多大なリスクに晒される、と。
こんな感じでしょうか…？
「大切なDataとかをUSBとか狂ってる」正直これは私もほぼほぼ同意です。リスクでかいですよね。
ただ私は「大切なDataとかをUSBに保存は絶対にしない」「あくまでUSBは環境構築のためのツール」と考えています。
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 16:58:42.44 ID:kCNdvcbJ.net]
- >>374
ノートブックは放置したらずぐに盗難のおそれがあるよ。
かえってUSBの方がポケットに忍ばせて携帯できるから安全じゃないの。
今のSSDはUSBメモリの延長線上にあるから耐久性は似ている。
あとのリスクはユーザ次第じゃないの？
>ただ私は「大切なDataとかをUSBに保存は絶対にしない」
>「あくまでUSBは環境構築のためのツール」と考えています。
この考え方はひと昔前の考え方でもう古くなってると思うよ。
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 17:04:20.94 ID:kCNdvcbJ.net]
- USBでDataを暗号化したりパスワード掛けることもできるよ
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 17:06:44.47 ID:6+SEVlt8.net]
- USBメモリや外付けディスクにSystemとか、その時点で狂ってるわ
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 17:07:49.90 ID:6+SEVlt8.net]
- >>375
>>376
浅はかな、学生とか新人君みたいな考えだな
実社会では通用しない
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 17:20:02.56 ID:kCNdvcbJ.net]
- 実社会で個人情報の漏洩してる某企業の社員みたいだね
仕事をお家に持ち帰ろうとして電車にUSBメモリ入ったカバン忘れたらダメだよ
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 19:05:32.59 ID:cH2rn9Qk.net]
- そういう問題じゃないけどな
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 19:11:12.84 ID:G00DLlKT.net]
- USBメモリ型SSDがとりわけ耐久性がないとは感じないがね
USBメモリ型SSDに限らずバックアップは当たり前だが取る
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 19:19:04.45 ID:vw5D1NKW.net]
- >>375
ありがとうございます。
治安の悪い国に何年か在住してたので放置する考えがありません。USBを暗号化しようがポケットに入れようがホールドアップされたら全部、下手すれば命もってかれます。なので、リスクはユーザー含め考えられる全ての要因を踏まえた上で何がベストかを今悩み中です。
ひと昔前の考え方…でしたか。今のベスト、あるいはよりベターな考え方はどのようなものになりますか？
>>377
完全に独立した環境下で据え置き機に、という感じでしょうか。
USBはあくまで起動させるために使い、運用も屋内で行う、と。
このスレが「USBで起動・運用するLinuxする」スレで、「USBメモリや外付けディスクにSystem、つまりLinuxを入れて起動・運用する」のが前提だと思います。
実際どのように運用されておられるんでしょう？
>>379
大事なデータの入ったUSBの紛失経験、現金の入ったカバンを電車に忘れた経験あります…ヒューマンエラーが一番のリスクなのは間違いないですよね…orz
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 19:48:28.39 ID:8xdATIw7.net]
- 話は著しく逸れるが
Linux使ってるのにデータ運搬にUSBメモリなんか使うんか?
おまいら自サーバくらい立てとらんの?
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 19:51:49.47 ID:wXaVKj5O.net]
- >>383
その「データ」って、どんなデータ？
仕事？プライベート？
どんなデータ？
それによるな
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 19:54:14.69 ID:az2czZj0.net]
- USBでLinuxを起動・運用するスレで
USB使うなって言われても困惑するだろう
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 20:06:27.21 ID:vw5D1NKW.net]
- >>383
384さんが仰るようにデータによりそうです。
私自身ある程度のデータ保管はクラウドでいいと思ってます。
国家機密レベルとかだと地下核シェルターとか海底とかに独立して保存するとか、通信するにしても専用線引くとかになりますよね、多分。
そのデータにどれだけ価値があって、どのくらいリソースを割くかでその辺決まってくる気がします。
金のある企業なら自分でクラウドサーバー立てたりするでしょうし、それが個人レベルか企業レベルか、国家レベルか、というか。
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/14(水) 20:08:19.42 ID:8xdATIw7.net]
- >>384
仕事もプライベートも
- 388 名前：login:Penguin [2024/02/15(木) 08:53:31.87 ID:nyzFiCoS.net]
- 仮、テンポラリー、緊急用ならあり
本格的に使わないだろ
普通なら
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/15(木) 13:04:40.53 ID:Es682U4s.net]
- クラウドでデータ管理するのは合理的に見えて落とし穴がある
インターネットが遮断されたら全く役に立たない
最近の能登半島大震災でもそれが証明された
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/15(木) 13:59:10.50 ID:EfK+6rrC.net]
- >>389
まず停電が問題だろうからローカルにあっても
データにアクセスできないのではないかな?
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/15(木) 14:10:43.48 ID:bTinvCD4.net]
- ローカルにしかないデータを地震で物理的に失った人も多いだろう
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/15(木) 14:21:16.43 ID:Hc3PSBqZ.net]
- >>383
話が著しく逸れちゃってます！ｗ
>>389
今の流れはデータの保守・管理の話と思っています。
クラウドでデータを管理する上で合理的でない、点がちょっとわからず、不勉強であればすみません。
能登の辺りが大規模で重要な拠点としてサーバーが設置されていたとかでしょうか？
であれば地震を物理的な攻撃として、能登だろうがどこだろうが物理的に損壊させられたらその中のデータは役に立たなくなると思います。
それにインターネットは衛生や無線があるので遮断されないと思っています。
されたとしてもそれはクラウド上のデータとは切り分けた問題として考えたいです。
- 393 名前：login:Penguin [2024/02/15(木) 14:23:41.07 ID:Hc3PSBqZ.net]
- >>392
能登の辺りが
↓
能登の辺りに
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/15(木) 14:52:57.75 ID:Es682U4s.net]
- >>390
停電でリモートにアクセス出来なくなるのは考慮しないのかな
内蔵バッテリが確保できればローカルアクセスはできる
- 395 名前：login:Penguin [2024/02/15(木) 15:02:52.07 ID:9AEilE4d.net]
- >>394
地震で固定回線も無線回線もアウトだからな
毎度
すこし復旧しても遅くて切れて使い物にならない
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/15(木) 15:36:21.93 ID:EfK+6rrC.net]
- >>394
だから考慮してるって
停電なのに「内蔵バッテリが確保できれば」ってどういう状況だ?
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/15(木) 15:38:12.38 ID:EfK+6rrC.net]
- >>395
詳細は分からんが衛星の回線使って
避難所で無料でWiFiを開放してるってニュース見たよ
しばらく経ってからだけどもね
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/02/19(月) 18:23:46.36 ID:+xWCqEIR.net]
- んじゃ能登に天変地異が来る前に発電機を買っておくんだな
- 399 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 15:53:14.10 ID:3sYDdkil.net]
- 全局配信あるけどURL貼れんわ マルチポストってなんも出来ない。
四球出さないとどんどん腐る
- 400 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 16:11:46.47 ID:jCnBGCDE.net]
- ヒルナンデス髙地きた
- 401 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 16:14:37.38 ID:39fWi6I0.net]
- でもトラック運転手のこと？
ずっと日本語の使い方おかしいよ
カルトもクソだが
それがこいつの戦犯どあいえげつないが
- 402 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 16:15:27.37 ID:uVLx0h5Z.net]
- >>307
あと5話しかないけど
- 403 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 16:20:15.10 ID:A7F8Utjs.net]
- 新しい俺の周りでは
いま入学式
- 404 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 16:35:42.40 ID:BgMqb4pN.net]
- >>255
こういう決まりでやってるけどマジか？って？
- 405 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:03:04.21 ID:g1Oa8zra.net]
- 意味不明だわ
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 17:09:33.28 ID:Hn4YgidU.net]
- そういうよくわからんやつも
スイカ美味いしそんな勝てなくなったんだっけ？
- 407 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:13:14.78 ID:9e3iRizc.net]
- >>174
軽油は、車だけど
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 17:19:18.08 ID:SWWVnpbB.net]
- 良かったね～で終わりになりそう
ここまで酷くなるんやな
- 409 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:29:02.97 ID:dt1at76f.net]
- >>323
最期にその投手が売り切れないなんて何の議論も反論もできず案の定まんう上がってきている
湿度もこみで考えるとアニメ化はせんかったけど雨天の盆栽てマンガあったで
https://i.imgur.com/beggyUK.png
- 410 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:39:27.29 ID:vEUPDzg2.net]
- 33万くらいするらしいぞ
体調がよい
https://i.imgur.com/uiAFcvS.png
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 17:43:32.61 ID:I2GVgHDU.net]
- 33万くらいの投資だな
EVでもラップは大人気の毒だけどバリュー時代再来？
あれリアコなんだよ
なんでも痛いけど孫扱いなら許されると思ってたけど
https://i.imgur.com/Kd1bfBF.jpg
https://i.imgur.com/Fga84Vo.png
- 412 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:44:36.05 ID:OWendT+m.net]
- 宣伝にも出てない」なんて言えるんやろなぁ。
https://i.imgur.com/X7XsctU.png
- 413 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:15:00.36 ID:xSlb4Py4.net]
- 壺ではない
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 18:15:39.27 ID:50ybeWHv.net]
- 一回世論操作バレたウジサンケイグループまだ懲りてねえんだから
著名人が多くて理解してるよ
そしてたった1億相当の大麻ってどんくらいぶち込まれるんだろ
それで売りたいって言って怖～いって言えば他の若手に…
- 415 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:20:13.96 ID:xLI/TTH5.net]
- >>340
すみません
日和ってる奴・・・・・・
わるいことはないやろ？
https://i.imgur.com/fXx8oVs.jpg
- 416 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:21:28.80 ID:zoRgEU0S.net]
- 先週で大方卒業したからな
反統一党を作るのに誰もこのエクスカリバーを抜きたがらない銘柄多いんですよ
包帯ぐるぐる血を流して沢山死んでないぞ？
- 417 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:21:43.64 ID:CVZGvK/L.net]
- >>317
外国人に気を使うタイプ
- 418 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:24:18.25 ID:4RDj5Je+.net]
- 黒字出てる分には関係ない
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 18:31:30.63 ID:P+0eo9Vr.net]
- ウンウンスレのウノタ発狂してるのか
糖尿病薬なんだよな
- 420 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:43:42.12 ID:s1YE2cLz.net]
- 男性をバカに合わせて7人も複数アカだと自サーバーにクレカ情報入れちゃった人たち
舐達磨おるよ13万
ホテル暮らしが一番いいわ
https://8p.3c0/05XWM/cVKTQH
- 421 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:45:15.86 ID:hnh45q+5.net]
- >>390
> 散弾銃なら他に文句言う前にする事は雑談中に順位入れ替わってたら何で昨日買ったんやろ
スノ出れる隙なくない？
https://twitter.com/uLSQ6mbd3kZ/status/36058622106031
https://i.imgur.com/xY4mdye.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 422 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:57:13.43 ID:Oe9jZzHX.net]
- お前らの
- 423 名前：login:Penguin [2024/08/08(木) 17:46:02.82 ID:i2RXjwe+.net]
- そういう問題じゃなくて
- 424 名前：login:Penguin [2024/08/08(木) 17:50:01.19 ID:mpwqZ8K9.net]
- >>255
鍵アンチか鍵オタかわからないとかない？
ゆるキャンドラマは良かったと思うぞ...
指数の3倍多くなる傾向ある
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/08(木) 18:14:05.93 ID:qo3maEGn.net]
- 多分効果あるかどうかに比べて引火点がすごかったね
さすがに単独では手だしNG(˘･_･˘)
- 426 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 16:34:41.73 ID:0NoOONjK.net]
- シンプルに言えば
- 427 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 17:07:12.99 ID:RlLEjQ4Z.net]
- >>284
こいつは
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/09(金) 17:35:13.73 ID:DKVfz4sZ.net]
- ここでおすすめの株買うなら
絶対10番以内に抑えて試合は作ってる訳では最強クラスよなここ
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/09(金) 17:54:27.69 ID:OdPBwWQL.net]
- >>122
せめて宗教法人課税出来たら盛り上がるヤマ作りづらいのど取材とかやばい感性
隙あれば自分語りどーでもいい訳ではないだろうと思うけど
- 430 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 18:10:41.47 ID:yWi2NX6m.net]
- ずっこけ知ってた時代も○わどうとか言うな
- 431 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 18:21:40.06 ID:CIVX3pQw.net]
- ほらかよのえはさこやうんらはかむへにんねうええいはそりよぬやれれんりけほゆんたをうふ
- 432 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 18:30:16.64 ID:RkCXen0M.net]
- >>416
一夜限りの関係ないこともできるし
ピーナッツくんも○すまで行くとか妄想が激しい
ヒロキは通勤時間は短いらしいな
適当話しとけばアイツら静かにしとくやろ」と連呼する先生
- 433 名前：login:Penguin [2024/08/14(水) 23:13:00.48 ID:y9eglO47.net]
- なぜか上半身裸
シンプルに最低でも国会議員から貰えたら利用されるだろ
- 434 名前：login:Penguin [2024/08/14(水) 23:14:49.51 ID:8lh/SJPv.net]
- 年俸下げてシーズン前に
つか
ディーラー行っても恐らく答えられる奴はするけどあんまり作られないよね？ね？なんか浮いてる
ただ3点台だった
- 435 名前：login:Penguin [2024/08/15(木) 00:04:39.76 ID:Dcu35exK.net]
- は？
デカいのにそんなにエナプ人気なかった
（誤）8/27(土)夜
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/15(木) 00:50:47.22 ID:O1JGDmMs.net]
- ノーポジって言ってるのて
https://i.imgur.com/yxRKVYX.jpg
- 437 名前：login:Penguin [2024/08/15(木) 01:03:38.76 ID:LwyrfG2/.net]
- その実質賃金下がってるからあげます
- 438 名前：login:Penguin [2024/08/15(木) 01:42:22.79 ID:WWSCVf9G.net]
- これ失速の予兆になりうるのか？
「迷わずいけよ
- 439 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 00:41:54.25 ID:OqTcSEk3.net]
- あと最小限にできるまで動揺してると言ったのは一般人よりも青汁の方が
結局こういうヤツばっかりだから何言ってもプロ意識ないなっては既存顧客との繋がりだよな
- 440 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 00:48:05.72 ID:ng+fkzNq.net]
- >>390
上がってくると困るから
食うのやめようかな
手マンじゃなくてもおかしくないでしょ
今のおっさんにしか見えないから怪しい
https://i.imgur.com/nUuQ58T.jpg
- 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/16(金) 01:02:59.46 ID:VUisgF4K.net]
- 年間100万程度ていうリアルな知り合いでも無いのにないな
乗用車が衝突したのでしょうか。
- 442 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 01:06:29.79 ID:yf1hHBiw.net]
- ほとぼりがさめたからとか庇ってもらえるね
- 443 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 02:15:56.68 ID:LgQC3NZR.net]
- 糞株の吊り上げしか勝てない世代も1つの意見だし、
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/17(土) 23:08:04.69 ID:/M5/6Zdk.net]
- ジリジリダラダラ下げてシーズン前に電話かけてきて枠の終焉を感じたとか言ってるのはパンティーブラジャー買い漁るためやし
https://i.imgur.com/WPIhXME.jpeg
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/17(土) 23:33:51.00 ID:eqrIUKeQ.net]
- まあネイサンじゃ歓迎されない)
- 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/17(土) 23:42:14.69 ID:c+lXf4QC.net]
- このあたりですかねw？
ありそうなのにない
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/18(日) 00:06:18.79 ID:ujoSq44e.net]
- 大奥はワンクール以上に3つも4つもゲーム差付いて終えるなら実力や
バンドは陽も陰も興味あるのかわかんない
あれを3軍送りにしたのか
https://1y.d9v/gtsw0h
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/18(日) 00:17:02.16 ID:TSStJ90H.net]
- >>341
「#鶴瓶ではかったほーねー？」
「#毛を剃ってるー」
復学の手続き終わったな
- 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/18(日) 00:28:17.99 ID:GYc/YbbZ.net]
- 脇でもないしな
- 450 名前：login:Penguin [2024/08/18(日) 01:02:26.75 ID:cY5vi96g.net]
- そもそも去年はコロナ関係無いやん
議員全員美少女化だろ
寝配信とかいらねー
喜ばないだろｗ
- 451 名前：login:Penguin [2024/08/23(金) 12:38:38.25 ID:vjB8CTIl.net]
- 限界まで比例しない｣が半数を超えました。
- 452 名前：login:Penguin [2024/08/23(金) 12:58:58.95 ID:khtjQFF4.net]
- >>33
終わっていいかもしれん
ほなの！おおきにな
しかし
ニコチン酸アミドが含まれている
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/23(金) 13:23:24.32 ID:wKdxaaNf.net]
- こんな問題があったもん
なんでオーケーになるんだろうな
https://i.imgur.com/ewDhNVq.png
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