- 1 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/06(土) 01:50:24.78 ID:etK/W9Qa]
- ●前スレ
Fedora 総合スレッド Part 49 hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1302163208/ ●Fedora公式 fedoraproject.org/ https://fedoraproject.org/wiki/ ●ダウンロード fedoraproject.org/get-fedora torrent.fedoraproject.org/ mirrors.fedoraproject.org/publiclist/Fedora/ ●FAQ Wiki FAQ fedoraproject.org/wiki/FAQ Fedoraで自宅サーバー構築 fedorasrv.com/ Fedora 2ch FAQ www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/17.html#id_df35901c www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/30.html ●Forum www.fedoraforum.org/ fedora.forums-free.com/ 古くなった情報は切りました
- 2 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/06(土) 02:01:15.67 ID:etK/W9Qa]
- 後適当に
●Wikiの情報 Fedora 16 リリーススケジュール https://fedoraproject.org/wiki/Releases/16/Schedule Feature list https://fedoraproject.org/wiki/Releases/16/FeatureList Fedoraのパッケージメンテナになりたい人へ https://fedoraproject.org/wiki/PackageMaintainers ●Build情報 koji.fedoraproject.org/koji/ ●Updates情報 https://admin.fedoraproject.org/updates/ ●メーリングリスト https://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/
- 3 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/06(土) 12:08:17.94 ID:ULUs8XHV]
- >>1乙
前スレ最後の ID:szvgz8Z8 またいつもの奴がいつもの如く発狂してるぜw
- 4 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/08/06(土) 21:08:11.86 ID:L5GmNGQI]
- rawhideがfedora17まで駆け上がってるんだが
- 5 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/06(土) 22:11:11.72 ID:etK/W9Qa]
- >>4
今rawhideは.fc17ですよ lists.fedoraproject.org/pipermail/test-announce/2011-July/000251.html
- 6 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/08(月) 22:42:22.34 ID:yvPTzwp9]
- BTRFSはF-16には無理っぽいです
lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2011-August/155345.html
- 7 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 02:55:40.35 ID:C8adr7+n]
- >>6
「バターFS」って名前がねェ…
- 8 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/10(水) 15:28:07.71 ID:OXrTTWz/]
- Fedora16、Btrfs標準採用断念 - Fedora 17での採用へ
journal.mycom.co.jp/news/2011/08/10/018/
- 9 名前:login:Penguin [2011/08/10(水) 18:34:54.28 ID:q4SmplYU]
- げ、15でrootがbtrfsな私は情弱
- 10 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/11(木) 17:51:54.23 ID:DPriRrzu]
- F-16 alpha一週間slip
lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2011-August/155477.html
- 11 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/11(木) 20:03:36.49 ID:qQXDLrxn]
- Fedora15でmunin使ってますが、「Munin processing time」の項目だけ、
8/1 0:00から突然統計を取れなくなってます(値が全て-nan)。 何か確認する項目はありませんでしょうか。 エスパーな質問っぽいですが、何も関連しそうなところを弄ってないので 何を提示していいのかわかりません。すみません。
- 12 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/12(金) 12:45:17.02 ID:H3B0Ddml]
- F16がスリップすればするほどF14の寿命が伸びるんだぜ
- 13 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/12(金) 13:07:58.40 ID:wdYkayyK]
- 1年1月が多少延びたところで・・・
2年にすらなるまい
- 14 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 10:58:01.99 ID:fCTsnVdG]
- f13 から f15 にあげるかどうか考えている
f15 そろそろ安定したか?
- 15 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 12:55:43.92 ID:WGzzZef4]
- Gnome3のせいでF15を様子見している人が多い
様子見する人が多いとそれだけ安定が遅れる
- 16 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 14:42:17.62 ID:ORGBkLtY]
- 俺はもはや様子見じゃなく、F15をあきらめた。
- 17 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 15:37:20.85 ID:kOB99eAS]
- F15にGnome2を入れようとしないのが日本のFedoraユーザらしいところだよな
- 18 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 15:37:58.64 ID:GvudnyCU]
- リーナスもGNOME3にはお冠だしな
- 19 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 15:46:20.96 ID:1wKqcryH]
- F15に KDE-3.5.10(自家製make)入れて超安定常用中。
- 20 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 17:27:15.92 ID:zOvgkOJJ]
- GNOME3に慣れられない者は老いたんじゃよ
- 21 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 17:37:00.42 ID:m9rNRMek]
- 「優れている」じゃなくて「慣れなくてはならない」の時点でGnome3オワタ
- 22 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 17:56:39.76 ID:GvudnyCU]
- >>20
いいなぁ お前のその飼いならされた犬みたいな性格 うらやましいよ
- 23 名前:login:Penguin [2011/08/17(水) 20:12:06.56 ID:dOgfR27j]
- 別のX端末からF15使ってるが、ibus-anthyのトグルが昨日からおかしい。
- 24 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 23:21:04.20 ID:fCTsnVdG]
- f15 の xfce は安定してるのか?
- 25 名前:login:Penguin [2011/08/17(水) 23:33:03.00 ID:LJPD0BY2]
- xfceはデュアルモニタが強制ミラー表示になってるのが困るくらい
普通に安定して使えてるけど
- 26 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 23:41:06.42 ID:0doaqc7F]
- >>25
良く分からんが、xrandrで変えられないの?
- 27 名前:login:Penguin [2011/08/18(木) 01:05:51.44 ID:8/EqzEuT]
- GUIでって事
gnomeやopenboxではGUIで設定できんのに xfceだけ対応してないみたい
- 28 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 09:43:23.28 ID:ZC6LFTih]
- F-16 alphaは無事(一週間遅れで)リリースの予定
lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2011-August/155675.html
- 29 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 17:37:06.86 ID:FzDAjW9Y]
- カーネルup 40-4から40.3へ、ネーミングルール?
- 30 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 18:18:13.77 ID:h1q/wXOd]
- >>18
リーナスに拒否られたプロジェクトって必ず本流から外されるんだよな
- 31 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 21:51:52.69 ID:CU6c2Qp1]
- f15へのxfceインストール方法を解説しているページありますか?
- 32 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 22:21:15.16 ID:bKux/OQ2]
- 解説もなにも groupinstall で一発完了やん
- 33 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 22:49:52.94 ID:s1wzYujM]
- f15へのkde3インストール方法を解説しているページありますか?
- 34 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 22:59:18.60 ID:CU6c2Qp1]
- >>32
thx, 簡単だった。 さっさとxfceにすればよかった。。。
- 35 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/19(金) 01:17:30.39 ID:GnbBgBzD]
- xfceで起動時から接続しているUSB HDDを
自動でマウントするにはどうすればいいでしょうか。 「リムーバブルドライブとメディア」の設定で該当する項目にチェックは入れて、 デスクトップにはUSB HDDのアイコンが出るようになってはいます。 このアイコンをダブルクリックすると、以降は普通に参照できるのですが、 アイコンをダブルクリックする前に直接ファイルを参照しようとすると、エラーになります。
- 36 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/19(金) 01:55:59.38 ID:jVaY55HZ]
- xfceでっていうか、そのハードディスクが必ず挿さっているのなら、
単に/etc/fstabに書いちゃだめ?
- 37 名前:login:Penguin [2011/08/19(金) 06:27:04.65 ID:MoDUltnB]
- fedoraでbuffaloのWLI-UC-GNMを使いたいのですが、
ubuntu↓のような簡単な方法があれば教えてほしいです。 https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=10791
- 38 名前:login:Penguin [2011/08/19(金) 11:37:28.17 ID:ZyoUHnLl]
- >>37
ubuntuではそれで出来たの? なら同じ様にfedoraでやって出来ない?
- 39 名前:login:Penguin [2011/08/19(金) 18:38:46.29 ID:ZyoUHnLl]
- >>37
同じ事fedoraでやってるみたい ttp://d.hatena.ne.jp/asesino/20110816
- 40 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/19(金) 23:07:24.10 ID:s1ZYGJSz]
- F15でcompiz動くようになってる
やっとF15に移行できるぜ
- 41 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/19(金) 23:10:23.93 ID:Y9lWAeF5]
- いや
- 42 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/19(金) 23:43:53.15 ID:lfIj7tZQ]
- F15とかF16と縮めるとなんとなくかっこよく見えるのは俺だけか?
イーグルはイマイチだし、ファルコン待つか うちのどら猫がそれまでおとなしくしてくれていればいいがw
- 43 名前:login:Penguin [2011/08/20(土) 01:35:25.33 ID:RaoKYfFY]
- FC15とかFC16と書いて、
速攻で反撃を食らう事も重要です。
- 44 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 10:16:20.12 ID:MyimKy5P]
- Fedora15でGNOME3をfallbackしてるとき、
画面上部のバーにランチャーアイコンを追加できると思うんですが、 これを削除する方法ってどうするんでしょう アイコン右クリしてもLaunchとPropatiesしか出てこないので
- 45 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 10:51:15.35 ID:crxn/1zt]
- AMD 880Gマザーにf15入れてみたら音が鳴らんな。
00:14.2 Audio device: ATI Technologies Inc SBx00 Azalia (Intel HDA) (rev 40) バージョンアップで鳴るようになるかも知れんから気長に待つか。
- 46 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 14:35:20.55 ID:3XZ5/TBB]
- Fedora15素の状態で不安定なんですけど、SELinux無効にすると少しは安定化
しますか?
- 47 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 14:36:51.90 ID:ipqf6n3G]
- そういうもんじゃねーだろ
- 48 名前:login:Penguin [2011/08/20(土) 14:44:10.90 ID:QM+ZHJ48]
- >>46
kwsk
- 49 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 14:50:26.29 ID:3XZ5/TBB]
- >>48
Ctrl+Alt+BSでログアウトしなきゃいけない場面が多い気がします。 完全に再起動しなきゃならない場面はそんなに多くないんですが。
- 50 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 15:12:30.07 ID:vxByNd9m]
- それは window manager の問題だろ
- 51 名前:login:Penguin [2011/08/20(土) 15:42:58.44 ID:QM+ZHJ48]
- >>49
マシンスペックとウィンドウマネージャを書いた方が良さそう
- 52 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 15:55:29.33 ID:3XZ5/TBB]
- GNOME3
AMD Phenom2 965BE(定格) HA07Ultra 8GB DDR2-800 40GB Intel SSD GeForce GTX260(定格) Ubuntuと比較して>>49なことが多いと言うだけで、実用に非常に問題 というほどではありません。
- 53 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 16:06:04.63 ID:TCjCVX6X]
- Gnome3っていうのがなぁ・・・-100ポイント加算!
- 54 名前:login:Penguin [2011/08/20(土) 16:25:50.55 ID:QM+ZHJ48]
- >>52
fedora15? 15で安定しだしたと思ったんだけど ディスクioが絡むとフリーズっぽい動きするけど少し放置すると 戻ってくる気がする xfceとかは使うのも手だね
- 55 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 16:29:57.70 ID:3XZ5/TBB]
- やっぱGnome3ですよね。できたばかりですもんね。上手につきあうことにします。
- 56 名前:login:Penguin [2011/08/20(土) 16:35:02.46 ID:QM+ZHJ48]
- ディスクIOの方はカーネルの問題もありそうだけど
- 57 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 21:34:36.90 ID:tijepcYg]
- 今日本屋に行ったら「Linuxコマンド編 逆引き大全」が改訂されていたので購入した。
ところが「対応ディストリビューションを人気の高いディストリビューションに 変更しました」とあってFedoraは選にもれている。(選ばれているのはRHEL, CentOS,Vine,Debian,Ubuntu,Plamo) ショックだ。
- 58 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 22:02:14.74 ID:1nmBQVvB]
- FedoraもopenSUSEもイナイナイ…(´;ω;`)ブワッ
- 59 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 22:08:41.04 ID:vxByNd9m]
- つか 本なんてかわずに man page くらいみろよ
- 60 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 22:58:47.03 ID:tijepcYg]
- いや、コンピュータの操作性は本のページをペラペラめくることにはまだ及ばない。
- 61 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 23:03:06.32 ID:1nmBQVvB]
- 逆引き大全はなかなか便利だったよ。
しかし、PlamoやVineがあってFedoraが無いとは…
- 62 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 23:06:37.57 ID:ZiLzHURm]
- つかRHELとFedoraなんてどんだけ違うよってことだ
日本国内で使われてそうな主要なディストリからRPM系、Deb系、Slackware系と いくつかずつ選んだんじゃないの?
- 63 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 23:09:41.95 ID:BlKDrTnr]
- RHELとCentOSとかはどう見ても両方はいらんだろ
商標外しただけのバイナリ互換なのに
- 64 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 16:18:21.85 ID:wpfisXkw]
- リリースペースが速すぎて編集が追い付かないからじゃね?
- 65 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 16:42:03.53 ID:IyWlwIYh]
- Gnome3はぱっと見Windows XPがVistaになったような進化した感じがする。
Xfce入れたらすべてが台無しにw まいったな・・・
- 66 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 16:43:53.33 ID:1iPgOYVb]
- 変化ではあっても、必ずしも進化とは言い切れない
- 67 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 18:02:17.97 ID:wpfisXkw]
- XP->Vistaって退化だろ?
- 68 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 18:47:00.73 ID:tvXUXwlp]
- 個人的にはGNOME3好きだけどな
- 69 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 18:51:43.37 ID:BUJPYrJO]
- 15の64ビット版に本家の firefox-6.0.tar.bz2 を入れたらファイルが足らないとおかんむり。
どうにか全部入れたんだけどFirefoxだけがAnthyで漢字が打てない。 入力ウィンドウがありません って言われるんだけど、解決手段を教えてください。
- 70 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 19:53:33.93 ID:JiKOHxO9]
- yum updateくらいしようぜ
- 71 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 20:21:08.73 ID:BUJPYrJO]
- 2時間くらい前にやったんだけど
もう一度やってみるノシ
- 72 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 20:25:12.41 ID:JiKOHxO9]
- だったら少し前にこのスレに上がってたibusの不具合にはまったんだと思
- 73 名前:login:Penguin [2011/08/21(日) 21:45:23.25 ID:bmgEckUB]
- >>68
作業せず暇つぶしにネットやる位なら使うけどGnome3 いざ何かをやろうとするとちょっと使いにくい アクティブに一度行くのはめんどい、パネルにウィンドウ一覧が無いとアクセスしにくい
- 74 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 21:53:04.60 ID:IyWlwIYh]
- 今日始めてFedora15でKDEとXfceを試して見たんですけど,
自分にはKDEデスクトップが向いているのが分かりました。Gnome3に 不満のある方でまだ他のを試していない方は、試してみてはいかがでしょう? で、Fedoraを遅く(重く)しているのって、ほとんどアンチエイリアスの 設定なんですね。アンチエイリアスを切ると凄くアプリの挙動が快適になる ので、これからはアンチエイリアスは程々にしようと思います(デフォルト 設定)。
- 75 名前:login:Penguin [2011/08/21(日) 21:58:19.44 ID:bmgEckUB]
- >>74
KDEって14から変わってる? メニュがスクロールは結構めんどい気がするけど
- 76 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 22:03:35.70 ID:tUElKv48]
- スクロールが面倒ならクラシックに切り替えればいいじゃん
切り替え方がわからないなら別だが
- 77 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 22:06:48.29 ID:jSa1+Bet]
- だから KDE3.5.10最強。KDE4.xはダメ。
- 78 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 22:19:02.59 ID:IyWlwIYh]
- >>75
Fedora15のKDEはごちゃごちゃしてます。高機能が売りなのかな? 初めてKDEを使ったので不明な点が多い(過去バージョンはいろんなサイトで 見ただけです)ですが・・・。Windowsより凝った作りです。 今回速さの比較にgeeqieを主に使ったんですが、デフォルト設定で F15のKDEで動かしてマウスホィールくるくる回して、画像が高速で切り替わる のに感動しました。(これがアンチエイリアスを強く効かせると、とたんに マウスの動きについてこれなくなります。)これならubuntuより速い感じ です。
- 79 名前:login:Penguin [2011/08/21(日) 22:24:34.77 ID:bmgEckUB]
- >>76
そこまでしてKDEを使いたい?? >>78 メニュをすると切り替わるがなんか微妙だったので どうなのかなって感じでした 早いならまあいいかな
- 80 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 23:12:29.36 ID:1iPgOYVb]
- 現行KDEってGNOME3よりバリバリに重くないかい
- 81 名前:login:Penguin [2011/08/21(日) 23:19:12.01 ID:9Md7Nu8P]
- それはない
- 82 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 23:27:23.58 ID:1iPgOYVb]
- そうなんだ。
今度、試してみるかな。
- 83 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 23:28:28.52 ID:JiKOHxO9]
- gnome3も意外と重くない
- 84 名前:login:Penguin [2011/08/21(日) 23:30:40.41 ID:9Md7Nu8P]
- 重いのはユーザがいじり切れてない証拠
ソフトもハードも
- 85 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 00:28:34.45 ID:sWKFhtIl]
- >>79
メニューをクラシックにするのが「そこまでして」なことだとは思わないが
- 86 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 00:34:42.29 ID:9q3mvwUx]
- ファイルマネージャのフィルタが3.5よりもまともになっているとか
使っているうちに3.5に引き返せなくなっている機能もあるし
- 87 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 00:37:58.09 ID:98tdghud]
- もうとっくに出ている質問かとは思いますが、お願い致します。
Fedora15だとdkmsが自動でカーネルモジュール作ってくれないのは仕様?
- 88 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 06:30:34.86 ID:vguLWeOd]
- GNOME2は2.4から2.28まで一度も前バージョンより遅くなった事はない、2.30で頭打ち
開発=高速化 GNOME3が2に追いつくにはまだ時間がかかる、開発には時間がかかる
- 89 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 09:56:23.68 ID:q3Gmm6Gm]
- Fedora使っている人はこんなひと ttp://fedorakenken.doorblog.jp/
- 90 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 10:58:00.67 ID:nD547Kup]
- >>73
それ俺も不便だからLXpanel使ってる オヌヌメ
- 91 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 11:21:35.87 ID:akT1lOf1]
- >>84
Linux OSってそんな楽しみもあるんだね。KDEのセットアップしてて実感した。
- 92 名前:login:Penguin [2011/08/22(月) 11:26:24.38 ID:eQDbJhMg]
- >>90
試してみる
- 93 名前:login:Penguin [2011/08/22(月) 22:23:14.76 ID:eQDbJhMg]
- LXDEを使うのと変わらないね
- 94 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 23:08:46.25 ID:v2GAXOkW]
- 忙しい事を言い訳にする奴は口出しするな、黙って見てろ
lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2011-August/155818.html
- 95 名前:デムパゆんゆん@8月 一億総懺悔。 【関電 66.5 %】 mailto:はげ [2011/08/22(月) 23:42:00.99 ID:UGwP6tRD]
- メンテナが黙って見てるなら
プロジェクト止まってまうやん 俺は忙しいからな 忙しくて時間ないからな 忙しいんだぞ 風呂入ってくるからな
- 96 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/23(火) 09:56:03.53 ID:HqAG34j7]
- >>95はいつまで風呂入ってんだ
- 97 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/23(火) 10:34:51.38 ID:HMLyvXWa]
- 提案やアイデアを優しい口調で言うのは構わないだろ。
「俺はやれないけどお前やれ」的に強制するのが多いから黙ってろってなる。 「こんなアイデア思いついたけど忙しいからとりあえずメモだけしとく」なら、 それを参考にするもしないも自由。
- 98 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/23(火) 10:38:33.38 ID:+l+htcBr]
- 「こんなアイデア思いついたけど忙しいからとりあえずお前やれ」
- 99 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/23(火) 10:41:53.82 ID:2rxpQTNt]
- >>97
それだとたぶん実現しないけどね。
- 100 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/08/23(火) 13:14:24.84 ID:N6N4hTFA]
- Fedora15 @英語キーボード
ダブルクオートやアポロストフィとかがどうやっても全角になってしまうので ~/.Xmodmap で keycode 48 = apostrophe quotedbl keycode 49 = grave asciitilde 書いておいたんだけど読み込んでくれない ~/.xinitrcに xmodmap ~/.Xmodmap とか書いてもダメなんだけどどうしたら良いんだろう?
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