Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時44

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/26(土) 22:15:33.70 ID:Nbp2Cde4] 前スレ hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1297085321/ 560 名前：login:Penguin [2011/03/06(日) 23:56:21.93 ID:VOP6eLDs] >>551 > linuxでデスクトップはどれも重いし、扱いにくい。 重いというのがよく分からん 古いPCで使ってみればわかるが、 軽いディストリならば、XPなどよりはるかに軽い もちろんサポート切れのWin98,Win2kを除けば 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 00:08:17.61 ID:Pe1PiXWW] >古いPCで使ってみればわかるが、 >軽いディストリなら XPの方がはるかに軽い はるかに、は言い過ぎだけどpuppyインスコしてみた俺の感想。 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 00:18:02.59 ID:+YXrDFM0] >>558-559 なんだか超小粒だね。別にWindowsでも良いじゃん的な。 RAIDカードをがっしりさして専用アプリも開発して インテグレーションした案件はないのか。 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 00:49:17.01 ID:Vzb/yY0J] うちはRHELもFreeBSDも納品してるけど、FreeBSD+MySQLな鯖の依頼が多いかなぁ。 会社によってはRHELの依頼が多い所もあるだろうけど。 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 00:50:42.94 ID:i7oMFSVW] まぁ中小企業だと技術者当てる金が無駄だからWindowsが八割だわ。 UNIX系は大口か公共かって感じする、あと宅鯖 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 01:03:24.64 ID:+K/pCbs9] >>562 「Windowsでも良いじゃん」なんて、単にWindows知らないだけって話じゃないの？ 「RAIDカードをがっしりさして」なんてのもかなりバカっぽい。 今のトレンドは、既存のパッケージの組み合わせで対応して、 極力独自システムは開発しない方向でしょう。 サーバすら全部クラウドへって感じだし。 うちの会社も一部コアな業務除いて、全部クラウドへ以降する予定だし。 細かいとこじゃ、グループウェアもgoogle appsに移行。 雑誌なんか読んでても、どこの会社でもその流れでやってる感じ。 少し頭柔らかくしないと、どんどん時代に置いていかれるよ。 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 01:18:23.41 ID:kol9PEbI] >>565 グループウェアでGoogleってどのくらいの規模の会社なん？ Googleの利用規約見てるのかな？ もしGoogle側の問題でサービスが使えなくなって業務が止まったら誰が責任とるん？ 導入を薦めたシステム管理者がクビになって終わりじゃ済まない気がする 会社で無料サービス使うってどうなのよ Googleが有料サービスを始めて保証やサービスを充実させたら使うかもしれないけど 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 01:23:19.67 ID:bwV00a5K] >>566 Google Apps知らないなら 黙ってれば？ Google Appsは有料サービスだよ。 無料もやってるけど。 有料で世界中で使われているものが すぐに使えなくなるわけないだろ。 むしろそこいらの会社のグループウェアを 使うほうがリスクたかいわｗ 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 01:41:28.37 ID:SxU//dyv] 最初Linux使った時ドライバちゃんと認識しないからドライバの入れ方とか探してたけど 一週間くらいかかったし探して入れてもちゃんと認識しなくて画面が真っ黒とかあった それに戻し方とかも分からなかった こんなの完全に鯖用でしかないと思ったわ明らかに家庭では使えない 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 01:43:15.21 ID:+K/pCbs9] まさか、ビジネス版google appsを知らないのがいるとは思わなかった・・。 ライセンス料も安いし、マンモス大学とか大規模な導入実績もあるし、 アマゾンのEC2と並んで、話題のクラウドど真ん中の製品じゃないの。 570 名前：login:Penguin [2011/03/07(月) 01:59:57.03 ID:5RIVKHKx] クラウドを出せば、赤帽も大手になるんだが Win厨はデスクトップパソコンで止めておけばいいものを 完全に墓穴掘っているな 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 02:36:36.56 ID:aDKqTfrF] >>568 誤：明らかに家庭では使えない 正：知らない奴には使えない 残念だがそういうキワモノなんだよ 認識を改めような 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 05:48:28.03 ID:kol9PEbI] わかります。Google様に情報をがんがん提供しちゃうわけですねｗ hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1296647767/59-64 ↑↑Google様が収集していると公開しているリストの一部 つか、Googleさん、パネェっすｗ ・セーフブラウジング（子供がいるかどうかなどのチェックに使う） ・自動入力フォームデータを保存（自動入力設定にしてるアカウント・パスワード等） ・全メッセージの内容（削除されたメールも） ・インデックスおよび保存データ（どんな種類のデータを所持してるかわかる） 北米では、Googleの利用者の情報が、Google社員の手によって流出する事件がおきてる 末端の社員が、利用者の個人情報にアクセスできるようなズサンなサービス、よく使うよね 573 名前：login:Penguin [2011/03/07(月) 05:52:40.18 ID:gSeT5xBj] Google・・ｗ Androidのアプリもダウンロード購入しただけで、制作者に個人情報漏れるからな 氏名、性別、住所、年齢、その他 個人の制作者にまで情報が漏れる。某Androidアプリ説明会で、個人の作成者が、冗談で、「アプリの景品を直接送ることもできる」と話してたし。 会場の一部から笑いがでていて危ない感じだったわ 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 06:05:28.11 ID:CAzf4lG1] >>572 Google hibari.2ch.net/google/ 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 06:06:33.56 ID:1k/+frcf] なんかビジネスの世界でもWindowsしか知らない奴が墓穴を埋めようとして更に墓穴を掘っているな…。 知らないのなら知らないで無理して首を突っ込まなきゃいいのに・･･。 576 名前：login:Penguin [2011/03/07(月) 06:06:59.56 ID:kzEsTbnK] 今日Linuxの掲示板を見たら「大部分の企業がGoogle Appsへ移行を完了した」と書いてあった。 さすがLinuxだと思った。 577 名前：login:Penguin mailto:age [2011/03/07(月) 09:38:17.85 ID:eaAfF6TA] ここで必死に書き込めば書き込むほど自分が惨めな存在だってことを喧伝することになってることに気づかない MSの犬にもなれない底辺ﾕｰｻﾞｰ(笑) 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 10:23:25.62 ID:ZGIGIqd9] 日本国内シェア 2011年3月3日 株式会社サムライファクトリー 調査結果詳細 ◇OSシェア 　Windows XP : 42.05% 　Windows Vista : 24.45% 　Windows 7 : 21.72% 　MacOS : 5.29% 　iOS : 1.98% 　Android : 0.96% 　Windows 2000 : 0.58% 　Windows ME : 0.23% 　Linux : 0.13% 　Windows 98 : 0.12% 　Windows Server 2003 : 0.08% 　不明 : 0.90% 　その他 : 1.54% 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 11:07:43.33 ID:xIIhoHJF] MSの犬より下なんてないよ 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 11:22:46.16 ID:CAzf4lG1] 多分おれはXPの中に入ってるんだろうな 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 12:09:55.86 ID:ZCtjPuZ3] P2Pで落とした7を使ってる人はカウントされてるんだろうか？ 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 12:38:36.80 ID:bK1amAk+] 　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！ 　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ 　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　シェア0.13%なんてヤダヤダ！ 　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ 　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ 　　　　　　_, ,_ 　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ！そんなのドザーの捏造 　　　　　⊂　　　（ 　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　　　　　　　　　〃〃 　　　　〃〃∩　　_, ,_ 　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ！リアルで使ってる人回りにいないけど捏造なんだ 　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ 　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　　　　　　　∩ 　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ… 　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ... 　　　　　　　∩ 　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz… 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 12:56:49.96 ID:i7oMFSVW] デスクトップ用LinuxはいまだXなんか流用して動いてる状態なのに0.13%も居るんだな。 こりゃMSも焦るわけだわ、携帯用CEなんて見向きもされないし。 584 名前：login:Penguin [2011/03/07(月) 13:13:29.00 ID:2sVyAxQu] Linuxって政権をとるまえの民主党みたいにみえる。 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 16:23:53.36 ID:MhKehDuT] バカは例え話も上手にできないのか。 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 16:31:24.25 ID:5MUHrPY8] Linux＝児童ポルノ 一刻も早く排除すべき 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 16:34:58.72 ID:P3mll8Pv] たしかに 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 16:56:57.74 ID:yxVc6v9P] なんかWindows信者の愚かさが滲み出てるスレだな 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 17:30:47.15 ID:Vzb/yY0J] 普及の為の比較や改善案も殆ど無いし、罵倒するだけでどっちもどっちだけどな。 水掛論。 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 17:41:57.83 ID:eqcagxD7] 貴重なヒントや報告がゴロゴロあがってるのに ・そんなのバグじゃない ・回避できるから問題ない ｗｗｗ さすが0.013%ｗ 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 18:58:53.86 ID:G3ouAwia] なんか最近酷いな 言いっぱなしの煽り合いばっかり 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 19:13:14.91 ID:jy+Cgd7h] >>590 Windowsの場合　MS社員「仕様です」 Linuxの場合　　　初心者に答えるユーザー「仕様です」 まとめるとこういうことだよなw 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 19:47:11.01 ID:Vzb/yY0J] 昔はLinuxディストリで動かない周辺機器がある場合 ・ドライバのパッチを探したり、カーネルソースにID追加等当たり前 ・パッケージの日本語対応が甘いから、パッチ探してパッケージリビルド ・良い意味で普及の為の議論や情報共有 ・その中で自然と身に付くスキル が当たり前だったな。 今はUbuntuを筆頭に導入しやすく、パッケージも多いからPC歴や知識が浅くても使う人は多いな。 今時はカーネルオプション調整とかする人は少ないだろうし。 窓の場合は売り物だし標準なので、商用製品のサポートやフリーソフトも多い。 スキルとか無くても普通に使うには問題無かった。 厨ニング等はレジストリいじりが常だけど。 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 19:54:51.09 ID:Vzb/yY0J] 長々書いたけど、今時のハードウェアを活かせるDOS+Win3.1みたいな土俵かな現状は。 オープンソースがもっと賑わってユーザーランドが更に発達すれば、デスクトップ用途でも更に普及するだろうし、結果を待ってるだけなら現状のままだろうと思う。 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 20:59:24.82 ID:bwV00a5K] いい加減、OSを使うことが目的になるのではなく、 その上で動くアプリ、特にGUIアプリの 話題が主にならないかな？ 596 名前：login:Penguin [2011/03/07(月) 20:59:45.37 ID:pJsFTu75] 比較　by Linux怒素人 ■Ubunyu(Linux)　　　　　　　　　　　　　　■Windows ★インストールが早い　　　　　　　　　　　　★インストールが遅い ★メジャーソフトは不可が多い　　　　　　　　★ほとんどのメジャーソフトがOK ★起動は超速い　　　　　　　　　　　　　　　★起動は超遅い ★ブラウザは0.１秒で見れる　　　　　　　　　★ブラウザが開くまで３分間待つのだぞ ★スキャンディスクするのにコマンド入力　　　★スキャンディスクは簡単 　バッドセクターをなくそうとしてもビジーになってできない ★FirewallとAntivirusの設定がわかりにくい　★FirewallとAntivirusの設定は簡単 ★日本語入力設定が必要　　　　　　　　　　　★日本語入力設定が不必要 ★解説サイトが少ない　　　　　　　　　　　　★解説サイトが多い ★Openofficeは世界標準仕様　　　　　　　　 ★WordExcelは独自仕様 ★動画再生がスムーズ　　　　　　　　　　　　★動画再生が重くてカクカク ★ライブCDあり　　　　　　　　　　　　　　　★ライブCDなし ★使い始めるとドンドン使用時間が増える　　　★使っててウンザリする。何もかも重すぎて ★FAT32のHDDに保存しないとWindowsとファイル★NTFSで保存しても、Ubuntuと共有できる 　が共有できない ★使用者が右肩上がりで増えている　　　　　　★Googleの台頭で消滅もありうる 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 21:03:08.45 ID:P3mll8Pv] windowsが消滅もあり得るとか池沼かよ 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 21:05:49.17 ID:Vzb/yY0J] 伝聞だけで書いたのだろうが、９割は間違ってる 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 21:09:12.95 ID:+YXrDFM0] >>596 そういう書き込みをするたびにシェアを減らしてることにはいつになったら気づくのかな。 リナックスキチガイの問題点 　１．現状を把握しない 　２．問題点を脳内変換でスルーする 　３．謙虚さがゼロ。「もうリナックスは超完璧宇宙最高オーイエー！」 これに対してキチガイが「アンチ乙」だのとまた思考停止（）するわけだが、 ０．１３％というシェアが容赦なく物語る。 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 21:14:39.07 ID:x9tM2nNA] Linuxデスクトップのシェアなんて0.1%もあれば十分すぎる 1000人中1人、10億人中100万人 って俺の勝手な考え 601 名前：login:Penguin [2011/03/07(月) 21:14:39.19 ID:pJsFTu75] >>598=599 なにも そんなに 必死にならなくてもいいのにww 冷静に反論すればOK 感情的になってるってことはWindowsの負けを認めてるようなものW 602 名前：login:Penguin [2011/03/07(月) 21:18:56.93 ID:pJsFTu75] >>599 とりあえずWindows厨が相当あせってるのはよくﾜｶﾀよwww ｻﾝｸｽ 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 21:19:35.98 ID:+YXrDFM0] >>601 別人だから。 それにそれ以上ないくらい冷静な指摘なのを認めろ。 　１．現状を把握しない 　２．問題点を脳内変換でスルーする 　３．謙虚さがゼロ。「もうリナックスは超完璧宇宙最高オーイエー！」 現状を把握して、問題点を謙虚に受け止めてたら ０　　．　　１　　　３　　　％　とかねえよ。あのWindows Meより下！ｗ 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 21:21:08.64 ID:+YXrDFM0] >>602 違う意味であせってる さんざん「使いにくい」「バグばっかり」「ぶら下がってる信者がキチガイ」って 叩かれてるのに総スルーしたあげく ０．１３％でも俺はいい！ｗみたいな、 オウ○真理凶みたいな発言が散見されるあたり。 605 名前：デムパゆんゆん＠冬眠 mailto:sage [2011/03/07(月) 21:29:24.61 ID:ACngsaOM] オウムみたいじゃなくて OSSはオウムの残党もまだたくさんいるだろ 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 21:33:42.76 ID:JYdpMNEk] 煽りと貶すと意見の差も分からないで煽り続け、「貴重なヒントや報告」を言ってるつもりになってるwindows信者 607 名前：login:Penguin [2011/03/07(月) 21:38:20.06 ID:pJsFTu75] >>603 >>現状を把握して、問題点を謙虚に受け止めてたら >>０　　．　　１　　　３　　　％　とかねえよ。あのWindows Meより下！ｗ ねぇwindows君 このレスのどこが冷静なのww 冷静って言葉の意味もわかんないのww 608 名前：デムパゆんゆん＠冬眠 mailto:sage [2011/03/07(月) 21:40:44.13 ID:ACngsaOM] >>607 冷静になろうぜ 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 21:45:54.84 ID:yxVc6v9P] Windowsのほぼシェア独占状態をどうこうするのは今すぐに無理だとして、 少しでもLinuxに興味を持ってもらう方法を考えた方が良いと思うな。 結局Windows万々歳の人はわざわざLinux板に煽りに来てるだけだからろくに説得しようったて無駄だろう。 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 21:46:20.60 ID:FKyQPIJk] いいんじゃないの? Windowsがシェアの大部分を占める分野って結局デスクトップPC分野だけで、他の分野は完全にオワコン状態なんだしw 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 21:46:31.01 ID:+YXrDFM0] リナックスキチガイの問題点。 　リナックスの問題点を指摘するとそれがどんなに事実だろうが 　脳内でアンチのタワゴトに変換されること！！ｗｗ 　だめだこりゃー 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 21:49:56.33 ID:yxVc6v9P] Ubuntuが少しでも浸透してくれたのは嬉しいと思うな 一昔前だったら考えられないし、これだけでも随分な成果だと思うぞ。 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 21:50:08.27 ID:7UHdiJtC] 喚け喚けw あ〜たのしいw 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 21:51:02.21 ID:cIwvSp6B] 文字化けなんとかしてくれ 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 21:51:31.08 ID:7UHdiJtC] 613は>>611へ >>612誤解するなw 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 21:59:05.28 ID:wxm5kMFn] 611 それは、マカーでもドザーでも一緒じゃん 617 名前：login:Penguin [2011/03/07(月) 22:00:51.17 ID:pJsFTu75] ねぇパパ なんで Windows厨>>611は、こうもすぐに 火病起こすの? 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 22:12:12.86 ID:+YXrDFM0] >>616 マカーは確かにそう。ジョブス様が決めたことはどんなに苦行でも正しい。←ようはキチガイ ウィンドウズユーザーの場合は、「確かに不具合あるよ。MSがそのうちなんとかするさ」ととりあえず認める。 リナックスユーザーの場合は、「どこが不具合なんだよ？そこでシェルで○○して ××してaptでソース落として△△の設定をgrepで（省略されました）すれば回避できるから それは問題じゃない。リナックスには何も問題ない。お前が低レベル！！」 みたいな明らかな 　「認めない」「反省しない」「謙虚さがない」という３ない運動をする。 その結果０．１３％という快挙を達成してしまう。 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 22:20:58.26 ID:yxVc6v9P] 全く別のOSなんだから操作が違うのは当たり前 一つの世界しか知らないと外に出たときに恥をかくのは本人 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 22:21:24.08 ID:+YXrDFM0] 書いてて思った要するにガキなんだよ、リナックス厨って。 何の能力もないくせに、誰かが作り上げたインストールコマンドやら シェルコマンドを「覚えてる」だけなのに、何かすごいスキルがあるものだと勘違いしてる。 電車通勤してたら駅名２０個くらい自然に覚えるのと同じ程度なのに。 それでいてウィンドウズやMacOSとできることは大差ない。 普通の人はそんなキチガイみたいな環境には寄り付きません。 621 名前：デムパゆんゆん＠冬眠 mailto:sage [2011/03/07(月) 22:22:21.86 ID:ACngsaOM] Windows 98 : 0.12% Windows Server 2003 : 0.08% この二つにまだ勝ってない まだまだ上はいる下を見てはいけない 犬使いは頂点を目指すのみだ 新参は追い出し反体制は粛正 今以上に先鋭化をこれからも続けないとな 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 22:27:52.46 ID:TDklBryN] プログラム板とかでgccの話題の時にまず驚くのが、 彼らの言ってるgccは、（話を聞いた感じから推測するに）、どうやら cygwin や mingu上での gcc であることを前提として、 みんながお互いに話してるという点です。 linux上でgccを使ってる人の数よりも、 （印象としては１０倍位）windows上のcygwinやmingu上でgccを使ってる人たちの方が、 ユーザー数として多いっぽいという事に、ただただ唖然とする。 「なんでわざわざgccをcygwinで・・・？？？」と、素朴に思う。　あおりでもなんでもなく、素直な疑問として。 やはり、「linuxは難しい」という印象が強いのだろうか？ （linux上でgcc環境整えるよりも、cygwinやmingu上でgcc環境整える方が簡単だろう…　という誤解） こういうケースを見るにつけ、世間一般の人々はlinuxを、なにか、ものすごく敷居の高いOSとして捉えているのでは…？　と、漠然と痛感する。 ましてや、Cが書ける程度の（つまり、初心者とは呼びがたい）人たちですらこれである。 彼らですら、windows 上の cygwin や mingu で gcc を動かそうと思ってしまうのだから、 やはり「linuxは難しい（もしくは導入が面倒くさい）」という誤解こそが、普及の最大の壁だと思います。 gentoo ならいざしらず、ubuntuならマインちゃんにだってインストールできるだろうに…orz 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 22:28:48.18 ID:yxVc6v9P] CUI作業をすること自体にスキルがあるなんて誰も言ってないだろ スキルがあると勝手に誤解してるのは一つの環境しか知らない世間知らずじゃないか？ 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 22:30:04.85 ID:kL7821qh] 徹頭徹尾見当違いなこと言ってんなｗ わざわざLinux環境を用意する価値を見いだせないだけ。 Windowsに軸足残してLinux上のツール使ったほうが その逆よりはるかに効率的だからな。 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 22:30:44.51 ID:+YXrDFM0] >>623 いいや。 指摘を指摘と捉えない傲慢さの根源は ただの記憶コマンドライン（笑）＝スキルと勘違いしてることが発端なのは絶対間違いない。 じゃあなんか開発できんのかよと。できねえだろｗリナックス君よ。 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 22:31:15.41 ID:373puSKE] 何でmingwのgccを使っちゃ駄目なの？教えてエロい人。 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 22:35:44.29 ID:yxVc6v9P] さっきから言ってるが、OS間での操作性に違いがあって当たり前。 Windowsがマウスで操作するのが普通なようにLinuxはコマンド操作が主。 マウスでディレクトリを辿る工程をコマンドでやるだけのこと。 両間の操作性の相違をわざわざ特別視してたら何も操作できない。 628 名前：デムパゆんゆん＠冬眠 mailto:sage [2011/03/07(月) 22:36:16.45 ID:ACngsaOM] 動けばいいんだよ動けば いちいち環境構築に時間取られたくない 普段使ってるOSがウィンドウズだから ウィンドウズで構築してるんだろ 犬の環境構築だらだらやってる暇あったら ウィンドウズでさっさと環境構築してコード書く linuxは時間の無駄が多いし time is money それはあんたのスキルがないだけ 掲示板で聞けばいい 嫌なら他へ行け 自分でコード書け バグの報告しろ　パッチも投げろ 俺は忙しいんだ それはバグじゃない　お前の環境だけ 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 22:41:47.97 ID:+YXrDFM0] あれだ ウィンドウズユーザーが食事の「味」を楽しんでるのに リナックス厨房は早食いの時間を競ってる感じ。 それでやーいノロマーノロマーとか言ってんの。もう見てられない。恥ずかしすぎてｗ 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 22:44:46.70 ID:yxVc6v9P] 商用Linuxは別として 完成済みのラジオか自作ラジオの違いみたいなもんだ 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 22:50:53.59 ID:o8Nx7Q03] >>605 toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.aleph.to > ALP 61.197.223.108 Linux Apache/2.2.14 Unix mod_ssl/2.2.14 OpenSSL/0.9.8g PHP/5.2.12 29-Jan-2011 オウムの残党（アレフ）はLinuxユーザーですね！！ 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 22:57:23.42 ID:TDklBryN] 当方 mingwを素でminguと思ってるくらい詳しいので、よく知らないのですが、（cygwinに関しても） たとえばすごく素朴な点で、 たとえば、ダイレクトエックスというライブラリーを使ったプログラムをコンパイルしようとすれば、ウインドウヅ上で行った方が、フローも遥に容易です。 gcc のようなものを sygwinとかで使うってのは、要するに、たとえばlinux上でダイレクトエックスのプログラムをコンパイルしようと試みるようなもので、 つまり、逆に大変なはずです。　というか、余計に大変なはずです。 で、その大変さとトレードオフできる程度の困難さでは済まないぞ…という印象を、linux上での環境構築に対して感じてるのだと思います。 繰り替えしますが、おそらく世間一般の人がlinuxに感じてる難易度は、gentoo レベルなのだと思います。 ubuntuがマインちゃんレベルだとは、おそらく知らないのだと思いますよ。 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 22:57:49.25 ID:wbFoNF1H] >>618>>620 レスを見てると、君も結構ガキに見えますよ。 > リナックスユーザーの場合は、「どこが不具合なんだよ？そこでシェルで○○して > ××してaptでソース落として△△の設定をgrepで（省略されました）すれば回避できるから > それは問題じゃない。リナックスには何も問題ない。お前が低レベル！！」 意図的にLinuxユーザ像を作り出そうとしているようにしか見えない。 WindowsユーザにもMacユーザにもこういう人はいる。 レスを見る限り、君もこういう人なんじゃないの？ LinuxではなくてLinuxユーザに執着するあたり、昔イジメられてトラウマになってるのかと思ってしまう。 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 23:02:36.36 ID:+YXrDFM0] >>633 そういうやついっぱいいるだろ。 このスレだけで何回「問題」が事実提示され何回「それは問題じゃない認定」されてるか 数えてみろよ。 Linuxはそうそう悪くないが ぶら下がってる連中の糞さに辟易してるからだよ。 C言語もろくに使えそうにないのに初心者にだけは神みたいな傲慢さで上から目線。 完全に厨房です・・・ｗ 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 23:03:30.16 ID:6gHNMnG0] >>578 MacOSの中の内訳を知りたいなぁ MacOSっていう括り一つに全部纏めちゃうのはひどいよ 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 23:04:25.47 ID:373puSKE] >>631 OSがLinux以外のホストの方が少数派じゃない？ いくつか検索したけど今のところMicrosoftしか見つからない。 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 23:08:28.02 ID:wbFoNF1H] >>634 こんなスレで、君みたいな態度で質問しても「アンチの嫌がらせ」と受け取られるのは無理ないのでは？ Ubuntu日本語フォーラムをざっと見てみましたが、君の指摘にあるような無礼な対応は見られないようです。 638 名前：デムパゆんゆん＠冬眠 mailto:sage [2011/03/07(月) 23:32:46.79 ID:ACngsaOM] >>637 東京花子に何度も構う管理人の取り巻きとか 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 23:35:53.85 ID:ihv9O3ny] さくらＶＰＳレンタルしてSSHでいじくりながら Windowsで２ｃｈとゲームやってるのが最高に捗るってのを最近知った 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 23:38:25.56 ID:JYdpMNEk] >>632 linux使ってる人は大抵windows環境も持っていると思う linuxだったらgcc、windowsだったらmaingw、もしくはVisual C++等 自分もそうしてる それで、普通に売り出されているPCはwindowsが多いのでプログラムもwindowsでのプログラムから入る人が多いと思える なので質問もwindowsの方のが多くなると思う そして、DirectXをlinux環境でってのは無いでしょ linuxでも使うのだったらクロスプラットフォームで使えるのを使うだろうし OpneGLとかSDL GUIならQTやGTKやwxWidgets 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 23:46:48.78 ID:kol9PEbI] ところでさ、みんな勘違いしてるけど リナックス関連でよく見かける　自らを標準だと訴える標準化団体って 標準「化」を目指す団体であって実は標準でもなく少数派だったりする 企業から資金を受け取り、建前としては非営利で活動する 環境保護を訴えるシーシェパードと同じような運営形態だったりする そのあたりわかってるのかな？ 642 名前：デムパゆんゆん＠冬眠 mailto:sage [2011/03/07(月) 23:46:56.37 ID:ACngsaOM] >>640 釣られ杉だろ　ただの詭弁 極端な環境持ち出してwindowsでは使えないlinuxでないと無理とか 犬使いにクロスプラットフォームなんて概念ない 最近はlinux固定のプログラムが増えてきた まだ老害とかじじぃ軍団とか言われるBSD陣営の方がマシ 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 23:48:59.15 ID:LmJMunmV] linuxの方がgccでの環境構築は楽だろうけど 結局作る対象がwindowsアプリが多いとホストもwindowsの方が何かと便利だし そうなるとシームレスに行き来しにくいからvmよりcygwinの方が楽に見えるってのは分かる 実際いろいろとめんどいんだけどな 644 名前：デムパゆんゆん＠冬眠 mailto:sage [2011/03/07(月) 23:50:53.22 ID:ACngsaOM] >>641 日本Linux協会ディスってんの？ ある会長は売春サイトを運営していたり ある会長は売春で逮捕されたり そんな協会に熱心にお布施する企業連合 企業は一応営利が第一なのにこのような不祥事があっても お布施の使途を問いたださないでなぁなぁにしてしまうから いつまでたっても変なのがのさばっている 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 23:52:36.82 ID:JYdpMNEk] >>642 >犬使いにクロスプラットフォームなんて概念ない クロスプラットフォームでやってる私はなんでしょう? 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 23:54:19.28 ID:373puSKE] >>645 犬使いじゃないんじゃない？ 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 23:55:37.25 ID:JYdpMNEk] >>646 いやlinux使いですが windows環境ももってるけど 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 23:55:54.41 ID:LmJMunmV] windows環境持ってるけどほとんど放置してるな つーかwindows環境構築面倒過ぎてやってられないし どうせcygwinで動くからどうでもいい vcとか知らね 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 00:04:18.72 ID:cSBgfAqL] 環境構築がめんどくさいってのはよく判るなぁｗ WindowsはLinuxほど頻繁に消してはインスコしてなんて使い方はしないから、 犬厨さんが望むようなインスコ方法が無いしねｗｗｗ 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 00:19:25.09 ID:4Eoxodoq] 延々やってるのか。暇人だな 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 00:21:59.63 ID:4Eoxodoq] 暇人win厨房（笑） 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 00:28:51.64 ID:Fb0oWd1l] >>642 BSDは古くからあるから老害イメージ強いけど、今でも続く先進的な技術実装やサーバーでの実績とかLinuxカーネル+GNUよりも華やかしいけどなぁ。 今のオープン実装のSolarisもFreeBSD等からコードを拝借してる。 GPL縛りも無いし。 ユーザー数ではLinux系かな。 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 00:44:02.69 ID:cSBgfAqL] >>651 逆だよｗ Linuxはインストールの最適化に明け暮れる厨房がいるくらいに消しては入れするOSなんだよｗ 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 01:01:37.11 ID:h+UN9OOL] C++での開発自体はwinのほうが難しいけどな。 GUIつけなきゃいけないし。 あと、結構簡単なlinuxの開発でも、最近は eclipse+cdt+cygwinでやって、 出来たソースをlinuxに持ってってテストする感じが多くなった。 コンソールからviで開発するのは、ずっとカチャカチャやらなきゃいけないし、 見た目物凄い仕事してるみたいで、楽しいんだけど、実際の開発効率を考えるとwinのほうが早いなぁ。 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 01:05:42.10 ID:2Jn2IzQh] ずっとカチャカチャやらなきゃいけないのはeclipseでも一緒じゃないのか? 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 01:07:40.97 ID:2Jn2IzQh] それにVC++ならまだしもeclipseってマルチプラットフォームじゃなかったっけか。 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 07:58:46.51 ID:SMmX5TVM] Win1.0 -> Win2.0/286 -> Win3.0/386 -> Win3.1(WfW) -> Win95 -> Win98 -> WinMe …断絶 NT3.1(鯖) -> NT3.5(鯖) -> NT3.51(鯖) -> NT4.0(鯖) -> 2000(鯖) -> WinXP(2003) -> Vista(2008) -> Win7 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 09:42:57.02 ID:CVZJLnFs] >>654 GUIつけなきゃいけないっていうけどさ だから普及しないんじゃん スレタイ読もうぜｗ 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 10:28:29.03 ID:uPx1R/jO] 糞ドザが建てた荒らしスレでスレタイ嫁とはこれいかに? 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 12:31:10.05 ID:HfFhTJCi] >>649 Windowsユーザにはこういうガキが多いからうんざりするね

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