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Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時46



1 名前:login:Penguin [2011/04/26(火) 19:41:44.32 ID:ITqsHjMV]
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時45
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1300714403/

Windows 置き換えや一般人のデスクトップPC、ノートPC向けの普及について語れ

952 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 18:06:53.22 ID:6ippgqnn]
GUIじゃ、複数CPUでの性能出すようにするのが難しいと思うけど

953 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 18:25:32.82 ID:JtU+936/]
窓は機能の割に安い、、、、安い?
デスクトップ機とか普通に買うならまぁその通りなんだろうけど
MSDNとかで買うとトラップ仕組まれるしなぁ、、アレ。

954 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 18:44:36.93 ID:Fu2yCrAP]
>ドザ臭いとか勝手すぎる言い分だろ。ちなみにAndroid端末でunameする(あるのか?)とどう出るの?
Live Androidの設定画面眺めてたらカーネルバージョンだけは確認できるようだ
uname -r の表示なんだろうけど -sr にして欲しかった。

fairladyx.wox.org/upload/liveandroid-kernel.png

955 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 18:50:22.11 ID:fKDnjds4]
ちょっと安価つけてる暇がない。グチャグチャしててゴメンよ。

PT2の話は情報に辿りつけるかどうかの問題じゃなく、踏み絵って言ってるんだから
DRM的にいいのか?って意味。

世間一般の認識について言えば、数字が一人歩きする現状では考慮する意味がある。
あと分類として区別するかどうかとは、一方が他方に含まれるかどうかということ。

俺は便宜的なLinuxという言葉を定義してない。unameについてはソースを見てみた。
uname -sはLinuxだとカーネルだな。
uname -oがOSなんだが(GNU/Linux)、これunameに定数として埋めこまれてる。
Nexentaについては世間でどう分類されるか知らん。

Debian GNU/kFreeBSDでどうしてもユーザーランド/カーネルどちらか選べということなら
俺は特徴が強いと思う方にする→Debian(GNU)→Linux

なぜこんな話をしているかについては、どこまでLinuxと呼ぶかという面倒な命題に
絡んでいる話で、新しい言葉(Android)が広く使われ始めている状況だったから、
安直な考えに疑義を挟んだ。このスレ的にはかなりストライクだと思うし認識一致
させられるならしておきたい。

Linux=カーネルでそれ以外は考えないという考えはシンプルで好きだけど、でも世間的に
イメージされるLinuxって言葉はカーネル以外を含み、曖昧な境界しか持たない便宜的な言葉。

956 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 19:04:24.96 ID:Fu2yCrAP]
busyboxのunameには -o オプションが無いんだよね

Usage: uname [-amnrspv]
Print system information
Options:
-a Print all
-m The machine (hardware) type
-n Hostname
-r OS release
-s OS name (default)
-p Processor type
-v OS version

>Nexentaについては世間でどう分類されるか知らん。
世間一般では GNU/Solaris だよ

新しい言葉というかAndroidはLinuxディストリビューションの一つ
汎用ではないモバイルに特化した新しいディストリ
ディストリビューターはGoogle
なんでそう複雑に考えたがるんだ?

957 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 19:05:14.12 ID:dNhnq72p]
普通に考えたら含むだろw
なんで複雑にしようとするんだよ。

958 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 19:12:06.29 ID:Fu2yCrAP]
>uname -sはLinuxだとカーネルだな。

あと、これね。「Linuxだとカーネル」では無くて
unameが含まれているcoreutilsがGNUの物だからだと思ってるんだが?

間違ってたら誰か訂正よろしく

959 名前:デムパゆんゆん@ 【東電 87.4 %】 mailto:hage [2011/05/12(木) 19:24:21.46 ID:IC1GN1ym]
普通に考えず複雑にして不毛な議論で無駄な時間を使い
車輪の再発明を楽しむ
それが犬使いのあるべき姿
それがボクには楽しかったから

960 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 19:41:20.15 ID:+Jbta7uH]
>普通に考えず複雑にして不毛な議論で無駄な時間を使い

つまりAndroidはLinuxのディストリの一つ  って事でデムパゆんゆん@ 【東電 87.4 %】 は納得する訳ね? 了解


>車輪の再発明を楽しむ

MS他各社がBSDなりGNUで自由に使えるカーネルやUIを公開してくれるんなら
誰も似たような物は作らないと思うよ。 ただその車輪が無いから誰かが開発
しないといけないんだと思う。



961 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 19:48:28.38 ID:9sAOwjn0]
>>949
ワロタ、タダなのに1%前後か
キチガイしか使ってないのかよ
PC用とそれ以外を同じに考えていること事態がきちがいだよな

962 名前:デムパゆんゆん@ 【東電 88.2 %】 mailto:hage [2011/05/12(木) 19:53:02.64 ID:IC1GN1ym]
>>961
新参を徹底してイビる文化だからな

>>960
幼稚園から人生やり直すといい

963 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 19:56:35.71 ID:PBHiVqKM]
>>4
サーバーの話しに来たらお前に止められた。

964 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 19:59:12.99 ID:+Jbta7uH]
>955
>踏み絵って言ってるんだから DRM的にいいのか?って意味。

自分が最初に持ち出した”踏み絵”って表現を引き合いに出されても、その、なんd、困る。 
PT2は確か暗号を解読しないままデータストリームを録画っていうか記録している
だけだったので現行の法律上問題は無かった筈。(ジャスラックやテレビ局に
聴いたら黒って言われるかも知れないけど)


965 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 20:06:15.72 ID:+Jbta7uH]
>961
タダだから広告とか余り打てないのにデスクトップ用途で1%
サーバ用途で50%、高い信頼性が要求される証券取引所で75%
湯水のように金が投入されるスパコン分野で90%以上のシェアって
凄くない?

>PC用とそれ以外を同じに考えていること事態がきちがいだよな

PCに限定して話をしないと、何か守りたいものが大負けを喫する
からそう言ってるの?

966 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 20:18:33.95 ID:9sAOwjn0]
>>965
948 :デムパゆんゆん@ 【東電 87.3 %】 :2011/05/12(木) 17:11:05.99 ID:IC1GN1ym
デスクトップのシェアのソースもお願い

949 :login:Penguin:2011/05/12(木) 17:17:54.38 ID:+Jbta7uH
>948
>>3

この流れからデスクトップのことを言っているのに
なんでサーバーのシェア、HPC持ち出すんだ
きちがいの鑑?
デスクトップ用途シェア1%は凄いのか?

967 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 20:28:30.35 ID:TN1WheJA]
Ubuntuの最新でLaTeXの日本語環境のインストーラが削除されていていて
導入するのにすごい手間がかかった。で、Windows版使うことにしたよ。
基本的に機能の削除はユーザーが減る最大の原因なのに何を考えてるのか。
現在のWindowsのシェアはMSの後方互換性確保の涙ぐましい努力の上にあるんだよ。
Ubuntuの日本語版作ってるやつ頭わるいだろ。
つーかネットブック用のGUIをデスクトップ用に導入したアホ誰だよ。
表示面積の節約とかいらねーよ。ランチャー隠すなよ。勝手にウインドウ最大化すんなよ。

968 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 20:29:09.65 ID:fKDnjds4]
>>956
busyboxのようなその場しのぎの実装で定義とか言われても困る。
本物のuname実装で定数になってるんだし、uname(2)ではそんなの返せないのは
明らかだから、busyboxと言ってる時点で論外。

世間一般では、GNU/Linuxと同様にGNU/Solarisなんて知らんってなるよ。
ちなみに各種OSのunameはこうなる。
en.wikipedia.org/wiki/Uname
世間一般という意味でここのOS nameがWindowsと一緒に並ぶのは、カーネルで分類するのと
同じくらい一般的ではない。また
ttp://aikotobaha.blogspot.com/2010/11/nexenta301pxe.html
によるとNexentaはOSがSolarisでカーネルがSunOSってことになる。
これが世間一般の認識に一致するかは疑問だが。

そしてディストリという言葉も定義がアレなんだが、、、
難しく考えているのではなく、普通にそう考えたくないケースを許容できていないのが
問題だと言っているんだよ。その定義で言えば
「AndroidはLinuxディストリビューションじゃねーよAndroidディストリビューションさ」
って言えるのはどういうケースなの?

>>958については同じこと言ってるとしか思えない

>>964
>>891を全文引用した以下を噛み砕いて説明すれば、
> PT2って普通の人にはカード入手という踏み絵が必要だからな
> そこを気にしない人にしか使えないという意味ではゴミと言う人がいてもいいんじゃない?
PT2って、もともとカードを別の製品で持っていない普通の人には、カード入手(カード再発行手続き/
カード単体の通販入手)というDRM的にいいのかどうかグレーな行為を必要としているので、その行為が
黒と思う人にとってはゴミと言ってもいいんじゃない?

wikipediaのB-CASの項目をPT2で検索して読めば何言ってるか大体分かると思う。

969 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 20:33:52.86 ID:+Jbta7uH]
965がデスクトップの情報を求めたから示しただけで
「以降 デスクトップの話題に限る!」ってスレ管理者が
決めたわけでもないのに言い切られても困る

>デスクトップ用途シェア1%は凄いのか

Windowsに比べて機能の割に価格が高いと一部で噂の
Macが5%に留まってるのに1%取ってるんだよ?
十分な快挙じゃない。 そしてこの数字は去年末の
物だから、Androidが数を増す今年後半から来年に
掛けては数字は更に伸びる物と思われる。
凄い、と表現していいと思うよ。

970 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 20:40:57.33 ID:xnIIq30Z]
デスクトップのシェアって信頼できるソースがないからどうしてもあいまいになるんだよね…。



971 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 20:43:17.25 ID:dNhnq72p]
普及しないかもしれないが普及してもおかしくないところまでは来たな。

972 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 20:44:23.40 ID:xRCmcuvC]
>>967
互換性を望み、かつ Linux ディストリビューションの中でも変化の多い
Ubuntu を使いながら Ubuntu に文句よ言うのはどうかな。



GNU/Linux
Linux Standard Base 準拠
Linux カーネルを用いた Unix 互換
のどれでも良いが、これらのシステムが普及しないと Linux が普及したと言えなさそう。
事実なんてしらないが、Android の普及 = Linux の普及ではないと思う。

973 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 20:48:08.65 ID:GMhZcEla]
まえから疑問に思っていたけど>>3の統計値はあくまでWebブラウズのアクセス数だよね。
だとしたらデスクトップの普及率を示すソースとしては不適切だと思うけど…。

つかDSやWii、TVまでカウント時点でおかしいだろw

974 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 20:50:29.09 ID:dNhnq72p]
Androidでも普及したと言えるよ。
言えるけど解き伏せるの面倒だから入れなくてもいいけど。

975 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 20:51:26.65 ID:Zxj6RTrQ]
>>3がドザの最後の希望だから…。

976 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 20:54:27.25 ID:Ae2E4sqX]
>>973
DSやWiiもデスクトップPCです。
しかしAndroidはLinuxではありません。
Ubuntuもある程度普及したらLinuxとして扱われなくなります。

977 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 20:54:34.71 ID:DPc16FNf]
日本のLinuxのシェアは0.1%だぞ、1%なのは日本以外も含めて
日本だけが少ない、いや世界のLinuxのシェアを下げている
個人レベルの話なのに、証券取引所の話題をだす日本だから
Linuxの普及が世界で一番少ないのだろう

978 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 20:59:34.27 ID:g2EEFIf1]
>>977
TVやHDDレコは?
個人レベルだとPC以上の普及率だそw
しかもそれらのOSのほとんどにLinuxが稼動している。

979 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 21:00:05.33 ID:+Jbta7uH]
>1%なのは日本以外も含めて

じゃないだろ。 日本を含めた世界全部の話だと思うが。
個人レベルの話してたって証券取引所で使われるくらいの
ロバスト性の高いシステムだって例題を持ち出すくらいの
事はするだろう。
昔、WindowsNTが出始めた頃は盛んに「海軍の戦艦にも
採用された堅牢なOS」とか宣伝してたぞ。 結局バグって
イージス艦停止させたけど。

980 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 21:03:50.79 ID:Gj1X4W2a]
シェア1%という数字も実は関係ないデータから導き出したデタラメなデータたけどねw



981 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 21:04:51.91 ID:+Jbta7uH]
それはつまり自動的にWinのシェア92%を否定する事に繋がるわけだが

982 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 21:06:42.68 ID:Mug+KHBI]
>>981
> それはつまり自動的にWinのシェア92%を否定する事に繋がるわけだが
ソースは?


983 名前:デムパゆんゆん@ 【東電 87.0 %】 mailto:hage [2011/05/12(木) 21:10:51.89 ID:IC1GN1ym]
svnで管理しています

984 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 21:11:34.94 ID:Tyn9jfH8]
>>966

「Linuxが普及しないってことは、どこかしらWindowsより劣ってるってことだよ。
 お前ら犬厨はやたらと偉そうだけど、お前らのお山なんて所詮ゴミなんだよ。
 ざまーみろバーカバーカ」

って主張に対する返しなら、サーバ分野の話を持ち出してもおかしくない。

985 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 21:12:44.74 ID:+Jbta7uH]
一つの表の中に書いてある数字がデタラメだって自身で言ってるんだよ?
百分率の内の一つ変われば別のデータにも影響が出るくらいの事は
考えるまでもないだろう?  

え、逆に何で変わらないと思えるんだ? 天秤に乗ったおもりを片側だけ
取り外せば傾きが変わるのと同じ事だよ?  どうして分からないんだ??

986 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 21:13:09.22 ID:6ippgqnn]
言い返し方がワンパターン

987 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 21:16:40.41 ID:Mug+KHBI]
>>985
言葉足らずで申し訳ない。
あくまで>>982の「Winのシェア92%」という数値に対するソースを求めたつもりだったんだ…


988 名前:デムパゆんゆん@ 【東電 87.0 %】 mailto:hage [2011/05/12(木) 21:28:25.35 ID:IC1GN1ym]
数字が低いのはMS帝国の陰謀だ
linuxはもっと多いはずだ
数字が正確じゃない
どんな統計の取り方しているんだ
きっとMSが金をばらまいてメディアを買収してるんだ
+民の才能がある

989 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 21:29:42.82 ID:+Jbta7uH]
いや980はLinuxはもっと少ないはずだって言ってるんだろ

990 名前:デムパゆんゆん@ 【東電 87.0 %】 mailto:hage [2011/05/12(木) 21:35:06.62 ID:IC1GN1ym]
そんなはずはない
世界中でこれだけたくさんの人が関わっているんだ
世界で1%なはずがない
MS帝国の罠だ
オープンソースを共産主義者だとかテロリストのようなプロバカンダを
MS帝国が流しているに違いない



991 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 21:38:53.26 ID:Kek3Lx4g]
サーバーやHPCのシェアのソースは出てきたけど
結局デスクトップPCのシェアについてはソースなし・・・か。

992 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 21:43:38.29 ID:+Jbta7uH]
3のマーケットシェアって何の会社? 
Linux/macはともかくiOSはもっと伸びててもいい気がする

993 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 21:49:57.52 ID:9jWguohf]
普及しないのは、おまえらがキチガイだから

994 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 21:51:21.68 ID:DPc16FNf]
日本のLinuxのシェアが0.1%
無料でも0.1%の普及率
情けない

995 名前:デムパゆんゆん@ 【東電 83.3 %】 mailto:hage [2011/05/12(木) 21:51:44.94 ID:IC1GN1ym]
俺たちはきちがいじゃない
信者だ
誰か次スレ立てろ スレたて失敗した

996 名前:login:Penguin [2011/05/12(木) 21:55:44.89 ID:Kek3Lx4g]
結局OSのシェアについてはソース無しか・・・
やはりLinuxのシェア0.1%は窓厨の妄想ってことでFA?

997 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 22:00:31.95 ID:vQKTThyA]
Webアクセス数とOSのシェアを混同する頭の弱い人が集まるスレはここですか?

998 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 22:00:33.50 ID:9jWguohf]
シェアはlinux>Winと思う人
手を挙げて

999 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 22:02:08.64 ID:9jWguohf]
>>1000
痔スレ建てろ

1000 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/05/12(木) 22:09:43.40 ID:+Jbta7uH]
最後の怨嗟の声が凄まじかったな。
オープンソースに仕事を奪われた
ポンコツ技術者とか集まってきてるのかな?



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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