PCでLinuxが普及する訳がないと思った時78

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1 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 63.4 %】 mailto:はげ [2013/06/13(木) 00:38:16.80 ID:Tp/yrPGF]: linuxの未来を憂う同志諸君！
語れ！

前スレ
PCでLinuxが普及する訳がないと思った時77
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1365819411/
5 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 02:54:05.69 ID:rEYTq4In]: デスクトップOSとしてLinuxが普及しない理由

需要が無い
・WindowsやMacOS Xがあれば十分間に合ってしまう。
・有用なアプリケーションはポーティングされLinuxならでは、といったアプリが無い。
・ネットワークインフラとしては優秀だがそんなものを欲しがるエンドユーザはいない。
・インストール専用OS。PCで動くUINX環境として発展した一方、
　インストールして起動させるのが難しいOSであったが為にインスコが主目的となった。

無料配布
・売れないよ、タダだもの。
・商品価値が無いという事は手間をかけてまでPCにバンドルして売る意味が無い訳で。
・わずかに出るプリインスコモデルも売れず後が続かない。

互換性
・無駄に細分化されたディストリ、デスクトップ環境。頻繁に行われるバージョンアップ。互換性って何？
・昨日まで動いていたハードウェアがバージョンアップで使えなくなる。メンテナの気分次第。
・オープンソース(笑)バイナリレベルでの互換性を担保出来ないから仕方なくそうしてるだけ。

パフォーマンス
・PuppyLinuxは(他のディストリに比べて)軽いよ！
・LXDEとかxFCEとか(他のデスクトップ環境に比べて)軽いよ！
・メモリとHDDの消費量ならWindowsより少ないよ！
・Windows(Vista無印)よりは(環境を選べば)軽いよ！
・古いPCでも動くよ！(起動するだけなんだけど！）
6 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 03:06:59.77 ID:rEYTq4In]: コスト
・OSは無料、アプリも無料。(※イニシャルコストにはWindows代とブロードバンドの料金を含む)
・古いPCにインストールしてみようず！まぁ慣れない物を触るのも面白いけど、電気代の無駄だよねぇ。
・そうだOS無しのジャンク品なら！いやいや本末転倒だって。

目的
・インストールは簡単だよ！いやOSのインストールなんてフツーやらないし。
・リポリトジでアプリのインストールも更新も簡単だよ！でも分かりにくいしゴミの山じゃん。
・仮想環境だよ！みてこのパフォーマンス。いやそれ何に使えって言うのさ。
・昔から動かすことが最大の目的だから仕方ないねー。

サポート
・インストールするだけで問題なく動くよ。
・え？ダメだった？○○と○○を入れてこう設定してみてよ。
・ふざけんな馬鹿。Linux使いたいなら最初から適切なハードウェアを使え。
・ゲームだの年賀状だのうるせぇ死ねよ。NintendoDSとプリントゴッコでも使ってろ糞が。

ここまで今考えた。オチは無い。
7 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 03:12:37.05 ID:qDwztHp1!]: Windows板でやれ
ここでやってもただの友達のいない子だ
8 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 03:16:13.56 ID:duQnBAKL]: Linux板で78まで続いてる歴史あるスレなのに今更Windows板はないだろw

しかもスレタイの通りLinuxの話題であって、
たまたま普及しない理由がWindowsという最強OSが存在していたからであってだな。
Windowsを褒め称えるスレではないのだよ。
9 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 03:44:51.91 ID:qDwztHp1!]: >>8
1～78までヘイトスピーチしてた訳じゃない
元々はWinodwsやMacOSと比べて
Linuxに必要なことは何かを話し合いする建設的なスレだった
10 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 03:51:36.05 ID:duQnBAKL]: 結果としてLibreOfficeという素晴らしいソフトが完成したではないか。
LibreOfficeが今のMS-OfficeよりどんだけMS-Officeらしいか。
11 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 05:09:27.75 ID:h4Ljw1Fw]: >>5
結局、GNU/LinuxのWindowsとなんとなく似たWMを持つディストリのみをLinuxと称して普及しないとか言ってるだけ
Linux及び、GNU/LinuxはWindowsの代替ではない
AndroidはGNU/Linuxではないが、Linux kernelが使われている
そしてそれは既に普及している
12 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 05:14:10.21 ID:c+Kegxo9]: 音楽で言えばWindowsが大衆迎合的なJPOPや歌謡曲だとすると、
LinuxはJazzかクラシックみたいなもんだな。
べつにJazzやクラシックのCDの売上げやコンサート動員数が、
JPOPや歌謡曲より桁違いに少なくても、
それらより劣っている訳ではない。
感性の問題。

自作PCが普及してないからって、
自作PCがメーカー製より劣ってる訳ではない。
趣味と必要性の問題。

フランス料理店がラーメン屋より極端に少なくても、
フランス料理がラーメンより劣ってる訳ではない。
味と好みと値段の問題。

大企業内のPCでフリーソフトのシェアがゼロに等しくても、
フリーソフトが劣ってる訳ではない。
コスト削減命の会社でもフリーソフトは普及して無い。
その会社の問題。

LinuxよりWindowsが情報家電やルーターやNASに普及して無くても、
Windowsが劣ってる訳ではない。
使いにくかったりコストの問題である。
13 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 06:11:58.51 ID:XX4RsNQl]: 【全ての分野においてWindowsが圧勝】
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒！！
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった！！
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/

【一方Linuxは…】
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード　闇市場でroot権限も販売か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
14 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 06:12:44.90 ID:XX4RsNQl]: 全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
　Linux
　フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
　1日連続で稼動させることすら困難。

　Windows
　いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
　世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
　Linux()
　Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
　シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

　Windows
　デファクトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
　豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
　Linux
　フリーソフトなのでOSは無料。
　しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
　またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

　Windows
　OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
　もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
　サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
　またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
15 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 06:13:47.36 ID:XX4RsNQl]: ファイルサーバー：CentOS5.7(Samba3.6.2)　CPU：AthlonX2 4850e
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 113.188 MB/s
Sequential Write : 111.956 MB/s
Random Read 512KB : 107.814 MB/s
Random Write 512KB : 106.552 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 8.405 MB/s [ 2052.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 8.542 MB/s [ 2085.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 60.464 MB/s [ 14761.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 57.562 MB/s [ 14053.1 IOPS]

OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x86)
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 266.745 MB/s
Sequential Write : 81.424 MB/s
Random Read 512KB : 202.085 MB/s
Random Write 512KB : 60.541 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 24.724 MB/s [ 6036.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 36.132 MB/s [ 8821.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 164.043 MB/s [ 40049.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 54.267 MB/s [ 13248.7 IOPS]

W i n d o w s 大勝利 !!
16 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 06:14:45.10 ID:XX4RsNQl]: 想像をはるかに超える高速性と安定性を持つWindows ServerをメインにWindows＋Linuxのハイブリッド環境でインフラを構築
gihyo.jp/admin/serial/01/gloops/0001

たとえばWindows環境のメリットの1つに，
IISとASP.NET，そしてC＃で書かれたアプリケーションが
想像をはるかに超える高速性を実現していることが挙げられます。
そのうえ，安定して動作しているのです。
Javaを中心としたプラットフォームのものと比べると，
もう全然比較にならないぐらい安定していると感じています。
17 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 06:16:09.79 ID:XX4RsNQl]: 驚くほど簡単に”できたらいいな”を実現する
小規模サーバーはWindowsの時代
www.mouse-jp.co.jp/business/mpro-sv/?cid=mpro_sv
18 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 06:17:01.39 ID:XX4RsNQl]: 組込みシステム/組込みソフトウェア｜ユーザインタビュー｜イーソル
www.esol.co.jp/embedded/interview_01.html

> Linuxを利用していたときには、原因不明のハングアップがよく起こりました。
> 100個、200個といったレベルで積み重なっている問題をひとつひとつ、根気強くつぶし、
> ようやく動く、という状況でした。

Linuxはまともに動くことさえままならない。これが厳然たる事実。
犬厨はそこから目を逸らしてはいけない。
19 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 06:18:11.72 ID:XX4RsNQl]: -- Windows搭載NASとLinux搭載NASの比較 - ELECOM --

【こんなに違うの！？　同時アクセスでの転送速度が段違い！】
同時接続でも転送速度が圧倒的に早いWindows OS搭載NAS！
速度の違いは業務効率にも影響を与えます！

ttp://www.elecom.co.jp/business/pickup/nas/201102/index.html
20 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 06:33:00.90 ID:hvSNPfj7]: 東京証券取引所の基幹システムのOSはなぜUNIXを使うのか？
システム障害が大発生して金融派生商品の取引が停止してしまったではないか。
Windowsを使えば処理速度は向上し、システムダウンは起きない。

日本製のネット家電のOSはなぜLinuxばかりなんだ。
Windowsに変える事によって処理速度は向上し、システムも安定する。
家電技術者はもっとWindowsを勉強しろよ。

スパコンの京はなぜOSをWindowsにしないのだ。
京を抜いた米国セコイアOSはLinux。
OSをWindowsにするだけで高速化しまた簡単に世界一を奪還出来るぜ。
そんな簡単な事もわからないのかね？スパコン技術者は。

Android携帯もカーネルをWindowsに変えるだけで処理速度は上がり安定化する。
そんな簡単な事もわからないの？
スマホ製造会社は。
毎回「診断くん」に接続する度に、接続機器情報にLinuxの文字が出て気分悪いわ。

2ちゃんやYahoo!も落ちやすいUNIXやめてWindowsにしろよ。
サーバーはUNIXやUNIX互換OSのLinuxよりWindowsの方が、
処理速度も高いし安定してる。
サーバーを扱うんだったらもっとWindowsを勉強しろよ。

ノートパソコンもMacよりWindowsの方がデザインも美しく処理速度は素晴らしいし、
安定してる。
量販店はMac置場やめてWindows置けよ。
21 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 07:02:33.54 ID:FlLM31+u]: >>19
ELECOMのはLinuxとのライセンス問題でしくじった腹いせっぽいなw
22 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 09:23:12.55 ID:iVVRSrYA]: ハードウェアが全然平等じゃないだろ
それはnas製品としての比較であって
OSの比較になってない。

相変わらず頭おかしいな
23 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 09:34:38.70 ID:LIfZhZ03]: 13 あぼ～ん
あぼ～ん

14 あぼ～ん
あぼ～ん

15 あぼ～ん
あぼ～ん

16 あぼ～ん
あぼ～ん

17 あぼ～ん
あぼ～ん

18 あぼ～ん
あぼ～ん

19 あぼ～ん
あぼ～ん
24 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 16:09:45.96 ID:P16oBg5k]: >>20
家電やスマフォの場合は、何といっても
OSのロイヤリティーじゃねえか？
出荷台数を調べてみ。

スパコンの場合は、たぶん研究者がUNIX系で育ってるせいと
違うかな？　だから、研究の過程で作成したアプリのほとんどがUNIX系
だしな。　スパコンは特殊なハード部分が多いから、OSのチューニングを
やるのもガチガチのスパコン学者なので、UNIX系でないと改造保守が
難しいのかも？
25 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 17:01:02.85 ID:K0W+OYP/]: そんなことより株価上げてください。OSが何かなんてどうでもいいよ。
26 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 17:52:43.28 ID:rEYTq4In]: >>11
こんなもの普及しない！って結論の先にあるんだよな、その意見は。
結局、熱心な犬厨でさえ擁護できない糞OSって事だ。ぐにゅっくす(仮名)はｗ

で、お前さんの主張にちょうどいいスレがあるから、以後こっちでやってくれ。

気がついてみれば普及してるLinuxはXを使ってない件
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1324390887/l50
27 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 18:36:02.35 ID:b8zJZ414]: XがLinuxの本質って訳でもないし別にそれは良いんじゃね？

あと3年もしたらFedoraやUbuntu系列の多くはWaylandやMirになるでしょ。
RHELやDebianは最後まで保守的であり続けるかも知れないけど、
WaylandはXクライアントの機能？アプリ？もあるそうだから
以外に全面移行には時間かからないかも知れない。
28 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 19:32:25.44 ID:yDYCG03U]: >>26
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
29 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 20:44:42.82 ID:sZMriBIn]: そういや仕事でも個人でもLinuxを使用しているがXとかGUI関連はインストールしていないな・・・
30 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 20:50:28.22 ID:qxVbovou]: >>11
このスレは元々LinuxをWindowsみたいに使う用途で
普及しない理由を書くスレだったのに。
偏ったLinux好きの人が空気読まずにWindowsみたいな用途
以外の事例を持ちだしたりデスクトップやPCの定義を広げて
ごまかすようなのが増えておかしくなっているんだと見ているが。
31 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 20:55:16.01 ID:sZMriBIn]: >>30
Windowsみたいな使い方をするなら素直にWindowsを使っていればいいような気がする
OSなんて所詮道具でしかないんだから用途に応じて使いやすい物を選べばいいだけ
32 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 20:56:11.31 ID:qsyh1XW1]: >>30
まさにそれだな
33 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 20:58:40.70 ID:M+sR2kyJ]: >>31
世の中には宗教上に理由により複数のOSを選べない人間が数多く存在する
彼らはWindowsを使うなら生涯Windowsを、Linuxを使うなら生涯Linuxを使い続けないといけないという縛りがあり
裏切り者には厳しい制裁が待っている
34 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 21:00:37.87 ID:sZMriBIn]: >>33
ひいきしているアイドルやスポーツチームじゃあるまいしw
たかが道具にそこまで肩入れするなんて正直理解に苦しむわw
35 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 81.4 %】 mailto:はげ [2013/06/13(木) 21:09:01.73 ID:Tp/yrPGF]: それが僕には楽しかったから
36 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 21:12:53.53 ID:/lUC0FFE]: >>29
xvideos見れねえじゃん。何のためのLinuxだ。宝の持ち腐れとはこのことだ、痴れ者が。
とりあえず仕事先ではxvideos見れるようにしとけ、捗るぞ。
37 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 80.8 %】 mailto:はげ [2013/06/13(木) 21:16:12.20 ID:Tp/yrPGF]: flash入れたらいいんじゃねの？
38 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 21:16:15.07 ID:qsyh1XW1]: たかが道具だから使い慣れたものが良いんだよ
長く使えば愛着も出る
そこに新しい道具をタダだよ！高性能だよ！って渡しても移行する人は少ない

つまりスレタイは、デスクトップPCが世に広まった頃はマトモな出来ではなかったから
39 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 80.8 %】 mailto:はげ [2013/06/13(木) 21:22:51.08 ID:Tp/yrPGF]: 創世記からlinuxを使い続け
linux界隈の愚行の数々を見てきて
ある日、悟りを開くと>>38のようになるんだな
我々は煩悩の塊であるとまだ自覚できていないようだ
修行するぞ　修行するぞ　修行するぞ
40 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 21:48:00.17 ID:b8zJZ414]: 似たような違うものを与えても使う人は居ないかも知れないけど
タブレットの様な新機軸のモノが出回れば民族移動は起こりうる。

実際、ノート・デスクトップPCの売上が下降傾向なのに対して
タブレットは上り調子。　いつぞやは2015年当たりにノートPCの
売上をタブレット型が上回る見通しってニュースもあったくらい。

古いものは古いものなりの良さ、新しく出てきたものはそれなりの
良さがあるのだからいいとこ取りで使っていけばいいんでね？
41 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 21:54:55.65 ID:qsyh1XW1]: 今まで鉄の包丁を使いこなしてた人が、セラミック製の包丁にするケースは少ないだろうけど
セラミック製のピーラーはそりゃ便利に使うと思うよ
42 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 22:09:56.95 ID:h4Ljw1Fw]: >>30
だから、LinuxはWindowsの代替じゃないしWindowsみたいに使う用途なんてないんだよ
勝手にGNU/LinuxのWindowsと似たようなWMを比べてるだけ
そしてそれはLinuxの本質ではない
43 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 22:19:36.33 ID:8ifypHYo]: このスレは単にWindowsが唯一独占状態にあるデスクトップPCにジャンルを絞ってドザが俺TUEEE～するのが目的だから・・・
証拠にWindowsが普及していないサーバーやスマートデバイス等の話題になるとファビョってコピペで荒らし始めるという
44 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 22:19:50.37 ID:TCl9wszq!]: >>36
普通に見れるがな
よく覚えとけ、お前は色々ダメなやつだ
45 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 22:25:10.54 ID:/lUC0FFE]: >>44
マジで？どうやって見るの？
46 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 22:30:04.08 ID:TCl9wszq!]: >>45
え？xvideosってあのエロいサイトの動画のことだろ？
どうやっても何も、みれるけどな
何か違う話か？
47 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 22:31:21.13 ID:/lUC0FFE]: >>46
ブラウザは何使ってる？Firefox？
48 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 22:32:27.84 ID:TCl9wszq!]: >>47
そうFirefox
見れるとかみれないとかじゃなくて
生まれた時から見れるレベル
49 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 22:40:18.82 ID:b8zJZ414]: このスレでクダを巻いている『Windowsしか使わない誓い』を立ててる
闘士様はタブレットとか使ってみたいと思わないのかな？
「あんなものは軟弱者が使うもの！」みたいな感覚なんだろうか、、、

電車移動の多い時、仕事帰りや休日にカフェにふらっと入るとき
リビングのソファや日差しの気持いい縁側でのんびり読書や映画を
見るときなんかすげー便利なんだけど、、、　勿論ノートPCでも
出来るんだけど　電車で肘を窄めて、カフェの小さいテーブルの上で、
ソファや縁側で首の角度をずっと変えないまま、、、　閲覧に重きを
置いている時にノートPCってちょっとだけ不便なんだよね。

辛いという程でもないけど、なんか疲れる、、、　それまでは苦にも
思わなかったのだけど一度タブレットを使ってみたらそれまでずっと
無理をしていた事に気がついて、もう閲覧目的にノーパソは使いたく
ないな、って。　バリバリ入力したり操作する作業にはノート・
デスクトップが欠かせないのは確かなのだけど。　

両方使うって選択肢は何でダメなんだろう？
50 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 22:43:58.74 ID:TCl9wszq!]: 次スレ

俺様が使いこなせないLinuxが普及する訳がないと思った時79
51 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 74.3 %】 mailto:はげ [2013/06/13(木) 22:44:30.69 ID:Tp/yrPGF]: >>49
独占資本主義の傀儡ブルジョアならではの発言だな
我々善良で質素な1市民とは永遠に分かり合えないだろう
52 名前：login:Penguin [2013/06/13(木) 22:50:37.54 ID:b8zJZ414]: >51
Androidタブなんて高性能な国産品を求めなければ新品・新製品だって2万以下でしょ？
中古や半年型遅れを狙えば1万以下だって選び放題。　ブルジョアってのはちょっと
言い過ぎなんじゃないの？　
53 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 23:32:47.95 ID:Ajkclknq]: >>49
元々Win vs Linuxの色が濃いスレに割り込んできて何を吠えてるんだよｗ
テメー色に染めたければ別のスレ立ててそこでやれｗ

Windowsを使う大多数ってのはメジャーで便利だから使っているのであって、
MicrosoftがWindowsPhoneやWinRTを投入しても買わないんだよｗ売れてないのはお前も知ってるだろｗ
犬厨が演じるコピペ戦士見ると何でもWindowsで揃えちゃう信者像が見えちゃうのかもしれないけど、
Linux叩いてる連中の中にすらそんな偏屈な奴はいないからｗ
54 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/13(木) 23:38:08.61 ID:IjNS8+nF]: Linuxのガラケー使ってるが　それはそれとして

「糞重いWindows Vistaを嫌った人々が軽いLinuxを選ぶのでPCはLinuxが主流になる」
「Ubuntuによるデスクトップ向けLinuxの実質的な統一でPCはLinuxが主流になる」
「Windows XPのサポート期限が切れたらPCはLinuxが主流になる」

と「Windowsの衰退」とセットになった「デスクトップPCでのLinuxの普及による地位逆転」が散々予言されていたのに
そのデスクトップPCでのLinuxの普及が起きないのはなぜだろうか
というスレだと思っていたが

だから「デスクトップPCの衰退とタブレットの普及」や
「ガラケーの衰退とスマホの普及」は話の次元が違う
55 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 00:04:54.91 ID:Q52P5d8X]: >>42
PCの使い方の一つに、一般人がWindowsで行うような用途があって、
その用途でLinuxがなぜ普及率が低いのかを考えるのが面白いんじゃないか。

「Windowsみたいに気軽にxvideos鑑賞できねぇからLinuxはクソ！」
という人がいれば、
「xorg入れてfluxboxいれてfirefox, モジラflash plugin 入れたらokよ」
とレスがついて…

用途を広げて収集つかなくしてスレを空中分解させたいのなら、
それは2chのPVによる儲けに対する宣戦布告でもありえる
56 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 01:09:39.67 ID:/uwqjBNd]: 俺は5年に一度ぐらいの頻度で自作するPCジサカーなんだがWindowsに
金払うのがイヤなんでXPまでしか買ったこと無い。ぶっちゃけゲーム
とか仕事でとかじゃないんでLinuxで何も不便と感じたこと無いわ。
57 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 04:26:46.25 ID:ZHpIrUcb]: ま、何でかんで言っても、タイトルが

Linuxが普及するわけないと思った時

で、既にAndroidが普及してしまってる段階で
このスレ時代に価値がなくなってるんだけどな。

どうせスレ立てするんなら
「なぜ普及してはいけなかったか」とか「もし普及していなかったら」
とか実態に即したものにすれば良かったのに。
58 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 06:38:29.71 ID:XfZd8L7M]: >>53
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
59 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 06:40:10.78 ID:XfZd8L7M]: >>18
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
60 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 07:05:58.90 ID:hmJhq5y9]: >>57
Linuxが普及する訳ないと思った時（過去形）
ってのはどうだ？ｗ
61 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 09:15:20.06 ID:TlK1jiFG]: スレ1が立った時にAndroidタブレットとか広まってた？
62 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 09:31:33.88 ID:ty3XA7AN]: そもそもAndroidが無かった。

スレタイを過去形にするなら「Linuxが普及する訳がないと思っていた時」とかどうｗ
63 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 18:34:01.93 ID:ZHpIrUcb]: 　
　
PCでLinuxが普及する訳がないと思っていた時(過去形)78

1 ：電波ビンビン基地外窓厨房＠６月紫陽花　【関電 63.4 %】：はげ：2013/06/13(木) 00:38:16.80 (p)ID:Tp/yrPGF(6)

前スレまで「PCでLinuxが普及する訳がないと思った時」の名前で
延々マカーが上げ続けていたネタスレ。　Androidが普及した事で
有名無実化していたスレですが無くなると他スレに迷惑が掛かるので
もうしばらく続けます

マカーも窓厨もLinux使いも皆
語れ！

前スレ
PCでLinuxが普及する訳がないと思った時77
(p)engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1365819411/

次スレからはこんな感じでどうだろうか？
64 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 18:58:19.47 ID:9XrYSkAj]: んなもん同意求めてどーすんだよｗテーマ変えたいならスレ変えてやれよ気違いｗ
65 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 19:03:52.63 ID:65uvxeGQ]: >>63
マカーとかなんとかはいらないし(p)ってのもいらん。
66 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 19:49:55.71 ID:ZHpIrUcb]: >63
キチガイは「まだLinuxは普及していない」なんて妄想に浸ってるお前のほうだ。
Linuxヘイトだけを語り続けたいのならLinux板は板チだ。ここはLinuxを
使いこなし方を語るスレッドだけあればいい。ソフ板かOS板に行け。

>64
マカーと窓厨がクダ巻いていたのは事実。Linux使いが「でもLinuxのこの辺とか
悪いところもある」って感じの建設的な書込も時々あるけど、ここに書いても無意味。
ディストリ個別スレなりに書くべきで、ここに書かれてるヘイトレスの大半は
窓厨、マカーだから問題なかろう。

(p)はp2を使ってるので自然に付いてしまった。すんません。
67 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 20:22:37.17 ID:3aepnEJo]: >>66
>キチガイは「まだLinuxは普及していない」なんて妄想に浸ってるお前のほうだ。
いやぁ、そうであって欲しいって気持ちは分かるんだけどねｗ
お前さんはLinuxと言えばAndroidとすり替えてるだけなんだなぁｗ
テメー自身で認めているじゃんｗ現状のLinuxがどうにもならないって事をｗ
ほんと気持ちは分かるよｗWaylandやMirが救ってくれるとかｗ
分かる分かるよーｗただ、Xを別の物に買えればいいって話じゃないんだよなーｗ

>Linuxヘイトだけを語り続けたいのならLinux板は板チだ。
今の所２ちゃんねるは信者とアンチの衝突を許しているから、
ポジティブな話だけにしたいっていうならここに居場所は無いよ、
悪い事は言わない、専門のコミュニティへ行きなよｗ

しっかし、なんでこう犬厨ってのは隔離スレでムキムキ怒るのかねぇｗ
隔離出来ているのだから自治は出来てる部類だろ、この板はｗ
68 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 20:26:50.43 ID:ZWwaHvsp!]: >>67
そういう隔離スレにどっぷり使ってる君は
何がしたいんだい?
Linux使ってないんだろ?
69 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 20:38:51.95 ID:/UWERLDC]: じゃあみんなでuname -aを書いていこうか。
まずは俺からな。
Microsoft Windows 7 Home Premium
70 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 20:51:06.34 ID:8jcsDShA]: >>68
何がしたい？そりゃアンチの立ち位置で隔離スレにどっぷり浸かりたいんだよｗ
おかしなな人が手を変え品を変えLinuxの問題を口先だけで解決しようと死にもの狂いで書き込んでくるから、
面白いんだよね。このスレは。
71 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 82.4 %】 mailto:はげ [2013/06/14(金) 20:51:11.09 ID:U6aa5z+k]: Linux k53u 3.9-1-amd64 #1 SMP Debian 3.9.5-1 x86_64 GNU/Linux
72 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 20:53:02.02 ID:8jcsDShA]: Microsoft Windows [Version 6.2.9200]
(c) 2012 Microsoft Corporation. All rights reserved.

C:\Users\nullpo>uname -a
'uname' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
操作可能なプログラムまたはバッチファイルとして認識されていません。

あら残念ｗ
73 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 20:54:06.40 ID:Q52P5d8X]: Linux debian 3.2.0-4-686-pae #1 SMP Debian 3.2.41-2+deb7u2 i686 GNU/Linux
74 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 20:59:34.53 ID:/UWERLDC]: >>72
systeminfo
だ。
75 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 21:14:14.51 ID:nYJD90GU]: >>74
仕方ないなぁ。今回だけだぞ。

Windows Mobile(R) 6.5 Professional
CE OS 5.2.23115 (Build 23115.5.3.5)
(C) 2009 Microsoft Corpotation. All rights reserved.

この製品は日本国著作権法および国際条約により保護されています。
プロセッサ: Armv7_A QSD8250
ﾒﾓﾘ: 333.69MB
76 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 21:39:06.98 ID:ZWwaHvsp!]: Linux:~ root# uname -a
Darwin Linux 11.0.0 Darwin Kernel Version 11.0.0: Sun Apr 8 21:51:26 PDT 2012; root:xnu-1878.11.10~1/RELEASE_ARM_S5L8930X iPhone3,1 arm N90AP Darwin
77 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 21:51:16.71 ID:ZHpIrUcb]: >67
>お前さんはLinuxと言えばAndroidとすり替えてるだけなんだなぁｗ
>テメー自身で認めているじゃんｗ現状のLinuxがどうにもならないって事をｗ

現状どう仕様もないもクソも、AndroidはLinuxの一部門なのだから
その部分を主張するのは当然だろう。　なんですり替えって話に成るのかは
このネタ既に5スレ以上やってると思うが、なんどマカーの主張を聞いても
理解することができない。

>ほんと気持ちは分かるよｗWaylandやMirが救ってくれるとかｗ
>分かる分かるよーｗただ、Xを別の物に買えればいいって話じゃないんだよなーｗ

WindowsServerにはGUI付いていないよな？　Macにもサーバ専用機があったはず。
XとLinuxとは何の関係も無いの。　Xを介さない直接Qtなどを使ったGUIシステムは
何年も前から存在してるので今更Androidだけを特別扱いする理由がわからない。

>ポジティブな話だけにしたいっていうならここに居場所は無いよ、
>悪い事は言わない、専門のコミュニティへ行きなよｗ

専門のコミュニティというなら、OSその物をに付いて語るならOS板しか無い。
GPLライセンスやOSSなどとの絡みで語るならソフ板だ。　Linux上でのTips
もしくはLinux上で稼働するアプリや操作感なんかにヘイトをぶち当てたい
ならこの板でもあってるかも知れない。　しかしOSそれ自体を語るのは
この板じゃなくてOS板でやってくれ。
78 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 21:53:04.01 ID:ZWwaHvsp!]: AndroidはLinuxだけど
このスレの話題には適さないと考える人もいます
79 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 22:25:25.99 ID:lfA19yZZ]: スマホの世帯普及率49%
そのうち半分はLinux
80 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 22:41:47.59 ID:Qb+dvX5j]: >>77
Androidはここで扱うLinuxとは別のプラットフォームだからねｗ

ほんと気持ちは分かるんだけどねｗ
Linuxはembeddedでは普及している！うん、ほんと気持ちは分かるんだけどねｗ
でもPCでは動かないしｗ世に出回るうんこディス鳥が滅んで誰もがPCにAndroidをインスコして
使うようになったら君の言うことも理解してあげるけど、今はそう主張し続けたい気持ちしか分からないｗ

スレで言うところのLinuxが何を指しているかは明確、なら差してる先を曲げてしまえばいい。
PCとプラットフォームを限定するならPCの定義を曲げてしまえばいい。キミがやってるのはこんな事ｗ
この期に及んで鯖だとか、ほんと普及しているんだと叫びたい気持ちは分かるよｗ
でも現実から目を背けてはいけないよｗ

悪く言われるのは許せない、ほんと気持ちは分かるんだｗ
でも隔離スレまで自分の望むような姿に浄化しなければ気が済まないってのは病気だよｗ
望むような会話だけをしたいならそんな会話のできる場所で、これが正常ｗ
81 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 22:48:29.12 ID:hmJhq5y9]: >>80
厳密にいうPCとはWindows PCしかないから気持ちはわかるよｗ
その中ではシェア100%だからね
気持ちはわかるよ
組み込みでもサーバーでもどこもかしこもLinuxだ
だから気持ちはわかるよ
どうにかタブレットに食い込もうとマイクロソフトはWindows8を出した
気持ちはわかるよｗ

だが現実にはPCは使われなくなってきている
それを狭義の意味でのPCに限定する意義は全くない
82 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 22:52:38.25 ID:ZHpIrUcb]: >80

気持ちじゃなくて常識を理解して欲しいんだ。　2013年の常識を。

これが2010年で、おもむろに取り出したKindleDXを指さした男が
「コレが俺のパソコン」って得意げに語り出したら俺も生暖かい目を
向けただろう。　

Androidは立場的にどうしても受け容れられないというのならiPadは
どうだろう？　あれ一台でメール、Web,写真の管理、映像・音楽の視聴
簡単な仕事の下ごしらえくらいまでは余裕でこなすことが出来る。

もっと言えばWindows8搭載のタブレットでもいいや。　これも別カテゴリ
になるのだろうか？　それまでノートパソコンをずっと使っていた人が
「KBを付ければノート代わりになるから」とタブレットを使い始める
というシチュは全く有り得ないかな？　　普段ノートを使いつつ、
閲覧だけタブでは無くて、タブレット1台でそれまでノートで行なっていた
作業をする形。
83 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 22:59:52.05 ID:Q52P5d8X]: PCっていったらメール・Web閲覧・動画鑑賞・お絵かき・
文書作成/印刷などが出来るマシンだろう。
PCの普及率が低下したのは関係ない。
定義をぼやかすのはやめてくれたまえ。

俺は使用率がLinux:Windows=9:1なのでLinuxを応援したい。
でもやっぱり金がかかっていて使うユーザーのこと考えていて
統制も取れている面でWindowsにはかなわないところもあるなと
常日頃から感じている。
84 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 23:00:01.40 ID:/UWERLDC]: ID:ZHpIrUcb
この人頭おかしい
85 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 23:11:20.71 ID:ZHpIrUcb]: >83
>PCっていったらメール・Web閲覧・動画鑑賞・お絵かき・
>文書作成/印刷などが出来るマシンだろう。

全部、Androidで出来るな。

「動画鑑賞といえば楽天レンタル。YouTubeなんて見れたって意味はない」
「本当の文章作成はWordだけ。ソレ以外のワードプロセッサは何の価値もない」
って話しなら確かにAndroidやiPadは価値がないだろうな。　「世界に存在する
使い物に成るタブレットはWindows8が乗っているタブレットだけ」って事に成る。

ま、俺はそうは思わないんだけど。
86 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:15:42.31 ID:Qb+dvX5j]: >>81
いや、厳密にいうとLinuxをインスコしたPCは存在するよｗ国内で0.5%、ワールドワイドで1%程度はｗ
組み込みは元々Windowsが云々言うところじゃないからなぁｗいくらLinux叩きにここに来てるからって、
今使ってるルータはLinux……いやBSDベースだった気もするけどそんな感じだし、
仮にWindowsベースのルータが出たって買わな……いや、面白半分で買うとは思うけどｗ
WinRTベースのウインポが投入されなかったから、「へースマホ買い替えたんですか、
iPhone？それともAndroid？……え？ナニコレ」な計画も頓挫したけれどｗ
俺はそんな分野でのLinuxを否定しないよｗ適材適所って奴だよｗ

鯖は金額ベースでWin>Linux>Unixやメインフレーム。こんな感じだったはずなんだｗ
見た事ない？Windows Serverってｗ会社勤めでシステム部門にいればけっこう見るはずなんだけどｗ

狭義だの広義だのどーでもいいよｗ犬板の１スレ限定の広義なんて意味をなさないしｗ
PCを呪えば呪うほど、Linuxのインストールベースは細る。ほんと面白いよねｗ

>>82
タブレットをパソコンと言って取り出すと、理解できない大多数、スレートPCと勘違いして生暖かい目を向ける奴、
それはPCじゃないよと諭す奴のグループに分かれるだろうねｗ
タブレットにKeybord外付けすればノートの替りになるんじゃね？ってのは誰もが思うことだけど、
実際にキーボードを持ち歩くと邪魔になるだけな事に気付いて持ち歩かなくなる。
これはAndroidが世に出る遥か昔から延々と繰り返されている事だｗ
思いついた！タブレットにキーボードを付ければパソコンだ！んな浅はかな考えなんぞ、
このスレの中で若干名にしか通用しないよｗ
87 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:22:12.00 ID:hmJhq5y9]: >>85
YouTubeしか観れないみたいにいわんでも
確かにLinuxといえばGNU/Linuxしか指さない時代はそうだった
でも、Androidが普及した今はそうではない
Google PlayからでもGyao!でも、Huluでも映画観れるし、レンタルビデオ屋から借りる代わりにビデオも観れる
今後はわからんが、マイクロソフトと一応は競合してるせいか、Microsoft Office for Androidこそないが、オフィススイートもある
もはや、いわゆるWindows PCじゃないと出来ない事はないんだよ
88 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:27:38.34 ID:Qb+dvX5j]: >>87
そうそうｗよく勘違いするよねｗ
「もうWindowsが提供する分野はカバーできた。これでWindowsは不要になる！」みたいなｗ

実際、提供されたものがゴミだから何度ブームを仕掛けても普及しないのがLinux(笑)
一切擁護の出来なくなった今、もうLinuxとはAndroidの事である！とすり替える事しか出来ないｗ

Androidのスレはモバイル板にたくさんあるようだから、続きはそちらでｗ
絶滅寸前のウインモや売れないRTやウインポがあちらで待ってるはずだよｗ
89 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:28:00.72 ID:hmJhq5y9]: >>86
実際Windows8搭載PCはタブレットにもキーボード付きPCにもなるものを出して来てるだろう
まあ、ドッキングステーションって別に目新しくもないけどね

そんなキーボード持ち歩かんでも、外はアクティブにタブレット
家ではデスクトップなんてのを一台でこなすなんてのは容易に考えつくことだ
90 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:29:49.72 ID:hmJhq5y9]: >>88
勘違いだとすれば、きみがLinux=なんとなくWindowsと似たWMを持ったGNU/Linuxだと思ってる事だろう
91 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 23:31:32.24 ID:ZHpIrUcb]: >86
>タブレットをパソコンと言って取り出すと、理解できない大多数、

それが俺が言ってる2010年の常識で止まってる奴だ。

>スレートPCと勘違いして生暖かい目を向ける奴、

スレートPCってマイクロソフトが昔、規格を推進してた奴だっけ？
今のタブレットマシンと何が違うの？

>それはPCじゃないよと諭す奴のグループに分かれるだろうねｗ

「WindowsにあらねばPCにあらず！」って事だろ？　お前のことだよ。　
2010年までの常識でもある。　早く2013年まで追いついて来い。
92 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:33:51.71 ID:Q52P5d8X]: AndroidのオフィススイートってMobiSystems OfficeSuite Pro？
閲覧/印刷はともかく編集ではまだ実用的じゃないみたいだけど。
93 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:36:34.47 ID:Qb+dvX5j]: >>91
PCというのは特定のプラットフォームを指す言葉だよｗ
タブレットPCと呼ばれていたソレを何故か突然スレートPCと呼び始めた。
まぁタブレットPCは普通のPCとしては扱いづらかっただけだから、多分印象を変えたかったんだろうｗ

で、そんなタブレットPCやスレートPCと同じ形をしてる、何が違うんだと暴論を吐いてるのがお前ｗ
全く違うよｗプラットフォームが違うからｗ何が2013年の常識だよｗ
2013年ID:ZHpIrUcbと愉快な若干名の提唱する常識、だろｗ
94 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:41:38.68 ID:hmJhq5y9]: プラットフォームが違うって
なんだか、WiiのシェアもプレステのシェアもXboxのシェアも100%だと言ってるようなもんだな
こういう馬鹿な詭弁言ってるのがID:Qb+dvX5jですｗ
95 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:44:57.80 ID:Qb+dvX5j]: 違うよｗ
PS2と3はキーボードとマウスも繋がるし、ぐにゅ～りなっくすをインスコして使うことも出来たからPCなんだとか、
xbox360に対してnintendo 3DSの方が売れているとか言い始めるのがID:hmJhq5y9だよｗ
96 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:45:46.15 ID:hmJhq5y9]: 元々比べる土俵が違うのに、何故Windowsパソコンをリストアした、しかもGNU/Linux限定なのかよくわからん
どんなハードを使おうが、全く違うWMを使おうが、それがGNUじゃなかろうが、Linuxを使ってる事には変わりない
97 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 23:50:50.95 ID:ZHpIrUcb]: >93
いや、スレートPCってのをMSが広めようとしていた記憶があるって書いただけで
それが何で有るか、何と同じだなんて全く言っていないから。

PCっていうのは機能なんだよ。「IBM PC互換機の末裔」「Windowsが動く機械」
と言う狭い定義で留まっているのは2010年は疎か2000年代初等で成長が止まって
居るんじゃないかな？

じゃぁ表現を変えてみるけど、世の中にはMacしか持っていない人が結構居るよな？
家にはMacが何台かあってもWindows搭載機は1つもないって人。　それでも彼らは
Webは見るしメールも送受できる。　パソコンに興味がない人は彼がマックに向かう姿を
見れば「彼はPCを使っている」って表現するだろう。

そりゃ狭義の定義で言えば間違いだよ？　でもそれって「バールのようなもの」を
バールって言うのと同じ。　ニュースじゃないんだから誰がそんな事気にすんの？
98 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:51:55.09 ID:hmJhq5y9]: >>95
プレステにLinuxインストール出来るから？それがPC?
いやあそれに何をしようが、プレステはプレステでしょうｗ
LinuxをインストールしたらLinuxPCにカウントされるの？ｗ
同じ様に、WindowsPCをLinuxでリストアしようが、シェア的にはWindowsにカウントされるだろう

あほらしｗ
99 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:51:59.00 ID:oHg7EnE8]: AndroidはLinuxではなく
スマホ・タブレットはPCではない
派だな

だいたいiPad Androidが出てくるまで「Windowsのタブレット型PC」が何度も提唱されては潰れていったことこそ
タブレットがPCとは違う存在であることの証明ではないの？
100 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:53:11.20 ID:Q52P5d8X]: タブレット端末も進化しているかもしれないけど、文書/画像作成のメインは
まだまだデスクトップPCだね。
そこでLinuxがWindowsやMacにとってかわれないと思ったことを
書けば良いんじゃないのかな。
101 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:55:41.48 ID:BCoSLYUH]: そう、土俵が違う(PCじゃない)からLinuxベースであってもAndroidは対象にならないｗ

どーせんな事言ってる奴がPC投げ捨ててAndrod一本で使えたりする訳じゃないしｗ
「普及する訳がないと思ったとき」に対抗するために、普及してる事にする手段の１つとして
他の分野で普及している事実を前提を曲げてねじ込んでるだけの話だｗ

大体、Androidはその分野で普及してるって事実を誰も否定などしないのに、
どうしてそうも死にもの狂いで泥は～泥は～！！！って発狂してるのさｗ
102 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:56:57.66 ID:hmJhq5y9]: 今更GNU/Linux（の事をLinuxと思い込んでる馬鹿）の事でなんだかなーと思うけど、>>1に忠実に答えるとしたら、Linux PCなるものが存在しないからだよ
存在しないんだから、普及するわけがない
PCとはWindows PCの事なんだから、Linuxでリストアしようが、Windows PCはWindows PCだ
んなの最初から、普及するしない以前の話だ
あほらしｗ
103 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 00:03:24.98 ID:0U0y0X9Q]: >99
>だいたいiPad Androidが出てくるまで「Windowsのタブレット型PC」が何度も提唱されては潰れていったことこそ

ハードの形状でカテゴリを分けるの？
じゃぁタワー型とデスクトップ型(横長で上にモニタが置けるようなイメージ)
ノート型で全部Windowsは分けるの？

Windowsの操作方法・Windowsアプリが動くのがWindowsPC

Macの操作方法・Macアプリが動くのがMac

パソコン的な使い方が出来るもの・パソコンで利用したいアプリが動くのがPC
機能で分けるのが自然じゃないかな？
104 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 00:08:32.35 ID:+a6ngbZZ]: >101
>他の分野で普及している事実を前提を曲げてねじ込んでるだけの話だｗ
>どうしてそうも死にもの狂いで泥は～泥は～！！！って発狂してるのさｗ

逆にこちらからは死にもの狂いで、LinuxとAndroidを別物として
ねじ曲げているようにしか見えないな。

草生やして余裕を演出しているけど、生やせば生やすほど追い詰められて
いる様に見える。
105 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 00:13:36.36 ID:0U0y0X9Q]: >102　のこの発言見てよ。

「PCとはWindows PCの事なんだから、
Linuxでリストアしようが、Windows PCはWindows PCだ」

開き直って全部自分定義の自分起源。　
「日本列島もアメリカ大陸も元々自分たちの土地だった」って
気が狂ってるんだか本気で妄想を信じ込んでいるんだかわけが
分からない中韓のスポークスマンみたいになっちゃった、、、
106 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 00:38:33.60 ID:A9fsS0eo]: >>105
開き直ってるんじゃなくて、アーキテクチャで限定してるんだろう？
だから言ったじゃないか
おまえが言ってるのは、Wiiでプレステのゲームは普及するか？と言ってるようなもんだ

あほらしｗ
107 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 01:05:23.35 ID:0U0y0X9Q]: >106
Wiiでもプレステでもジーちゃんバーちゃんから見たら皆”ファミコン”
殆どゲームに興味がない俺からしたらあの手のものは全て”ゲーム機”

「ドラクエの動かないXboxなんて価値がない。ドラクエが動くゲーム機以外価値がない」

って人は居るだろうけど、それ程拘りがない人間はRPGがやりたければ
自分の持ってるハード用のRPGで適当なのを見繕うだけ。　Xboxの板に
行ってドラクエが無いことを80スレにも渡って書き込み続けることはしない。

もしかしたらXboxでもドラクエが出来るのかも知らんけど、その辺は
適当に他のゲームを当てはめて考えて。　ゲームとかホント興味無いのでよく分からん。
108 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 01:19:24.60 ID:A9fsS0eo]: >>107
なら、タブレットでも従来のPCでもよく知らない人からしたらパソコンだろ
109 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 01:37:03.18 ID:0U0y0X9Q]: >なら、タブレットでも従来のPCでもよく知らない人からしたらパソコンだろ

うん。そういう事。　さらに言えば今のタブレット型のマシンはWebも
メールも動画編集もオフィスも３Dゲームも揃っている。　デスクトップ型も
ノート型も全然形が違うのにパソコンで有るように、最近のタブレットマシンは
パソコンとしての能力・定義は備えている。

タブレットはパソコンではないという主張を通そうとするなら、例えば
「PCとはマイクロソフトオフィスを稼働させることが出来る物を指す」
的な新しい定義が必要。　誰がその権利があるのかは知らんけど。
110 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 01:54:42.81 ID:HmcEuaR4]: クソも味噌も見た目は同じ。
このスレは無駄。
ってことか・・
111 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 02:38:17.06 ID:0WsZhIJ2]: >>109
PCをパソコンと言い換えたうえで定義を曖昧にしまくってるだけだろ？
新しい定義とかいらないんだよｗ泥泥言ってる阿呆が黙ればいいだけｗ

そうして黙らないからアンチの餌になるｗさぁどんどん馬鹿な事を喚き散らそうｗ
泥こそLinuxだという主張の過程でデスクトップOSとしてのLinuxを豪快にdisってるから、
味方は若干名しかいないぞｗ

いやほんと愉快ｗ
Linuxはゴミだ！という見解で犬厨と一致する日が来るとはねぇｗ
ほんとLinuxってカーネルを流用したembeddedとネットワークインフラでしか使えないよなーｗ
誰だよこんな糞OSをWindowsよりいいとかホザいてた馬鹿はｗ反省しろｗｗｗｗ
112 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 05:33:28.39 ID:nMfdUqCM]: お前達、

>ちなみに4.2BSDっていうのはWindowsの前身。はい論破。

とのたもう奴と OS の話をしている事を自覚しているのか?
そもそも、そんな奴との間で、OS の話題が成立すると思っているのか?
113 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 05:55:44.79 ID:A9fsS0eo]: >>111
>ほんとLinuxってカーネルを流用したembeddedとネットワークインフラでしか使えないよなーｗ

しかって言葉便利だなｗ
embeddedとネットワークって、しか呼ばわりするような代物じゃないぜ？
114 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 05:59:05.86 ID:ENDVrLk/]: 早くAndroidの接続情報からLinuxの文字を消して下さい！！！＞診断くん
taruo.net/e/

早くAndroidの接続情報からLinuxの文字を消して下さい！！！＞確認くん
www.ugtop.com/spill.shtml

早くAndroidの接続情報からLinuxの文字を消して下さい！！！＞環境変数チェッカー
115 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 06:00:18.22 ID:ENDVrLk/]: 早くAndroidの接続情報からLinuxの文字を消して下さい！！！＞環境変数チェッカー
www.cybersyndrome.net/evc.html
116 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 08:45:43.40 ID:uRM2MARW]: PCをAT/PC互換機の略と言い張ったマイクロソフト
むろんPC=パソコンの事という勘違いを狙っての事
Windowsが言うPCはパソコンの略ではないんだよ
どうであれWindowsPCはパソコンの一種にすぎない
117 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 11:27:19.42 ID:7TvfrJn/]: >embeddedとネットワークって、しか呼ばわりするような代物じゃないぜ？
些細な事じゃねぇかｗ
キーボードとマウスが繋がればパソコンなんだ！って言い張る以前は、
Windowsは狭いPC市場でしか使われないOSって言い張ってたんだしｗ
一緒だよ一緒ｗ
118 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 11:27:25.21 ID:GZxXeyAd]: >>67
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
119 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 11:40:29.47 ID:GZxXeyAd]: >>67
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
120 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 11:43:03.10 ID:GZxXeyAd]: >>111
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
121 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 11:51:27.10 ID:4CD+yUnV]: 同じ刃物でも日本刀、包丁、ナイフ、カッターとか様々な種類があるわけで、
当然OSにも用途に応じた住み分けがあるわな。

まだ、どのOSも完全ではないのに、それをアレコレと意味不明な御託並べて比較する必要はない。
windowsでもlinuxでも自作OSでも何でもいいから、
将来の為に、少しでもより優れた使い方、進化を提示して頂く方が有益です。
122 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 11:57:08.08 ID:0U0y0X9Q]: >Windowsは狭いPC市場でしか使われないOSって言い張ってたんだしｗ

この言い回しってさ、より広いPCという概念の中にWindowsが内包されてる
って意味になるよね。

こういう論争が起きるから拙速にスレ立てせずに雑談スレで>１にそえる
注意書き、言葉の定義等を決めてからにしろって言ったのに、、、
123 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 11:59:59.95 ID:RJOT3BPn]: >>122
じゃあお前は黙ってろよ
124 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 12:02:43.49 ID:0U0y0X9Q]: なんでだよ。　次回に向けてしっかり定義しろって話だろが
125 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 12:09:20.87 ID:RJOT3BPn]: >>124
>この言い回しってさ、より広いPCという概念の中にWindowsが内包されてる
>って意味になるよね。

こうゆうふうに議論を混ぜっ返す馬鹿がいなくなれば解決するだろ。
だからお前は黙ってろよ。
126 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 12:09:54.62 ID:RJOT3BPn]: ID:0U0y0X9Q
さっさと黙れブサイク。
127 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 12:14:12.86 ID:RJOT3BPn]: 122+1 ：login:Penguin [] ：2013/06/15(土) 11:57:08.08 ID:0U0y0X9Q (5/6)
>Windowsは狭いPC市場でしか使われないOSって言い張ってたんだしｗ

この言い回しってさ、より広いPCという概念の中にWindowsが内包されてる
って意味になるよね。

こういう論争が起きるから拙速にスレ立てせずに雑談スレで>１にそえる
注意書き、言葉の定義等を決めてからにしろって言ったのに、、、

.

こういう論争を始めようとしたのは誰でしょうか？お前ですね。
お前が黙れば解決しますね。じゃあ黙ってろよw
128 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 12:55:02.91 ID:0U0y0X9Q]: >127

じゃぁあれはどういう意味に成るの。

>Windowsは狭いPC市場でしか

普通の理解では上から類推できるのはWindows＝PC　には成らないよね？
129 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 13:24:13.49 ID:Vi74yNMC]: .docのパクリを忘れないぞ。
130 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 14:10:29.48 ID:kR++w6E5]: 定義を決めてからスレ立てろ、んなのは無駄だよｗ
デスクトップ(OS)と書いてもダメ、PCと書いてもダメｗ妥協しようが譲歩仕様が関係ない。
引いた分だけ踏み込んで怒鳴り散らす気狂いには対処法が無いｗ
131 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 16:17:12.21 ID:0U0y0X9Q]: Wi-Fi アンテナを2つ備えたクアッドコアプロセッサ搭載スティック型 Android 端末「DM918」登場、価格71ドル（約6,900円）
ttp://gpad.tv/tv/dm918/
132 名前：131 mailto:sage [2013/06/15(土) 16:18:43.64 ID:0U0y0X9Q]: すまん、誤爆った。
133 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 16:28:53.00 ID:5gXgzGVT]: 自分はどちらかと言うとLinux寄りの方だが、ここの連中がスネオやネズミ男のごとくAndroidを持ち上げてることに恐怖を感じるね
Android程恐ろしいOSは他にないよ
134 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 16:45:56.40 ID:us1fcZ81]: やっぱソフト数とインストーラーかな
カタカタコマンド入力とかめんどいし
135 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 17:05:53.69 ID:uRM2MARW]: Androidくらいえげつなくやらないと商業ベースに乗らないのさ
どうにもLinuxは「金儲けは悪」という原理主義が鼻につく
もしAndroidが無かったらどうなってたよ?
Linuxが在ってよかった
世界はもっとLinuxを利用すべきだ、そしてもっと儲けろ
136 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 17:10:45.63 ID:uRM2MARW]: やっとWindowsPCはパソコンの一種にすぎない事は理解したようだね
Linuxは変幻自在でWindowsPCをWindowsより上手に動かす事もできる
でもそれはLinuxの形態の一種にすぎない
どんな形態のコンピューターにも適応できるのがLinux
とてつもない柔軟性と生命力がLinuxの特徴
OSが必要な場所全てにLinuxは対応できる
137 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 17:40:46.48 ID:Ydh0r4xg]: あれ？誰かそんな事に理解を示したか？ｗ
ああ、脳内の李茄子さん(仮名)とかの声が聞こえちゃったんだねｗ

>Linuxは変幻自在でWindowsPCをWindowsより上手に動かす事もできる
>でもそれはLinuxの形態の一種にすぎない
一種ではなくそれが主だよｗ元々、安価なPC上でUNIX環境を構築しようと作られた物なのだからｗ

お前さんだけの世界観ってのは狂っていて面白いのだけど、もっと現実に即した話にできないものかねｗ
主張するお前さん自身も「おれの見解はこうだ、認めろ」を延々繰り返していて、全く発展性が無いからｗ
引けないのは分かるんだけど、そろそろ手を変え品を変えしてくれないかなｗ飽きたよｗ
138 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 17:43:49.17 ID:Ydh0r4xg]: 一言追加しとくと、上手には動かないｗ
なぜならばコレはWindows compatibleで売られるWindowsの為のプラットフォームだからｗ
最初からLinux鯖向けに作られたハードウェアは別としてだなｗ
ほとんどは公開された仕様の範囲でなんとか動くドライバを作って起動くらいはするｗそれだけだｗ
139 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 20:03:41.65 ID:nMfdUqCM]: >138

まあそれはそうだな。
逆に言えば、Linux は Windows,Mac OSX,Unix 向けに作られた computer で起動できるが、
他は、それぞれ専用に作られた computer でなければ起動すらしない…
140 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 22:45:59.33 ID:A9fsS0eo]: 所詮WindowsはインテルPCにしか使えないんだから、プラットフォーム（笑）だとか限定しないと勝ち目ないんだもんなｗ
141 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 00:19:20.99 ID:VsHH3jxT]: そうっすねｗ
x86の市場自体がとてつもなく大きい事を無視すればそんな感じっすねｗ
142 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 01:02:02.65 ID:mOaHcvjO]: その唯一の市場も急速にARMに奪われつつあったりしてな
143 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 01:42:33.36 ID:KL5EyJTz]: ARMが浸食してるってーか、元々ARMで動いていたモシモシをスマホが置き換えてるだけだからなぁ。
PCを置き換えるにはARMはまだまだ非力だ。
144 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 02:13:14.29 ID:zVyttxe2]: 日本だとメーカー製のはwindowsブリインだから、普通の人にはlinuxにする必要性ないからな

途上国だと安価なpcのニーズ有るだろうから、途上国だとlinux流行るかもな
145 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 02:38:45.51 ID:AbroL9/F]: 発展途上国ではプリインスコされたLinuxに違法コピーしたWindowsを上書きするって聞くけどｗ
146 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 04:41:16.18 ID:mOaHcvjO]: >PCを置き換えるにはARMはまだまだ非力だ。

一番の重量級アプリがOS自身ってのがもうどうしようもないよな。

WebアプリなのかDalvikなのかは分からないけど、軽量でスケーラビリティの
あるアプリ群が携帯でもタブレットでもPCでも動くのなら、わざわざ最新型の
CPU搭載モデルを買わないと満足に動かせないOSに固執するより、その時々で
使いやすい形状のハードに乗ったOSとアプリを使うな、俺なら。

「そんな奴らは一部だけで（ｒｙ」って声が聴こえてきそうだけど、
実際売れてんじゃんタブレット。　それもPCと同じOS・同じアプリが
動かせるWindowsタブレットの普及は遅々として進まず、iPadやAndroidタブが
バンバカ売れている。　パソコンでしかできないこともあると思うよ？
最新パソコンの能力を使い切るアプリもあるだろう。　でも、そんなの
どれだけの人が必要とする？　

３Dゲームはタブレットにも山と出てる。動画や音楽、WEBはドントコイ。
オフィスはMSの独壇場だけどPDFで出力できるアプリがあればちょっと
代用する分には十分。　てか、一般人がパソコンを必要とする作業って
もうオフィスしか無いんじゃない？　タブレット＋MSオフィス３６５で
もう良いんじゃない？
147 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 04:42:36.66 ID:mOaHcvjO]: >144,145

iOS,AndroidプレインスコのタブレットならWinに書き換える手間すらいらないね。
148 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 05:36:45.40 ID:az6wEmGc]: >>146
> パソコンでしかできないこともあると思うよ？
> そんなのどれだけの人が必要とする？　

お絵かきとか画像/動画編集、文書作成はまだタブレットの出番ではないし
本当に必要な、事務処理の現場ではまずパソコンありき。だと思うけど
149 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 05:42:18.04 ID:az6wEmGc]: >>148
に加え、ノートですらいまだ華奢で頼りにならず
デスクトップマシンが求められるからね。
タブレットにキーボード付けたりなんてノート以下。いや未満。
タブレットはいままで無かったから急激に売上が増えただけのはやりもの。
落ち着いたら中途半端に華奢で、結局一般人はパソコンとスマフォに落ち着くだろう。
客先(個人宅訪問営業など)でのプレゼンとかではタブレット必須だろうけど。
150 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 09:43:29.15 ID:hFLUz37e]: 滑稽な既視感
Macが登場した時DOSユーザーが必死に「マウスなどいらん、マウスなど使い物にならん、非実用的だ」と喚いてた
あげくマイクロソフトが「マウスは腱鞘炎の危険、白地に黒で文字を映すのは目に悪い」
と見解述べる
歴史は繰り返す
バカが慄いて必死に否定しようとするならその変化は何時も本物だ
151 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 09:51:58.53 ID:hFLUz37e]: Macの次のパラダイムシフトはインターネット
インターネットがなんの役に立つ?、パソコン通信で充分だと真顔でいってたバカが多かった
正直俺も始めてブラウザ見たときは何に使うのか分からなかった
まだ日本にインターネットは無かった時代
バカは己れの無知を知らず
逆に言えば己れの無知を知っていればバカにはならない
時代遅れのオタほどバカに陥りやすいのは必然、俺様は何でも知ってる、パソコンに詳しいんだ
152 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 10:02:26.04 ID:mOaHcvjO]: >148

>お絵かき画像
AdobePhotoShopTouch

>動画編集
MovieStudio,VideoMakerPro,

>文書作成
Kingsoft Office,OfficeSuitPro

事務処理というと業務アプリ的な？　その辺りはWebアプリが時流の流れ
だから一番移行に支障がないカテゴリ。　VBで組んでいる様な環境では
PCを使い続ける必要があるかも知れない。

>タブレットにキーボード付けたりなんてノート以下。いや未満。

キーボードが自由に選べるのはメリットに感じるけどな。　勿論ノートに
KB外付けしても良いけど画面が遠くなるのがチョットいや。　大画面の
ノート選べば良いのかも知れないけどタッチパネル触れる時に大きく
手を動かさないといけなくなりそう。

>タブレットはいままで無かったから急激に売上が増えただけのはやりもの。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGN2800W_Y3A320C1000000/
このまま順調に推移して、ノートと逆転する予想を立ててる所もあるみたいだよ。
153 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 14:18:13.30 ID:xshFUbOP]: PCで仕事とか言ってるけど、プロはちゃんとしたワークステーションを買います。
仕事にもいろいろありますね。
154 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 14:59:46.74 ID:4zyu/oy0]: ワークステーションでする仕事なんて今やほんの一握りだろ。
最近はPC全体の性能が上がってきてるし、某サービスの内部では型落ちのノートPCでさえサーバとして使ってたらしいぜ。
155 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:05:12.16 ID:IT4Eu1Az]: いまどきワークステーションって...

ちゃんとしたワークステーションって、例えばなに？
156 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:15:54.69 ID:xshFUbOP]: >>155
ハードウェアの動作の安定性が極めて高く、
長時間稼働を考慮されたマシン。
ハイスペックPCでもこの辺は頼りなくて怖い。
OSの方はPCと同じか。
157 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:18:40.43 ID:IT4Eu1Az]: >>156
具体的には？
158 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) mailto:sage [2013/06/16(日) 15:22:22.30 ID:xshFUbOP]: 各PCメーカーから出てるよ。
エントリーモデルならば、ハイスペPCと同価格ぐらいか。
159 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:23:22.06 ID:NN4HpY3u]: 検索のお時間ですね。
概念の所在と検索語が分かれば、後はお好みでどうぞ。
160 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:32:38.34 ID:j6pf+vEG]: >>153
> PCで仕事とか言ってるけど、プロはちゃんとしたワークステーションを買います。

ワークステーションも買うってだけで、
ほとんどは普通のパソコンを使ってるよ。

ワークステーションが必要なのは、
多人数が同時にアクセスして一台壊れるだけで、
多くの人の仕事に影響がでる部分のみ。

それ以外では普通のパソコンを使ってる。
161 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:34:32.31 ID:mOaHcvjO]: ワークステーションはサーバや組み込みと見たいなもんで、
パソコンとは別カテゴリじゃないかな？　　パソコン的な
使い方も出来るけど購買層が特殊だし、流通量も少なすぎる
162 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:37:59.59 ID:703SJRmb]: >>146
そう、一番重いのがwebアプリなんだよねｗ
iPad使ってて思ったけど、この鈍重なブラウザで事務作業なんてまだまだまだまだ先の話だｗ

AndroidはもうWin9xも真っ青、というと大げさすぎるけど頻繁に落ちるたり固まったりするからねぇ。
モバイルの一部は確実に置き換わりつつあるけど、事務作業はこれで十分は放漫過ぎ。
163 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) mailto:sage [2013/06/16(日) 15:44:50.70 ID:xshFUbOP]: >>161
特殊ってほどでもないと思うけど、
極まったハード抜きで、OSも語れなくない？
164 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:55:08.81 ID:uxJ3n1BP]: ＰＣでLinuxが普及する訳がないと思ってVistaの入ったPCをライセンスごと買ったのだが、
青い画面になるぞ。アプリが反応せずに白く曇った画面になったり、遅延がときどき生じる。

こんなことLinuxでは起こらなかったこと。失敗した。
165 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 16:20:49.44 ID:4Q6R8xq7]: 青い画面　→　カーネルパニック。構成によっては頻繁に見る。
白く曇る　→　busy状態、Linuxにこのメタファーは無いがブラウザ(Firefox)あたりでよく起こる。
遅延　→　何？わかんねｗ

とりあえず改善に向けて頑張れｗお前らが馬鹿にする多くのVistaユーザが安定稼働させているのだからｗ
情報強者気取りの犬厨さんなら簡単に改善できるはずだｗ
166 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 16:29:29.61 ID:mOaHcvjO]: >162
iPadは古いのを友達に借りて数日使ってみただけなので印象が薄いんだけど
Androidのブラウザが重いっていうのはあんまり聞かないな。　ハードは
色々あるし、Webブラウザアプリも何本とあるから組み合わせの問題なんじゃ
ないかな？　　

国産、台湾、韓国、中国でも大手のAndroidタブとChromeの組み合わせなら
一般的なサイトやWebアプリの閲覧でPCに見劣りした事はないけどな。
スピード面でも安定面でも。　アンドロVer.2.1とか昔のはバスバスWin98
並に落ちてたけどVer.3超えてからはほとんど落ちなくなった。記憶にあるのは
3Dのカーゲームで何度か落ちたのとパチンコで鳥を飛ばすゲームで1度落ちた
くらいかな

>163
そうかな？　「ワークステーション」って言葉をここ5年くらいで初めて見かけたよ。
そういう商品帯が今も存在していることを初めて知った。　構造的には
電源・冷却・HDDを冗長設計にしてECCメモリ積んだWindowsパソコンって感じ？
167 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 16:34:12.03 ID:4zyu/oy0]: カーネルパニックってかなり実験的な構成でしか見たこと無いなぁ
168 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 16:36:37.16 ID:mOaHcvjO]: >164
流石にVistaを引き合いに出すのは反則じゃね？ｗ
熱烈なMS信奉者ですら７が出た途端にゴミ呼ばわりを始めた欠陥品。それに古いし。

このスレだったか別スレだったか、以前マカーがLinuxが使い物に成らない
という事例を上げるのにTurboLinuxに付いてあれこれ書いてたけど
そんなん知らねーよｗｗｗ　

Turboを引き合いにだしてDebianやFedoraをディスられても反応できない。

Windows界のTurboLinux　それがWindowsVista

　
169 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 16:41:37.10 ID:K9trzNdo]: ワークステーションっていうと
専任の担当者つきで売ってるコンピュータってイメージ
170 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) mailto:sage [2013/06/16(日) 16:56:43.44 ID:xshFUbOP]: 昔はUNIXワークステーション（何百万w）しかなかったわけで、
１０年ぐらい前にwindows版が出て来て、
winPCライクな形式がスターンダードになったんよ。
だから、Linuxを語る上で本来なら外してはならん要素なんよ、これ。
171 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 17:49:17.15 ID:IT4Eu1Az]: >>158
結局、具体的な型名は出せないのね。
172 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 18:04:51.14 ID:yeDNlmoL]: プリンタの接続で繋げるプリンタと繋げない
プリンタがある時点でもうLinuxは無理だわ。
業務で使う以上、プリンタの接続は最重要だわ。
173 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) mailto:sage [2013/06/16(日) 18:05:06.26 ID:xshFUbOP]: >>171
例えば、HPならZシリーズ。
ググれば腐るほど出てくるだろ。
174 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 18:13:31.73 ID:mOaHcvjO]: >172
プリンタやスキャナはもうネットワーク対応品に変えとけよ。
モノ持ちいいのは誇るべきだけど型遅れとは言え複合機が1万円
を大きく切って売られてるのに旧態依然の昔の接続方式に
拘るのはオカシイ。

「WindowsではUUCPで通信できないからWinに価値はない」なんて
言っても説得力無いだろ。ソレと同じ
175 名前：導入犬　卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) mailto:sage [2013/06/16(日) 18:25:28.69 ID:b1w7iL+M]: プリンタ(笑)
176 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 18:26:36.72 ID:hFLUz37e]: 時代は変化していく
WindowsはITの世界では異例の長期だったけどもう終わった
ポストWindowsは?
ネットへのシフトが急激すぎてついていけない
ネットの向こう側には旧態然としたサーバーが居るんだけどね
クライアント、コンシュマーはまだ混沌
177 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 18:28:41.39 ID:HYLI7pLM]: >>168
WinMXとWindows8もお忘れなく。
178 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 18:29:51.36 ID:hFLUz37e]: 一つ言えるのは、クライアントOSの雌雄を決するのはOSではないって事だ
とても高性能とは言い難いWindowsが君臨したのを目の当たりにしている
iOSの成功の理由はOS自体には無い
あるいはOSの範疇をこれまでよりさらに拡大しないとOSを理解できないか
179 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 18:44:22.28 ID:K9trzNdo]: OSはいつまでたっても最後までデバイスドライバの集合
OSという言葉にシェルまで含んでしまったがためにややこしくなってしまった
いまやってるのはシェルの争奪戦に過ぎない
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 18:54:10.27 ID:4zyu/oy0]: linuxはOSではない、スレチ
181 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 20:55:43.99 ID:1AqJeXup]: なっ、言ったとおりだったろ。

もうマカーの自作自演スレばかりだと気付いたな？
182 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 06:01:56.93 ID:niYAXcCv]: >>179
そんな近眼ではOSを理解できないよ
アプリ在ってのOSだし今はリソースのかなりの部分はネット上にある
10年前ならChromeOSはOSとはなり得なかったが今はOS以外の何物でもない
変化は加速度を増している
183 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 08:07:01.86 ID:Ta6Lm6Z6]: >>182
Chrome OSはOSというよりただのWebブラウザじゃないか？
184 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 08:27:36.27 ID:MbTJcxr2]: >>173
具体的な型名と言われて、シリーズとか

まあ、言い訳乙
185 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 09:40:02.15 ID:eWxvn4Ao]: マンドクサイから勘弁して。
186 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 14:52:39.12 ID:TmLUY1g0]: >>165
長年Linuxを使ってきたが、そんなことは一回もないぞ。WindowsVistaでは起こる。
マシンの構成というが、Linuxも同じPCに入っている。
>>168
Vistaの時代になってもWindowsってこれほど不安定だったのかと思い知らされた。
187 名前：login:Penguin [2013/06/17(月) 14:54:33.08 ID:mJim3FzK]: >>186
お前がLinuxをろくに使ってないことがよくわかった。
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 14:56:54.33 ID:TmLUY1g0]: はぁ？　ここ１５年くらいずっとLnux一筋のユーザーだったのだが。
WindowsはME以来知らないが。
さすがにVistaくらいの時代になれば、Windows95のときのように青い画面に
遭遇することなどないかと思ったが。

Linuxで遅延が起こるのは極めて低スペックのパソコンにかぎって。
189 名前：login:Penguin [2013/06/17(月) 14:58:00.63 ID:mJim3FzK]: Windows Vistaはハイブリッドカーネルという最先端のセキュアカーネル方式を
採用しているからブルースクリーンにになることはありえないため、銀行や
軍体など安全性、安定性が常時要求される分野で多く使われている。
一方、Linuxは主に中国で使われており、中国で頻繁に爆発事故が起こる
その責任の一旦は不安定なLinuxにある。
190 名前：login:Penguin [2013/06/17(月) 14:59:46.42 ID:mJim3FzK]: >>188
カーネルパニック見たことないのか？15年間なにやってたんだよ。
インストールしてそれで満足してしまったのか。年数だけ多くて
ろくに使いこなせない情報弱者め。
191 名前：login:Penguin [2013/06/17(月) 15:01:22.89 ID:mJim3FzK]: 【全ての分野においてWindowsが圧勝】
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒！！
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった！！
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/

【一方Linuxは…】
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
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Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード　闇市場でroot権限も販売か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
192 名前：login:Penguin [2013/06/17(月) 15:06:19.98 ID:mJim3FzK]: 【レポート】Windows 8キーワード - 「カーネル」とは | パソコン | マイナビニュース
news.mynavi.jp/articles/2012/11/24/windows8keyword/index.html

クライアント向けOSであるWindows 8とサーバーOSであるWindows Server 2012は同一のカーネルを採用。
サーバーとクライアントという異なる役割を担うことから「ハイブリッドカーネル」と称される。

Windowsは世界中の金融機関で使われているサーバーと同じ品質のカーネルをコンシューマ向けの
バージョンでも採用している。これが圧倒的安定性をもたらすハイブリッドカーネル方式だ。
Linuxは100年後でも無理だろうな。
193 名前：login:Penguin [2013/06/17(月) 15:17:42.57 ID:mJim3FzK]: 株式会社三井住友銀行 - マイクロソフト事例
www.microsoft.com/ja-jp/casestudies/smbc.aspx

日本を代表する 3 大金融グループの 1 つである三井住友フィナンシャルグループは、
Windows Server 2008 R2 と Windows 7、Microsoft Office 2010、Microsoft System Center
によってPC ネットワーク基盤を構築しています。

日本のメガバンクの基幹システムとして採用されているWindows。
194 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 15:32:57.77 ID:tJOvqen7]: 規制解除でまたコピペ馬鹿が・・・
195 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 16:20:05.49 ID:MbTJcxr2]: >>153
> PCで仕事とか言ってるけど、プロはちゃんとしたワークステーションを買います。

と、言いながら、具体的な型名聞いたら

> マンドクサイから勘弁して。

とか...

>>156、>>158、>>173 みたいな意味のないレスはマンドクサクないんだろうな (w
196 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 16:42:22.20 ID:eWxvn4Ao]: あぁ、固有型式のコピペは超マンドイ。
聞かれたら、丁寧に全部ホイホイ応答せないかんのか？
あほちゃう？
197 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 16:43:30.87 ID:eWxvn4Ao]: >>195
君の意味のあるスレはとても参考になりますね。分かります。
198 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 16:58:30.67 ID:7jCOWWQU]: >>196
きみがこたえやすい都合のいい質問しかしちゃいけないの？
便所の落書きに黙ってうんうん頷いていればいいの？
なんにもツッコまれたくなかったらチラシの裏にでも書いとけ阿呆
199 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 17:02:09.61 ID:eWxvn4Ao]: ツッコって何？何か突っ込んだんか？
もしかして、誰でも調べれば分かることを、
ここでダラダラ質問することがツッコミなんか？
ドあほか、お前？
200 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 19:00:02.59 ID:7jCOWWQU]: >>199
抽象的な事しか言ってないのに調べればわかることとかｗ
使ってないのに適当に答えたんだろうなｗ
201 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 19:04:02.56 ID:2g3Fc95A]: >190

俺も15年くらいLinux使ってるけどカーネルパニックを頻繁に見たのは
Ver2.0ー2.2くらいまでだったかと。　2.6系になってからは訳分からんまま
自家製カーネルコンパイルやってた時位で、鳥謹製のパッケージカーネル
しか使わないようにしてからは見たことがない。

>190の人はどういう環境を想定してそういう事を言ってるの？
202 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 19:08:14.77 ID:7jCOWWQU]: 所詮ダダダだからそんなもんだよ
どうせ昔いらんことしてカーネルパニックになるような事したんだろｗ
人のせいにすんなよバーカｗｗｗ
203 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 19:34:40.36 ID:2g3Fc95A]: >201
よっぽどの事しないとカーネルパニックって見かけないよね？

ルートパーティションが乗ってるドライブ引っこ抜くとか
ブートセクタめちゃくちゃにするとか、そのレベル。

しかし、Vistaは何であんなに不安定だったかね。某有名メーカーのPCに
入っていたのを使ってたけどOS以外はオフィスとメーカー製の設定ツール、
自分で入れたのはウィルス対策ソフトと圧縮/解凍ソフトくらいの筈だけど
週一、、、は大げさにしても10日に1度くらいのペースで何かしら、それまでの
作業が無駄に成るクラスのエラー吐いていた。
204 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 19:38:29.10 ID:2g3Fc95A]: >201じゃなくて　>202だた。
205 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 19:42:22.15 ID:AH+0u0k8]: >>193
フロントエンド系はWindowsでも根幹の基幹系はLinuxみたいだねw

＜OSS＞　三井住友銀行が基幹システムにLinuxを採用し高信頼性システム構築
ttp://blog.goo.ne.jp/ossdata/e/fef16238efaa60bcc733f05d0ca4283f

三井住友銀行は、基幹システムにIAサーバー＋Linux、Oracle　RACで高信頼システムを構築した。
同行ではインターネットを利用した法人向けEBサービスで給与振込みなどのサービスを勘定系システムと連携して提供している。
同サービスの急激な利用者増に対処して導入したのは、柔軟かつ迅速に増強したい部分に絞ってシステムを増強できる、
ブレードサーバーとOracle　RACでクラスター構成化したIAサーバーであった。
206 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 21:21:54.73 ID:MbTJcxr2]: 型名レスするのはマンドクサイのに、 >>196 みたいなレスはマンドクサクないんだ (w

>>200
> 使ってないのに適当に答えたんだろうなｗ

まっ、そういうことだろうね。
207 名前：login:Penguin [2013/06/18(火) 00:39:33.40 ID:x8JBHkqz]: いまだにhを抜いてるやつを見たとき
208 名前：login:Penguin [2013/06/18(火) 00:41:14.29 ID:x8JBHkqz]: アンカー付けれないやつがのさばってるのをみたとき
209 名前：login:Penguin [2013/06/18(火) 00:45:00.91 ID:x8JBHkqz]: >>186
>長年Linuxを使ってきたが、そんなことは一回もないぞ。

>>201
>カーネルパニックを頻繁に見た

完全に矛盾してるのを見たとき
210 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 01:07:47.23 ID:WqA7Lzbx]: >186 と　>201は違う人間なのだから矛盾でも何でもないけどな。
211 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 01:38:24.50 ID:7VlZNu3Z]: >>188
いくら失敗のイメージが強いVistaとはいえだなｗ
どんだけの人数がそれを安定動作させてると思ってんだよｗ

Vistaならどんな叩き方をしても大丈夫だろ思っちゃってるのかなｗ
んな訳ねーだろｗそれが通用したのはWinMeだけだｗ
15年もLinuxを使い続けるとこんなバカになっちゃうんだな～ｗ

で、遅延って何？ｗ
具体的に何をどうすると何が遅延するのｗ15年もLinux使ってて、
んな事の説明1つ出来ないのかよｗとんだ情報強者様だなｗｗｗ
212 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 02:14:21.41 ID:WqA7Lzbx]: >いくら失敗のイメージが強いVistaとはいえだなｗ
>どんだけの人数がそれを安定動作させてると思ってんだよｗ

実際、発売当初は阿鼻叫喚だったじゃねーか

安定動作したっていうのも、ある程度の期間アップデートを
繰り返して次第に安定度を上げていっただけの話。
(それでも最後まで色んな問題抱えていた気がするけど)　
別にそれ自体は悪いことじゃない。　どのOSだって不完全な
状態で公開されて、少しづつ改善されていく。

ただ>190は、Windowsが様々な問題を抱えていたにも関わらず
(Vistaや8だけでなく7やXPもそれなりにダメな所はあった筈)
Linuxばかりカーネルパニックを起こす問題OSみたいに言ってた
ので反論している。　Ver2.0系が使われていたのなんて10年
以上前の事だ。
213 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 02:51:43.97 ID:b9D4hqXT]: >>190を読んでもそんな印象は受けないがｗ

Vistaと言えばBSDOとまで直結しちゃうおバカさんID:WqA7Lzbxが、
カーネルパニックに触れられてパニックを起こしているだけだろｗ

脳内でLinuxの安定神話とWindowsの不安定神話を作って絶対のものだと
思い込んでいるからそうなるのだろうｗ病気だよ病気ｗ
214 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 03:06:28.51 ID:WqA7Lzbx]: >カーネルパニックに触れられてパニックを起こして

ん？どういうこと？
「カーネルパニックが頻発するなんて本当の事ばらしちゃダメだよ！　なんとか誤魔化さなきゃ！！」
と俺が思ってるんじゃないか？って事？？

いや188までの流れと190の書込を読めば誰にも分かることなんだけど
「Vistaが不安定で多くの批判を浴びた」って事が実際あったのを
190が「LinuxだってVista並にカーネルパニックを頻発させた」と
ミスリードさせている。

事実としてVistaは発売からかなり長い期間、色々な問題を抱えていた。
マカーやLinux使いが「Windowsは今ひとつ」呼ばわりするのは何時の時代も
有ることだけどMeやVista、Win8の時はずっとWindows一筋の人からすら
頻繁に不平の声が聞こえてきたよ。

対してLinuxでカーネルパニックを起こすことなんて、壊れかけのハードを
使ったりカーネルを弄ったりしない限り、10年以上前の2.0系以降は殆ど
見られない状態なのにVistaでの不外発生程度で起こるもの、と曲解させて
いるのが間違ってるって思ってるだけのこと。
215 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 03:58:13.20 ID:91gnpoR9]: 個人的な話になるが、、
日本のメーカー製ノートでVistaとDebianをデュアルブートで5年ほど使っているけど、
カーネルパニックはDebian(stable)でもVistaでも起きていない。
Ubuntu12.04LTSを試しにインストールしたら、デスクトップの操作を
ゴチャゴチャしている時にいきなりカーネルパニックが起きた
(再現は出来なかった)。

Vistaは、色々動画鑑賞とかネットとかやったり(メモリを多く使う作業?)しているとき、
ふとタスクバーのランチャやデスクトップのアイコンを右クリックすると
真っ白になってハングアップし、デスクトップ(エクスプローラ)を再起動しなければ
ならないことが毎日当たり前のように起こる。
Debianでメモリ沢山つかうと、立ち上げていたはずのアプリが勝手に跡形も無く
終了している(これは $ man malloc にも書かれているように仕様か…)。
216 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 05:39:46.45 ID:748KFsaK]: >>189
幼稚園児でも分かるような嘘つくなよ。
Windows VistaでもWindows7や8でも、
カーネルパニックのブルー画面はよく出るぞ。
特にMacとデュアルブートするとな。
ただしWindows 8では親切に文字が日本語になっておるわ（笑）
217 名前：login:Penguin [2013/06/18(火) 05:49:56.51 ID:x8JBHkqz]: >>216
Macはウイルスということじゃないでしょうか。
218 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 06:39:13.31 ID:3cyRnEZN]: >>217
Win8のブルースクリーンはデュアルブートじゃなくても見られるし、
ウイルスならMacやLinuxみたいにバッケージシステム中心のOSより、
Windowsみたいに野良配布が主流なシステムの方が危ない。
VECTORでも騒ぎは有っただろう。
現実的に誤認逮捕も起こっている。
219 名前：login:Penguin [2013/06/18(火) 06:47:06.95 ID:x8JBHkqz]: >>218
Macとデュアルブートするとブルー画面になるのなら
Macがウイルスということなんじゃないでしょうか。
リポジトリの提供者が全部のソフトウェアを監査してるとでも
思ってるわけ？Vectorはそれをやってるけどな。責任感にあふれ
志の高い人たちの集まりであるVectorはきちんとやってるけどな。
Linuxは左から右に受け流すだけ。
220 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 06:52:46.13 ID:raGmzVdo]: >>219
VECTORからのウイルス混入のお詫びのメッセージ。
これがWindowsの危なさ。

www.vector.co.jp/info/060927_system_maint.html
221 名前：login:Penguin [2013/06/18(火) 07:01:37.56 ID:x8JBHkqz]: >>220
何時の話してんだよバカが。

【一方Linuxは…】

Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
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Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
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Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
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MySQL.comのWebサイトに不正なコード　闇市場でroot権限も販売か
www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html

またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
222 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 07:06:33.38 ID:raGmzVdo]: Windowsでアンチウイルスを入れたら、
良く有る誤検知どころかパソコンが起動しなくなった。

news.livedoor.com/article/detail/4720586/
223 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 07:07:51.88 ID:raGmzVdo]: >>221
それで誤認逮捕が起こったの（笑）
224 名前：login:Penguin [2013/06/18(火) 07:12:37.53 ID:x8JBHkqz]: >>223
Windowsは精緻なログ機能と信頼性の高いシステムのおかげで誤認だとわかったが、
Linuxに関わったやつらは刑務所に入っているか、処刑済みだろ。
225 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 07:36:19.31 ID:s3419K1/!]: 【米個人情報収集問題】アップルも件数公表　先月末までの半年間で４０００件から５０００件に上る情報提供の要請
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371480873/

Linuxでよかった
226 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 07:47:51.55 ID:0o2uA3Kc]: >>224
脳内刑務所（笑）
227 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 08:26:46.72 ID:vViUperG]: ダダダは刺殺されて氏ね
228 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 08:42:07.33 ID:s3419K1/!]: ダダダ＝デムパゆんゆん説
229 名前：login:Penguin [2013/06/18(火) 14:02:45.55 ID:x8JBHkqz]: >>225
バカかお前。原文を読んだのか？頭にカビでも生えてんのか。

--引用
この問題は、アメリカのＮＳＡ＝国家安全保障局がテロ対策の一環として
大手通信会社やＩＴ企業などから個人の電話の通話記録や電子メールの内容
などを収集していたもので、情報を提供したと指摘された企業側は、利用者
からの批判を受け、当局からの要請の内容を公表することを認めるよう政府に
要請していました。
--

NSAがアップルに法的手続きに従って情報提供を求めた。アップルはNSAの要求
を厳正に審査したうえで情報を渡すのが適切と思われるものについてはNSAに
渡した。これはアップルやマイクロソフトという優良企業だからこそできた
ことだ。一方そのころLinuxは、完全にNSAのコントロール下にある
持ってけ泥棒カーネルだった。

--引用
SELinux（Security-Enhanced Linux : エスイーリナックス）は、
アメリカ国家安全保障局がGPL下で提供しているLinuxのカーネルに
強制アクセス制御 (MAC)機能を付加するモジュールの名称。

SELinux - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/SELinux
--
230 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 16:31:26.54 ID:WqA7Lzbx]: >229
SELinuxが米国政府の機関によって開発・メンテナンスをされているのは事実だけど
それが諜報機関へのバックドアに成ってるなんて言うのは完全に悪意のある読み違い
あるいはパラノイアだよ。

それまでのRootパスワードが漏出するとシステムすべてが無防備に成ってしまっていた
Unix系OSの弱点を克服し国家安全保障上信頼しうる基幹OSとしての機能をLinuxに
与えるために設計されたのがこのサブシステム。

つまりこの機能を標準装備したLinuxというOSはアメリカという世界一の覇権国家の
情報バックボーンを任せうる能力があると米当局が認知していると云う事。

布石を売っておくと、、、そういった政府による機能強化が加えられたという話を
全く聞かないWindowsなどは大した信頼は勝ち得ていないだろうという証左なのだろう。
Winもクライアントには便利なんだよ。ただその中に機密情報は抱えておけない
という事。　Winから閲覧だけを許可して、クライアント側には情報は残さないように
成っているのではないだろうか。

さらに前もって言っておけば「政府の協力を求めなくても元来Winはセキュアだから」
なんて言い訳は有り得ない。　Winが十分にセキュアだったならSELINUXなぞを
予算を掛けて開発・メンテナンスしなくてもWin買ってくれば済む話。　それができない
から自分たちで開発したわけだから。
231 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 16:44:04.61 ID:WqA7Lzbx]: 追記

「アメリカ国家安全保障局はバックドアを仕掛けなくても下部組織の情報機関がやっているかも」

という話も全く無意味な指摘だ。　SELinuxの部分を含めたLinuxはオープンソース。
アメリカによる情報面からの支配を望む層も、断固として反対する層も等しくその
ソースを閲覧する事ができる。　メインラインに直接バックドアのコードを忍ばせる
何てことは不可能だ。　そして多分それが米安全保障局もLinuxに対して期待している
ところだと思う。
米政府がバックドアを仕込むために企業の従業員や役員を抱き込めるのが可能なら
他国の情報機関や巨大企業、製造元だってできてしまうという事。　それらのリスクを
(絶対は無理だとしても)可能な限り抑える方法がOSS化にある。
232 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 17:18:21.27 ID:s3419K1/!]: Linuxでよかた

これからコメは4行で書いてくれ
嫌ならブログにしましょう
233 名前：login:Penguin [2013/06/18(火) 17:53:51.49 ID:x8JBHkqz]: >>232
バカかお前。
原文を読んだのか？
頭にカビでも生えてんのか。
LinuxはNSAの手先です。
234 名前：login:Penguin [2013/06/18(火) 18:10:26.68 ID:x8JBHkqz]: NSAはアメリカ政府の手先。
Linuxを使わせることでアメリカの利益最大化を目論む。
つまり新自由主義、ゆえに自民党、ゆえに安倍。
TPPで日本が不利になったら、お前ら責任取れんのか？切腹しろ。
235 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 18:15:23.78 ID:vViUperG]: ダダダの負け
残念ｗ
236 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 19:55:21.56 ID:VsIgbwK9]: ドザの妄想は続きます
237 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 20:02:26.11 ID:vViUperG]: スパコン TOP 500 ランキング発表 ― Intel と Linux の強さが際立つ
japan.internet.com/webtech/20130618/1.html

【一方Windowsは…】
>Windows はわずかに3システム。これには、シカゴに存在する Microsoft 自身の Windows Azure システムが含まれており、その計算速度は151ギガフロップとなっている。
238 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 20:04:12.29 ID:vViUperG]: そろそろダダダがスパコンもWindows使えとか発狂し出すｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
239 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 20:36:05.65 ID:91gnpoR9]: >>219
> リポジトリの提供者が全部のソフトウェアを監査してるとでも
> 思ってるわけ？
> Linuxは左から右に受け流すだけ。

そう。カーネルや基幹パッケージは大丈夫なんだけど、
普通のゲームとかGUIアプリとか、、怖いよね。
240 名前：ダダダ mailto:sage [2013/06/18(火) 20:38:49.76 ID:8ikfLVOh]: 東京証券取引所の基幹システムのOSはなぜUNIXを使うのか？
システム障害が大発生して金融派生商品の取引が停止してしまったではないか。
Windowsを使えば処理速度は向上し、システムダウンは起きない。

日本製のネット家電のOSはなぜLinuxばかりなんだ。
Windowsに変える事によって処理速度は向上し、システムも安定する。
家電技術者はもっとWindowsを勉強しろよ。

スパコンの京はなぜOSをWindowsにしないのだ。
京を抜いた米国セコイアOSはLinux。
OSをWindowsにするだけで高速化しまた簡単に世界一を奪還出来るぜ。
そんな簡単な事もわからないのかね？スパコン技術者は。

Android携帯もカーネルをWindowsに変えるだけで処理速度は上がり安定化する。
そんな簡単な事もわからないの？
スマホ製造会社は。
毎回「診断くん」に接続する度に、接続機器情報にLinuxの文字が出て気分悪いわ。

2ちゃんやYahoo!も落ちやすいUNIXやめてWindowsにしろよ。
サーバーはUNIXやUNIX互換OSのLinuxよりWindowsの方が、
処理速度も高いし安定してる。
サーバーを扱うんだったらもっとWindowsを勉強しろよ。

ノートパソコンもMacよりWindowsの方がデザインも美しく処理速度は素晴らしいし、
安定してる。
量販店はMac置場やめてWindows置けよ。
241 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 67.0 %】 mailto:はげ [2013/06/19(水) 00:08:52.64 ID:hC0nhvQP]: >>234
上官殿
先日自害は禁止だと大本営から通達あったばかりです
242 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 00:41:53.15 ID:kc8n1q+1]: >>214
全く違うｗここまでLinuxがカーネルパニックを頻発するという事は誰も書いていないのだｗ
書いてもいないことを読み取って発狂しているのがお前ｗ

テメーがVistaはボロボロ落ちるみたいな嘘を喚き散らしているから、
相手もそう言っているように読んでしまうのだろうｗ

初期にボロボロ落ちたのは確かな事だがなｗ
今ボロボロ落ちるって言うならそりゃーお前が悪いｗLinux入れて落ちないなら尚更なｗ
243 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 00:42:10.67 ID:cf2hCTdS]: あほもここまで来るとどうでもよくなるな
244 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 64.5 %】 mailto:はげ [2013/06/19(水) 01:02:18.22 ID:hC0nhvQP]: でぶあんのしど使ってるけど
月一回ほどカーネルパニックするお
俺は何もしていない！
無実だ！
245 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 01:52:42.43 ID:TVXt24bQ]: そもそもの話として
Windowsを動かすにはCPUをPCと同じ系統にしなきゃならんワケで…
そうするとスパコンとして全く意味をなさなくなるのは解ってんだろうか？
246 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 03:11:12.69 ID:4jckvTzZ]: ダダダが今度は無かった事にしやがったかｗ

>190 名前：login:Penguin []： 2013/06/17(月) 14:59:46.42 ID:mJim3FzK (6)
>>>188
>カーネルパニック見たことないのか？15年間なにやってたんだよ。
>インストールしてそれで満足してしまったのか。年数だけ多くて
>ろくに使いこなせない情報弱者め。

などと言っておいて、見たことないのか？とは言ったけど頻発するとは言ってないって話なのかねｗ
苦しい詭弁だなぁｗｗｗ
247 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 05:19:54.10 ID:RfJmwT3b]: Windows 7から8への進化。
カーネルパニックを起こした時に7までは英文標記だったのに、
Windows 8はブルースクリーンでもちゃんと日本語で標記されるようになった。
しかしWindows 8になっても、
すぐ画面が真っ白になってしまうのはいただけない。
Vista以降のWindowsにしか起きない欠陥である。
248 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 06:11:45.68 ID:aMBslBNI]: linux信者は選民思想を持っているから広がらない
もっと初心者に優しくなればいいのに
余裕なさすぎ
249 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 07:00:41.90 ID:HfT3q23p]: >Windows 8はブルースクリーンでもちゃんと日本語で標記されるようになった。
それになんの意味がある?
どの道対処は無いんだから爆弾でも出す方がまだシャレてる
全てが落ちて壊滅してもまだカーネルとコンソールだけは生きているLinuxならば
悪あがきの余地もある
Macも落ちた時はBSDがゴメンなさいと出てくるらしい
一般人にはどうしようもないけども
250 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 08:48:51.11 ID:4jckvTzZ]: >>248
Linuxは元々Kernelの事を指すのだから、きみが使ったGNU/Linuxがたまたま使いにくかったとしても、だからLinuxはというのはお門違い
元々リーナスが趣味ではじめたものだから、使いたいやつが使えばいいだけで、普及させろとか使いやすくしろとか大きなお世話
Linuxは既にサーバーや組み込みで普及している
スパコンに使われているのも殆どがLinuxだが、エンドユーザは、動けばいい使えればいいのだから、このビデオデッキがLinuxで動いてる事を意識する事もない
それでも、スパコンの中身だとか家電で動いてるLinuxの開発がしたければ、おまえが勉強すればいい
ただグチグチ文句ばかり言って何もしないおまえの様な能なしが選民になれないのも、優しくないのもあたりまえのこと

頼むからそういう寝言いう馬鹿は死んで下さい
251 名前：login:Penguin [2013/06/19(水) 08:53:24.85 ID:tqhEpjz/]: >>250
なんの反省もないのか！痴れ者が!!
252 名前：login:Penguin [2013/06/19(水) 08:54:02.33 ID:tqhEpjz/]: 【全ての分野においてWindowsが圧勝】
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒！！
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった！！
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/

【一方Linuxは…】
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード　闇市場でroot権限も販売か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
253 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 08:55:22.91 ID:4jckvTzZ]: >>251
何を反省しろいうんだ？
自分の無能さを棚に上げて文句言ってるんじゃないよ
254 名前：login:Penguin [2013/06/19(水) 08:55:27.65 ID:tqhEpjz/]: 全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
　Linux
　フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
　1日連続で稼動させることすら困難。

　Windows
　いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
　世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
　Linux()
　Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
　シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

　Windows
　デファクトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
　豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
　Linux
　フリーソフトなのでOSは無料。
　しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
　またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

　Windows
　OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
　もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
　サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
　またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
255 名前：login:Penguin [2013/06/19(水) 08:57:24.06 ID:tqhEpjz/]: >>253
やかましい！これを百辺読んで反省しろ!!

--引用
この問題は、アメリカのＮＳＡ＝国家安全保障局がテロ対策の一環として
大手通信会社やＩＴ企業などから個人の電話の通話記録や電子メールの内容
などを収集していたもので、情報を提供したと指摘された企業側は、利用者
からの批判を受け、当局からの要請の内容を公表することを認めるよう政府に
要請していました。
--

NSAがアップルに法的手続きに従って情報提供を求めた。アップルはNSAの要求
を厳正に審査したうえで情報を渡すのが適切と思われるものについてはNSAに
渡した。これはアップルやマイクロソフトという優良企業だからこそできた
ことだ。一方そのころLinuxは、完全にNSAのコントロール下にある
持ってけ泥棒カーネルだった。

--引用
SELinux（Security-Enhanced Linux : エスイーリナックス）は、
アメリカ国家安全保障局がGPL下で提供しているLinuxのカーネルに
強制アクセス制御 (MAC)機能を付加するモジュールの名称。

SELinux - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/SELinux
--
256 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 08:57:26.82 ID:4jckvTzZ]: >>252
それで誤認逮捕が起こったの（笑）
257 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 09:00:51.27 ID:4jckvTzZ]: >>255
"持ってけ泥棒カーネル"
この恥ずかしい引用元は何処？
ダダダの脳内引用？ｗ
258 名前：login:Penguin [2013/06/19(水) 09:01:50.73 ID:tqhEpjz/]: >>256
Linuxは誤認じゃないけどな。
続々と逮捕されるLinux。

偽ブランド品所持容疑で再逮捕　栃木 - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/region/news/130529/tcg13052902090003-n1.htm

偽ブランド品の所持容疑で逮捕　NHKニュース
www3.nhk.or.jp/news/html/20130619/k10015403211000.html

【安愚楽元社長ら逮捕】詐欺の立件、「故意の立証」が焦点 - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/affairs/news/130618/crm13061821450013-n1.htm
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 09:14:01.92 ID:n0eZ79Um]: 要するに、Linuxは完全にメンテのできるユーザーのみが使用し、
プログラムなんてわからない素人は使うな、ってことね。
260 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 09:40:27.16 ID:uO/Ny4YU]: >>259
核心を突いた
はっきり言ってその通りだと思う
あと、これからやりたいって人にも門戸は開いてる
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 11:56:22.46 ID:PDt1FB5r]: >>250
スレタイ読んで、寝言は寝て言ってね
262 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 12:00:45.67 ID:ngzyPDlE]: >>259
そういう態度だから普及しないってことだな。正に自分勝手。
263 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 12:28:00.37 ID:4jckvTzZ]: >>261-262
頼むから馬鹿は刺殺されて芯で下さい
264 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 12:34:33.96 ID:4jckvTzZ]: そういう態度もなにもリーナスも開発者も普及させようと思って開発してない
既におまえが持ってるスマホにも、ビデオデッキにも使われてるじゃないか
そういう普及の仕方じゃ不満なのか？
root弄れなきゃ不満なのか？
root弄りたいなら勉強しろよとごくあたりまえの事を言ってるんだけど...
265 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 12:40:51.13 ID:4jckvTzZ]: 要するに何度も何度も何度も、なんとなくWindowsに似たUIを持つGNU/Linuxディストリビューションが普及しないから、普及しないとかわけのわからんことを言ってるだけ
GNU/LinuxがLinuxではない
なぜ、GNU/Linuxが普及しなきゃいけない理由がわからない
どうせ、馬鹿の知ったかがGNU/LinuxこそLinuxだと思ってちょっと弄ってわかんないから騒いでるだけじゃないのか？
元々そういうものじゃないんだから、使えなきゃ素直にエンドユーザやってろよって話だよ

馬鹿が湧く限り何度も何度も何度も書くけど、頼むから馬鹿は死んで下さい
どうせならメッタ刺されて己の馬鹿さを呪いながら苦しみながら死んでくれ
266 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 12:43:48.59 ID:n0eZ79Um]: >>262
Linuxユーザーが自分勝手だからこそ、ここまでLinuxは進化&分化したんだよ。
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 14:00:07.30 ID:jP7iKyjY]: >265
だから
PC(IBMPC/AT互換パーソナルコンピュータ)用に作られたLinuxが
サーバからスパコンから組み込みデバイスからガラケーからスマホからタブレットまで普及したのに
PCだけ普及しなかった理由
PCだけ普及しそうにない理由
PCだけ普及するわけがない理由
の話だろ
268 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 15:40:35.84 ID:4jckvTzZ]: >>267
そうなのか？

×PC(IBMPC/AT互換パーソナルコンピュータ)用に作られたLinuxが
○PC(IBMPC/AT互換パーソナルコンピュータ)用に作ったLinuxが

とか、>>248みたいな的外れな馬鹿な発言の話だと思うのだけど？
269 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 15:53:58.06 ID:ETEDRqQ3]: >>264
> リーナスも開発者も普及させようと思って開発してない
> 既におまえが持ってるスマホにも、ビデオデッキにも使われてるじゃないか

リーナス・トーバルス氏は自作OSをi386SXのAT互換機で動かすのが目的でLinux開発を始めたんじゃないの？
MSを模倣しようとしたのが最も大きな成り立ちじゃないのかと思うんだけど。
270 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 16:20:50.69 ID:RHiH36Od!]: 嫌なら使うな

終了
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 16:21:29.38 ID:RHiH36Od!]: 嫌いなんだから
使わなくたっていいじゃない

みつを
272 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 16:27:45.54 ID:2KnmVGJM]: イヤよイヤよも好きのうち

みつこ
273 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 16:48:18.59 ID:17X4PxWJ]: そうか、つまり次のスレタイは

なぜPCでだけLinuxが普及する訳がないと思った時79

にすればいいという事か
274 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 16:57:46.74 ID:GUPJ1e6o]: >>269
TorvaldsはMSからは何も参考にしてはいない。
275 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 17:29:54.65 ID:4jckvTzZ]: >>269
リーナスはカーネルしか作ってないし、誰かの為にも作ってない
こんなの作ってみたんだけど、よろしければどうぞって感じだと思うのだが
MSを模したのってなんだ？GnomeやKDEのようなWMの事なら、あれはリーナスが作ったものじゃない

やっぱり、そうやって、GNU/LinuxがLinuxだと思ってる事がこのスレの原点
頼むから死んでくれと言ってるだろう？
276 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 17:40:57.47 ID:kXqvu0bO]: マカーの自演はネタが尽きたらローテーションするんだよね。

だから今度はAndroidはLinuxに含まれるのか問題
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 17:44:10.78 ID:xYCNk2rn]: >>275
んー。デスクトップ用に限らず、UserLandがGNUなら、鯖でも組み込みでもGNU/Linuxなんじゃねーの？
おまいさんが言っている「GNU/Linux」ってのは「Desktop Linux Box」とでも読みかえればいいのかな？
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 17:50:14.91 ID:4jckvTzZ]: >>277
AndroidはGNU/Linuxではないだろう？
RMSがGNU/LinuxでなければLinuxシステムではないという詭弁言う位だから
279 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 18:05:15.51 ID:ETEDRqQ3]: >>274-275
いや、OSの仕様とかじゃなくてPCで使うことが当初の目標だったでしょ。
それを言いたかった。
MSを模倣しようとしたというのは間違いだけど。
MSの縄張りでMSのOSのようにMS向けのPCを使おうとするためのOSの
開発を始めたのは事実でしょ。
280 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 18:07:02.66 ID:17X4PxWJ]: 模倣というならMinixの模倣からのスタートだろうな。おそらくは。
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 18:13:19.41 ID:RHiH36Od!]: >>273
3スレ前からそういう意味だったよ
そんなこともわからな奴が騒いでいただけ
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 18:30:07.08 ID:4jckvTzZ]: >>279
なんかちょっとニュアンスが違う
きみが言ってるのは、PCで、DOSやWindowsの代わりにLinuxを使おうとしたと言ってる風にとれるがそうではなくて、UnixライクなOSをPCでも使えるようにしたあたりが適切かと
283 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 18:41:15.01 ID:gNNG7acl]: id:4jckvTzZみたいなのがいるから普及しない
自覚すらないから救いようがない
284 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 18:45:05.44 ID:4jckvTzZ]: >>283
まだわかってないな
ここらでいい加減見えて来たと思うんだけど
UnixライクなOSを動かすのに専用ハードが高価だから、身近なPCを利用したというだけのこと
PCはLinuxにとって専用ハードじゃないのだよ
元々、DOSやWindowsを動かす為のハードとOSがセットで作られ販売されてるのだから、普及しなくてあたりまえって話
285 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 18:46:24.63 ID:17X4PxWJ]: >281
コンセンサスがとれているなら次スレは間違いなく、そのスレタイで行こうぜ。
ゆんゆんのバカがまた勝手に立てそうだけど。
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 18:53:41.56 ID:ETEDRqQ3]: >>282
そうなんですか。
私の認識違いかもしれませんね。
ただ、昨今の組み込み分野での大盛況はリーナス氏の意図ではなく
後から他の人が盛り上げただけなのは間違い無いといまでも思っています。
1997～99年くらいにリーナス氏の「i386SXのAT機で動かすのが目的で、
他のアーキテクチャには興味がない。PCでDOSの代わりにUNIXライクな
OSを走らせたい」ような記事(英語だった)を読んだ記憶があるんですよ。
287 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 18:59:06.78 ID:ETEDRqQ3]: ああ、

>>282
> UnixライクなOSをPCでも使えるようにしたあたりが適切かと

その通り
288 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 19:00:37.30 ID:ETEDRqQ3]: いや、微妙に違った

> UnixライクなOSをPCでも使えるようにした

ではなく

　UnixライクなOSをPCで使えるようにしたかった

というミュアンスだったと思いますよ
289 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 19:04:36.50 ID:ykF/xEXx]: 思いますじゃ話にならんからその記事持ってきていよ。
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 19:08:48.89 ID:RHiH36Od!]: ・思い込みが激しい
・相手の意見はどうでもいい
・自分の意見をわかってほしい
・スレタイをおかずにご飯が食べれる

こんな人はお薬を飲みましょう♪
291 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 19:28:20.78 ID:17X4PxWJ]: リーナス著「それが僕には楽しかったから」

読もうぜ。　Linuxの誕生秘話としても一人の男の自伝としても
ハッカー論・技術論としても一級品の面白さだ。
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 19:36:30.71 ID:ZS5ytHS6]: 恥の上塗りしている奴がいるな。自覚がないから医者にも行きにくいんだろうな。
このスレの最近の書き込み見るだけでも、なぜLinuxが普及しないか明白だね。
293 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 74.7 %】 mailto:はげ [2013/06/19(水) 20:30:10.20 ID:hC0nhvQP]: >>288
杉下さん
それじゃminixのままでよかったんじゃないんですか
マイクロカーネルマンセーな教授と物知りっくカーネルのほうがいいと対立して
出来たのがlinuxじゃなかったんですか
294 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 20:34:04.55 ID:kc8n1q+1]: >>246
それ俺が書いたわけじゃないんだけどさぁ、それを置いても何が詭弁なの？
15年間使ってて見た事ないのか、って問いがカーネルパニックの頻発を意味してるってか？

頭、大丈夫？
295 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 20:43:10.65 ID:17X4PxWJ]: Minixは実用OSとしては使い物にならない。色々構成要素が足りなすぎ。

最近のは試してないけどやっぱり実用には使えないと思う。
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 20:53:45.35 ID:f42KcICn]: >>190
そんなもの起こらなかったぞ。Vistaでは今も遅延が起こってウザイ。
再起動していつもメモリをクリーンにしてやらんとどうしようもなくなる。
297 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 20:57:37.05 ID:bC209wp5]: 使えば使うほど遅くなるのはWindowsの宿命。
レジストリーを掃除しようがデフラグしようが焼け石に水。
298 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 72.3 %】 mailto:はげ [2013/06/19(水) 21:01:23.03 ID:hC0nhvQP]: >>296
お前それメモリが腐ってんだろ
PC買い換えろ
メモリえろぴだの奴買え
299 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 21:22:46.58 ID:f42KcICn]: >>298
同じPCにLinuxを入れているんだがね。

Linuxだけを使っていた時代はかなり低スペックのPCだった。
それでもこんなに一時的なフリーズを頻繁に繰り返すこと（遅延）はなかった。

Vistaの場合は、Windows95～MEのときのように、OSを小まめに再起動して
やらないと動作がどんどん不安定になり、フリーズする頻度が上がっていく。

使い物にならない。
300 名前：login:Penguin [2013/06/19(水) 21:28:08.60 ID:tqhEpjz/]: >>299
原因ははっきりしてるじゃないか。明らかにLinuxだ。
Linuxを消してWindows Vistaをクリーンインストールするんだ。
汚れた世界じゃ全力を発揮できないだろ。
301 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 21:30:32.23 ID:d36n0oL6!]: >>295
俺、今Minixで2chしている。
自営の仕事はMinixを主に使っている。
Minixを使えばモノシリックカーネルがいかに糞かよく分かるぞ。
302 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 21:40:29.34 ID:XImu/Nq/]: マイクロカーネルの代表格であるWindowsNTはまともに連続稼動出来ないゴミだったけどね
303 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 21:43:13.65 ID:r8gCY2F8]: カーネルパニックはドライバハックしたりSAN系をやると結構見れる
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 21:49:23.27 ID:17X4PxWJ]: >301
マジすか。　Linuxと同じマシンに入れた場合、体感で半分ぐらいベンチマークで
確か0.7～0.8倍、場合によっては1/4くらいの性能だった気がする。多分10年くらい
前の話。　アプリもBSD/Linuxや商用Unixには対応していてもMinixには非対応
ってのが多くて2週間くらいで使うの止めてしまった。

差し支えなければどんな用途で使ってるのか詳し目に教えて
305 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 22:30:54.38 ID:Fif8AO2z]: minix常用なんてあり得ん
ただの変態だろ
スワップへのページアウトすらないし
動くツールは増えてきたとは言え、遅いし
前試したらバーチャルメモリ管理のモジュールが頻繁に落ちたりしてたぞ
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 22:40:29.04 ID:pV/qz0oj!]: >>298,244,298
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 22:58:46.36 ID:kc8n1q+1]: Vista君が言うところの遅延ってのは、我々が言うところのプチフリに相当するのかな。
古いSSDを使っているなら投げ捨てて新しいのを買え。
ReadyBoost使ってたら切ってみろ。
それがFirefoxあたりが無応答で白くなるのであれば、
Linuxでも白くならないだけで同様に無応答になってる。諦めろ。
308 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 05:50:40.32 ID:TaTzAf27]: UNIXって全然普及してないなと思ったらMacが有ったかな。
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 06:31:43.28 ID:g6z9nTvL]: Windowsで画面が白くなる現象はInternet explore とかのブラウザでも頻発する。
殆ど無応答状態になり古いSSDのブチフリなんて甘いものじゃないよ。
8でカーネルパニックの画面が日本語化されたのは、
よほど日本人のクレームが多かったんだろうな。
どうせ8.1でも白化現象の克服は無理だろうな。
高いカネを払って有料なのに。
310 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 08:20:57.83 ID:T0cjvx6m]: ブチフリ?
311 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 10:03:43.69 ID:0wHOKtVY]: H/Wの障害をWindowsのせいって言い出す人はよくいる
312 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 10:26:16.25 ID:KmIex8+U]: >>294
>それ俺が書いたわけじゃないんだけどさぁ、それを置いても何が詭弁なの？

でたー俺じゃないｗｗｗｗ

>>242
>全く違うｗここまでLinuxがカーネルパニックを頻発するという事は誰も書いていないのだｗ

他人も含めて誰も言ってないって言うなら、お前が言ってなくても全く問題ない
ダダダ死ねよｗｗｗ
313 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 12:26:55.30 ID:+zPYGPB6]: >>311
ハード障害と言うより、周辺機器メーカーのドライバーバグな。

まあ、一般的なユーザーには区別できないから、しょうがないと思うが。
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 15:07:46.72 ID:zV9hbnUJ]: Windows7でもなんか変な現象に遭遇したぞ。

ユーザ用のパスワードを設定するとそのパスワードをシステムが認識せず、
ログインが不可能になってしまうのだ。なんどやってもそうなる。
パスワードを削除してくれるソフトをUSBメモリにインスコして、
それを使って何度もやり直した。Linuxではこんなことは一度も起きたことがない。

MicroSoftの名誉のために言っとくけど、
Windows8は快適だw　なぜこれほど評判が悪いのか頭を傾げる。
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 16:12:27.55 ID:HRnWSLjr]: >>314
Win8はWin7までと操作性が違うのが評判が悪い原因だろう。
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 17:26:32.93 ID:MegNkqga]: 操作性が良くないという評判はユーザーの所為だと言うのだから、評判が悪いのは仕方がないwww
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 18:53:33.03 ID:aDDgjW4u]: >>312
誰も言って無いが俺は確かに聞いた！ってか。

ダダダとしか戦えない犬厨くん、もう何を言ってるのか判らないよ。
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 19:11:47.37 ID:x+UOBFwG]: >>317
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
319 名前：login:Penguin [2013/06/20(木) 19:50:38.98 ID:zRO8+b7c]: アンチLinuxの言い訳がいよいよ支離滅裂になってきた時。
320 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 22:25:18.34 ID:LXi8j1iI]: Windowsってカーネルじゃなくね?
321 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 22:32:58.91 ID:Vn3PVOh9]: Windowsもその気になればGNUシェルみたいなの作れるんだよ
誰も作らないけど
322 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 23:28:11.29 ID:JOw+wu0C]: WindowsのカーネルをLinuxカーネルに置き換えたらLinux
UbuntuのカーネルをNTカーネルに置き換えたらWindows
カーネルがどういう物か知っていれば簡単に置き換えられる事も分かる
OSとは何ぞや?
通常カーネル単体はOSではない
323 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 23:34:22.00 ID:JOw+wu0C]: OSとは何か?、Linuxとは何かを理解できないバカな子が延々と勘違いし続けるスレ
なんで分かんないかなw
324 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/20(木) 23:52:39.83 ID:VSMOH1JM]: 　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　　　
　　　　　　／　 {　 ,　､＼　　､＿___ ＿＼　　
. 　　　　 /　　 '|:.　{ 八＼＼　　　　｀ヽ　　　オーエス！　オーエス！
　　　　　 / 　　 |::::.　 :::.＼､＞ァ::::ー‐-=､　
.　　　　/ 　　 l ､:::::::.　､::::.＼く:::::ー=ニ＿}　　　オーエス！　オーエス！
　　　　/　　　　| ,_＞::.＼＼_:::::::ｰ-=ﾆ二＼
.　　　 / 　i　　人V´0冫:::::::ー--==､ﾆニ二＼　　てか？笑わせんじゃねぇぞ
　　　/　 /|　　　 Y^T::::::::::::. イ_j_人ﾊ::::::::::::::::::）
　　 , 　 '　|　　　 l　|::::::xく)ｰ'.:::::::::::::∧:::::::::＜　　　　犬厨！！
. 　 i　 ,'　 l　　　　 :.　､::.ヽ)::::::::::::::/´{　　::::::::::::｀ヽ
. 　 |　, ／　　　　ヽ. ＼::::::::::::::::{　　　　〉:::::::::::::::〕　　ヲタクの薀蓄程度で
. 　 |　'　　　　　　　　＼ヽ＼::::::ヽ.　　ｲ::}:::::::::::::::〕
　／　　　/　　　　　　 {＼｀ヽヽ:ｒく)_／)':::::::::＿丿　　ダダダの就職先を
.　　　　 /'　　　　　|　　　', 　＼　 }__ _／.:::::::::::.｀ヽ
　　　　〈/　　　 i｜　　　',　　ヽ　＼::::／＼::::::::::.　　どうにかできると
　／ ∧ 　　　｜|　　　　',　　　ゝ-＜　　　＼:::::|
. 　 ∧' 〉 / |　　｜|　　　､　',　　　　　　　｀ヽ　/＿|　　思ってんのかァ！！？
　 / /　〈 /|　　 |｜　　ヽヽ　　　　　　　／:::｀ヽ
. / / ∧　∨　　 |｜　　　　　ヽ　　〃　　／.:::::::::::::::）
325 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/21(金) 00:18:52.10 ID:fNZtygh/]: ドザの自演スレ
326 名前：login:Penguin [2013/06/21(金) 00:20:14.19 ID:9RaN5eya]: >>323
OSってなに？
Linuxってなに？
327 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/21(金) 00:20:49.33 ID:8mYJa264]: きっとダダダは世の中の誰からも必要とされていないんだろうな。

両親や兄弟からも何も望まれていない、空気みたいな存在として扱われているんだろうな。
328 名前：login:Penguin [2013/06/21(金) 01:01:56.34 ID:2CUCFnYz]: 何この気持ち悪いレスの応酬
お前らみたいなのが使ってるOSも気持ち悪いんだろうな
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/21(金) 01:51:45.62 ID:42N2YXFX]: PowerShellって犬厨的にはどうなの？
330 名前：login:Penguin [2013/06/21(金) 02:28:16.92 ID:vmglEsEZ]: 目的が果たせればOSなんか何でもいいじゃん
331 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/21(金) 05:50:07.09 ID:t+GBb8w+]: >>324
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
332 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/21(金) 05:55:27.67 ID:fq8uTGZh!]: OSなんて好きなの使えばいいけど
いつまでもLinux板で犬厨とか言ってる奴はキモい
333 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/21(金) 05:58:40.24 ID:t+GBb8w+]: >>332
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
334 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/21(金) 06:51:28.63 ID:EmLTp0SF]: >>322
> カーネルがどういう物か知っていれば簡単に置き換えられる事も分かる

だったら Linux カーネル上で MS-Office 動かせてみなよ。

もちろん、仮想～は無しな。
335 名前：login:Penguin [2013/06/21(金) 07:10:21.43 ID:gmJHyUy1]: >>329
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
336 名前：login:Penguin [2013/06/21(金) 09:31:03.03 ID:9RaN5eya]: >>334
簡単に置き換えられるとは申し上げたが私にもそれができるとは必ずしも
申し上げていない。Linuxが開発されてきたこれまでの経緯、汎用性を持たせる
ために先人たちが努力してきたその功績を考えると、カーネルを置き換えることは
技術的な点から見て簡単なものであると思量されるという意味であり、とうぜん
専門の知識、技能が必要になるため、必ずしも私はそれを持ち合わせているわけでは
ないため私がといわれればそれは難しいと思われるが、技術的に一般化したときにそれは
容易であるとそう認識するしだいでございます。必要であれば技官のほうから説明させます。
337 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/21(金) 10:24:21.26 ID:Ki++HrPh]: Wineがあるじゃん
仮想化じゃないぞ
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/21(金) 12:53:58.87 ID:EmLTp0SF]: >>336
つまんない、5点
339 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/21(金) 13:05:07.73 ID:g1uuZbUZ]: >>338
>>337でも指摘されてるけど、Wineで結構普通に動く。platinum認定されてるのもあるし。
340 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/21(金) 14:01:22.88 ID:48kM0gRa]: wineで16bitDOS窓が動けば言うことがないのに。
341 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/21(金) 14:40:16.03 ID:0N6PVcsK]: Yellow Hat Linux
342 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/21(金) 15:41:01.83 ID:h8cOAaRS]: >>329
PowerShellはよく出来てると思うよ。
Stream文化なUnixとは考え方が全然違うけど、生きているオブジェクトを
スクリプトからバンバン操作して、作業をしていくというコンセプトは Unix シェル
を長年使ってきた目には新鮮だったかな。
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/21(金) 18:17:25.88 ID:Q4WdLZgr]: 日本は官僚がそもそもアメリカの顔色うかがってばかりだから
MSに喧嘩うるようなオープンソース開発に本腰を入れられない

あの中途半端なKnoppix開発とか、なんだったんだって話だわ
344 名前：login:Penguin [2013/06/21(金) 19:00:09.25 ID:EdzhPYxn]: OSSの本家も同じくアメリカなんだけどな。

今やOSSは世界的な潮流だから今からひっくり返すのは
たとえマイクロソフトだろうとその他プロプラ全部合従の
連合勢力でも無理だけど。
345 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 69.3 %】 mailto:はげ [2013/06/21(金) 21:34:35.25 ID:V9asb6Tc]: japan must follow usa .
do you understand ?
346 名前：login:Penguin [2013/06/21(金) 21:39:17.36 ID:9RaN5eya]: >>345
やだ！小生やだ！！

時代はTizenだ。アジア連合 vs 米帝。
347 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 67.5 %】 mailto:はげ [2013/06/21(金) 21:50:32.23 ID:V9asb6Tc]: dont hate speech
japan market must open world
are you ok?
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 00:29:37.02 ID:dcguQJTx]: >>337, >>339
おお、本当だ Microsoft Office もちゃんと動くんだな。

appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=category&iId=43&sAction=view&sTitle=Browse+Applications

あれ、なんか Microsoft Office のあとに (installer only) って書いてあるんだが…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
インストーラが動けば満足ですか？ (w
349 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 01:54:55.34 ID:MkDUOcGY]: >>342
他の言語でPSオブジェクトを手軽に読み書きしたり自作するライブラリが出回ったら化ける気はする
350 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 58.9 %】 mailto:はげ [2013/06/22(土) 01:56:17.15 ID:KQ6+LFLd]: 世界同時ハッキング銀行カード現金引き出し事件　日本が一番セキュリティ甘く10億被害と突出
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371822753/

目先の利益ばかり追いかけてlinux使った結果がkonozamaだ
どうせselinuxすら切ってたんだろう
デフォのtargetポリシでもそれなりに動くのに
selinuxはnsaのバックドアがとか言って強がっても
米帝様に楯突くと

三菱ＵＦＪ、２４５億円支払い＝イランなど違法送金でＮＹ州に
www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013062100024

このようになる
ジャップはこれまでどおり米帝様のケツ舐めをしておれば良いのだ

you understand ?
351 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 02:26:21.76 ID:gq0R9L4K]: 頼むから英語できないのに無理して使わないでくれ
変な間違え方ばかりしているから気持ち悪くて仕方ない
352 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 03:03:56.19 ID:HYSGHyzu!]: >>350
それはゆんゆんじゃなくてダダダ名義で出すコメントだろw
353 名前：ダダダ mailto:sage [2013/06/22(土) 05:25:25.14 ID:KmlVxK3F]: スパコン性能1位は中国の「天河2号」、日本の「京」は4位
スーパーコンピュータ（スパコン）処理能力ランキング「TOP500」の2013年6月版が発表された。
1位を獲得したのは中国の「天河2号」。
旧機種「天河1号」は2010年11月版で1位になっているので、
中国は2年半ぶりに首位を奪還したことになる。
eetimes.jp/ee/articles/1306/20/news044.html
---------------------------------------------------------------------------------------
さあ中国の麒麟Linuxに対抗して、
京もOSをWindowsに変えるだけで簡単に世界一奪還だ。
354 名前：login:Penguin mailto:hage [2013/06/22(土) 08:26:56.75 ID:okR+2+uh]: >>350
ヒント：日本の銀行のATMは W i n d o w s
355 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 09:08:27.26 ID:BTtx08E6]: Windowsにはエスペラント語の入力メソッドがないことに気が付いた。
356 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 10:06:54.47 ID:UfxpKooB]: エスペラント（Esperanto）とは、ルドヴィコ・ザメンホフが考案した人工言語。
エスペラントを話す者は「エスペランティスト」と呼ばれ、世界中に100万人程度存在すると推定されている（使用状況を参照）。
最初の世界大会まで
1904年小規模な国際会議が開かれ、それが1905年8月、フランスのブローニュ＝シュル＝
メールで行われる最初の世界エスペラント大会の開催につながる。このときは33の国から688人が参加した。

ヒュペリオン
山野辺先生がスケット団に紹介した謎のボードゲーム。男子はハマるが、女子はハマらないという異例のゲーム。
ルールは将棋に似ている。紀元前1000年頃に中国で発祥したとの事だが、ジェネシス同様に用語が英語ばかりだったり、
コマのオブジェが近代的だったり、グランドクロスとよばれる間違いなくパクリみたいな板を使ったりと、胡散臭いゲーム。
最終的には世界大会に出場するも、出場者がスケット団一行と黄老師の孫2人しかおらず、グダグダな現実に一気に熱が冷めてそのまま帰った。
357 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 10:26:29.33 ID:81ZwSILd]: この動画見たらLinuxの普及間違い無しと確信したわ・・・w
www.dailymotion.com/user/dm_51a2b773a31aa/1
358 名前：login:Penguin [2013/06/22(土) 13:25:20.23 ID:gbZVH8sj]: Linuxによるデスクトップはとっくに普及しているんだ。

この擦れたい通りに語りたいなら少なくともAndroidが殆どスマホにしか
搭載されていなかった2011年ころまで遡ろうね？
359 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 13:30:49.97 ID:9IF0+ww+]: >>357
ウィルス貼るなや
360 名前：login:Penguin [2013/06/22(土) 13:49:22.06 ID:CgshyfIm]: >>358
使ってないくせにｗ　はい論破。
361 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 18:32:10.63 ID:iRnaACkS]: 日本で有名なエスペランティストは宮沢賢治
https://l10n.gnome.org/teams/eo/
宮沢賢治も喜んでいるだろうよ
362 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 19:01:18.52 ID:lhq0zYQx]: そこで問題です。日本で有名なヒュペリストは誰でしょう？
363 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 19:17:03.22 ID:cy6hqnta]: 犬厨が自作自演で演じる所のWin厨ダダダのように、
犬厨になりきって>>358みたいなのをマ板に貼りたいなぁｗさぞかしよく釣れるだろうｗ
364 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 19:50:27.93 ID:QrMTAvrb]: >>363
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
365 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 19:52:52.21 ID:81ZwSILd]: >>364
最後の異常者がここにまだ張り付いてるのか？w
366 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 22:35:54.58 ID:GPL1iQWY]: Windowsを捨てるべき理由
元エントリと足並みを揃えるため、Windowsを捨て去るべき理由を考えてみた。

ライセンスが高い。
プリインストールされているものは安いが、要らないソフトウェアがもれなくインストールされてくる。
パスの区切り文字がバックスラッシュ（\）。エスケープ記号とかぶってるよ！
化石のようなドライブレター。A:はフロッピーディスクです。
パッケージ管理システムの不在。
カスタマイズ性が低い。
ダウンロードした.exeファイルがウィルスに感染していた。
豊富なゲームソフトが人生を破滅に導くッ！！
シェルスクリプト環境がない（スクリプト言語ではなく）

こういうのに嫌気がさしたらWindowsを捨て去るべき時が来たということだろう。
367 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 22:54:10.06 ID:/TnYuupy]: > ライセンスが高い。
パソコンのほうが高いし、そのパソコンに付属してるので。

> プリインストールされているものは安いが、要らないソフトウェアがもれなくインストールされてくる。
使わなければいいし

> パスの区切り文字がバックスラッシュ（\）。エスケープ記号とかぶってるよ！
バックスラッシュ？パス？エクスプローラの話かい？クリックだけで使えるソフト

> 化石のようなドライブレター。A:はフロッピーディスクです。
なにそれ？マイコンピュータから選ぶ奴？

> パッケージ管理システムの不在。
Windowsストアから簡単にアプリインストールできるようになって便利。

> カスタマイズ性が低い。
いろんなソフトでいろんなカスタマイズできるよ。

> ダウンロードした.exeファイルがウィルスに感染していた。
ウイルス対策ソフトがプリインストールで安全

> 豊富なゲームソフトが人生を破滅に導くッ！！
豊富なゲームソフト。ゲーム機にはかなわん。人生を破滅に？ゲーム機が？

> シェルスクリプト環境がない（スクリプト言語ではなく）
つかわない。
368 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/22(土) 23:12:22.76 ID:feIR0bDM]: > パスの区切り文字がバックスラッシュ（\）。エスケープ記号とかぶってるよ！

これってWindowsでコマンドライン使ってて問題になることあるの？
369 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/23(日) 00:42:23.97 ID:HZraVVSb]: >>368
単に >>366 がコマンドプロンプトのエスケープ文字を知らんだけ。
370 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/23(日) 05:14:17.19 ID:QP4Mc6hl]: Windows「しか」使えないダメダメ世代は落ちこぼれて淘汰されるのみ
OSが何だろうがパソコンはパソコン、アナタはパソコン使えてますか?
Linuxは選択肢の一つにすぎない、Windowsもその他大勢の一つにすぎなくなった
371 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/23(日) 05:20:50.64 ID:QP4Mc6hl]: なんの躊躇もなくWindowsよりMacの方がカッコいいとMacを選ぶ世代になった
パソコンにとってOSとはそんな程度の物だ
パソコンに詳しいと威張ってるオッサンは必死にWindowsにしがみつく、哀れだね
どのOSでも使えるならばLinuxが最も便利だ、少々ダサいけども
372 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/23(日) 08:54:36.80 ID:R46/zt0O]: だめだめ＞Windows

＞パソコンのほうが高いし、そのパソコンに付属してるので。
答えになっていない。OSの金額数万円は高い

＞使わなければいいし
使わなくともSSDの容量を圧迫し、削除してもレジストリーにも影響を与える

＞バックスラッシュ？パス？エクスプローラの話かい？クリックだけで使えるソフト

分かってないね。不便なだけだよ。

> 化石のようなドライブレター。A:はフロッピーディスクです。
使わないドライブレターなんて初心者にとって邪魔なだけ

＞Windowsストアから簡単にアプリインストールできるようになって便利。
ほとんどのWindowsユーザーには無縁な話。企業も8でなく7を新規選択するから関係なし。しかも使い物にならない

＞いろんなソフトでいろんなカスタマイズできるよ。
ログイン時に好きなデスクトップ（壁紙だけじゃないよ）も選べないからダメ

＞ウイルス対策ソフトがプリインストールで安全
いろいろなトラブルの原因になり速度低下の原因になる
フリーソフトの作者が誤検知騒ぎで本当に怒ってるぞ！
＞豊富なゲームソフト。ゲーム機にはかなわん。人生を破滅に？ゲーム機が？
エロゲーと美少女ゲームは確かに凄いですなｗ

＞つかわない。
使えないの間違いだろ。不便だよ。
373 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/23(日) 12:58:41.01 ID:+uJqhaDp]: プリインストールのWindowsをマシンが老朽化しので仮想OS環境に移行しようにもライセンス問題で挫折する。
もう一個ライセンスを買ってきて再構築する金と手間暇の二重負担になる。
やってられないよ。
374 名前：login:Penguin [2013/06/23(日) 13:10:37.85 ID:nzwKXkO/]: パソコンなんて高級機種選ばなければモニタ無しで1万から選べる。　
モニタと同時購入でも2万程度でしょ？　

Windowsのライセンスってそんなに安かったっけ？　つい先日まで
余りに売れないWin8を一つ1500円くらいの超特価wwwで売っていたのは
知ってるけどそれって通常価格じゃないからこの場合の例えには
合致しないし、、、
あれかな？　HDDやグラボを購入するとWindowsがオマケで付いてくる
タイプの話をしているのかな？　アレって実質Winの価格は幾ら位になるの？
375 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/24(月) 00:22:08.27 ID:DM+LFU8v]: >>368
コマンドラインでは困らんね
処理の過程でパス文字列を扱うようなスクリプトでは面倒いけど
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/24(月) 01:56:23.86 ID:xg9AG9hw]: >ライセンスが高い。
いや別に。プリインスコされてるから実質タダだし。

>プリインストールされているものは安いが、要らないソフトウェアがもれなくインストールされてくる。
予防線ｗ要らないソフトウェアは消せｗ

>パスの区切り文字がバックスラッシュ（\）。エスケープ記号とかぶってるよ！
スクリプト使わなきゃ関係ないし。ってーかスクリプトがDBCS、
特にSJISを扱えないってのはスクリプト側の問題。7bit圏の馬鹿が作ったからこうなった。

>化石のようなドライブレター。A:はフロッピーディスクです。
UNIXから始まってるLinuxってドライブレターより実装古いよね。

>パッケージ管理システムの不在。
気にするな。何かの間違いでLinuxが普及して、プロプライエタリが出回ればそんなのは破綻するからｗ

>カスタマイズ性が低い。
カスタマイズしないし。デスクトップ環境へのこだわりってぶっちゃけ無駄ですよ？ｗ

>ダウンロードした.exeファイルがウィルスに感染していた。
rpmに悪意が無いと誰が保障できるんだｗ馬鹿なの？ｗ

>豊富なゲームソフトが人生を破滅に導くッ！！
なぁに、嫁が来ない理由の1つくらいで別に破滅なんぞしないさｗ
それに、Linuxに没頭するも嫁が来ない理由の1つだから変わらないよｗ

>シェルスクリプト環境がない（スクリプト言語ではなく）
どーせ使わないｗ何に使ってるの？
377 名前：login:Penguin [2013/06/24(月) 07:57:24.04 ID:jvtVnPAq]: age
378 名前：login:Penguin [2013/06/24(月) 13:29:26.89 ID:Dxz6Amxk]: >いや別に。プリインスコされてるから実質タダだし。

されているのもあるけどOSレスもある。1万未満で買えるPCとかそういうの多い。

>>パッケージ管理システムの不在。
>気にするな。何かの間違いでLinuxが普及して、
>プロプライエタリが出回ればそんなのは破綻するからｗ

どういうこと？「Linuxが普及した場合、OSや環境がプロプラ化するから」
って意味？　それとも「Linuxが普及した場合、プロプラアプリが増えるから」
って事？

前者の場合、RHELを見ても分かるように有償化=プロプラ(ソース非公開)では無い。
ライセンス料や保守料金はとるけどコードベースはフリー版と共通、或いは一部共通
なんてのは沢山ある。
後者の場合、GooglePlayやUbuntuOneなどパッケージ管理ソフトとプロプラを含む
アプリ販売ポータルの組み合わせはすでに存在しているよ。

>>カスタマイズ性が低い。
>カスタマイズしないし。デスクトップ環境へのこだわりってぶっちゃけ無駄ですよ？ｗ

人それぞれだから遣りたくない人、出来ない人が居てもそれはそれでいい。
でも遣りたい人が出来ないってのは大問題。　デスクトップ環境への拘りというより
社内の規定で変更したいとき、ネイティブ話者が少ないせいでメーカーがローカライズ版を
出してくれない地域とか。　そういう環境では「利用者が我慢すればいい」ではすまない。
379 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 76.3 %】 mailto:はげ [2013/06/24(月) 20:08:34.03 ID:2GjGLFsN]: アイヤ～
380 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/24(月) 23:16:06.72 ID:ZOgwZTtr]: >>378
>されているのもあるけどOSレスもある。1万未満で買えるPCとかそういうの多い。
そんな狭い市場の話をしても意味がない。詭弁の典型例だなｗ

>それとも「Linuxが普及した場合、プロプラアプリが増えるから」
こっち。仕組みはあればいいという訳ではない。そんなもの機能しないよ。
ストアでしかアプリを配布できません！ってのは、
MSが(主に企業向けで使われていたにも関わらず)ウインポでやって大失敗してる。

>社内の規定で変更したいとき、ネイティブ話者が少ないせいでメーカーがローカライズ版を
>出してくれない地域とか。　そういう環境では「利用者が我慢すればいい」ではすまない。
ローカライズが進まない地域では流行らない、それだけだよ。
日本でLinuxが流行らないようにね。
381 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/24(月) 23:41:57.82 ID:RoFFrvjy]: ソフトウェア開発は苦手なんだよ日本人は。
382 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/25(火) 02:00:12.65 ID:2rmDkZ5/]: Linuxが貧者のWindows足りえないのは
1)Linuxの入手にブロードバンド環境と動くPC一式が必用。
2)PC自体が高価で、わずか数千円のWindows費は埋没して差が出ない。
3)安鯖やスティック型STB、ラズパイあたりを想定しても、システム一式に換算した
　イニシャルコストはWindowsがプリインストールされたノートPCに負けてしまう。
結局、金額面だけで優位に立つにはPC自体も無料で配布するしか無いんだな。
383 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/25(火) 06:04:28.30 ID:nf9rfNYl]: 性能には目をつぶって安く欲しいならば
Windows7搭載ノートパソコンが中古で1万円を
切る価格で売っているという。
XPでよければ5千円前後からある。

大量にあるOSつきパソコンに比べて
LinuxつきまたはOSなしパソコンを探すのは大変。

価格の面でLinuxにアドバンテージは無いといえよう。
384 名前：login:Penguin [2013/06/25(火) 06:35:07.42 ID:3C8D4Ggk]: >>165
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
385 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/25(火) 07:12:45.83 ID:ZLfWV7V4]: また情弱ドザが(GNU)/LinuxがWindowsの代替なんだという理屈でミスリードしだしたか
Windows PCはLinuxの専用ハードじゃない
386 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/25(火) 07:24:57.73 ID:nf9rfNYl]: (GNU)/LinuxはWindowsの代替ではない。
というか、(GNU)/LinuxがWindowsの代替になれるだけの
資質は持っていない。
387 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/25(火) 08:08:24.73 ID:ZLfWV7V4]: 代替じゃないのだから資質も必要ない
元々あるOSをわざわざ入れ替えないだけの話
388 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/25(火) 08:08:57.76 ID:Vo1R/nSK]: >>381
そんなこと無い、世界の舞台で活躍してる日本人プログラマーもたくさんいる

駄目なのは日本の会社の体制だと思ってる。
素人がプログラマーをやり、技術よりも営業が評価される
こんな状況ではなかなかいいソフトウェアも技術者も生まれない
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/25(火) 09:08:58.21 ID:aDYhnEMs]: しょせん、マカーに誘導されている自称Linuxユーザなどに
大したものは作れんよ。

すなおにマクブクを買えってことだよ。
390 名前：login:Penguin [2013/06/25(火) 09:14:28.61 ID:PgKX284q]: まぁAndroidが入っているタブレットをわざわざWindowsBlueだっけ？
そんなものに書き換える需要なんて起こらないだろうしね。
391 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/25(火) 10:22:33.45 ID:PXDA3OS7]: >>388
既存技術の流用や発展には優れているが、
新しいアイディアの発想力が乏しいのは確かだよ。
サラリーマン至上主義の弊害でもあるな。
最近の日本発リリース製品のコレじゃない感は異常。
392 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 82.8 %】 mailto:はげ [2013/06/25(火) 12:10:14.78 ID:onXHhN48]: >>388
独立して企業すりゃいいだろ
393 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/25(火) 13:51:15.04 ID:ZLfWV7V4]: >>392
×企業
○起業
394 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/25(火) 19:18:58.53 ID:WGXcFyps]: WindowsとかOSじゃん
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/25(火) 19:21:13.16 ID:ZLfWV7V4]: >>394
日本語でおｋ
396 名前：login:Penguin [2013/06/25(火) 21:01:50.52 ID:wuqwsTzG]: >>392
どちらの堀江さんだよw
397 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/25(火) 21:03:12.74 ID:wthD9cLL]: 日本の風土で普通に育つと有能になれるわけない
情報がないわ周囲の人々が素朴だわ
なれた奴がいるとしたらどこでも行ける金持ちか帰国子女かその両方
398 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/25(火) 21:59:31.92 ID:Zk8cBxck]: >>385
なら>>366みたいな阿呆が現れた時点で叩けよｗ
お前は単に、Windowsと比較してボコられたらこう、ってパターンを繰り返してるだけだｗ
399 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/25(火) 22:18:27.93 ID:0BXf6y7z]: Linux板なにこの状況
400 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/25(火) 22:22:51.56 ID:dEjuMlTC]: 鯖落ち後は板一覧が消えてしまう。
よくあること。
401 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月紫陽花　【関電 63.6 %】 mailto:はげ [2013/06/26(水) 00:04:11.84 ID:qJkIM5CU]: もうＬｉｎｕｘは限界…　東大、富士通、日立、理研らがスパコンのOS開発へ　国際競争での主導権を狙う
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1372163929/

linuxで税金むしり取るのも限界か
伝説のΣプロジェクト再び
足の引っ張り合いと税金の分捕り大会に終始して見事に空中分解した
あれから２０年　今再び目覚める時が来た
402 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/26(水) 00:36:01.92 ID:wkamtQA3]: あれから30年だろ
403 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/26(水) 06:43:53.58 ID:39P6k0bo]: Linuxを使う限り独占はできない
日米で独占を目指そう
404 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/26(水) 10:47:23.87 ID:Ndmep3AB]: リーダーは仲間由紀恵で
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/26(水) 18:05:44.36 ID:OXujWqLR]: 登録が必要そうだったので>401のリンク先を最後まで読んでいないのだけど
スパコンのLinuxをリプレースしなければいけない理由って結局何だったの？
406 名前：login:Penguin [2013/06/26(水) 18:16:00.26 ID:lTo8EMLK]: >>401
管理者ばかり多くて実際に作業するのは2人とかそんなことになりそうな予感。
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/26(水) 22:50:20.74 ID:P1WjsV5h]: >>401
明らかな税金泥棒プロジェクトだな・・・・
国から分捕れる予算程度ではいいOSを開発するなんて
無理だって分かってそうなもんなのに。
ハードウェアを独自にした方がまだ可能性はある。

まだLinuxに寄与した方が良い成果が生まれそう。
408 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/27(木) 00:32:25.59 ID:M33ZStod]: 東大が入ってる時点で失敗が確定したようなもの。
409 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月目覚めよΣ！　【関電 77.3 %】 mailto:はげ [2013/06/27(木) 12:50:25.12 ID:sO+9SXE+]: 友達に｢どのプロバイダ使ってる？｣って聞いてみたんですよ。
そしたらそいつ｢教えぬ！｣って言うんです。
｢は？何で？教えろよ｣って言ったら
｢いやだから教えぬって！｣だと。
たかがプロバイダの事を何で隠す必要があるんでしょう？
ムカついてブン殴ったら
｢絶交だ！｣と言われました。
コイツ最低だと思いませんか？
誰が悪いかよく考えてみろって話ですよね。

OCN、PPPoEなどに使う接続認証パスワード756件が不正に変更される攻撃
internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130626_605345.html
410 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/27(木) 18:20:48.65 ID:FnU28Fez]: テーノーだと気に入らぬと人をぶん殴るのかwww
411 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/27(木) 20:26:30.09 ID:fV5Rp6OT]: 使うアーキテクチャやCPUに依るのだろうけどFLOSSで一番実行効率が高いのってLinuxに成るのかな？　
BSDはロバスト性が高いとか高負荷時の応答性が高いって話は聞くけどスパコンやクラスタリング
サーバでの圧倒的な採用実績を考えるとLinuxに大きなリードがある気がする。

既存のコードベースを一切合切うっちゃって真っさらから作り直す以上大きなアドバンスがあると
思うけどどんな設計に成るんだろう？　スパコンで求められる超並列動作の高速通信とその応答性
を考えると単純な構造のOSになるんだろうか？　、、、それならダイエットさせたLinuxカーネルでも
十分な気がするけど。

そろそろ現代風なLISP OSとかErlangで書かれたOSとか出てきてもいい頃かも知れない
412 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/27(木) 20:56:35.92 ID:KGDPDXUJ]: Linuxはトロ臭いから速度優先なら切り捨てるのはありだろ
まあ無能な政治家を引き入れて日本に金出させるいつものパターンかなw
413 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/27(木) 21:47:25.91 ID:fV5Rp6OT]: いや、スパコンの採用実績をみても相当早いはずだよ。
HP-UXとか使ったこと無いので分からんけど、少なくとも
BSDよりかは速い。　
414 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/27(木) 21:51:03.52 ID:M33ZStod]: 速いOS=低機能。
415 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/27(木) 21:57:14.15 ID:uu21Xc24]: >>165
遅いOSの代表がWindows（笑）
416 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/27(木) 23:28:58.78 ID:1c0HpdKH]: まぁ、ぶっちゃけ言うと、超高い国家規模の何百億円とかいう予算で、
速いOSは作れなくもないが、完全に専用OSとなって、
その後継OSも作られないから、
完全に無駄金って感じかな。

よくもまぁ、給料も上がらないのに
日本の国はやってしまうな、ってことだね。

>>401の話通したら、完全に国の責任だからな。
何も考えずに税金をばらまくのなら、別の政党に投票だな。
417 名前：導入犬　卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) mailto:sage [2013/06/28(金) 20:25:19.76 ID:jdjmHEgp]: 現代のピラミッドなんだから低所得者層を雇用してくれればいいんじゃないの？
不要になってもハードディスクから消すだけで廃棄物も排ガスも出ないし…。
418 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/30(日) 10:29:43.06 ID:ybZpnPaP]: >>406
それが理想だよ
まだソフトウェアを一般の工業製品と同じと勘違いしてるバカは多い
一人の天才は1000人の凡人に勝る
たいてい天才系はクソ野郎なのでチームプレーは無理だしね
良い人はたいてい無能だからどうしようもない
419 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/30(日) 10:32:25.79 ID:meCVSz1c]: 有能といわれている人間がやってることが必要になるような社会が理想だと言うのか
俺に言わせればそれは現実だ
420 名前：導入犬　卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) mailto:sage [2013/06/30(日) 11:12:06.00 ID:lYIWlcCl]: 天才一人に金をやっても景気は回復しないんだよ、
カスなネオリベの思いつきそうな事だな。
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/30(日) 11:57:52.56 ID:gLkF/0ul]: >>418は無職だろ。
思い込みでここまで書けるのも凄いが、Linux板には時々いるな。
422 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/30(日) 12:33:12.37 ID:OrQdq8IE]: そこまで悔しがるその反応はおかしい。
自分を天才だと思っているのに糞野郎と言われたのがくやしいのか
自分を良い人だと思っているのに無能と言われたのがくやしいのか
どっちか図星だったのか。
423 名前：login:Penguin [2013/06/30(日) 12:44:05.42 ID:mcjADGMu]: >>422
おかしいということは悔しがっているという仮定が間違ってるってことだろ。
頭わりいなお前。
424 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/30(日) 12:50:08.02 ID:OrQdq8IE]: お前の頭が弱すぎて理解できてないだけ。
425 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/30(日) 13:07:15.27 ID:6dIMGNyX]: >まだソフトウェアを一般の工業製品

一般の工業製品って何？
426 名前：login:Penguin [2013/06/30(日) 13:54:51.34 ID:i7M1hZM1]: 1人の天才と、1000人の凡人を管理出来る奴が一番有能だ
1人の天才が出来る量はたかが知れてる
まぁ、凡人100人ぐらいだったら天才1人の方が仕事する
427 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/30(日) 14:28:01.28 ID:lNN2c3yj]: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿
428 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/30(日) 14:58:32.82 ID:NGPM3kr7]: いや、今時なら１人の天才でヨーロッパの小国ぐらいは救えるだろう。
そのような天才を輩出できなければ、これからは先進国さえ落ち目になる。
429 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/30(日) 22:08:22.97 ID:ybZpnPaP]: ソフト開発では人数かけるほど効率は指数的に悪化し烏合と化す
天才と言うと聞こえはいいけどある種の異常者だ
優劣ではないのだよ、だから卑屈になる必要はない
そもそも比べようのない存在
努力すればなんとかなるレベルではない
430 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/30(日) 23:14:06.32 ID:LITUbcoC]: 　　　　　　　　　　 .ｨ´三三三三三三ミ｀ヽ
　　　　　　　　 ..ｨ{L三三三三三三三ミ｣}}
　　　　　　　　/V.:.:.７.:.7.:.:.:/.:.:./.:.:ﾍﾆヽ三ﾄ､
　　　　　　 |:ﾉ.:.:./:._/.:.:i/:/.:/.:./.:.{⌒Y.:.:.:.:!
　　　　　　　ィ.:.:.:.:从/｣｀ﾒ;/.:/.:.//｣ﾅヽ !..:.:.:.!
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　　　　　　＿.. ＜　＼　　 /くﾉ.イ}/　）
　　　　 {ニﾆミヽ: :＼.　｀フ⌒ヽ
　　　 /__　＼＼: : :ヽ／　 { ﾟ八
431 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/02(火) 17:07:08.54 ID:/IuUw/FE]: 受注利権に群がる無能旦那と成長機会さえ搾取されて出がらしになりかけた連中と学校歴依存の事大主義者との・・・。
ああ、やんなった。
432 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 15:33:21.76 ID:IRgYEIFp]: Android終了のお知らせ

Androidで、全アプリをトロイの木馬に改変可能な脆弱性発見
internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130705_606538.html
結局Linuxも狙われだしたら脆いってことだね
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 18:15:29.51 ID:wuhJw3ud]: AndroidはLinuxのKernelで動いてるが、一般的なGNU/Linuxシステムと仕組みが違うものを比べて何がしたいんだろう？
434 名前：login:Penguin [2013/07/05(金) 18:18:56.83 ID:li/ULxg4]: >>433
今回のトロイ木馬はカーネルの脆弱性が原因だからAndroid終了、つまりLinux終了。はい終了。
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 18:57:28.63 ID:IRgYEIFp]: >>433
常日頃AndroidもLinuxニダ、Linuxは普及してるニダといってるのはどちらかな
436 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 19:58:14.37 ID:tW1j2QgN]: AndroidはもともとLinuxの安全性を下げて使いやすくしたもの。
どうせ感染した連中はrootが取れたと、
喜んでいた連中だろうな。
437 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 20:35:33.08 ID:wuhJw3ud]: >>435
おまえが言ってるLinuxとは、GNU/Linuxの事だろう？
GNUツールとかAndroidなどを利用して初めてOSとして成り立つのがLinuxなのだから矛盾はない

ハイロンパケロンパダダダの頭はクルクルパー
馬鹿はメッタ刺されてメッタ刺されて死ね
438 名前：login:Penguin [2013/07/05(金) 20:37:16.60 ID:li/ULxg4]: >>437
殺人予告で通報した。
439 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 20:39:44.41 ID:wuhJw3ud]: 殺人予告ｗｗｗ
どうせ、鬼束ちひろが在日和田アキ子を殺してーーとか言った位で通報してる馬鹿だろう
チョンの一人や二人死んだ所で、世界の嫌われ者が一人減っただけに過ぎない
チョンは滅びるべきなんだよ
440 名前：login:Penguin [2013/07/05(金) 20:44:08.35 ID:li/ULxg4]: >>439
鬼束ちひろは謝罪したから問題にならなかったがお前は本気のようだから、冗談ではすまないよ。
441 名前：login:Penguin [2013/07/05(金) 20:44:42.88 ID:li/ULxg4]: ついにLinux板から逮捕者がでることになった。
442 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 20:49:59.11 ID:wuhJw3ud]: ホントにチョンは頭悪いなｗｗｗ
おれは逮捕されないよ
逆にお前が逮捕されるよ
まあ馬鹿なチョンには理解不能だろうけど
443 名前：login:Penguin [2013/07/05(金) 20:58:29.18 ID:li/ULxg4]: >>442
チョンはジャップのこと嫌い。
尖閣返せぬすっと。
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 21:04:25.12 ID:wuhJw3ud]: 尖閣諸島狙ってるのはチョンじゃなくてチャンコロだよ
445 名前：login:Penguin [2013/07/05(金) 21:06:35.84 ID:li/ULxg4]: >>444
ジャップがぬすっとであることに変わりはないが？
チョンはジャップのために言ってる。尖閣返せぬすっと。あと仏像。
446 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 22:28:02.10 ID:K3xP/lBV]: 具体的な想定被害者がいないと警察は動けないよねってマジレス禁止？
447 名前：login:Penguin [2013/07/05(金) 22:31:47.62 ID:li/ULxg4]: >>446
ダダダという具体的な被害者がいるだろ。はい勝利。
448 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 01:41:11.94 ID:z0qX97Gb!]: >>434
いい加減なこと言いすぎ
生きてて恥ずかしいレベルです
449 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 04:57:22.82 ID:TyBepwlM]: ホント馬鹿だなｗ
仮にダダダを特定してたとしても、被害者にはならないし、殺人予告にもならない
鬼束ちひろにしても謝罪したら逮捕されないのか？
殺人は殺人予備罪ってのもあるから、計画段階から罪は始まってるので謝罪しても罪は消えないよ
殺人予告じゃないから逮捕されないだけの話

さてダダダ殺人計画は何処にあるのでしょう？
刺されて死ねとは書いてあるけど、ダダダを殺すとは書いてないだろ
そのあたりは考えて書いてるに決まってるだろばーかｗｗｗ
頭足りないチョンは祖国へ帰れよｗｗｗ
450 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 10:04:06.90 ID:0llOwx91]: マカーふぁびょりすぎ
451 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 11:32:53.21 ID:TyBepwlM]: マカーって事にしたいのね
いろいろ根回しして、やっとダダダの様な頭の悪い馬鹿を葬って来たのにまだ数匹いるとみえる
直接手を下さなくてもおまえ自ら首吊って死のうと思うまで追い込む位造作もないことだよ
いひひひひひ
452 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 18:00:52.57 ID:Z48Leb7Y]: これのどこがカーネルの脆弱性なわけ？ｗ
453 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 18:38:30.27 ID:sYgOsDPk]: 人間の心の脆弱性だ
454 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/07(日) 10:47:23.36 ID:HhWdtC9C]: m9 ドーーン！
455 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/07(日) 23:33:31.20 ID:W3FzErCN]: 2月に報告済みのものが今までスルーされてた
ってことは
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/08(月) 07:05:07.48 ID:Xg7qEfS+]: Android端末のセキュリティアップデートはメーカー対応だろ
PC向けのディストリビューションと違って、メジャーバージョンが出たからってアップグレードは通常出来ないから、パッチ対応になる

先月あたりソフトウェアの更新が来てたけど、それじゃないの？
ネットの記事で初めて知った様やつが知ったかでいい加減な事を言うんじゃない
457 名前：login:Penguin [2013/07/08(月) 10:22:13.28 ID:Nw/4vjW2]: 知ったかっていうかAndroidに猛追されて日本と北米市場くらいしか
優位性が無くなってきてるアイパッダーが、乏しい知識で
「やった！アンドロイドの弱点見つけた！！」とか思い込んで
必死にディスっているんではないかと。
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/08(月) 19:27:13.66 ID:GG25FhZy]: 脆弱性完全放置のandoridは最悪のosだろ
他のどのOSと比べてマシなわけ？
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/08(月) 19:36:51.03 ID:KaDuQoMe!]: すべてのアプリにデジタル署名されてるだけでも
WindowsやOSXよりはセキュリーティ的にはまし
変なところから拾ってインストールしちゃいけないのは
すべてのOSに言えること
460 名前：login:Penguin [2013/07/08(月) 19:44:40.23 ID:GIKhjWVk]: >>459
ウイルスに署名してたら元も子もないがな。
461 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/08(月) 19:59:54.15 ID:GG25FhZy]: 変なもの実行するなとか、andoroidの現実をまるで知らないようだな
andoroidではスパイウェアに当たる可能性なんてイチローの打率並だってのに
XPの脆弱性を10年間塞ぎ続けたWindowsと、脆弱性完全放置プレイのAndorid、どっちがマシ？
462 名前：login:Penguin [2013/07/08(月) 20:00:52.34 ID:Nw/4vjW2]: >脆弱性完全放置のandoridは最悪のosだろ

俺のシャープ製アンドロイド携帯はポチポチ修正パッチ落として来ているみたいだが。

ま、案の定チャイナタブはアップデートガン無視だがな。　まぁ９０００円台で
買ったものだからこんなモノだろ。　どうしても気になるようなら代替えの
AndroidOSを落とすけどGooglePlayが使えなくなるらしいのがネックなので
多分いまのまま使い続けるとおもう。
463 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/08(月) 20:08:59.46 ID:2VIiEUi+]: Windowsで脆弱性が見つかっても日常茶飯事で、
ニュースにもならんな。
だって毎月毎月定期的に脆弱性対策のパッチが出てるもんな。
464 名前：login:Penguin [2013/07/08(月) 20:10:19.76 ID:GIKhjWVk]: Linuxはapt-get updateのたびにニュースになるのか？
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/08(月) 20:10:34.06 ID:KaDuQoMe!]: >>461
この件はOSのセキュリティーモデルの静寂性で
OSそのものの静寂性がぼろぼろ出てくるXPとは
話のレベルが違うってわかってる？
Windowsのセキュリティーモデルは崩壊したまま20年放置してるw
466 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/08(月) 20:21:47.40 ID:GG25FhZy]: このスレの連中はWindowsへの対抗心だけでゴミカスAndoroidを擁護してたのかw
宗教上の理由じゃあしょうが無いな
467 名前：login:Penguin [2013/07/08(月) 20:23:46.48 ID:Nw/4vjW2]: 　
何か一人で勝手に納得して、勝手に勝利宣言始めちゃったぞ、、、

　
468 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/08(月) 21:22:31.29 ID:6Rrl0+Tq]: まあ８が盛大にコケちゃったからね・・・いろいろ追い詰められてるんでしょう。
我々には「使わない」という選択があるけど、ブラック企業に就職してしまった人は簡単には辞めることもできないでしょ。
ホリエモンは簡単に「やめれば？」なんて言うけど、実際はね・・・
469 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/08(月) 21:30:14.39 ID:Xg7qEfS+]: Windowsの対抗心って誰が？
のこのこ乗り込んで来て、知ったかネット記事を張り付けてるから答えてるだけだが？
470 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/08(月) 21:41:27.61 ID:GG25FhZy]: 俺6年ぐらいRedHat使ってるんだけど、のこのこ乗り込んできてって、誰と戦ってるの？w
471 名前：login:Penguin [2013/07/08(月) 21:57:40.61 ID:Nw/4vjW2]: 　
あ、勝手に勝利宣言の人だ

　
472 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/08(月) 22:12:09.47 ID:Xg7qEfS+]: 6年も使ってその程度じゃ大した事ないなｗ
473 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月目覚めよΣ！　【関電 64.0 %】 mailto:はげ [2013/07/09(火) 00:55:29.79 ID:2mPO4V0x]: >>438
本当に通報したの？
通報してないのに通報したとか言ったら脅迫罪になる
474 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月目覚めよΣ！　【関電 64.0 %】 mailto:はげ [2013/07/09(火) 00:58:01.94 ID:2mPO4V0x]: 祖国の誇りである金同志が死んだのに
にっくき日帝の陰謀で消されたウリ同志に哀悼の意を表しなさいニダ
475 名前：login:Penguin [2013/07/09(火) 01:13:49.97 ID:pOPaAws1]: >>473
本当に脅迫罪になるの？
脅迫罪にならないのに脅迫罪になるといったらうそつきになる。
うそつきは泥棒の始まり。つまりお前はどろぼう。通報した。
476 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月自民に正義の鉄槌を！　【関電 64.0 %】 mailto:はげ [2013/07/09(火) 01:18:51.52 ID:2mPO4V0x]: >>475
oshiete.goo.ne.jp/qa/6579752.html
477 名前：login:Penguin [2013/07/09(火) 01:29:00.56 ID:pOPaAws1]: >>476
教えてなんとかをソースに出すゆんゆんってないよね。
478 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月自民に正義の鉄槌を！　【関電 56.7 %】 mailto:はげ [2013/07/09(火) 01:35:36.46 ID:2mPO4V0x]: >>477
どうすりゃいいんだよ
479 名前：login:Penguin [2013/07/09(火) 01:41:32.52 ID:pOPaAws1]: >>478
なにを？自分で考えろよ。とりあえず自民に入れとけばいんじゃねえの？
480 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月目覚めよΣ！　【関電 54.4 %】 mailto:はげ [2013/07/09(火) 01:54:57.69 ID:2mPO4V0x]: はい
481 名前：login:Penguin [2013/07/09(火) 01:55:35.62 ID:pOPaAws1]: >>480
はいじゃないが!!
482 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/09(火) 10:28:26.75 ID:xhmGO5B3]: はい
483 名前：login:Penguin [2013/07/09(火) 10:32:16.48 ID:pOPaAws1]: >>482
はいじゃないでしょうが!!　新自由主義はマイクロカーネルでしょうが。
Linuxはモノシリックカーネルでしょうが!!　新自由主義はLinuxユーザとして
断固反対すべき危険思想でしょうが!!
484 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月目覚めよΣ！　【関電 82.7 %】 mailto:はげ [2013/07/09(火) 12:35:49.93 ID:2mPO4V0x]: linuxは新自由主義だろ
MSはケインズ
自浄能力がないのに万人が平等みたいな事言うからカオスになってる
linuxは自由を履き違え捻じ曲げた小皇帝のすくつニダ
485 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月目覚めよΣ！　【関電 75.1 %】 mailto:はげ [2013/07/09(火) 21:41:15.14 ID:2mPO4V0x]: 今年もガリガリ君の季節がやってきた
暑い
486 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/09(火) 22:15:31.31 ID:2eRo31G7]: >>475
ってことは通報してないんだな？
ヘタレ野郎
死ねよヴァーカ(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
487 名前：login:Penguin [2013/07/09(火) 22:49:39.45 ID:pOPaAws1]: >>486
よほど不安のようだな。
488 名前：login:Penguin [2013/07/09(火) 22:53:54.82 ID:pOPaAws1]: 結構いるなー。もう一人増えるかな。

2ちゃんねる発の逮捕者
uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
489 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/10(水) 09:13:14.69 ID:HjLqHnjP]: まだ物知りックいうとる
490 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/10(水) 23:24:30.70 ID:t5/BX4fz]: スレとは関係ないけどAndoroidはスパイウェアスパイウェア言われてるから調べてみたらマルウェア関連は相当やばい状況だな
491 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/11(木) 00:21:04.88 ID:czWgIe7G]: スレと関係ないなら書くなよ。
492 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/11(木) 05:07:24.83 ID:XhhBWjQ7]: >>490
Google関連はOSに関係なくスパイウエアなんて、
何を今更w
493 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/11(木) 05:29:28.79 ID:pChqRJiO]: RMSはGoogle検索すらしないのかな？
494 名前：login:Penguin [2013/07/11(木) 09:58:37.70 ID:6UhrdhLn]: マルウェアのヤヴァさでいったらiPadも大概だけどな。　
Windowsアプリとかはあまり話を聞かないけどどうなのかな？
495 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/11(木) 10:57:14.19 ID:5SwxRRca]: LinuxはCUIだからインターネットできないじゃん言われた
パソコンとはWindowsなんだなぁ
496 名前：login:Penguin [2013/07/11(木) 12:15:05.70 ID:6UhrdhLn]: つ　ｗ３ｍ　
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/11(木) 12:20:49.06 ID:lDTbwU7S]: >>495
インターネットが出来ないってどゆこと？
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/11(木) 12:21:42.00 ID:czWgIe7G]: web が見れない、ってことじゃないの。
499 名前：login:Penguin [2013/07/11(木) 12:26:49.06 ID:hykBz+eu]: 何から突っ込めばいいかわからんが
CUIでもWebは見られるし
インターネットはWebだけじゃないし
そもそもGUIあるしｗ
500 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/11(木) 12:38:27.05 ID:lDTbwU7S]: >>498
あっなるほどw
しかし極端な言い方をすればLinuxがインターネットそのものと言っても過言では無いのにねw
501 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/11(木) 13:56:02.68 ID:czWgIe7G]: >>500
それは過言。
502 名前：login:Penguin [2013/07/11(木) 15:44:08.31 ID:6/cmItDV]: >>500
バカ乙。世界中のワイルドワイドネットワークドメインプロトコルインターネッツサーバーは大部分がWindowsで運用されている。
503 名前：login:Penguin [2013/07/11(木) 15:45:06.06 ID:6/cmItDV]: >>499
CUIで見れるWebなんてWebじゃないし、おっぱいがあれば誰でも女だと言ってるようなもの。
不見識極まりないセクハラ発言。はい論破。
504 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/11(木) 15:49:11.99 ID:pChqRJiO]: メインフレームのWindows用の端末の写真の話と似てて香ばしいなと思ったらやはりダダダが釣れたか

おまえまだ生きてたのか？
東京湾の魚の餌になりたくなかったら大人しく消えることだな
505 名前：login:Penguin [2013/07/11(木) 15:58:29.25 ID:6/cmItDV]: >>504
俺のパンツを剥ぎ取り東京湾のお魚さんに先っちょをちゅぱちゅぱさせるという明白な脅迫だな。通報した。
506 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月目覚めよΣ！　【関電 90.3 %】 mailto:はげ [2013/07/11(木) 16:12:56.20 ID:V0FKB5eY]: ダダだの芸風が変わったな
吉本から松竹に移籍したのか
507 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/11(木) 17:29:17.33 ID:pChqRJiO]: ダダダのチンカス溜まった真性包茎なんか魚も嫌がるかもしれないな
508 名前：login:Penguin [2013/07/11(木) 17:40:25.05 ID:6/cmItDV]: >>507
名誉毀損で通報した。俺のちんちんは超絶きれい。だからきれいなお魚さんが寄ってくる。

>>506
自宅警備業法違反で、ハローワークに通報した。出頭することをおすすめする。
509 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/11(木) 17:45:29.21 ID:czWgIe7G]: pChqRJiO にも名前が必要だな。
510 名前：login:Penguin [2013/07/11(木) 17:56:37.50 ID:6/cmItDV]: >>509
ドザでいんじゃねｗ　Linuxの話したらいつもだんまりだしｗｗ
Linux使ってない分際でLinuxに幻想抱いてるプロレタリアート。
ゆんゆんはただの上層ブルジョワジー。
511 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/11(木) 18:12:07.36 ID:uXBLm9Xb]: ID:6/cmItDV の現実
livedoor.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/e/c/ecc39d5d.jpg
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/11(木) 18:55:32.43 ID:EiqRUpXs!]: ゆとり世代になってから
年中夏休みモードなのは気のせいか
513 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/11(木) 22:05:15.86 ID:A1iu4qrY]: なにこのスレ、そんなにフィンランドの色白いおっさん好きなの？
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/11(木) 22:52:15.39 ID:9rooIX0w]: >>502
そう言う問題じゃない
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 00:00:17.79 ID:srrUusnu]: ワイルドワイドとか言っちゃう奴にマジレスすんなよｗ
516 名前：login:Penguin [2013/07/12(金) 00:54:52.10 ID:0CRiF4m3]: ノートPCが出張かばんから消える日（TechTargetジャパン）
(p)headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130710-00000087-zdn_tt-sci
517 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 06:03:44.90 ID:W/A1QvVv]: >>515
当然だろうｗ
逆にそんな行為をしていると思われるダダダを各都道府県迷惑条例違反で通報してやったｗ
518 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 07:59:39.12 ID:efxC72Mw]: rmsのWeb閲覧スタイルは、わかってるURLに対してwgetで取得して、
オフラインでみる、という感じだよ。なのでgoogleも使わない。
519 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 10:42:15.04 ID:KLW5W4rQ]: お前らが何と言おうとAndroidはLinuxでありPCだ！

↑セキュリティリスク発覚前　↓発覚後

お前らAndroidはLinuxじゃないPCじゃないって散々言ってたろ！！１１！！！

これが仮想Win信者ダダダとしか戦えない犬厨の哀れな末路、と。
520 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 11:37:07.59 ID:W/A1QvVv]: >>519
全然そんなこと言ってないよ

LinuxはKernelなんだからそれそのものはOSではない
だから、同じLinux Kernelを使ってるAndroidと一般的なPCに使われるGNU/Linuxとは別OSだ
そのことを理解出来てないから、Androidの脆弱性が見つかったから即Linuxは駄目だと言ってるに過ぎない

理解力のない馬鹿はメッタ刺されてメッタ刺されて苦しみながら死んでくれないか？
521 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 11:50:09.33 ID:cymsFzcg]: ～と、取って付けた穴ぼこだらけの自説にメッタ刺しされて
苦しみもがいている犬厨が申しております。

数を誇張する時はAndroidを含め、セキュリティリスクに晒されると切って捨てる。
演算性能ではエンタープライズ市場を眺め、愚にも付かないデスクトップLinuxを信奉する。
議論に合わせてLinuxの姿かたちを変え過ぎて辻褄があわなくなってしまった、
それが犬厨の現状ｗ
522 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 11:52:25.69 ID:W/A1QvVv]: ちなみにおれは、以前から主張している
UbuntuやFedraを使ってる人はLinux使いだと言ってもいいが、AndroidスマホユーザはLinuxが使われている端末を使ってるがLinuxユーザではない

Android端末におけるLinuxユーザは端末開発者でありスマホ使用者はLinuxを弄れる位置にないのでLinuxユーザではない
523 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 11:56:17.45 ID:W/A1QvVv]: >>521
どうやら東京湾の魚の餌になりたいようだな
こんな役に立たないゴミクズを処理するのは造作もない事だ
524 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 12:16:38.26 ID:cWnrktnI]: >>522
それはユーザーかデベロッパーかの違いだけでは…
確かにAndroidをLinuxと素直に言うのは抵抗あるけど
525 名前：login:Penguin [2013/07/12(金) 16:25:07.55 ID:0CRiF4m3]: で、どのレスで「AndroidはLinuxではない」って意見を翻しているんだ？

自分は以前から「AndroidはLinuxディストリの一つ」と言い続けているし
今もその気持ちは変わっていない。

ただ、だからといって「Androidが危険という事はその他のディストリ全ても危険」
と言うのは言い過ぎだと思う。　件のセキュリティホールというのはAndroidという
鳥固有の症状であって多くの他の鳥への影響は確認されていない。

Windowsに例えればWindows7のみに見つかったバグに殊更噛み付いて
そのセキュホから被害の受けることのないXP,Vista,8,RTなんかを十把一絡げで

「Windowsは脆弱OS。　危なくて使えない！」

って言ってるのと同じく聞こえる。　そのセキュリテイ情報から読み取れるのはあくまで
「Windows7は脆弱な部分があるOS」というだけであって他のWinのことまでは
含まないわけでしょ？　それともAndroid以外の鳥にも影響が広がっているとする
情報でもあるの？
526 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 18:45:03.02 ID:2eU53pLd]: 「AndroidはLinuxディストリの一つ」なので「LinuxはPCで普及している」という立場ならば

「ほとんど全てのAndroid（1.6以上の全てのバージョンのAndroid)にセキュリティホールが見つかった」は
「シェア的にほとんど全てのLinuxPCにセキュリティホールが見つかった」と言い換えられるだろ

Windowsで言えば「2000Pro XP Vista 7 8 でセキュリティホールが見つかった、被害を免れたのはRTのみ」に近い
527 名前：login:Penguin [2013/07/12(金) 19:20:36.37 ID:0CRiF4m3]: しかし今回見つかったのはAndroidだけでしょ。　

”Linuxは”とひと括りにするならばせめて
「Debパッケージを用いてる取り全てに影響の可能性」
とかその程度のものを持ってきてくれないと。
528 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 19:47:40.16 ID:AsBWyzxL]: 子供のけんかだな。
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 19:55:54.49 ID:oktHkn9l]: 確かに数でいえば
Android>>>>ぶっちぎりの壁>>>>他の全てのLinuxの合計
だから>>526が正しい
530 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 19:59:08.63 ID:cWnrktnI]: うーん、わかんない
531 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 20:25:16.39 ID:JJsYNP14]: >>523
よくある死ねって煽りじゃ無く、殺す方だよｗ
おお怖い怖いｗLinux真理教マジ怖いｗｗｗｗｗｗ

そりゃ常に最良の状態にある不定形な架空のOSを持ち出し続ければ、
いずれこんな感じで破綻する日がくるわなぁｗ頭悪すぎるんだよ犬厨はｗ
532 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 20:38:02.86 ID:jxteShLX]: Linuxはアンチウイルスソフト使ってない人が多いからな
Windowsを使ってる人は、Linuxが危険だということをよく知っている
533 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 20:57:15.74 ID:ctnbVjWM]: >>521
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/12(金) 21:08:59.68 ID:2eU53pLd]: 2012年度は携帯出荷の7割がスマホ、契約数の63.3％がAndroid、MM総研調べ
www.rbbtoday.com/article/img/2013/03/29/105434/281270.html
Andriodのうちスマートホンとして携帯電話会社に契約されているものだけでも
全スマートホン契約4061万件のうちの63.3%　2570万件

「AndroidはLinuxに含まれる」「AndroidはPCに含まれる」という立場なら
PCにおいてはLinux≒Androidといっても過言じゃないだろ
Android以外のLinuxPCなんて１パーセントもないんじゃね？
535 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月目覚めよΣ！　【関電 77.6 %】 mailto:はげ [2013/07/12(金) 21:49:42.82 ID:1ZNdM4tt]: その記事ガラケーはフィーチャーフォンに限定してるから
ミスリードだな
２年縛り切れたらガラケーに戻すの増えるだろ
536 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 01:22:49.36 ID:aBUz5PqD]: セキュリティホールが見つかるのは仕方ないとしてもAndroidは特に超危険だよね
勝手にアップデートできないんだから
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 05:31:21.61 ID:EVeIuxmW]: >>536
Windowsの脆弱性は有り過ぎるから、
高価なアンチウイルスソフトも使わないと、
誤認逮捕されたりするんだよな。
538 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 06:18:10.31 ID:TJPCvy5d]: >>534
PCという意味をどう捉えるかだな。
パーソナルなコンピューティングデバイスなら
なんでも指すのであれば仰る通り。

ただ、パーソナルに限定しなかったりすれば別の話になるな。

もともと組み込みでシェア最大のVxWorks
（10億のデバイスで使用されているとのこと）を
作ってたWindRiver社が早くから主軸をLinuxに移行して
WindRiverLinuxを販売しているので。
産業用機械の組み込みOS等にかなりの数使われている。

ルーターやTVも持っている人も多いだろうし、
それらの8～9割（TVはほぼ9割以上）Linuxが入ってるし。
1%ということにはならないな。
539 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 06:25:04.47 ID:TJPCvy5d]: >>536
組み込みOSだったらWindowsでもiOSでも同じだよ。
Androidが超危険なら、WindowsもiOS(iPhone)も超危険。
540 名前：login:Penguin [2013/07/13(土) 07:23:34.79 ID:v4cNYvow]: 犬厨は、LinuxでないAndroidの話題に必死だが
Android(仮)＠2ch掲示板
だと、Linuxの話題一切なし
541 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 07:40:37.17 ID:TJPCvy5d]: そらそうでしょ。
ユーザはカーネルが何なんて
気にしないわ。

だからこそ、早くから先行していた
WindowsがスマートフォンOSとして
駆逐されたんだよね。

UbuntuスレでもUbuntuの話は出るけども
Linuxカーネルの話題は殆ど出ないのと同じ。
542 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 08:40:00.76 ID:dDITb19w]: Windowsがカバーできない領域のほとんどをLinuxが担ってるわけで
人類にとって最も重要なOSになった
気づいてみればWindowsはちっちゃい島にすぎなかった、あまりに狭い
ガラパゴスどころじゃない狭さ
543 名前：login:Penguin [2013/07/13(土) 09:22:53.73 ID:JPrhICBV]: 日本でのシェアが低いのは
犬厨が原因だろうけど
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 10:01:14.03 ID:+UG6b3lZ]: やっぱりマカーの自作自演しかないじゃないか
545 名前：login:Penguin [2013/07/13(土) 10:18:39.60 ID:zDg3JiY2]: >>543
俺もそれだと思う。なんか頭悪そうだし、そういう人が使うものなんだろうなって思う。
546 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 11:04:25.20 ID:i9aNSJ/8]: とんがった人が、最先端技術をどんどん追い求めて、
素人集がそのあとをぞろぞろついて行くような状況なら、
爆発的に普及するんだよ。

いまのLinuxは、【廃物利用したいです。枯れた技術が大好きです】
って世界だから、どんどん住人が少なくなってる。

まぁ、デフレのせいなんだけどな。
新しいマシンを買えないせいだよ。
547 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 12:15:48.92 ID:bFLhgQzc]: >>540
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 12:16:22.99 ID:bFLhgQzc]: >>543
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
549 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 13:17:23.58 ID:JiuHShFV]: >>546
> どんどん住人が少なくなってる。

そうか？
大学ではLinux端末の採用が増えていると思うけど
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 15:03:40.97 ID:+mDqRODN]: >>519
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 15:05:07.24 ID:+mDqRODN]: >>531
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 17:01:00.09 ID:TJPCvy5d]: >>546
最新PC（Haswell）でLinux使ってるよ。
Windowsのライセンスも持ってるが、
8以降のWindowsがあまりにセンスないので
クライアントOSもLinuxに完全以降した。
（自宅サーバー機は随分前からLinux）

クライアントOSとしてはまだWindows 7の方に
分があるかな、と言う印象だが、
正直言ってLinuxの方が使い勝手の良い部分も沢山あるので、
（例えばデフォルトの日本語文字コードがUTF-8、
　テキストエディタのViがWindows版に比べると使いやすい等）
特段困ったことはない。

ちなみに、多くのLinuxユーザーは
もともとWindows機だったPCにLinux入れているので、
「Windowsが買えない」とかいうのは的外れだよ。
既に買ってあってライセンスも持ってる状態なんだから。
553 名前：login:Penguin [2013/07/13(土) 18:17:08.75 ID:umNkaUCz]: コンピュータを使うのが目的の場合、Linuxが有力な選択肢。
目的を達成するためにパソコンを使う場合、Windowsしかない。
554 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 20:03:48.51 ID:ip63sgYm]: そう、コンピュータを使うってー漠然とした中身のない目的には有力な選択肢だよ。
Linuxをインスコして何かする事が特別な事に見えちゃう可哀想な人たちにとってはね。
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 20:07:44.22 ID:ip63sgYm]: >>552
的外れでもないんだよ。パッケージ版のWIndowsを指さして、
こんなばかげた金額を払えるか！だから無料のLinuxなんだと当人達が言うから。
556 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月目覚めよΣ！　【関電 70.9 %】 mailto:はげ [2013/07/13(土) 20:22:01.50 ID:m9KCZeW6]: >>549
大学で使ってる学生がOSSの活動に参加してるのか？
全然増えてないだろう
大学でうぶんちゅ使ったんだお
うぶんちゅフォーラム行ってみたんだお
大量のカオナシに襲撃されたんだお
linux怖いお　ママ怖いよぅ
これが現実だろう
557 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 20:29:11.36 ID:+mDqRODN]: まあLinuxで困るのはエロゲーが出来ない事だけだな。
Windowsには使えるGUIのパッケージシステム無いしな。
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 20:51:22.95 ID:g1C3Aawu]: まーたエロゲーか。
ほんと犬厨といいマカーといい、マイノリティはエロゲー大好きだな。
559 名前：login:Penguin [2013/07/13(土) 21:23:08.38 ID:S4pvwOlf]: いや、エロゲーとか興味位からLinuxとか普段使いしているわけで。
エロゲーっていうかゲーム全般だな。
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 21:38:24.63 ID:g1C3Aawu]: え？興味無いの？嘘つけ。自分から動かないと困るって書いてるじゃんｗ

マイノリティはこれだからｗ
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 22:12:14.29 ID:wsRw9mzs]: エロゲーやってるヤツは頭がやられるから辞めたほうがいいよ
562 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 22:22:12.21 ID:hW96yi63]: 2次元なんかに欲情している時点で人間というか、生物としてｵﾜｯﾃﾙ
563 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 22:23:41.62 ID:HKd2dghS]: 新たなる進化の始まりなのだ
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/13(土) 22:26:33.51 ID:g1C3Aawu]: そうだよｗ
Linuxに何かしらのアドバンテージがあると思い込んでいる時点でイカれているのに、
更にエロゲーマニアだなんて救いようがないじゃないかｗｗｗ
565 名前：login:Penguin [2013/07/13(土) 23:17:13.75 ID:S4pvwOlf]: なんか気持悪い奴のスイッチが入っちゃったみたいだな、、、

俺はエロげが無いと困るなんて一度も書いたこと無いんだけど
気が違ってしまうと周りが全部敵に見えるんだろうか。　
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 00:36:05.96 ID:H3RgF7L1]: 定番の嫌味にボケて返した所に割り込んできた奴が何か言ってるなぁｗ

んな事を後から言い出すなら最初から割り込んでくるなよ、このエロ犬がｗ
567 名前：login:Penguin [2013/07/14(日) 00:49:54.05 ID:TLNhggSt]: Linux化は時代の流れ。

流れに逆らって独自OSの道を選んだM$やアポーは減収減益で倒産寸前。
吸収合併された悲しい会社もある。

流れに乗ってLinuxに投資したコレル、サン、ジャストなどは増収増益。
世界一になった企業もある。
568 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 01:03:55.71 ID:H3RgF7L1]: えーっと、かのにかる(笑)って財務状況どうだったっけｗ
569 名前：login:Penguin [2013/07/14(日) 01:19:57.70 ID:QKFNn6i7]: スマホ=Android　普通のPC=Windows　サーバー=Linux系
だと思ってたけどやっぱ違う？
570 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 01:25:30.78 ID:qk29Admj]: >557
Linuxには給与奉行も弥生会計もないし
571 名前：login:Penguin [2013/07/14(日) 01:36:42.15 ID:kYGYkA1d]: 給与奉行も弥生会計も誰もが使いたいと思えるソフトじゃ無い、って事じゃないか？

ソレ言ったらエロげだってそうだけど。
572 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 01:38:01.01 ID:qk29Admj]: 「AndroidやＬｉｎｕｘから弥生会計が使える」というソリューションはあるが
「会計事務所に設置された専用Window PCに弥生会計をインストールし
　AndroidやＬｉｎｕｘのリモートデスクトップクライアントを使って操作する」
という物だった
573 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 02:08:42.14 ID:2DfYtbaw]: 全角乙
574 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月目覚めよΣ！　【関電 54.5 %】 mailto:はげ [2013/07/14(日) 02:26:11.36 ID:Wb3qAYxI]: >>568
あそこはイギリスの諜報機関が金出すんじゃないのか
会社はタックスヘイブンのマン島だろ
どうせ表に出てる書類と裏帳簿があるだろ
575 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 05:54:25.84 ID:SqoEW4b4]: >>570
給与奉行や弥生より大規模になるけど
自分の職場の人事給与や財務会計のパッケージはLinuxのサーバー上で稼働しているよ
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 06:05:15.97 ID:4X23xWMC]: >>558
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
577 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 06:12:03.56 ID:PsD1zzQM]: 脱WindowsしようとLinux板に来たけど
なんか怖い帰ゆ
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 10:27:35.50 ID:4KDNhTwg]: リーナスのオナニーに付き合う必要はない。
579 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 11:04:10.02 ID:pvuQ1Gir]: >>568
カノニカルは創業者のポケットマネーでやってるんだろ
経営破たんなんてありえないだろ
580 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 12:19:19.01 ID:qq/JBKro]: >>555
しらんがな。暑さで頭イカれてるんじゃね？
妄想と現実が

少なくとも俺はWindows 8以降のWindowsOSが無料だとしても
（そもそも安かったのでUpgradeライセンス2個もってる。）、
クライアントOSとしてLinuxの方が優っていると思ったから
Linux使い始めたわけだし。

俺の中ではこんな感じ。

Windows 8(8.1) < Linux < Windows 7

Windows系にはあまり将来性が無いと判断して
クライアントもLinuxに変更した。
ただそれだけだよ。
LinuxはクライアントOSとして進化しているが、
WindowsはクライアントOSとして退化している。
Windows 7はもう改良されることはない。
Windows 9で仮に元の路線に戻ったとしても
その頃にはクライアントOSとしてLinuxも更に成長している。

よりよいクライアントOSがあるのなら、
２万までならそれ買って使うが。
581 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月目覚めよΣ！　【関電 74.2 %】 mailto:はげ [2013/07/14(日) 13:38:01.17 ID:Wb3qAYxI]: 長渕風に歌えばいいのか
582 名前：導入犬　卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) mailto:sage [2013/07/14(日) 15:41:40.57 ID:MfShAGpZ]: お～、順子。
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 15:43:47.87 ID:pvuQ1Gir]: ランララランランラン…
ランララランランラン…
584 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 16:49:44.74 ID:dG7FFELY]: 僕の心のドアをノックしないで
585 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 20:46:46.69 ID:qZCy1/p2]: >>580
>しらんがな。暑さで頭イカれてるんじゃね？
ああ、お前自身が言わなくても犬厨って不特定多数が抱える病気だからｗ
今は大人しくしていてむすぐファビョるよｗ

>LinuxはクライアントOSとして進化している
成長しているか否かだけでみりゃーそうなんだがｗ
デファクトスタンダード vs ほぼ使え無い物だからな、実際ｗ
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 20:55:50.74 ID:eG4nEqEF]: GNOME2 → GNOME3 は、退化している部分もある
587 名前：login:Penguin [2013/07/15(月) 00:42:51.27 ID:Y4E7Zv9t]: >デファクトスタンダード vs ほぼ使え無い物だからな、実際ｗ

ってのは
Windows7とそれ以前ｖｓWindows８とWindowsRT　の事？

それとも
あらゆる機器で稼働するLinux。Androidはタブレットで驀進中ｖｓWindowsとか言うパソコンでしか動かないOS　の事？
588 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月目覚めよΣ！　【関電 53.8 %】 mailto:はげ [2013/07/15(月) 02:02:36.19 ID:MQcKP9E9]: >>585
×デファクトスタンダート
○デフォルトスタンダート

>>586
退化じゃない転進だ
gnome３はクラシックモードも使いにくいし
マテかシナモンでいいだろもう
でぶあんのマテもシナモンもバギーで使いにくいけど！！！
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 02:36:45.77 ID:V8yb9Ncg]: セキュリティリスクでAndroidを切り捨てても>>587みたいになるだろｗ

>>580
Linuxは無料だから云々もすぐだよｗ
590 名前：login:Penguin [2013/07/15(月) 04:12:47.60 ID:KPkGKfS8]: Linuxは無料、その現状は

開発元はアフェリで一息ついている
犬厨が寄付しないため、財政難で苦しむLinux開発元
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 04:37:30.37 ID:oW+Levim]: 開発元がアフェリエイトで・・・とか
無知すぎるｗｗｗ
592 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 05:35:25.23 ID:CbhmYoAP]: >591

2011年2月25日　Ubuntu 11.04をめぐる小さなトラブルに見る“OSSとビジネスの両立”の難しさ：Linux Daily Topics｜gihyo.jp … 技術評論社
gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201102/25

>Ubuntu 11.04では，デフォルトの音楽プレーヤーに新しくオープンソースの「Banshee」を採用することを決めている。
>BansheeはAmazonミュージックストアをデフォルトサポートしており，ユーザがAmazon MP3経由で曲を購入した場合，
>その収益（年間1万ドル程度）はGNOME Foundationに振り込まれることになっている。
>だが，Ubuntuの最大スポンサーであるCanonicalがこれに異を唱えた。Bansheeのメーリングリストにおいて，
>「Ubuntuにおいては，BansheeのAmazonサービスはデフォルトから外す必要がある。もしAmazonのままで
>あることを望むなら，Canonicalが収益の75％を受け取る」と宣言したのだ。

GNOMEとUbuntuでアフェリエイトの取り合い

>さらに不信を増幅させるような話題も同時に上がっている。Ubuntu 11.04ではFirefoxの検索ボックスでAmazonを
>指定すると，AmazonのアフィリエイトIDをCanonicalのものに書き換えるようになっているという。もちろん違法ではないが，
>もし同じコトをMicrosoftがIEで，AppleがSafariでやったとしたら，世間はどれほどの批判を彼らに向けるだろうか。

自動でアフェリエイトID書き換え
593 名前：login:Penguin [2013/07/15(月) 07:39:58.92 ID:5o3HIlJ9]: Linuxは正義でWindowsは悪なので、Linuxがやるのは良いんじゃない？
そもそも適法だって書いてあるし。
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 08:17:51.76 ID:NKlCFEA5]: >>585
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
595 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 08:18:58.89 ID:NKlCFEA5]: >>590
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 08:43:26.76 ID:V6UzHaeG]: Ubuntu使わなきゃ問題ない
597 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 09:24:22.78 ID:EL4NV1Ak]: Windows 使わないで済むならすっきりする。
かったるいねぇ。
ノートPCでWindows使っても機体が老朽化したら、折角構築したシステムを仮想OSのゲストとして使用するにも制限ありすぎで、将来の見通しが立たない。
598 名前：login:Penguin [2013/07/15(月) 12:21:16.37 ID:5o3HIlJ9]: 互換性の問題はLinuxを採用することですべて解決する。

Windowsでは昔作ったデータが今は使えないことが多い。
例えば、Windowsで標準的に使われていたGIF形式などは最早使えない。

一方、10年前にLinux上の一太郎ARKで作ったデータは、現在もandroid端末で
普通に使える。
それどころか一太郎ARKはJavaで出来ているのでandroid上でバイナリがそのまま動く。
ライトワンス何とかというやつだ。
しかもandroidはLinuxなので、Windowsの10倍は動作が軽い。
もちろん、UbuntuなどのLinuxディストリからソフトを持ってきても良い。

これは考える以上に素晴らしいことなので、一度体験してみることをお勧めする。
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 12:38:33.94 ID:3wfuCcKa]: そろそろWindowsやUnix系以外のデスクトップOSが出てきてもいいと思う
600 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 13:04:49.29 ID:KEgFgzlM]: Windows9はたぶん幻だと思う。Windows8はWindowsの終焉を予告するOSだった。
PC＋デスクトップ＆ウィンドウ型のOSの時代は終わりを遂げようとしている。
マイクロソフトはいよいよWindowsに代わる新たなOSを市場に投入してくるだろう。
MS-DOS →　Windows → ? （おそらくストアOS）
601 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 17:57:47.86 ID:NJINrGcD]: 世間一般のおさっんはWindows以外のOSを知らない
602 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 18:01:35.65 ID:EL4NV1Ak]: ストアをやるためには、Windowsを分離・売却して、デバイス+OS+ベース・アプリケーションプロダクツ製造販売の新会社を立ち上げなくては身持ちが立たない。
その必要を理解できなければ、元々無理な企業戦略だ。
しかし、これほど出遅れて、タイルブランドの新商品セグメントを確立するのは過酷な挑戦になる。
どうして、ヒヨコが親鳥を売り払って独立できようかwww
603 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 19:07:48.13 ID:VqODbHWW]: >>598
その言い方だと互換性保っているのはjavaのおかげに聞こえるんだが。
しかもJavaは重いから結局、windowsより軽いと言えるのか疑問。
604 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 18:04:38.52 ID:Yyxw9+KU]: >>590
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
605 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 18:56:14.51 ID:9XJqVqIv]: 何だと、.Net Frameworkバカにしてんのか
606 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 22:46:19.04 ID:xfzDvWva]: >>592
関係のない話持ってきて、頭大丈夫か？ｗｗｗ
Linuxの開発元（Kernel.orgでカーネル開発している人たち）と
一ディストリビュータや他のOSSのソフト開発の人たちとは区別しようね。

>>590で「Linuxは無料」と言っているからには、
Linuxカーネルの話してるんだよね？（有償Linuxも幾つもある。）
607 名前：login:Penguin [2013/07/16(火) 23:25:09.35 ID:tK7Acl0J]: www.itmedia.co.jp/news/articles/1307/16/news057.html

これは「PC」扱いで良いんだよね？　まだ未発売だけども。

15万台以上出荷されてるRaspberryPiはデスクトップPC扱いでOK?
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 00:08:42.00 ID:Nda0FD2X]: RaspberryPiはマザーボードだろう？

メモリ、CPUがオンボードの
マザーボードがあったはずだ。
609 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 06:51:03.47 ID:Nj76SvEC]: RaspberryPIは自称PCではあるけど、現実にはほとんどが
ネットワーク機器か組み込み工作に使われてるんじゃないかと…
610 名前：login:Penguin [2013/07/17(水) 19:55:48.07 ID:q12v0Lgt]: 「出荷された15万台のウチの多くがネットワーク機器を作るために使われた」
という想像はちょっと信じがたいけどな、、、　何か統計資料みたいなのがあれば
信用に足りるけども。

電子工作の教材に、っていうのは当初の目的にも叶うし、それはありうるでしょう。
ただ初等教育向けのディストリや、本格的なデスクトップ用途に向けたディストリが
数多くダウンロードされている現状を見ると所謂パソコンとして使っている人が
過半数を占めているとは思うけどな。
611 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 22:46:50.35 ID:Nda0FD2X]: 「出荷された15万台のウチの多くが買って満足した。Linux入れるのが最終目標だった」
612 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/18(木) 08:52:40.94 ID:oF+qYYRq]: >>2が現実
613 名前：login:Penguin [2013/07/18(木) 16:00:06.74 ID:yiYLNPnq]: >612は世の中のAndroidタブやスマホ使っている連中が全て>2のように見えるんだな、、、

これが色眼鏡をかけてモノ見るってやつか。　
世界が狭いというか何か生きていくのが辛そうな人だな、、、
614 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/18(木) 16:48:16.81 ID:XFUw1JMV]: 2ch-k.net/20130710230052
韓国崩壊のカウントダウン始まったな
615 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/18(木) 18:37:17.55 ID:C6gL8+lI]: 昔のイメージで今だにLinuxはCUIの変態向けOSと思われてる
androidやNASキットは使ってるのに
Linuxというと急に拒否反応示すよな
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/18(木) 18:46:36.79 ID:Ags9DJKu]: ｌｉｎｕｘもGUIになってしまってつまらんのう。やはりDOSしかあるまい。
617 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/18(木) 18:56:22.29 ID:VGGq4mVs]: >>616
CLI でも使えるよ。
618 名前：login:Penguin [2013/07/19(金) 06:04:18.20 ID:+Z8B74sw]: 　
ＰＣオワコン化で台湾経済終了　ＴＳＭＣ以外取り柄ゼロの一発国家に
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374132804
　
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/19(金) 17:52:51.25 ID:J+J5jV48]: >>615
WindowsでもCUIを使えないのは初心者だな。
チャット相手の接続業者が分かるコマンドを教えたら、
狂喜乱舞したGUIバカがいた（笑）
620 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/19(金) 18:01:08.30 ID:BpaJe1Wn]: GUIメインでCUIも使えるってのはいまいち弱い。
CUIしか使えないのが良いんじゃないか。
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/19(金) 18:11:20.05 ID:lpXRDk8v]: >>620
それってWindowsの事？
622 名前：login:Penguin [2013/07/19(金) 18:37:27.08 ID:+Z8B74sw]: WindowsServerってどういう風になってるんだっけ？
623 名前：login:Penguin [2013/07/19(金) 18:55:44.87 ID:qClY5JyS]: 見た目はデスクトップと同じで、出来るだけ多くの管理をGUIで出来るようになってるよ。
残念ながらすべてとはいかないけど。
ちなみに出来ることが限られているけど、一応IEも使える。
デスクトップのIEみたいに考えると大間違いだけど。

用途に合わせて大まかにパッケージを有効化できるようになっていて、割とわかりやすいとは思う。
624 名前：login:Penguin [2013/07/19(金) 19:27:37.38 ID:+Z8B74sw]: >623
構造的にはどうなってますか？
Linuxはデスクトップもサーバも一部スマホも

共通のカーネルー共通のユーザーランドーそれぞれのシェル

という感じでユーザーランドまでは同じ構成。起動するシェルによって用途が大きく変わる
（Androidはユーザーランドがかなり変わりますし、鯖用とデスクトップ用では動いている
サービスの構成が違うのは置いておいて）

WindowsのNT4.0辺りまではデスクトップ用とサーバ/ミッションクリティカル用の
カーネルは別物を利用。GUIも別のソースコードライン。　その後デスクトップ用
カーネルも鯖用のカーネルと共通化された、、、で良かったのでしたか？

現在の鯖用カーネル/GUIはWin8for Home/BuissinessのGUIを調整した感じのもの？
それとも別のコードラインになってる感じなのでしょうか？
625 名前：login:Penguin [2013/07/19(金) 19:34:35.66 ID:qClY5JyS]: >>624
そこまではわからないなあ。
626 名前：login:Penguin [2013/07/19(金) 19:41:18.59 ID:qClY5JyS]: GUI自体は、デスクトップと同じだよ。
普通にスタートメニューがあって、ソフトウエアはそこから起動する。
もしかするとゲームも出来るのかもしれないよ。
そのくらい同じ。

ただ、権限の管理がものすごく厳しいので、同じソフトが同じようには
動かないんだよね。
IEなんかも使えることは使えるんだけど、実際使おうとは思わないはずだよ。
クリックして移動できないブラウザなんて意味ないでしょ。

あと、細かいことをしようとすると結局コマンドなんだよね。
そして、それが使いずらい。
だからどっちがいいのかって聞かれるとわからない。
627 名前：login:Penguin [2013/07/19(金) 19:44:29.14 ID:qClY5JyS]: ただ、専任じゃない管理者が空いた時間で管理できる程度には機能が整っている。
だから中小企業にはとてもいいはずだよ。
ただし、知識のある兼任管理者ってことになっちゃうけどね。
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/19(金) 19:58:26.56 ID:584iNry0]: Windowsもサーバ向けだと未だにコマンドラインで管理することもあるんだ。
知らなかった。
Linuxでもサーバ用途ではセキュリティ面でXサーバを入れないというし、
便利さと安全性はトレードオフな面があるので、Windowsでもやたら便利にはしないんだね？
629 名前：login:Penguin [2013/07/19(金) 20:26:22.55 ID:qClY5JyS]: >>628
することもあるというより、ほぼ必須の状態。

あと、安全のためにGUIがないんじゃなくて、単にあまり使わないものは
コストをかけていないだけだと思うよ。
630 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/19(金) 22:18:39.33 ID:pZGfJqpG]: >>629
嘘はいかんよ。
MSはCUIを勧めだしたが、
WindowsOSの鯖管でCUI使用している人は少ない。
コマンドラインを使うと聞いただけで頭を抱える馬鹿が多数。
バッチなどはネットから拾ってちょっと変更する程度が限界。
これが事実なんだよね。

もちろん、例外はあるよ。
ただ、単に希少種、奇行種なだけ。
631 名前：login:Penguin [2013/07/19(金) 22:24:39.02 ID:+Z8B74sw]: >ID:qClY5JyS

詳しい説明ありがとうございます。　Linuxの感覚で言うところの
通常カーネル+SElinuxやTOMOYOのイメージなのかな。　

徹底したGUI指向だと思っていたMSが全てをGUIでコントロール出来ない
ってのはちょっと驚きでした。　今時シリアル接続って言うのも余り
想像できないしRDPを使えばGUIでセキュアに幾らでも設定出来そうな
気もします。WinServerってそれなりの数出荷されてますよね？

自分はもうWebminナシにLinuxの設定することができません。
WinにしてもLinuxにしても「CUIでおｋ」とか言える人尊敬します。
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/19(金) 22:41:51.23 ID:cfcTX8uk]: >>628
今時は、Windows でも ServerCore と言う GUI 持たない構成もできるので、そこら辺は似たようなもんだ。
633 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/19(金) 22:59:13.44 ID:pZGfJqpG]: >>631
どうでもいいんだけど、SELinuxとかTOMOYOと、
Windowsのセキュリティは全然違うよ。
SELinuxとかTOMOYOの方が遥かに上という意味で。

そもそもクローズドソースには
Microsoft自身のバックドアがあってもおかしくいし。
実際、それに近いことも有るみたいだしね。
MSがアメリカの機関に協力して・・・
ってやつ。
634 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 00:41:56.87 ID:4NYFeiop]: 何を根拠に？
だいたい、セキュリティホールってOSに起因するものに限らなくて
その上で動くソフトウェアの問題や不適切な設定によるものが非常に多いんだよ
635 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月くたばれ自民！　【関電 53.1 %】 mailto:はげ [2013/07/20(土) 02:27:16.36 ID:Xjt3jD1S]: 知世やselinux入れないといけない程
linuxのカーネルが脆弱性の塊なんだろ
linuxはカーネルに起因する穴が多い
636 名前：login:Penguin [2013/07/20(土) 03:12:57.35 ID:rKbX1c1w]: お前TOMOYO やSElinuxの意義が分かってないだろ？　
というかOSに関する知識そんなに持ってないよな？その言い方は
637 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 07:04:10.49 ID:FZD581CE]: >>電波
TOMOYOやSELinucは、Linuxカーネルの
メインストリームに有るわけだが（苦笑）
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 10:32:35.23 ID:idrYrkx7]: SELinucもNSA謹製ってのがなんとも香ばしい
オープンソースだからって安全なわけではない
複雑なソースをいったい何人が最後まで読むだろう
639 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 10:57:33.76 ID:jj6EDatS]: 普通人の読書量なんてたかが知れてるけど、その道のプロとなると半端ないからな。
コードだって同じだろう。
それにどれだけでもツールは作れるから、直ちに断定できることではない。
640 名前：login:Penguin [2013/07/20(土) 11:04:09.77 ID:Mh92dM47]: >>639
枝野かよｗ
641 名前：login:Penguin [2013/07/20(土) 13:11:22.51 ID:+9wlam7d]: Linuxのダメなところ

・ワード、エクセル、アクセスが使えない
・VBA、C#、VBが使えない
・アドビが使えない
・IEが使えない
・GUIは未だ20年前から進歩せず未だにCUIが必要w
・SQLServerが動かない　(RDBはPostgreSQL、MySQLみたいなオモチャしかないw)
・IISが動かない　(未だApacheという古のポンコツww)
・ActiveDirectoryが動かない
642 名前：login:Penguin [2013/07/20(土) 13:41:17.87 ID:rKbX1c1w]: >641　の言い分は

「ウリ達にはサムソンがある、ヒュンダイがある、ポスコがあるから
パナソニックやトヨタや新日鉄みたいなゴミ会社しかない日本人は羨ましいだろう」

みたいに聞こえる
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 13:42:33.30 ID:+R2O6gYs]: 複数ホスト、自動化となってくると自然とCUIになってくるよなぁ。
644 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 15:16:01.41 ID:oUr2Zw9H]: >>641
WindowsはGUIのバッケージシステムがダメ。
これは致命的な欠陥だな。
Android以下。
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 15:37:26.24 ID:HBDOI8KI]: > WindowsはGUIのバッケージシステムがダメ。

そうか？
考え方が違うだけだと思うけど。

WindowsのGUIパッケージシステムが優れている所。

・インストール場所を選べる。
・好きなバージョンを選べる。
・ライブラリのシステム依存度が少ない

これらの利点のお陰で、例えばOSをアップグレードすることなく
（コンパイルという難しい操作をせずに）
OSリリース日よりも後にでた、アプリの最新版を利用したり、
不具合が起きた時、簡単に旧バージョンに戻したり、
アプリをインストールしても、他のアプリの動作に影響を与えなかったりする。
646 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 17:06:37.59 ID:lwmCJ9AL]: Windowsのパッケージシステムって8専用だろ。
多数の人には縁がないから使えない。
しかも有料が中心。
647 名前：login:Penguin [2013/07/20(土) 17:20:08.40 ID:lK324lzo]: 犬厨はネトウヨ
政党だと、幸福実現党か新風
でも気分は、保守の自公民なんだろう
648 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 17:24:11.98 ID:XRIoASrX]: >>647
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
649 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 18:43:33.59 ID:UEHc4f6n]: exeのことじゃないのか
650 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 20:47:07.73 ID:4NYFeiop]: クライアントにLinux伝統のパッケージ管理は適さないんだよ
AndroidやiPhoneも共有ライブラリ禁止して
全部パッケージ化してまとめて配布するようにしてるだろ
651 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 20:50:02.93 ID:itL+QSc5]: 一般ユーザーにとってはWindowsのMSIや自己解凍EXEとLinuxのdeb/rpmは同じものとして捉えらるんじゃない？
652 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 20:53:15.62 ID:FgFIBe7g]: >>647
どっちかってーと、その幸福実現党に何故か席を置いてたドクター中松こと中松義郎とゲイツって似てるよな
フロッピーディスクを発明してないのに発明したかのようにホラ吹きまくるところとかｗ
653 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 20:55:49.66 ID:itL+QSc5]: Windowsはまともなパッケージ管理システムがないから無駄も多い
Linuxは複数の異なるアプリで使うライブラリーは/usr/lib等に入れて共有して使おうとする
Windowsは他のアプリと共有して使いにくいから各アプリで個別に同じライブラリーを持ってたりする

動画エンコードソフトだって
Linuxのやつは/usr/libにある共通ライブラリー読み込むのに
WindowsのやつはProgram Files下の各ソフトのディレクトリー下にffmpegのライブラリーがあったりするし
654 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 21:07:07.48 ID:idrYrkx7]: ＞パッケージ管理システム

全体の整合性とる閉鎖的ディス鳥にはいいが、
作り手としては使ってるライブラリ勝手に変えられるとか理解できない
自分のせいでない原因で急に自分のソフトが使えなくなるかもしれない
Linuxでフリーウェアが一般的でないのはこれが原因だというのに
ここで言うフリーウェアはFSFとかGPLとか関連のことじゃないよ
そしてそれが普及阻害の原因だろう
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 21:07:11.71 ID:4NYFeiop]: >>653
開発者の側からすると全部固めちゃった方が楽で確実なんだよ
バージョン管理で地獄を見るの
656 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 21:09:27.45 ID:itL+QSc5]: >>655
じゃあ/optあたりに入れておく派か
657 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 21:13:15.48 ID:zmKPh0IC]: ダダダがまたマ板で暴れてる
658 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 21:47:44.07 ID:+R2O6gYs]: >>654
それはパッケージシステムでlibのバージョンを固定しとけばいいだけ。セキュリティパッチで動かなくなるのはベストではないがベターだと思う。
659 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月くたばれ自民！　【関電 70.6 %】 mailto:はげ [2013/07/20(土) 22:16:00.96 ID:Xjt3jD1S]: >>657
クソ暑いのによく暴れる気になるな
どこからそんなエネルギーが出てくるんだ
今年は去年程暑くはないが
寒暖の差が激しすぎて体がつらい
風邪ひきそう
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 23:51:24.03 ID:iZQXg6gP]: 仕方ないよ。仮想敵としか戦えない奴は仮想敵がいないと話題を振ることもできないのだから。
自作自演で大暴れしてるのは見逃してあげて。
661 名前：login:Penguin [2013/07/21(日) 00:26:02.23 ID:KIPkuUFq]: >>655
>>バージョン管理で地獄を見るの

ライブラリのバージョンがちょっと変わったくらいで地獄に落ちるのは
コーディングスタイルだか、バージョン管理だかに何か問題がある気がする、、、
Windowsでのプログラミングってそれが普通なのかな？　自分は経験ないから
よく分からないんだが、、、
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 00:39:27.93 ID:dOIZNSFJ]: Linuxのプログラミングでは、
バージョン管理地獄なんだよ。
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 02:15:34.99 ID:8HGX31AM]: バージョン管理ねぇw
コンパイルが最も厳格な依存解消
誰かがコンパイルしたバイナリを突っ込むだけだから依存が破綻するんだよ
本来Linuxは実行環境でコンパイルする
デストリは実行環境を固定してバイナリ配布を可能にしている
664 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 02:19:34.97 ID:8HGX31AM]: Gentooなんかはコア部分のバージョンが上がると依存するパッケージも全部再コンパイルになる
コンパイルして依存を解決
こういうやり方だからコア部分のバージョンも上げられる
バイナリベースのデストリは数年に一度のメジャーアップデートになる
665 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 05:42:55.32 ID:+xKiQByx]: 娘のGentoo癖が治りません。

来年中学校にあがる娘のことで悩んでいます。
高学年になったのでもう自分独りでコーディングに集中できる環境がほしいというので、
子供部屋に鍵をつけてやったのがいけなかったらしいです。
私が偶然にも現場を押さえなければ家族の知らないままずっと使っていたかもしれません。

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1062857930
666 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 05:52:53.66 ID:0sc6nU1Y]: ぼくのわからないOSのはなしをするな
ぼくのうぃんどずはすごいんだぞ

うんうん分かった分かった
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 11:18:26.73 ID:fKND5PUh]: >>663
あー、いるいる。よくいるよ。破綻してるからそうせざるを得ない状況を利点と勘違いしてるヤツｗ
668 名前：login:Penguin [2013/07/21(日) 12:10:08.11 ID:KIPkuUFq]: Debianなんかメジャーバージョンアップなんか数年に一度だけど
”ライブラリのVer.upがあっただけで地獄”なんて聞いたことがないよ。

Pythonが2系から3系に上がった時にちょっとゴタツイた事もあったけど
１アプリから見た時に依存関係の地獄にハマるって一体どういう状態？？

具体的にはどのアプリの事を言っているの？
669 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月共産党万歳！　【関電 85.5 %】 mailto:はげ [2013/07/21(日) 20:20:06.97 ID:6g2kDpcr]: ここに結集した同志諸君！
今こそ資本主義の豚共に正義の鉄槌を下す時がやってきた！
革命の火を消してはならない！
独占資本主義の傀儡である自民党を粉砕せよ！
OSSこそ共産革命の旗手であり諸君は革命同志としてよりいっそう奮闘せよ！
670 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 20:40:39.71 ID:DyBZ3ejn]: 中国も北朝鮮も共産主義・社会主義とは無縁の人民囲い込みの武装組織だからなぁ。
収奪構造半端ない。
電波可哀想すぎるテーノ－。
そんな哀れな立場の中華人民を解放してやれよ。
671 名前：login:Penguin [2013/07/21(日) 20:40:43.86 ID:Wgx79yh7]: 犬厨は強い者に媚、多数に媚、自民党勝利に感激しているだろう
今後、犬厨によるマイノリティ攻撃が始まるでしょう
最初は0.5%程度の少数民族攻撃から
672 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/22(月) 05:11:52.46 ID:sBmXjBnr]: >>671
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
673 名前：login:Penguin [2013/07/22(月) 21:08:38.88 ID:/kuA29CN]: >671
やっぱアンチLinux＝共産／朝鮮勢力だったか、、、

これで日本も住みにくくなるし母国に戻っても今年・来年と明るい兆しが見えない。
大変だろうけど頑張ってネ。　八つ当たりに日本でテロとか起こさないように。
674 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/22(月) 23:57:27.53 ID:mxT10Prq]: MSもappleもスパイしてたね
675 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/23(火) 07:19:26.99 ID:4u2eqm0n]: >>674

Outlook、Hotmail、Skype、SkyDriveのデータは、すべてマイクロソフトから米政府機関へ筒抜け…
www.gizmodo.jp/2013/07/outlookhotmailskypeskydrive.html

このこと？
Google批判してたのがモロにブーメランだわな。
自分が怪しいから、他人も怪しく見える法則。
676 名前：login:Penguin [2013/07/23(火) 17:49:15.49 ID:AXOKVNuR]: 自民党が勝ったのに
ネトウヨ激減
犬厨も死滅か
677 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/23(火) 18:52:21.04 ID:s0cvpW7R]: >>676
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
678 名前：login:Penguin [2013/07/24(水) 09:13:40.69 ID:2AyXIk40]: 犬厨の親玉がスプリントの買収に絡む2兆円もの有利子負債やら
株の格付けでクズ指定を受けたやらで無茶苦茶になってる
様子だから身動き取れないんじゃね？　

親玉が資金難に陥った途端動きがなくなるって、予算もらって
ソフバンやiPhone上げの書込してるって噂、実は本当なのかも。
679 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/24(水) 12:28:13.46 ID:z0OROlWk]: >>678
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
680 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月共産党万歳！　【関電 80.8 %】 mailto:はげ [2013/07/24(水) 12:55:42.06 ID:tHxY7lny]: 自転車操業しない禿なんてありえない
禿は借金王でなければならない
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/24(水) 18:19:20.53 ID:BUm++LCm]: 禿銀行のバックボーンである、朝鮮と支那が死にそうだから、
禿銀行は状況次第で傾くぞ。
682 名前：login:Penguin [2013/07/24(水) 18:39:50.73 ID:2AyXIk40]: メインバンクは全て日本の三大銀行だったはず
683 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/24(水) 18:57:19.92 ID:gI4IzSx8]: >>681
お前の頭が悪そうなのもシナと朝鮮の影響かい？
684 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月共産党万歳！　【関電 81.8 %】 mailto:はげ [2013/07/24(水) 20:41:45.05 ID:tHxY7lny]: 禿のメインバンクは旧第一勧銀だったと思う
よっぽどのことがない限り倒産破産はない
三度の飯より朝鮮大好きな俺達のあべぴょんが何が何でも維持させるにきまってるニダ
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/24(水) 22:17:07.18 ID:/lwzxn1k]: >>678
なんで禿が親玉なんだよｗ
ドザの妄想はわけが分からんｗ
686 名前：login:Penguin [2013/07/24(水) 23:00:26.57 ID:2AyXIk40]: だって犬厨＝やわらか銀行の社長ってあの朝鮮禿だろ？

あれ？変わってたっけ、、、ウジが会長そのまま社長だけ挿げ替えって
人事は見た記憶があるんだが
687 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/24(水) 23:10:25.69 ID:/lwzxn1k]: >>686
だから、お前の頭の中の世界だけにしておいてくれよ。
全然関係無いだろ、禿は。

そもそもソフトバンクiPhone頼りじゃん。
Linux贔屓ならAndroid押すでしょ。

あと、禿は帰化してるし、お前より全然日本の事考えると思うよｗ
東電の放射能汚染事故の時、
東北の人に多額の個人寄付したのも禿だし。
688 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月共産党万歳！　【関電 67.4 %】 mailto:はげ [2013/07/25(木) 00:08:41.80 ID:C0cYvH8a]: 自分の資産管理団体に寄付しただけだろ
689 名前：login:Penguin [2013/07/25(木) 00:58:44.03 ID:GxdpJaBo]: 犬厨の妄想は酷い
ネトウヨくらいしか犬厨にならないか
690 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月共産党万歳！　【関電 64.8 %】 mailto:はげ [2013/07/25(木) 01:03:00.32 ID:C0cYvH8a]: 【速報】韓国政府「在日は韓国に帰属する」来年から在日コリアンの住民登録証を管理発行
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374497307/

ほら祖国の同胞が帰って来いと言ってるニダ
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/25(木) 05:19:36.90 ID:FQvlQ0sE]: >>686
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/25(木) 05:21:24.61 ID:FQvlQ0sE]: >>689
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
693 名前：login:Penguin [2013/07/25(木) 05:32:48.84 ID:ZYVKKMCM]: アメリカで一番嫌われてるのはユダヤ人。
いろんな団体や会社の中枢部分にもぐりこんでいる。
まあ日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。

次に黒人。
人権団体を牛耳っていて自分たちをもっと優遇しろと主張している。
まあ日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな

次にヒスパニック。
勝手に不法入国しといてアメリカの国籍と参政権を要求している
まあ日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。

次にコリアン
殺人や売春等犯罪が多くてアメリカのみならず世界中で嫌われている
まあ日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。

次にイスラム系
思考、価値観が全然違うしテロ起こしたりする
まあ日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。

次にチャイニーズ系
地域に決して溶け込まず、ほっとくと勝手に増えて乗っ取ろうとする
まあ日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/25(木) 05:49:34.69 ID:P4dXMiH/]: それだけいれば嫌われてるもなにもないじゃないかｗ
人種差別政策でも復活させたいのか？

なんだかんだ中国が一番怖いね
世界で一番人口が多いのも中国人だし、親日国に中国人を送り込めばあっというまに反日国で日本包囲網が出来てしまう
そうなってしまうと尖閣諸島もあっというまに取られてしまうかもしれないな
695 名前：login:Penguin [2013/07/25(木) 08:55:16.81 ID:9V5WAaru]: 自民党が多いうちに
徴兵制度の復活と、精神注入棒の復活
消費税20%を決めたらいいね
ネトウヨは原子力発電利権に集合中
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/25(木) 09:40:56.87 ID:3yZwgGlP]: ２ちゃんねるでぼくはたたかっています（ｷﾘｯ
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/25(木) 12:34:11.82 ID:2pSU7mYK]: 世界で一番嫌われてる国はアメリカだな。
怨念はビル2つを吹き飛ばした。
何せ世界をまたにかけて自由と正義の名目の為に人殺しをしてる。
日本でも亡国憲法押し付けや文字改革で右翼から嫌われ、
軍事基地により左翼や一般市民からも嫌われてる。
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/25(木) 12:51:44.25 ID:3yZwgGlP]: きょだいなあくとたたかっているぼくをきらうひとはいません（ｷﾘｯ
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/25(木) 12:57:30.79 ID:Lhmbw06S]: >世界で一番嫌われてる国は
市民を盾にロケット砲打ち込んでくる便衣兵に報復すると、
世界中から非難の声を浴びせられるイスラエルなんじゃねぇかと個人的には思う。
700 名前：login:Penguin [2013/07/25(木) 17:22:29.95 ID:nVa3gbWk]: 強い者には媚よ、多数派に付け
これがネトウヨの生きる道
マイノリティー犬厨と、ネトウヨの考え方は
おバカな点で一致
701 名前：login:Penguin [2013/07/25(木) 18:15:45.69 ID:2pSU7mYK]: >>700
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/25(木) 19:31:51.48 ID:cYy3QqMh]: 米国はある程度の問題は論理で迎え撃つことが出来るが、大陸・半島３兄弟は論理では無理だぼ。
2ch潜り込んだ傀儡は３兄弟だけのために働いているわけでないが、厄介すぎる連中だ。
703 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月共産党万歳！　【関電 86.7 %】 mailto:はげ [2013/07/25(木) 19:50:51.13 ID:LRTQ+JdT]: 強い者に媚多数派に付くなら
ウィンドウズ一択だろう
linuxはunixが20年前繰り広げた醜い争いを
反面教師として戒めすらせず寸部の狂いもなく再現している
linuxは限界集落を目指して暴走中
つけびして煙り喜ぶ田舎者
まであと10年かからないんじゃないか
704 名前：login:Penguin [2013/07/25(木) 20:49:12.26 ID:ZYVKKMCM]: 　
と、AndroidやiPadにシェアを奪われ続けているWindows大好きっ子が囁いています。

　
705 名前：導入犬　卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) [2013/07/25(木) 21:56:55.91 ID:hlN8eggy]: Linuxはなかなかカネになりまへんなぁ。
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/25(木) 22:08:05.43 ID:QLRfEzfb]: 駄目な奴はなにやっても駄目。
707 名前：login:Penguin [2013/07/25(木) 23:04:09.08 ID:FFTDEuxl]: TRONが陰謀で潰されたのにLinuxの普及が許される筈がない。
日本の空がボーイング一色なのと一緒。よく落ちるボーイングとWindows
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/25(木) 23:20:41.40 ID:4Vx2mbHX]: 陰謀論に流されがちだけど、Androidの普及を見れば分かる通り、
きっちり作りこんで権利関係をクリアしてアプリも揃えて有償で配布すれば普及するとおもうよ。
今の商用を除いたlinuxにはそれらすべてが足りてない。
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/26(金) 01:12:08.80 ID:2TwnZqGU]: ソフト探すのが大変。　webページからDLしたいんだよ。
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/26(金) 05:23:36.31 ID:fLTTv8uz]: 未だに沖縄を占領して日本に返さないアメリカが、
世界でも一番嫌われてる。
911見れば分かるだろう。
だから沖縄でもチベットと同じ独立運動が起きる。
チベットの独立は北京政府が火消しに躍起。
沖縄の独立は国粋ウヨが火消しに躍起。
チベット人と沖縄人は連帯して民族解放の為に闘おう。
711 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/26(金) 05:57:26.37 ID:fLTTv8uz]: 沖縄は国土の5分の1が米軍基地。
多くの島民は土地を強制的に奪われた。
それゆえお馬鹿な将軍様の空文句とレベルが違う。
広島や長崎では一般人を何十万人も殺戮した。

それにアメリカは第二次世界大戦の時にカイロ会談で、
対独戦により疲弊したソ連に、
不可侵条約なんかどうでも良い、
千島をくれてやるから日本を攻めろと言って攻めさせ、
結果的に我が国固有の領土である全千島を敗戦処理により、
サンフランシスコ講和で放棄させた。
それが証拠に米語版のWikipediaの「Japan」では、
国後択捉もロシア領の地図になっている。

そしてソ連が北からせめて来たら迎え撃つはずの日本の関東軍は、
橋を爆破して南に遁走した為、
混乱で多くの日本人孤児が取り残されが、
日中国交正常化後に探し出され日本に帰国出来たのは、
日本人を誘拐したままのお馬鹿な将軍様とは、
ちょっと対応が違ったようだ。
712 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/26(金) 08:37:34.60 ID:oLTOcqfK]: >>708
Androidはそもそも無料だし、Android上で動くGoogleのサービスを利用してもらうことで発生する広告収入が主な収入源
だからGoogle以外にはできないビジネス形態なわけ

比較に出すならUNIXのサブセットのiOSだろ。あっちはハードとソフトで利益を出してるから他の会社でも似たようなことはできる
ドコモがSPモードで利益を出したり、Tizenを使おうとしてたのもAppleのビジネス形態に近いし。
713 名前：login:Penguin [2013/07/26(金) 09:43:12.41 ID:FJGRLQFm]: なんか「有償でないOSは認めない」って人がずっと張り付いてるな？

「権利関係が整理されていないから使えない」と言ってるけどDVDのCSSなどを
除けば、LinuxやBSDは法定証明が幾度と無くされているから権利関係はかなり
スッキリしていると思うけどな。
企業買収を繰り返して特許をかき集め、時に外部会社のモジュールを購入して
取り込んでいる有償OSの多くは、それこそ特許や権利が入り組んでて一度
ユニシス事件みたいな事が起こると収束するまで時間がかかる。

DVDはライセンスを別途購入すれば良いだけだし。そもそも最近のWindowsって
単体ではDVDが見れないんじゃなかったっけ？
714 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/26(金) 11:14:17.56 ID:IfjGLq77]: >>709
ディストリによるけどたいていできるっしょ。
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/26(金) 12:09:32.30 ID:1jfhoMpA]: >>709
その「webページ」を探してインストーラー実行する手間より1行コマンドを打つ手間のほうが楽だと思うけど・・・
どうしても自分の手でweb上から落としてきたいのならdebなりrpmなり落としてくればOK
落としてダブルクリックすれば次へボタンを連打する必要もなく勝手にインストールしてくれるし
716 名前：login:Penguin [2013/07/26(金) 14:28:51.73 ID:FJGRLQFm]: やっぱWinやMacに慣れきっている人にはコマンドでインストールって
手間に感じるんじゃないかな？
（一度慣れちゃうとGUIの方がかえって手間なモノだけど）

ただDebianでもFedoraでもSUSEでも今やGUIインストールのほうが
標準的な手続きになっているのに何故今更CUIの話を持ち出すのかが
よく分からないけども、、、　　彼らの想定しているディストリって
何を指しているんだろうか？　Gentoo?　Angstormとかかな？
717 名前：導入犬　卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) mailto:sage [2013/07/26(金) 17:45:50.98 ID:xGnSmGlH]: 履歴や補完機能を知らないんじゃないのか？
718 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/26(金) 19:37:57.37 ID:vAYEYFq8]: マ板でゴミみたいなコードをコピペしてドヤ顔の犬厨ww

[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux,Unix[ﾊﾞﾄﾙ] 2
kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1367131561/l50

やっぱりOSが糞ならそれに群がるプログラマ(自称)も糞だなww
719 名前：login:Penguin [2013/07/26(金) 19:52:07.51 ID:zttDrWjS]: >>718
うわぁ・・・
たかが因数分解にこんなハズかしいコード書けるのってある意味才能だわな・・・
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/26(金) 19:56:08.28 ID:8vyBFexS]: 犬厨は所詮井の中の蛙w
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/26(金) 20:56:41.57 ID:QCFMp4If]: >>718
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/26(金) 20:57:35.66 ID:QCFMp4If]: >>720
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
723 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/26(金) 22:08:30.32 ID:gd+rxUsM]: >>718
これは酷い・・・ Linuxで開発やっている人間ってこんな低レベルな奴らばっかりなの?
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/26(金) 22:20:59.91 ID:LA1Q8kOZ]: 結局ダダダはコードも晒さずに逃亡とかw
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/26(金) 22:28:42.81 ID:D3xOlkJ3]: コードも書けないレベルでマ板に乗り込んでわめきまくるキチガイっぷりのほうに驚くわ
今に始まった話じゃねえけど
726 名前：login:Penguin [2013/07/26(金) 22:41:35.97 ID:FJGRLQFm]: 成りすましだろ？

「アイム　ザパニーズ！」

と同レベルの手管
727 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 01:28:11.26 ID:HJsv77cb]: >>712
色々ごちゃごちゃ混ぜてるねぇｗそんなんだから理解できないんだよｗ
無償でエンドユーザに配布しているのと、ライセンスフリーでベンダに提供するのは違うよｗ

>>713
認める認めない以前にだな。無償で配布しているものを有償で買うバカはいない。
無償で配布し続ける限り流通に乗らないのだから普及するわけがないって理由だｗ

CSS以前にmpeg自体が特許技術だろうｗそんなのが山に隠れているのが今のLinux。
728 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 07:53:25.56 ID:xpMGX0R5]: まぁ、機器が廉価になった現在、IT関係者でLinuxを使える環境を保持しないとかあり得ないね。
要するに、高い普及率を誇っているわけだが、それを無視したい陣営がいるよねw
729 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 08:45:50.75 ID:/XUNni91]: >>727
有償でサポートを買う奴がいなかったら、法人向けLinuxディストリビューターのビジネス、
ひいてはLinuxの開発自体が全く成り立たないんだが
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 09:00:38.16 ID:PGvxt19/]: 成り立ってないから鯖とembeddedにしか活路が無いんじゃんｗ
731 名前：login:Penguin [2013/07/27(土) 12:11:26.03 ID:uvgkBavw]: >鯖とembeddedにしか活路が無いんじゃ

言外に「AndroidはEmbeddedだからデスクトップではなくて（ｒｙ」って
意味合いを含ませようとしている様に見えるけど、そもそも組み込みって何？

HDDレコーダーやネットラジオプレーヤーがデスクトップだ、と言うつもりはないけど
今や組み込み機器の代表選手と言ってもいいタブレットやスマホなどの情報端末
テレビをインターネット端末にできるSTBは「組み込みだから」と除外してしまっても
いい物だろうか？　　デスクトップパソコンという言葉の意味が

”専用ソフト以外の汎用アプリケーションプラットフォームとしてのコンピュータ”

を意味しているなら、このスレで言うEmbedded以外のPCの要件に十分合致
すると思うんだけど、、、

そもそも組み込み機器って本来はOSを入れ替えたりしない（出来ない）スイッチポンで
規定の作業が可能な機器の事だよね？　だったら今のWindowsマシンだって大半の人が
買ってきたまま入っているWindowsを使うだけ。　もしOSが壊れたら自分で再インスト
せずにメーカーにセンドバック、、、、　これって「Winアプリが使用出来る組み込み機」
って事じゃない？　　しかも大半の人はWindowsだから使いたい、、、んじゃ無くて
「ネットがしたい」「Webブラウザで何かがしたい」で取り敢えず一番ポピュラーだから
選ばれているだけじゃないだろうか？　AndroidやiPadがもっと普及したら（というか
今現在でも）組み込みとパソコンの垣根なんて殆ど意味がなくなる気がする。
732 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 12:20:10.73 ID:/XUNni91]: >>731
カーネルがLinuxかどうかより、一体デスクトップLinuxに何を求めてるの?
たとえば、この板にあるほとんどのスレの話題はAndroidとは関係ないよね。
君はそれでいいの?
デバイスやOSの違いが無意味になっていくというけど、
だったらもうLinuxという括りが無意味という主張をしてるの?
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 12:33:13.77 ID:KGJJn4HR]: いや、むしろ鯖とembeddedという結構重要な事を「しか」といって切り捨てる所がおかしいんじゃないか？
逆にWindowsはデスクトップしか活路がないから、Windows8でタブレットの真似事しても泣かず飛ばずなんじゃ？ｗ
734 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 12:42:45.09 ID:/XUNni91]: Windowsは鯖とembeddedでも相当なシェア持ってるよ
一般消費者の目には届きにくいけど
735 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 12:47:36.61 ID:xpMGX0R5]: 企業はIT機器は業者を通じて購入する。
有償サポートを受けるというのが普通だろう。
社員は通常業務があるのだし、それ以外の必要に関しては外部の業者に委託することになる。
サポートを受けないと言うことは、内部にサポート要員を確保していることと同義だ。
運営にコストを負担しなければIT機器は使えない。
ありもしない前提で話をしてもなんだかなぁ。
Linuxを選ぶか選ばないかは別問題だ。
要するに、Linux関連のエンジニアは現在増え続けているが、Linuxが企業にありふれて見られるようになるには不足しているってことだろう。
企業にはWindowsのことは少しはわかるがLinuxについては全然と言う人が多い。
Windowsが普及しているので、社内での運営コストを負担している人が多数いると言うことでしかない。
だが、企業が他社との競争で独自性を打ち立てるのにはWindowsでは不足のこともあるだろう。
だって、Windowsは誰でも使っているから、特別に抜き出た差別化には繋がらない。
横並びの努力ではどうしょうもありません。
736 名前：login:Penguin [2013/07/27(土) 12:48:54.86 ID:uvgkBavw]: >732
求めるのは使いやすい”デスクトップ”環境かな？　使い安くなればLinuxでも
BSDでもMacでもWindowsでも構わない。　　素の状態から使いやすい環境に
するのに一番手間がないのがLinuxなのでLinuxを使ってるけど。

>この板にあるほとんどのスレの話題はAndroidとは関係ないよね。

なんで敢えてAndroidとLinuxを分けようとするのか理解できない。Androidは
Linuxの一種なんだから共有できるTipsは一緒に語ればいいし、yumの使い方と
aptの利用方法みたいにLinux同士でも別な知識が必要な所だけ分かち書きすれば
良いと思うけど。　　WinでもXPと8で同じ考え方が通用する部分と全く新しく
学ばなければ行けない部分とが有るんじゃないかな？　OSXではどうだろう？
737 名前：login:Penguin [2013/07/27(土) 12:56:17.56 ID:uvgkBavw]: >733
>いや、むしろ鯖とembeddedという結構重要な事を「しか」といって切り捨てる所

そうかな？　OS開発者では無い一般ユーザーから見れば１度立ち上がってしまった
Windows8と、WindowsRT、ちょっとした使い方の違いや動くアプリは別として
何がどれだけ違うんだろう？　
じゃあFedoraLinuxとAndroidの違いは？

HDDにインストールしてBIOSから起動するのがデスクトップOSで、基板上のROM
から起動する組み込みOS、、、でも利用者からみたら大した違いは無いと思うけどな
738 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 13:05:12.37 ID:/XUNni91]: >何がどれだけ違うんだろう？
Officeとゲーム、周辺機器のサポート
739 名前：login:Penguin [2013/07/27(土) 13:12:31.71 ID:uvgkBavw]: >738
それは”デスクトップ”OSと組み込みOSだから違って来るの？
じゃぁWin8とMacOSXは両方共”デスクトップ”OSだから同じアプリが動いて
全ての周辺機器を共有できるのかな？　　

俺が言いたいのはそう云う事では無いんだけどな
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 13:21:43.44 ID:/XUNni91]: >>739
すまん勘違いだ。
現状でデスクトップLinux(旧来のな)を使っている人のほとんどは、一般的に見ればある程度高いPCの知識があって、
自分でディスクなどから好きなディストリビューションをインストールしているわけで、
その選択やカスタマイズの自由があることが大きなメリットの一つだと考えてる人が多い。
そう考えればデスクトップLinuxユーザーが組み込みとの間に線引きしたくなるのは当然理解できると思うけど、どうだろう。
741 名前：login:Penguin [2013/07/27(土) 13:41:24.98 ID:uvgkBavw]: >そう考えればデスクトップLinuxユーザーが組み込みとの間に線引きしたくなるのは

ID:/XUNni91の言わんとしてる所がちょっと分からないので勘違いしていたら
申し訳ないのだけど、俺が思うのは「それ、必要な区別？」という事

組み込み機器に分類されるAndroidタブレットやアンドロスティックのROMを
書き換えて、いわゆる”一般的なLinux”である所のUbuntuやFedoraを動かす
プロジェクトが複数ラインで進行している。　Androidを消去してROMに書き込むの
では組み込みAndroidから組み込み諸Linuxに変えているだけかもしらんケド、
機種によってはスロットに挿したMicroSDからブートするのも有るみたい。
メモリカードを差し替えるだけでAndroidもLinuxもWindowsEmbeddedも起動できる。
これってHDDなのかSDメモリなのか、SATAなのかバス直結なのか構成部品の違いは
あれど”デスクトップ”PCを使う考え方とソレほど違うとは思えないんだ。

またAndroidにはUbuntu on AndroidとかLinux on Android Installerと言った
アプリがあって、使ったことがない人には説明が難しいんだけど誤解を恐れずに
言ってしまうとAndroid上にLinux仮想デスクトップをこさえる様なアプリ。
これが動き出すとスピード以外はもうノートPCでLinuxを使っているのとほとんど
変わらない使い勝手になるんだよね。

以前は組み込みとパソコンの間に超えられない大きな壁が存在したけど昨今
その壁はドンドン薄くなってきている。そこにマルチプラットフォームが得意な
Linuxが加わることで他OSでは区別するのが自然なのかもしれない組み込みとPCが
Linux使いにとっては対比してみるのが不自然に見える、、、　ちょっと長く
なったけど俺が言いたいのってそういう事
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 14:09:02.25 ID:Fc+dMJZm]: そもそもこのスレの趣旨はWin使いが

「ぼくがつかっているWindowsがさいきょうのOS」

をアピールする為のスレだからなぁ・・・
743 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 19:45:56.20 ID:MOm/M6SR]: windowsを買う表向きの理由は、Excelがそこでしか動かないから。
ホントの理由はエロゲがそこでしか動かないから。
だろ。
744 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 20:17:08.86 ID:JhVc9TNI]: いいえ、PCメーカーがWindowsを採用するからです。
OSは世の中に沢山あるけれど、
PCメーカーの要望に合うものとしては、
Windowsしかまともな選択肢がないんですね。
745 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 20:19:54.36 ID:MOm/M6SR]: Macを勧めたときに却下された理由だ。
746 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 22:45:24.92 ID:EDvF6ETG]: PCメーカーがソフト開発能力を失った
Windowsの他には無かった
Linuxを製品化するには開発能力が不可欠
LinuxはOS開発キットにすぎない
LinuxというOSは存在しない、在るのはLinuxベースのOS
Linuxベースと言うと元になったOSが在ったかの様に錯覚するがそうではない
膨大なパーツが有るだけ
747 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 22:51:08.03 ID:EDvF6ETG]: Windowsの時代は終わりPCメーカーはWindowsと一緒に沈没するか逃げ出すか
逃げたくても逃げる先は今のところAndroid一択
Androidを製品化するには開発能力が不可欠
PCメーカーと言っても実態はPC製造販売、開発はできませんとさ
748 名前：login:Penguin [2013/07/27(土) 22:54:33.93 ID:uvgkBavw]: >Androidを製品化するには開発能力が不可欠

中国メーカーを馬鹿にする訳ではないけど、あの国であれだけ作れるのに
日本メーカーに作れないって事はないんじゃない？　
749 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 00:02:23.61 ID:Jfh+Mm9o]: 安ければなんでもいいって分野で勝つのは無理だろう。
750 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 00:33:40.97 ID:K+eB07TL]: >>748
PCメーカーは開発能力を失ってしまったんだよ
コスト競争の結果PCメーカーは開発能力を失いただの販売業
生産能力すらない、ただの販売業
751 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 05:54:27.37 ID:9TgQn09G]: 確かに一昔前は、誰もあのIBMのパソコン部門や秋葉原のラオックスが、
中国企業に買収されたなんて想像もつかなかったな。
そしていま危ないのがNECカシオのスマホ部門。
752 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月共産党万歳！　【関電 72.3 %】 mailto:はげ [2013/07/28(日) 11:29:54.97 ID:On9l6Gtc]: レノボですら拒否するならどこも買わないだろう
官需に甘え怠けてたつけが一気に吹き出した
三菱自動車がどこも買取拒否したように
多分NECの携帯もどこも買い取らないだろう
通信はNECのコアなのにコア売るとか
役員は脳にウジ湧いてんだろ
そろそろ会社の慰安売春旅行で中韓に行って
出来た子供が会社を蝕み始めてるだろ
753 名前：login:Penguin [2013/07/28(日) 11:47:44.02 ID:CKBP8pkI]: 他の企業の状態はしらんけどIBMのPC部門は買収以前も
業績は悪くなかったし、技術も遅れていたわけではなかったよ。

ただIBM本体の業務統合整理の中でPC部門を社内に抱えている
必要性が薄くなってきたので切り離しただけ。
754 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 12:04:27.27 ID:K+eB07TL]: >>753
筐体の開発能力を言ってるのではないよ
IBMはOS/2で終わりではなくLinuxに切り替えて能力は温存しているけどね
でもLinuxパソコンは非現実的、権利関係で
AndroidはあっけなくMSに屈服した
裁判費用が無駄、抵抗するだけ無駄
755 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月共産党万歳！　【関電 73.5 %】 mailto:はげ [2013/07/28(日) 12:09:57.63 ID:On9l6Gtc]: それでPC部門切り離してレノボに丸投げしてみたら
アススエイサーと同レベルまで落ちてBIOSにウイルス入ったPC売るようになった
慌てて開発拠点日本に戻したり工場日本に移転したりしてる
自社で開発して自社の工場で製造したウイルス入りPCとか怖い
鼻毛再販まだ　早くしないと富士通のS2買うよ
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 12:22:52.81 ID:6v+M5S6m]: Core2以前のPCのXP以後の転居先として爆発的に普及すればいいね
それには普及ディストリを一本化して集中宣伝する方がいい
Ubuntuとか古いPC切り捨てるからそういう目的に使えないんだよね
もうPen4世代とかインストールさえできない
757 名前：login:Penguin [2013/07/28(日) 12:22:55.79 ID:CKBP8pkI]: >754
OSの開発能力を言ってる？　それなら尚更IBMは他企業とは状況が違うよ。
IBMの屋台骨は昔も今もメインフレームとシステム構築。　その点では今でも
押しも押されるトップ企業で在り続けているし開発能力は衰えていない。

Androidは係争の流れをつぶさに見ていれば分かることだけど、特許や著作権を
誤って侵害してしまった企業が権利元に賠償、、、という流れではなくて
アメリカのIT業界にありがちな「FUDとそれに対する予防的なライセンス契約」だよ。

　MSの訴えはかなり根拠の薄いものだけど、それを足がかりに「Androidは不法ソフト」
と誤った印象を利用者に与えて採用端末の開発を萎縮させる戦略にでるのは
目に見えていた。Android陣営はみすみすチャンスを潰すより時間を買って
しまったほうが得策と判断したので支払いに応じたというだけの話。　
　その目論見は功を奏して今ではタブ/スマホではiPhone/iPadを超える売上を
上げている。訴訟攻撃で時間を稼いでいる内にAndroidに取って代わろうと
していたWinRTはあの有様だしね。
758 名前：login:Penguin [2013/07/28(日) 12:31:13.49 ID:CKBP8pkI]: >755
>それでPC部門切り離してレノボに丸投げしてみたら

その表現はちょっとおかしくない？　丸投げというとまるでIBMとレノボが
提携関係にあるように聞こえるけど確か特別な提携も資本関係は無かったはず。
(互いに議決権に影響しない程度の少量の株式は持っているかもしれないけど)

あくまで友好的に傘下企業を売った側と買収した側というだけで、ソレ以外の
IBMがシステム構築に特別にLenovoに推挙している様子は無いけどな。
中の人は元同僚だから何かしら付き合いも有るだろうし、条件が同等だったら
ちょっと贔屓目って程度は有るかも知らんが
759 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月共産党万歳！　【関電 74.2 %】 mailto:はげ [2013/07/28(日) 13:11:03.98 ID:On9l6Gtc]: >>758
レノボの筆頭株主は変わってなければ今もIBM
役員もIBMで占められたと思う
実質IBMの子会社みたいなもの
760 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 15:57:34.18 ID:9TgQn09G]: >>759
まあ2ちゃんが日本でなくシンガポールの掲示板と言うのと、
同じことだな。
761 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 18:42:23.02 ID:K+eB07TL]: レノボの筆頭株主は中国政府だよ

>>757
レノボ、IBMのサーバー事業買収に成功する可能性も
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324689604578438253700701638.html
IBMには何が残るかな?
762 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 20:34:14.27 ID:BxIUU0RS]: 今のIBMってSIerだから
763 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 00:14:51.98 ID:E+AZrfTP]: 実はLinuxを10年近く使ってたんだが、ここ2ヶ月くらいKVMでWindows8ばかり使ってる。
Windows 8って家庭で使うには最高のOSなんじゃないかと思えたきた。
764 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 02:14:33.19 ID:hGH0DhFu]: >>763
Linuxはwindowsと違っていろんな使い方できるからな。windows8の強制する使い方と一致するならいいんじゃないか。まあ、初心者のうちしか使えないと思うが。
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 05:12:19.63 ID:tJZRWLPV]: Windows Vistaと8は史上稀に見る糞OSと、
評価されてる。
766 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 05:19:32.12 ID:tJZRWLPV]: つうかWindows自体が使えば使うほどどんどん遅くなる。
まあデフラグをやれば多少は回復出来るかも知れないが、
システム管理者のいる所属ではその操作を禁止されてる。
またレジストリにどんどんゴミが貯まるのも速度低下の要因。
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 09:51:13.40 ID:DYQ4GUDU]: 今年の２月にWindows8を1200円で手に入れてメイン機に入れたらかなりサクサク動いて意外と使いやすくて何この神OSと思いながら使ってたけど
一週間くらいしたらLinuxに戻ってた

Cygwin使いづらいし新しいソフトを入れるときいちいちインストーラーを拾ってくるのめんどくさいし
標準のファイルマネージャーでそのままscpできないしExt4の読み書きができないしシェルスクリプトやpythonやrubyなどが標準で使えないし
Linuxで当たり前にやってたことをWinで再現しようとするとめんどくさすぎる

OSの素晴らしさは認めるけどUnix的に使えないから使えない
768 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 10:08:21.12 ID:0JclfkMu]: >>767
だいたい同意だけど、標準のファイルマネージャだけはエクスプローラの方が
少々の不満を差し引いても遥かに上だと思うわ
Linuxは他のを入れてみてもどれもイマイチで結局mcかコマンドに戻ってしまう
769 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 10:40:35.08 ID:DYQ4GUDU]: Windows8のエクスプローラーにあってノーチラスにないものってリボンインターフェースか・・・？
770 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 19:36:35.13 ID:/teH34fR]: > Linuxで当たり前にやってたことをWinで再現しようとするとめんどくさすぎる

WindowsとLinuxを逆にしても成り立ってしまう命題
「Windowsで当たり前にできることが～」って語ってるWindowsユーザーよく見るでしょ？
要するに個人的な慣れを長々と語ってるだけの無意味な文章
771 名前：login:Penguin [2013/07/29(月) 19:46:52.39 ID:wcGiQy7k]: でもその辺細かに説明しないと

「犬中はコレだから」「WinとLinuxデスクトップの利用者数の違いを見ろ」

みたいな話で流すだけでしょ。　　
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 20:05:54.59 ID:a8JRZA24]: > 767
> Linuxで当たり前にやってたことをWinで再現しようとするとめんどくさすぎる

当たり前だろ、バカですかぁ？
773 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 20:53:42.42 ID:DYQ4GUDU]: Winで当たり前にできてLinuxでは苦労することって？

エクセル(等のソフト)が使えないとか地デジ(等のハード)に苦労するとか？(それ以外にあったら教えてください)
それだったらそれはソフトウェアやドライバーの品揃えの問題であってOSの良し悪しとはあまり関係ない
ようはLinuxに移植すればLinuxでも苦労しなくなるわけで
それなのにrubyやpythonや各種UnixなツールはWindowsにネイティブ移植されているのに苦労する

それにLinuxにはWineがあるから不完全だとしてもWinソフトは動く、逆にLinuxソフトはWinで動かない(まあそれは単に需要がないからかもしれないが)
同様の例でLinuxではNTFSを普通に読み書きできるのにWinでExt4は読む以前に認識すらしない(これは一定の需要はあるはずで実際にWinからExt4を「読む」フリーソフトならあるが別途インストールする必要がある)

WindowsにAPTみたいなパッケージ管理システムを組み込むのは難しいけどLinux用にWinチックなインストーラーを作るのは普通(VMWarePlayerとか)

LinuxでできることをLinuxでやる苦労<LinuxでできたことをFreeBSDでやる苦労<<LinuxでできたことをMacでやる苦労=<WinでできたことをLinuxでやる苦労<<LinuxでできたことをWinでやる苦労
774 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 20:55:23.83 ID:GW3iGwfo]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
775 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 21:17:47.24 ID:a8JRZA24]: >>773
> それだったらそれはソフトウェアやドライバーの品揃えの問題であってOSの良し悪しとはあまり関係ない

利用者にとっては自分のやりたいことができるなら、OS の良し悪しなんて関係ないからねぇ

> ようはLinuxに移植すればLinuxでも苦労しなくなるわけで

君が移植してくれるの？
776 名前：login:Penguin [2013/07/29(月) 21:47:38.78 ID:wcGiQy7k]: ID:a8JRZA24

何そのID,カッコイイ
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 22:31:48.14 ID:Aioac22I!]: >>775
ドライバーの品揃えはOSの良し悪しが大きく関係している。
Linuxの場合、カーネルとドライバの切り離しができておらず、カーネルにドライバが含まれている。
そしてドライバのバイナリ互換はなく、カーネルのバージョンに依存しすぎている。
だからメーカーはドライバを提供しにくくドライバの品揃えが悪い。
Windowsはドライバをバイナリで配布して何の問題もないOSだ。
だからWindowsはバイナリの品揃えが良いのだ。
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 22:52:38.91 ID:Q4Dwv43n]: Windowsはカーネルのバージョンupしないから
779 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 22:58:37.20 ID:lL17CvcE]: バグも放置
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 23:31:38.62 ID:vpvDR0ZY]: >>778
Windowsはカーネルと呼ばれる部分が小さいんだよね。
だからWindowsUpdateがあっても
カーネル部分はそのままでいい。
それでOSとしての機能はバージョンアップできる。
781 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 23:55:22.81 ID:hGH0DhFu]: >>780
moduleもkernelだと言っているのか?
782 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 23:58:28.04 ID:gJTiZ1aR]: Windows7のアップデートをしないでシャットダウンしたいのに、終了メニューにない
ぐぐればAlt+F4で終了させるというのが見つかった
流石馬鹿ぷるーふ完備のOS
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 23:58:50.25 ID:vpvDR0ZY]: >>781
何がしたいかで考えろよ。

ドライバをメンテナンスしないで、
つまり同一バイナリのまま、
長い間使いたいんだよ。
784 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 00:02:16.60 ID:BNH8uoDr]: >>783
なら製品ごとにドライバを読み込むwindowsはダメで、規格やチップごとにドライバがあるLinuxしか使えないな。
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 00:35:36.54 ID:tK599ErE]: >>784
意味不明。
具体的に言ってみせて。
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 00:58:06.65 ID:BNH8uoDr]: >>785
勉強して来い。
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 03:29:53.99 ID:2+22LvqQ!]: カーネルモジュールは、カーネルをモジュールにしただけでカーネルの一部だよ。
Linuxはドライバとカーネルの分離がうまくいっていない欠陥OSなんだからドライバが揃うわけがない。
Windowsのようにバイナリ互換のあるドライバの作成配布ができないんだからね。
巨大なLinuxカーネルの中身のほとんどはデバイスドライバだよ。
カーネルモジュールは細かいカーネルバージョンが記録されていて、0.0001とかほんの少しでもカーネルのバージョンが変わるとエラーが出て起動しないね。
強制的にカーネルバージョンが違っても起動を試みることはできるけども動作する保証は一切ない。
各メーカーがドライバを作って配布しやすい仕組みをLinuxは用意できていないんだ。
この問題は昔から言われていたけど20年以上たっても全く改善されなかったよ。
788 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 03:36:32.17 ID:COLCST91]: こんなウンコ塗りたくったOSが主流になるわけないだろ
食ってみて美味いウンコと不味いウンコと分別出来る奴しか使えねえよ
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 05:25:15.95 ID:esldoqHk]: Windowsで自作マシンを作ると、
ドライバー探しやインスコだけで日が暮れる。
Linuxはドライバーをワザワザ入れなくても無線LANや、
外付けのeSATAのHDDやUSBオーディオ機器位は、
自動的に認識するでよ。
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 06:49:39.08 ID:y+cN6KR9]: Linuxは簡単にLive作れる
Windowsは無理
Linuxはカーネルと全てのドライバーがセットになってるからだよ
ユーザーはドライバを探す必要もない、全ての最新ドライバが揃ってる
あとね
Linuxはドライバのバージョン管理が厳格なだけで実はバイナリ互換はあるんだよ
そんな面倒しなくてもカーネルと一緒にコンパイルすれば済む話
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 10:15:48.59 ID:j27JbJbo]: >>786
説明できないのか。
792 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 11:36:24.74 ID:t8Tdd0w6]: >>773
> それだったらそれはソフトウェアやドライバーの品揃えの問題であってOSの良し悪しとはあまり関係ない

と言ってる割に

> それなのにrubyやpythonや各種UnixなツールはWindowsにネイティブ移植されているのに苦労する

とソフトウェアの品質について文句言ってみたり、

> それにLinuxにはWineがあるから不完全だとしてもWinソフトは動く、逆にLinuxソフトはWinで動かない(まあそれは単に需要がないからかもしれないが)

とCygwinやMSYSを意図的にスルーしてみたり、話にならないほど頭悪すぎ。

> 同様の例でLinuxではNTFSを普通に読み書きできる

って点から見てもUbuntuしか使えない初心者Linux厨なんだろうな。
Linux慣れてる人なら「LinuxならNTFSが標準で使えます」なんて口が裂けても言わない。
Ubuntuの話ならきちんとUbuntuって書こうな。Linux = Ubuntuなんて思ってるのは一部の人間だけだから
793 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 12:06:13.15 ID:f8hp5M56]: >>789
>Windowsで自作マシンを作ると、
>ドライバー探しやインスコだけで日が暮れる。

よっぽど要領が悪いんだな。
794 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 12:19:13.19 ID:HAPJFVhx]: >>773は非常によく出来た文章だと思うよ
・Ext4が絶対必要
・標準でスクリプト言語がインストールされてなきゃ嫌だ
・SCPも標準で用意してくれ

みたいに開発用途でなければ縁がない機能が必要な人にしかLinuxの必要性はないってこと
動画や音楽を快適に見たい、コーデックの対応度、動画編集をしたい、
オフィスを使いたい、地デジを見たい、DRM付きの動画サービスを視聴したい、
そういうごく一般的な用途ならLinuxは合わないってこと。

「Linuxが普及する訳がない」のは当然の結果というスレタイを証明してくれる1レス
795 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 13:39:52.34 ID:NSHeJQc3]: >>792
> とソフトウェアの品質について文句言ってみたり、
「Linuxで普通に使えるrubyやpythonや各種Unixツールが
Windows上ではネイティブ移植されてるのにかかわらず苦労する」
これは明らかにWindowsの問題でしょ
Linux(や*BSD)で普通に使えるそれらソフトウェアがWindowsに移植すると使いづらくなるって

>CygwinやMSYSを意図的にスルーしてみたり
Cygwinに関しては>>767で使いづらいって言ってるしMSYSは使ったこと無いけどMS謹製のSFU(Service for Unix)も使いにくかった
システムと完全に統合してないし
それにCygwinとかはLinuxとバイナリ互換がないからWineとは別物で比較できないし

>Linux慣れてる人なら「LinuxならNTFSが標準で使えます」なんて口が裂けても言わない。
「普通に」とは言ったけど「標準」とは言ってない
UbuntuでもFedoraでもGentooでもLFSでもNTFSマウントに苦労しないわけで
LinuxカーネルのConfigureにもNTFS supportの項目あるし

>>793
日が暮れるのはさすがに要領悪いとしても
Linuxならマザボとか周辺機器に付属してるCDを突っ込んでインストールして抜いて再起動して・・・の繰り返しをしなくても最初に立ち上げたらその時点で使えるようになってるわけだし(大部分のドライバーはOSに組み込まれてるし)
796 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 13:56:33.52 ID:NSHeJQc3]: >>794
言い換えたら開発用途ではLinuxの優位点はあるわけか

> 動画や音楽を快適に見たい、コーデックの対応度、動画編集をしたい
動画音楽見るのに苦労はいらないじゃん
Linux:再生したいファイルをダブルクリックすればvlcなりmplayerなりが再生してくれる
Win:再生したいファイルをダブルクリックすればMedia playerなりが再生してくれる
動画編集ソフトもざっと6-7種類はあるので好きなのをどうぞ(個人的にはOpenShotVideoEditor気に入ってる)
コーディックも一般人が使いそうなものだいたいはffmpegがサポートしてるしvlc等のプレーヤーはそれを使ってるし

Win依存なのはオフィスと地デジとDRMくらいか
(オフィスは一応代替品はあるがマクロが使いたいときはそうもいかなそう)
(地デジはPT3とかなら問題ないが一般人は使わないな)
(ギャオなら少し工夫すればLinuxでも見れるけど一般人にはめんどくさいな)
797 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 13:59:43.54 ID:NSHeJQc3]: 日本の地デジはガラパゴスだし著作権ガチガチだからLinuxは苦手か・・・
外国のデジタル放送はガチガチなコピーガードかけてなかったりするし
外国はDVB系が多いけど日本はISDB-Tだし(DVB系ならLinuxのサポートもまずまず)
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 19:49:32.18 ID:TmDmOXlw]: >>797
PT2がLinuxで使えるじゃないか
799 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 20:29:21.58 ID:KbLh0man]: Windows8は買ったばかりではDVDもBDも見られません。
高価な再生対応ソフトをついでに買って下さい。
しかも周辺機器はいちいちドライバーを入れないと、
認識できません。
無線LANやeSATAのHDDやUSB対応のオーディオ機器、
基本的な最低限必要なものも動作しません。
MBやグラボもドライバーを入れなければ使えません。
まあ暇人と趣味人には問題ないだろうがなｗ
800 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 20:32:01.58 ID:rNKFUZUK]: >>798
自分もPT2+Linuxで8ch録画やってるw
最初はWin7で運用していたけど月に1～2度はWindowsがコケて録画出来ていないことがあったが
Linuxに移行してから一度も録画に失敗することがなくなったので重宝している
801 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 21:37:45.54 ID:Y7O/zVCX]: >>796
君イチオシのOpenShotVideoEditor、インストール後にトラブルが起きるようだよ

> なお、わたしの環境ではこのリポジトリ追加後 apt-get update でエラーが出るようになるので、
> インストール後にリポジトリを削除しました。
> (sudo rm /etc/apt/sources.list.d/openshot_developers-ppa-raring.list)
blog.michinari-nukazawa.com/2013/06/ubuntu1304.html

他の動画編集ソフトに関しても全て何らかのトラブルを抱えてると書いてある。
要するに君は問題点を認識していたにもかかわらず「6-7種類はあるので好きなのをどうぞ」と言ったのかい？
それとも使ったこともないソフトを安易に他人に勧めたのかい？
802 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 21:45:09.86 ID:Y7O/zVCX]: >>799
ソフトを入れれば快適に動くWindows
ソフトを入れてからトラブルとの戦いが始まるLinux
どちらを選ぶかは人それぞれだね。
803 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 02:03:33.57 ID:/dfWTxFJ]: >>801
それはそのソフトのトラブルじゃなくて、配布方法のトラブルのようだね。
ググってエラーを探しただけだろ。
804 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 05:39:21.01 ID:AxlGdwWq]: >>802
WindowsはMS製の推奨メールソフトさえ、
マトモにインストール出来無いんだが。

Windows live mailがインストール出来ない

answers.microsoft.com/ja-jp/windowslive/forum/wlinstall/windows-live-%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB/277db0fa-6c57-4d2a-b9c2-109d69788be1?msgId=e1bbe4b0-b2e3-4ae2-9438-a9de4f7ab378
805 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 06:16:58.54 ID:nRr4Hwtf]: >>799
LinuxでDVD再生するのは違法
正規にライセンスを取らないとならない
DVD再生するなら有料のソフト使ってください、とできればクリアできる
そうでないならLinux機器を製品化するメーカーがライセンス取らないとならない
・・・
現実のLinuxはできる事はやってしまう困ったちゃん
例えば「再生できる物は何でも保存できる」単純明快な理屈に遠慮は無い
Radikoの件は記憶に新しい、Linuxは簡単に録音できてしまった
いたちごっこ、数時間後には防壁を突破するパッチが出てくる
806 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 06:58:52.41 ID:BGiiCl7G]: >>805
法律違反ならWindowsでWinnyやWinMXを使ってる方がはるかに悪質。
接続業者から注意されるぞ(笑)
807 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 15:11:30.75 ID:HcSnofK9!]: >>806
WindowsでWinnyやWinMXを使ってもライセンス違反はないが
LinuxでDVDはライセンス違反だろ
何いってんだアホ
808 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 16:04:46.87 ID:OEAGxbyQ]: >>807
ライセンスってどこに申請するの？
ライセンスは絶対必要なの？
809 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 16:05:22.27 ID:CYxROjdr]: 違反って言うんだから
すでに結んだライセンスに違反ってことじゃん?
810 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 16:30:44.95 ID:/dfWTxFJ]: >>809
自分で作成したDVD-videoを再生して違反になるとは思えず。
なんかのプロテクトのビデオ限定じゃなかったっけ。
811 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 16:55:21.07 ID:CYxROjdr]: >>810
それは著作権法の技術的保護手段の話かな?
ライセンスって言ってるからそれとは別じゃないかな。
812 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 20:49:32.87 ID:NSxXcvdZ]: CentOSにChromeをインストールしたら、6月にサポート打ち切られててインストールできなかった。
仕方なく非公式のChromiumビルドを使ったけど。
CentOSレベルの知名度があってもあっさりサポート打ち切りになるのがLinuxの怖いところだよね。
813 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 21:07:36.82 ID:Pg4Okyd7]: >>812
>仕方なく非公式のChromiumビルドを使ったけど。
サポート打ち切られてもビルドすれば使えるのがLinuxのいいとこだけどねw

Windowsだとサポート打ち切られるともうどうすることも出来ない
814 名前：login:Penguin [2013/07/31(水) 21:40:34.28 ID:ek9sA1Ep]: > LinuxでDVD再生するのは違法正規にライセンスを取らないとならない

あれ？　Windows8でもDVDは見れなかったはずなんだけど
こういう書き方をする人が居るくらいだからWin8なら
ライセンス購入しないで視聴しても違反に成らないのかな？

よかった、、、ライセンス違反の窓厨は居なかったんだ。
815 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 22:02:14.24 ID:Bex0H2bX]: WindowsでWinnyやWinMXを使うと著作権法違反で逮捕かも。
自分が知らない間に違法コピーの中継基地になるシステムだからだ。
やってるとプロバイダーから注意の連絡が入るぞ。
816 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 22:07:59.34 ID:bNip+xX/!]: >>813
Windowsは各OSのうち最後までサポートが打ち切られることはない。
そしてWindowsでもしたけりゃビルドすればいいんだろ。
817 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 22:10:46.40 ID:bNip+xX/!]: >>814
何が言いたいのかよくわからんけどさ、
WindowsにはWindows Media PlayerというDVD再生ソフトが
デフォルトで入っているだろ
818 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 22:15:05.83 ID:bKSCrDZY]: >>817
8は知らないけれど、XPは標準だとDVDの再生に対応してない。
Vistaと7は対応してたはず？
819 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 22:15:35.50 ID:bNip+xX/!]: >>815
WinnyやWinMXを使っただけでは逮捕されないし、プロバイダから連絡が来ることもない。
820 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 22:15:58.46 ID:Bex0H2bX]: Windows8だけではDVDは見られません。
Media Playerがあってもコーデックが入ってません。

実はDVDを再生できないWindows 8
ascii.jp/elem/000/000/721/721780/
821 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 23:08:29.49 ID:9kNjVQWP]: >>819
でもプロバイダは全部知ってる、ブラックリストは警察に筒抜け
さすがに内緒でやってるつもりなバカはいないと思うが一応
プロバイダは設備投資計画の都合で追跡してるだけで摘発する気はないが
警察から「そろそろみせしめを」と要請されたらそれに応じる
定期的にニュースになる
822 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 23:14:26.72 ID:9kNjVQWP]: >>820
LinuxでDVDを再生するのは違法、でも再生できてしまう
で、それがWinでもbuildできてしまう、オープンソースは素敵だ
ソースコードさえあればどうにでもなる
Linuxで使ってるコードもってくれば「実はWinでもDVDを再生できてしまう」だ
オープンソースの功と罪
823 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 23:17:11.06 ID:9kNjVQWP]: なぜLinuxはグダグダに何でも許されてしまうのか?
それは営利目的ではないから、端的に言えば無料だから
もし商用Ｌｉｎｕｘにライセンス違反が見つかったら大問題になる
824 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 23:41:48.00 ID:nMMb1t8Y]: そもそもDVDの再生なんてのはOSの機能じゃなくてアプリの話だろ
再生ソフト買えばいいだけの話
ieのOS統合の時は散々叩いたくせにWMPが単体売りwin8から外されたらまた叩くのかｗ
つーかおまえらPCでDVD再生なんかしてるの?
825 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 00:19:26.44 ID:msCubZGi]: ていうかとっくにBD環境に以降しちゃったよ
826 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 00:23:05.79 ID:Lp6WxX+O]: >>805
DeCSSをグレーというなら、その有料とやらの正規のDVD再生ソフトも一応はあるよ
www.fluendo.com/shop/product/fluendo-dvd-player/

Ubuntuならソフトウェアセンターから購入出来る
https://apps.ubuntu.com/cat/applications/fluendo-dvd/
827 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 00:28:01.48 ID:Lp6WxX+O]: >>821
おすすめはしないけど、遠隔ソフトウィルスにやられたとでも言えば言い逃れ出来るんじゃねーの？ｗ
犬中コピペじゃないけど、警察も誤認逮捕しでかしてるわけだし
828 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 00:28:55.67 ID:Lp6WxX+O]: 遠隔操作ウィルスか
829 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 00:34:38.04 ID:Lp6WxX+O]: >>825
BDはまだ、VLCのグレーなKeys databaseを使ったものしかないね。
まあ、そのうちGoogleやCanonicalがなんとかしてくれるだろ
830 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 04:57:58.51 ID:MIw8knPI]: >>827
831 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 04:58:58.18 ID:MIw8knPI]: >>827
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
832 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 06:18:27.95 ID:gIXv2FkL]: >そもそもDVDの再生なんてのはOSの機能じゃなくてアプリの話だろ
だけでもない
LinuxはDVDをマウントしてしまう
要するに普通のファイルとして扱ってしまう
WindowsはDVDコピーツールがあるけどもLinuxではただのファイルコピー
833 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 06:38:59.86 ID:9aCao3P1]: >>832
Windowsも普通のファイルとして扱えるぞ・・・?
もちろんそのままコピーしてもDVDとして再生出来ないがそれはLinuxも同じ
834 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 06:48:43.23 ID:BgGCj3Hb]: >>827
わざと遠隔操作ウィルス入れておけば、なんかあった時に言い逃れできるかも... (w
835 名前：login:Penguin [2013/08/01(木) 06:51:14.28 ID:Ym9wDiHR]: 犬厨は麻生を見習え
>麻生太郎副総理が憲法改正をめぐり、ナチス政権を引き合いに
>「手口に学んだらどうか」などと発言
ネトウヨ犬厨はナチスに学べ
836 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 07:05:29.42 ID:+pzqZsG6]: >>833

>>832はDVDやCDを自動再生でしか開けないんだから突っ込んじゃダメ
837 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 07:17:23.98 ID:Lp6WxX+O]: >>831
スクリプトは字を変えても対応する様になったのか？ｗ
838 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 07:34:28.01 ID:GSQ6JjNK]: てか>>805の言うライセンスってなに？
スクランブルを解除するためにどっかにライセンスを取得しないとダメなんか？
839 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 09:32:12.60 ID:5jt5x3pf]: Linuxに移行する際の最大の関心は「○○ができる」ではなく「○○ができない」「○○が苦労する」なので、
このスレでLinuxを勧める人はそっちについて語るべきだよ
動画編集できますなんて言って>>801みたいなトラブルだらけじゃ話にならないからね
そんな目に遭えば人は二度とLinuxを手に取ろうとはしない
840 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 09:33:41.96 ID:5jt5x3pf]: あれもできるこれもできると言われてインストールしてみたものの、
不具合だらけでトラブルの解決に時間とられてばっかりなんてケースがほとんど
841 名前：login:Penguin [2013/08/01(木) 09:45:07.40 ID:z58GB1KL]: 昔はそうだったかも知れないけど今となってはUbuntuとAndroid使っている限り
トラブルシュートなんて大した手間は掛からんけどな、、、というかトラブル自体に
陥ることが殆どない。
842 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 10:53:37.70 ID:HuSc8obx]: この間までスレパート36くらいだったのに何この急速な伸びっぷりは
浦島太郎気分だわ
843 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 11:03:28.76 ID:qVsr+XQb]: パート36って 2009/12/12 だぞ。
844 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 11:37:05.73 ID:HuSc8obx]: そのくらい久しぶりに来たのさ
今はどんなLinuxが主流なのかすら分からないけど普及の足がかりでもできたのかな？
845 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 11:41:03.15 ID:qVsr+XQb]: ひさしぶりなら「この間」ではないだろう。
846 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 13:58:42.05 ID:3wAfPID2]: >>841
そのUbuntuもUnityやらMir、UbuntuPhoneで盛大に迷走してる最中だけどな
エンドユーザーレベルでのトラブルは少なくても開発側という対岸では大きな火事が起きてる
847 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 14:36:58.77 ID:msCubZGi]: ププッ
848 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 19:41:41.47 ID:eJz4T59V]: >>835
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
849 名前：login:Penguin [2013/08/01(木) 20:50:35.00 ID:z58GB1KL]: >846

迷走。。。迷走って何だっけ？　他の鳥こそ追随していないけど、
Ubuntuはここ暫くMir一択で突き進んでいるが、Canonicalは開発能力は
ある会社だからあそこ一社でもWindowsシステムを完成させるのは
十分な力があると思われ。　そもそもが有り物からのフォークだから
今から開発の失敗もしようがないし。

しばらくUbuntuPhone関係のニュースは耳にしていないのだけど
何かしら事故ったとか続報あったっけ？
AndroidやFirefoxPhone向けとそう変わらない構成のハードに、今では
安定度を増しつつ有るArmLinux-Mir-Unityの組み合わせだからそれ程
難航するとも思えないんだけど、、、、　発売目標は今年の１１月だっけ？

たしかにMSやAppleだったら今時分からティザー広告やったりプレスに
根回ししたりし始める時分かも知れない。　でもCanonicalは小さい会社
だから発売直前までそれ程大きなキャンペーンとかは何じゃないかな？
850 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 21:24:20.87 ID:u/qxk8Fe]: Ubuntuは迷走してるよ、ユーザーを置き去りにして
ユーザーが望んでいるのは新しい物ではない、古式ゆかしいデスクトップを求めている
GNOME2は頑なに古さを捨てない、それが美徳
851 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 21:32:31.80 ID:iiiW4ZZ5]: 8インチFDDとか懐かしいな
852 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 21:45:58.22 ID:ZfZWAPKH]: >>850
> Ubuntuは迷走してるよ、ユーザーを置き去りにして
> ユーザーが望んでいるのは新しい物ではない、古式ゆかしいデスクトップを求めている

おっと、Windowsの悪口はそこまでだ
853 名前：login:Penguin [2013/08/01(木) 21:46:04.40 ID:z58GB1KL]: UbuntuやFedoraに安定・普遍性を求めるのは何か違わないか？

昔の環境をずっと維持したいってならDebianかMintMLDEにしときなよ。
854 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 22:00:47.17 ID:Z/INAGEX]: >>849
Mirは各方面から散々に叩かれてるけどね。
Linux界隈のサポート状況に混乱をもたらすだけ。

Mir will cause fragmentation in Linux on desktop
https://bugs.launchpad.net/mir/+bug/1149581
855 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 03:42:37.01 ID:a733TYzN]: Mirには正直期待していたが、所詮既存XアプリがMirネイティブに書き換えられて
初めて意味があるもの　それには多大な時間を要する…
X互換レイヤのXMirで、XとXアプリを動かしている現状ではパフォーマンスの低下
以外何も得られない　だってMirネイティブアプリはUnityだけでスタートでしょ？
856 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 06:22:13.50 ID:/eLXmYR9]: Ubuntuは実用品である自覚がない
実験はもっと小っちゃいデストリがやればいいんだよ
このままではUbuntuはユーザーの支持を失う
Ubuntuのユーザー層は平凡と安定、安全を望んでいる
マイクロソフトにはできなかったがLinuxなら可能
なのにUbuntuはWindowsより迷走中
857 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 07:27:39.56 ID:PDwFz2ea]: それはつまり、Linuxにはできないってことじゃねーのか？
858 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 08:31:36.30 ID:9B7NdWXZ]: linux=Ubuntuと思ってるバカがやってきました
859 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 10:28:00.26 ID:NY4+mCzU]: Mirネイティブアプリ作ってもUbuntuでしか動かないんでしょ？
よほどの理由がなけりゃXで作ると思うが
860 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 11:41:31.47 ID:lT+ktrgo]: うぶんちゅには失望 orz
PC-BSDに乗り換えたお www
861 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 12:51:46.53 ID:iQudicwi]: 鼻毛とMint14で何ひとつ困らないよね(´・ω・`)
862 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 18:52:13.20 ID:589sxFqb!]: Windowsの方が便利だし簡単
Windows8になったんで久々に使ったけど、フォントもWindowsの方が綺麗だな
俺は嫁にLinuxを使えというのをやめたw
863 名前：login:Penguin [2013/08/02(金) 20:22:34.95 ID:HTY2aUzu]: hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375270251/
【危険、使うな！】　英情報機関：中国レノボ社製パソコンにハッキング用工作発見

これプレインストールのWindowsに何か仕掛けがしてあるってことかな？
それともBIOSレベルでバックドアが仕掛けられてるんだろうか？

WindowsごとフォーマットしてLinuxをインストールしたLenovoのノートを
ずっと使ってるんだけど盗まれて困るような情報も、不正侵入された形跡も
ないけどチョット心配　
864 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 21:55:31.56 ID:5XxSsj5w]: WindowsもUbuntuも浮き足立ってる
Mac見てみ、揺るがない
もっと揺るがないGNOME2が在りながらその価値を知らず
865 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 00:20:27.57 ID:iQMDApIe]: Macもそのうち
フラットデザインになるってｗ
866 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 07:26:59.28 ID:YL9xXvU+]: Ubuntuに社会を支えるインフラとしての自覚が無かった事が問題なのよ
それとも責任感が欠落しているのか
未だチンピラ気分でやりたい放題
ひどい裏切り
Debian、FreeBSD、Gentoo、社会に耐する重責を自覚している
もはやOSS無しではこの世界は成立しない
867 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 07:32:18.07 ID:YL9xXvU+]: しかもだ
XPが終了するこのタイミング
難民が発生すると予想されたのにUbuntuは責任を果たせない
Ubuntuなら今後10年は盤石です・・・あれ?
やっぱりLinuxは信用できません、ダメです、Linuxは
Linuxは何やらかすか分かったもんじゃない連中です
868 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 10:38:58.33 ID:4vo97O/Q]: 何で朝鮮人って文章に句読点を付けないの？
869 名前：login:Penguin [2013/08/03(土) 10:52:27.46 ID:/nfzid1n]: >>868
黙れチョン、はいジャップ。
870 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 11:03:41.06 ID:woobLSk5]: まる一年間linux使った結果、個人的にwindowsはもう過去形になっちゃった
問題はこれからmacを使ってみるかどうか
871 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 11:04:46.06 ID:yoBuQORo]: 先にLinux使ってからWindowsつかうと
逆にLinuxの方が過去だろう。

時系列通りなんだから当たり前だがｗ
872 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 11:57:39.69 ID:rOdBd5qr]: Windows→Windowsという単一物語の時代は終焉を迎えたと言うことですな。
873 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 12:02:22.26 ID:heGdXjUy]: 一般のユーザーはセキュリティなんか気にしないでXPを使い続けるか
古くなったらOSなんて全く意識せず新しいWindows PCに買い換えるだけだよ
サポート切れを問題にするのは主に法人だけど、法人はOffice使わないと仕方ないしねえ
874 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 12:10:05.18 ID:IEIFzE/9]: 一般のユーザーならUbuntuで問題ないと思うよ
最初からGUIだし
ドライバ揃ってるし
アプリも充実してるし
875 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 13:13:01.13 ID:heGdXjUy]: (OSっていうのは…)「意味わからない」
(DVDイメージをダウンロードしてCDに焼いて…)「あーわからない」
(OSをインストール…)「ぜんぜんわからない」
(端末を開いて…)「キモイ怖い」
「これ繋いでも使えないんだけど?」(これをこうして…)
「やっぱりできない」(俺もわからない)「もう普通のにしてよ」
こうなる
876 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 13:17:33.47 ID:TPFQ2MBI]: >>874
年賀状が両面印刷 (顔料/染料使い分けは当然) できて、自治会で使う Word/Excel ファイルがレイアウトも含めてちゃんと編集/印刷できるなら移行するわ。
877 名前：login:Penguin [2013/08/03(土) 13:35:49.51 ID:AVNIyxDP]: 両面印刷はプリンタによるんじゃないかな。　試したこと無いけど
HPのプリンタでできるならUbuntuでも普通に出来るはず。

Word/Excelはレイアウトは殆どずれなくなってるけど、マクロは
互換性が無かったはずだから、今使ってるファイルを手直し一切
入れずに使う事を考えているなら無理だと思う。　少なくとも
Wordのバージョンが変わった時に崩れたレイアウトを再編集する
程度の知識と手間はかかると考えていたほうが無難。
878 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 14:04:43.02 ID:TPFQ2MBI]: >>877
> 両面印刷はプリンタによるんじゃないかな。

両面はそうだけど、顔料/染料の使い分けは？

> 今使ってるファイルを手直し一切入れずに使う事を考えているなら無理だと思う。

自分が使う分にはいいんだけど、ファイルは次年度の人に渡さないといけない。
人に渡すファイルはやはり不安だよ。
879 名前：login:Penguin [2013/08/03(土) 14:21:09.60 ID:AVNIyxDP]: >878
ウチで使ってるのはビジネス向けの安い複合機だから
顔料インクは使えないみたい。　上位機種だと選択ボタンが
出るのかな？

Excel/Wordのファイルを開いて修正するとODFで保存するか
どうか聞いてくるのでOKに。　そうすれば既存のファイルは
上書きしないのでワードに戻すとしても問題無し。
次の人がLibreなり一太郎なり、他社製のオフィスで開く際には
各社の対応が進んでいる統一規格のオープンドキュメントフォーマットが
使えるのでそれ以降の編集の手間がなくなるはず
880 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 15:24:52.04 ID:WYIpk922]: でもさ、Officeってなかなか
買い換えないんだよね。

OS以上に買い換えないんじゃないか？
881 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 16:36:05.22 ID:Gm8eIkkh]: 機能的にはOffice95で十分だからな
882 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 16:41:21.81 ID:TPFQ2MBI]: >>879
> 上位機種だと選択ボタンが
> 出るのかな？

ソフトで切り替える。
しかしそのコマンドは非公開だったりする。

> 次の人がLibreなり一太郎なり、他社製のオフィスで開く際には
> 各社の対応が進んでいる統一規格のオープンドキュメントフォーマットが
> 使えるのでそれ以降の編集の手間がなくなるはず

なんも知らん人に *.odf ファイル渡すとか... Linux 推す奴ってこれだからなぁ。
883 名前：login:Penguin [2013/08/03(土) 16:53:50.49 ID:AVNIyxDP]: >なんも知らん人に *.odf ファイル渡すとか...

違う違う。　ODFに変換したら別ファイルになるんだから
両方入れておけば良いって事。　MSOFFICEは暫く使ってないので
分からないけど、昨今のオフィスやワードプロセッサは
まず間違いなくODFに対応しているから、そちらを使えばいいし
オフィスのセーブデータ＝Word/Excel形式って思い込んでいる人が
次の当番なら黙っていてもそちらを使うだろうし
884 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 18:23:08.29 ID:WYIpk922]: ODFの推進団体、W3C推進のフォーマットに“鞍替え”――「ODFよりもCDFのほうが将来性ある」と団体幹部が発言
sourceforge.jp/magazine/07/10/31/0355215
885 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 20:39:25.04 ID:TPFQ2MBI]: >>883
なんも知らん人に両方渡すとか...

人にファイル渡したことないんだろうな。
886 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 20:55:45.88 ID:3v2qdoiw]: ビジネスを知らないんだろうな
887 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 21:07:22.53 ID:zuqIc5hv]: >>863
機械レベルで何か特殊な部品が付いてるんじゃなかったっけ
そこまでいったらセキュリティなんて不可能だよねもう
888 名前：login:Penguin [2013/08/03(土) 21:07:49.90 ID:AVNIyxDP]: >884

6年も前の記事なのにCDFというフォーマットは全然広まってないようだけど
889 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 21:09:54.34 ID:+dxQy5h6]: 暇だったんでデスクトップPCでWindows→Linuxの移行やってみた。
>>789-790でLinuxのドライバ事情はWindowsより良いって話を聞いたんで、
特にドライバの事前準備はせずにインストールを開始。

結果

NICのドライバをOSインストーラが自動認識してくれない
↓
NICが使えないのでドライバ入手の手段が無い
↓
しかたなくWindowsを復元してデータ用HDDにドライバをダウンロード
↓
もう一度Linuxをインストール。データ用のHDDからドライバを読み込もうとして「NTFSは非対応です」
↓
NTFSマウント用のパッケージをインストールしようにもNIC使えないので手詰まり
↓
USBメモリ持ってないのでデータのWindows⇔Linux間のデータ受け渡しができない
↓
オワタ

ってわけで明日USBメモリ買ってきますよ。
890 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 22:06:17.16 ID:G5DeVMNh]: いまどき標準で対応していないNICなんて珍しいな・・・
891 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 22:14:18.57 ID:pdF61nXk]: てか、Ubuntuインスコしてみな？さすがにNIC認識するでしょ？
892 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 22:39:43.79 ID:9HbtRYyH]: >>890-891
RealtekのRTL8111/8168BのNICに対して、自動判別だと間違ったドライバがロードされるらしい。
d.hatena.ne.jp/metastable/20100211/1265885917
893 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 22:41:02.68 ID:TPFQ2MBI]: >>889
CD とかからブートしたんだろ？
OS を CD に焼けるなら、違う CD に NIC のドライバ焼けばいいだけ。
894 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 22:49:09.19 ID:pdF61nXk]: そんな昔の話当に解決されてるだろ？
895 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 22:52:53.92 ID:WYIpk922]: 1月 29 2013
rainbowdevil.jp/?p=1164
> Ubuntuをインストールしても、有線LANがつながらない場合がある。
> そんな場合はドライバが入っていない可能性があるので、入れるとOKだ。

ハードウェアは次から次に新しいものが出てるんだから
何時まで経っても完全解決はしないよ。
896 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 23:00:18.71 ID:9HbtRYyH]: >>894
されてなかったよ
確かに間違ったドライバがロードされてた
カーネルは2.6だったけどこれって古いの？
897 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 23:19:24.47 ID:f1hKf1cg]: 今時2.6って...
そんな古い話を持ちだして貶めようとしているのはどこのチョンだね？
898 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 23:38:07.49 ID:9HbtRYyH]: CentOSの一番新しいやつだよ
899 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 00:25:12.73 ID:yDLE1hEM]: 蟹NICかよw
IntelかせめてBroadcomにしろよ
900 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 00:50:40.52 ID:g8vGI350]: >>899
ドライバ揃ってるし

とか豪語してた奴がいたんですよぉ～ (w
901 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 02:24:17.43 ID:lpU6ScZi]: こうやってチップ名に詳しいのが
答えなんじゃないか？

普通なら「有線LAN搭載」で終わりだよ。
902 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 02:38:54.50 ID:InCmCbak!]: だからubuntu使えとあれほど言ってるのに
903 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 02:54:51.26 ID:bojdfOSF]: WindowsならWindowsMEとかでもドライバ揃ってて問題ないってことか?
904 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 02:55:31.76 ID:lpU6ScZi]: 普通ハードウェアが動くか動かないかで
ディストリを決めたくないだろ？

ディストリの差とは対応ハードウェアの差と
言いたいならはっきりとそう言ってくれ。
905 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 03:00:11.50 ID:lpU6ScZi]: >>903
これからサポート終了したLinuxの話を始めるんですか？
ならカーネル2001年1月リリースの2.4系ですね。
Windows Meのリリースが2000年9月なので調度良いでしょう。

それでLinux 2.4のドライバってどれくらい揃っていると言いたいんですか？
906 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 04:00:33.58 ID:InCmCbak!]: はっきり言うなら馬鹿はWindows使えってことだな
907 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 04:01:43.13 ID:bojdfOSF]: >>905
例えばですよ。Linuxは開発がサポートしてなくてもサポートしているとこもあるし。かと言って新しいハードウエアに対して開発してくれるというものでもなく。サポート期間中でも全てのハードウエアがサポートされるわけでもなく。わかるかな。
908 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 06:20:26.00 ID:xrETmMSa]: ドライバの新しさが死活問題になるような一般人のデスクトップ用途の場合
枯れたソフトを集めたディストロは選んじゃいけないってだけの話でしょ
サーバー用途なら逆に枯れたソフトじゃないと困るわけで
909 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 07:14:29.97 ID:JausLV2j]: それなりの今のPCにデスクトップ環境としてカーネル2.6系のCentOSはないわ・・・（笑）
だってCentOS動かす価値は鯖用途であって仮想で十分お釣りが来るからね…w
Intel GPUだとしたってXサーバが古いので、SNAとかのアクセラレーションも使えないし、
最新のFirefoxやChromeだって使えないし何のアドバンテージもないぞw
910 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 07:32:30.05 ID:AoUUyLx9]: この世にはWindowsでは使えない機器もいっぱいあるよ
PCでは絶対使わないだろう機器にもLinuxは対応してる
もう一点
使える物は捨てない「もったいない」精神旺盛
古い機器のドライバも最新カーネルに同梱
Linuxは古いハードを末永く使える
つーかカーネル自体も古いのを動的保存、メンテに怠りなし
911 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 09:01:55.54 ID:+Y9LsLFu]: >>909
2.6系の最新版は別に古くないと思うけど。
Windows 7 より新しいという認識。
912 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 09:05:32.55 ID:g8vGI350]: >>906
そう、それが正解。
大多数の人は、OS なんかに賢くなっても意味ないから。
913 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 09:09:33.98 ID:g8vGI350]: >>910
> PCでは絶対使わないだろう機器にもLinuxは対応してる

なんで、具体的な機器名書かないの？
914 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 09:15:48.06 ID:+Y9LsLFu]: >>913
組み込み系の話なんじゃない？
Windowsはx86(x64)系でしか動かないからな。
（ARMで動く奴もあるけど完全に別物）
それ以外のCPU積んでる機器なら全て、って話になるわな。

例えば液晶TVのOSとかが大手メーカー製はほぼ全てLinuxだし。
915 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 09:23:49.87 ID:Y/u33u70]: 逆にWindows使いたいがためにx86にしてるケースも多いよ
業務関係の機器とか計測機器とか
もともと本体が高価だから少々のコスト削減よりも開発環境重視
916 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 09:53:38.60 ID:j5vUn7+v]: 最近のAVアンプもリナックス製だな。
Windowsではない。
ルーターやNASなんかも殆どがLinux。
Windowsで動くのはほぼパソコンだけ。

>>915
業務関係の測定器なんかWindowsのノートを計測器の横に置いてあるだけだろ。
917 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 10:34:44.17 ID:g8vGI350]: >>916
無知乙

x86 のボード PC とか、産業用 PC とか知らないなら、ROM ってなよ
918 名前：login:Penguin [2013/08/04(日) 10:55:49.51 ID:8jRoBloi]: 犬厨全開だな
919 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 11:03:48.01 ID:Y/u33u70]: >>916
ATMとか駅の電光掲示板とかゲームセンターとかレジとか
君が街で目にする端末のほとんどはWindowsだよ
920 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 11:26:25.60 ID:LWXllvvh]: 14年以降は鼻毛にubuntuとかmintとか入れちゃえばいいし
モバイルは現状はiphone,ipadかandroidだけど
更にfirefox osとかも出てくるからいいね
921 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 12:13:26.45 ID:yDLE1hEM]: >>919
それらのバックエンドで動いているシステムの根幹部分はLinuxだったりするけどねw
922 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 12:23:45.51 ID:0828WU3F]: >>917
とうとう本性を現したな
何処まで下衆野郎なんだお前は？
朝鮮人か？
竹島と仏像返せヤクザの因縁民族が
923 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 12:34:03.26 ID:3KmU0dkG]: Linuxの何がキライって、サーバーや組み込みでWindowsからシェアを奪っておいて
尚且つ更にデスクトップ等のコンシューマ分野までシェアを奪おうとする貪欲さがキライ・・・

現時点でPCはWindows、それ以外はLinuxって住み分けが出来ているんだからこれでいいじゃん
924 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 12:35:28.60 ID:3KmU0dkG]: これじゃまるで大陸や半島の土人みたいじゃないか・・・
925 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 12:35:50.29 ID:v2bly7My]: >>923
考え方が変
926 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 12:37:34.48 ID:0828WU3F]: Windows版のapt?
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130801-00000080-mycomj-sci
927 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 13:09:58.87 ID:lpU6ScZi]: >>921
> それらのバックエンドで動いているシステムの根幹部分はLinuxだったりするけどねw

フロントエンドで動いているユーザーが触る部分はWindowsなわけか。
928 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 13:12:01.99 ID:lpU6ScZi]: ○○の部分はLinuxというけれど、
じゃあ昔は○○の部分に何を使っていたの？と
聞けば、Windowsではないんだ。

つまり、Windowsの代替ではなく、
別の何かが駆逐されてLinuxが
使われるようになったということ。

Linuxにどんどん駆逐されていくなかで
Linuxに駆逐されないのがWindows。
929 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 13:44:09.53 ID:2yJ3WJqS]: 一つの製品でLinuxが採用されたらその分野はLinuxが占めていると勘違いするLinuxユーザ多いね
正直恥ずかしい
930 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 14:10:37.32 ID:ZrDMC6F+]: まあバックエンドもwindowsのほうが多いんだけどな
931 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 14:26:33.45 ID:JausLV2j]: しかしATMの窓はいつ使っても反応悪いな（笑）
932 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 14:27:13.22 ID:4yglE7/p]: >>918
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
933 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 14:38:25.46 ID:sfEddCTC]: Linuxの何がスゴいってnic１つ動かなくて紛糾した直後でも
>>910のような事を平気で書く奴がいるって事ｗ

Linuxってのは、現実に存在するものではなく、犬厨の思い描く理想像なんだよなｗ
実体は常にないｗ
934 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 14:40:58.41 ID:InCmCbak!]: OSやプログラミングに興味があるからLinux使ってるけど
趣味じゃなかったら個人で使うのはWindowsがいいと思うよ
正直そう思う。時間の無駄w
935 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 15:05:25.47 ID:JausLV2j]: よくわかってるじゃん（笑）
無駄が大事なんだよw
その無駄を最小限に留める鳥がUbuntuじゃないの？w

ただし窓が完全安定かといえば、それは違うような…インスコできないソフトがある
とか、うまく動作しないって時は∩(・∀・)∩　ﾓｳｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ
936 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 15:41:22.26 ID:4yglE7/p]: >>934
いやソフトのインストールとかアップデートやドライバー探しの手間を考えても、
WindowsよりLinuxの方が、初心者向き。
937 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 15:51:19.93 ID:JausLV2j]: 鳥によるわな…w
938 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 16:27:15.05 ID:AoUUyLx9]: LinuxはOS単体というのはあり得ない
OSと使える全てのアプリがセットで提供される
全てのアプリというのがデストリによって数に大差がある
無ければ自分でコンパイルすればいいじゃん<--初心者の戯言
コンパイル自体は簡単だ、問題はバージョン管理
939 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 16:45:27.64 ID:4yglE7/p]: >>937
確かに残念ながらそれは言える
初心者向きはMintだな。
上級者はMageiaだな。
940 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 16:46:12.35 ID:4yglE7/p]: そして変人はgentoo。
941 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 17:22:52.04 ID:lpU6ScZi]: などというように、ディストリがたくさんあるのが
敬遠される理由の一つ。
942 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 18:16:26.91 ID:+Y9LsLFu]: >>937
大抵はパッケージシステムがあるから、
変態的な使い方しなければ
大抵はなんでもWindowsより簡単に入る。
943 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 18:32:44.90 ID:2yJ3WJqS]: 嘘つくな
944 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 18:38:33.75 ID:+Y9LsLFu]: 例えば、どの（パッケージシステムのある）ディストリで
何のソフトがコンパイルからしなければ入らないのだろう？
945 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 19:20:25.18 ID:g8vGI350]: パッケージシステムがあるから簡単と言うのはいいけど、Windows より簡単と言うのが意味不明。
946 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 19:37:15.28 ID:VkULVexI]: たとえば君たちは自分の書いたソフトをそのパッケージに簡単にできるのかい
947 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 20:19:44.43 ID:RR5UjcyT]: ソース
948 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 20:20:36.47 ID:JausLV2j]: Fedora 19の熱い動画来てないか？（笑）
949 名前：login:Penguin [2013/08/04(日) 20:31:56.17 ID:VSin720r]: >945

Linuxの場合(Ubuntu）
Ubuntuソフトウェアセンターを起動、使いたいアプリの名前を打ち込む。
候補の中からクリックして選んでインストールボタンを押す。

Windowsの場合
アプリの配布されているサイトでダウンロードボタンを押す。
落ちてきたSetup.exeをクリック。　インストールボタンを押す。

Windowsの方が検索してからの一連の流れでインストールまで進める。
Linuxは名前さえわかっていればUbuntuセンターからポチポチ選ぶだけ。
なので単発で使うのならWinの方が手軽と言えるし、
幾つか連続してインストするならLinuxの方が簡単に感じる。
950 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 20:52:11.73 ID:4yglE7/p]: >>933
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
951 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 21:11:26.27 ID:xrETmMSa]: 例えばUbuntuで最新ビデオドライバ（Radeon）をインストールしたい場合。

・公式リポジトリで提供されるプロプライエタリ版
・AMDサイトからダウンロードできる最新のプロプライエタリ版
・オープンソース版

の三種類あって、それぞれ機能や安定性に差があるので自分で選ばなきゃならない。
例えば12.10でプロプライエタリ版は盛大にバグるし、13.04でも一部のバグは相変わらず残ってる。
ただしオープンソース版はプロプライエタリ版に比べて性能は低め。

おまけにプロプライエタリ版をインストールするとオープンソース版のライブラリが上書きされて、
簡単にはロールバックできなくなるという制限付き。

要するにドライバ一つとっても「正解」と呼べる答えがなく試行錯誤を求められる。
Windowsなら公式ドライバを落とすだけで他に考えることはないし、
Linuxのプロプライエタリ版のように深刻なバグもない。
952 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 21:31:57.39 ID:UutYYmBg]: Windows8とVistaを使い始めたんだけど、Windowsってセキュリティアップデートでエラーが頻発するんだけど、なぜ？
Linuxディストリビューションだとエラーはめったに起こらなかったはずだけどなあ。Windowsだとしょっちゅうある。
953 名前：login:Penguin [2013/08/04(日) 21:39:51.99 ID:VSin720r]: >の三種類あって、それぞれ機能や安定性に差があるので自分で選ばなきゃならない。

例えばWindowsで圧縮伸長アプリを探そうとすると5個以上ヒットして機能や安定性に（ｒｙ

WebブラウザはWin上でもLinuxでも目的に合わせて使い分けしたりもするし
自分にとって多様性は善なので選べる範囲が広いほうがいいかな。
954 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 21:53:46.80 ID:bojdfOSF]: >>949
アプリの配布されてるサイトの正当性とか検証しないの? そりゃwindowsはウイルスまみれになるはずだわ。
955 名前：login:Penguin [2013/08/04(日) 22:03:42.96 ID:VSin720r]: >954

アプリや配布サイトの安全性はウィルス駆除ソフト任せだな。
あと見た目の雰囲気で判断。　

一番安全なのはちょっと便利そうなアプリや面白そうなゲームが
あっても他サイトで一定の評価がつくまで放置しておくこと。　　
あとはセーブポイントを設定した仮想マシンにインストールして
使い終わったらOSイメージごと消去しちゃうとか。

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担当:undef