【deb系】Ubuntu Linux 57【ディストリ】

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/04/11(水) 16:54:54.17 ID:L6qc3G2Z] Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険 6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている ■ 公式サイト www.ubuntu.com/ ■ Ubuntu日本チーム www.ubuntulinux.jp/ 前スレ 【deb系】Ubuntu Linux 56【ディストリ】 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1330009446/ 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/04/30(月) 23:46:23.82 ID:oE0KrtH3] SDカードではなくて コンパクトフラッシュのほうですか SDでは無理かな？ 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/04/30(月) 23:47:14.76 ID:oE0KrtH3] ↑ >>824へのレスです 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/04/30(月) 23:48:46.00 ID:RtZZfKyc] >>822 参考までに聞きたいんだけど βから継続して使ってる？ 自分はβは消してリリース版新規インストールなんだけど 何が違うのかなと思って ちなみに386版です 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/04/30(月) 23:48:51.74 ID:oE0KrtH3] >>825 了解です PCのBIOS調べなおしてみます 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/04/30(月) 23:49:54.86 ID:Cv2jbRdY] EFIだったらできるかも 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/04/30(月) 23:51:17.04 ID:hljACJ2u] >>826 わからん。なんかね、コンパクトフラッシュをsataとつなぐアダプタ兼マウンタみたいなのがあったと記憶してる。 SDはどうかな・・・・・あればいいね。 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 00:10:13.90 ID:E+DyFQcE] USBメモリじゃ駄目な理由でもあるのかい 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 00:16:22.41 ID:VcIIfhym] USBメモリは遅いのもあるからね 手元にあるエレコムのコネクタ除いた長さが数mmのは めちゃくちゃ遅い 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 00:21:07.96 ID:LnDWvfqu] どうやら「SATA変換　SD」でぐぐるとあるみたいだな。 いつかCFでやってみようと思ってた。 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 00:44:26.27 ID:nddFnrJQ] 64bitのubuntuってメモリどれくらい食うの？ 今は32bit使ってるんだけど 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 00:50:18.13 ID:+/dR7KOE] >>833 いや、USBメモリもSDカードもCFも全部遅いんだが・・・ 素直にSSDにしろと 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 00:54:44.18 ID:rjTl7cTQ] 12.04 64bitですが、今現在firefoxタブ７つとシステムモニター起動中で 790MB/15.5GBです。 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 00:56:34.76 ID:mIgqdy1P] >>835 あんま変わらん 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 01:22:42.09 ID:LnDWvfqu] >>835 自分も>>873くらいだね。悩んだ挙句思い切って今回から64bitにした。 4G積んでるけど32bitのころと同じような使い方してると全然スワップまではいかない。 まぁあふれたらメモリ買い足すつもりではいるけど・・・・・ 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 01:53:48.69 ID:DaJxOGh8] 極限までメモリ確保したい鯖用途の最小構成ですらメモリ消費の違いわからんからな 1byteも違わないんじゃないかと思うくらいだよ 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 01:56:39.30 ID:VcIIfhym] >>835 デーモンとか色々削って 32ビットだと12.04で起動時200M弱くらいにできるけど 64ビットだとそこまではいかないな 逆に32ビットで不都合なければ変える必要あるかな >>837は16G積んでるから消費も大きいんじゃないかな 790Mなんて動画でも見なきゃならない 結局は使い方とも言えるけどね 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 02:35:47.20 ID:rjTl7cTQ] >>841 837ですが、確かにおしゃる通りかも… Win7なんか私の環境では起動しただけで2GB弱いっちゃいますから… それに比べたらエコですよw Win7から12.04に切り替えるとほんと軽いです 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 02:59:14.17 ID:Rgg4FGHL] このメモリーの値下がりで、家のパソコンは全部8GBオーバーしてしまった。 っていっても、仮想関係以外全然使ってない…。 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 03:23:21.17 ID:tmkOZxuU] 試しにHello World!をgccでコンパイルして比較したらプログラムサイズは 64bitが8377bytes、32bitが7159bytesになった レジスタが64bitになったことに伴い命令がmovl(32bit)等からmovq(64bit)等に変わっただけじゃなく 処理の手順自体がand命令なしで済ませたりしていてちょっと変わるみたい あんまり意味のない比較だろうし、よく知らないんだけどね・・・ Windowsと違って32bitと64bitの間でlongとlong doubleに変数サイズの違いがあったりするから それらを多用するとちょっと太るかも 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 05:20:09.73 ID:LnDWvfqu] >>841 GnomeshellでJDとシステムモニタ起動した状態で720Mくらいだよ。とくに削ってない。 搭載メモリは４G もしかしてClassicとかにしたらもっと下がるのかな。 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 06:50:08.02 ID:1UVBIPrK] Xubuntu 32bitだけど160MBしか食ってないよ GALAXY Nexusの方が食ってないか？これ 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 07:07:59.58 ID:jzeMkosg] gksu geditで開くと、新規タブが表示されるバグは10.10からある バグリストに掲載されてる 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 08:08:11.52 ID:bfl+eYmx] 素直にviを使えばいいのに… 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 09:16:15.24 ID:u8ycnTwA] geditをアンインストールしてgeanyを入れるのがアプデ後の定番になってる 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 09:20:33.67 ID:rS076r0O] x86-64に準拠したCPUを載せてるのなら、64bitで使わないと損。 まず、x86-64だと、CPUの計算の基本単位であるレジスターが、２倍の１６本もある。 計算途中データの一時保存を、メモリーではなくレジスターへ行える余地が２倍になるということ。 詳細は省くが、レジスターの数が多いことは、処理速度の最適化に非常に有利となる。 しかもx86-64だと、ベクトル演算用のXMMレジスターまでもが、２倍の１６本ある！ これも同様の理由で、最適化に非常に有利となる。 つまり、理論上は、x86-64としてCPUを動作させれば、処理速度を向上させられる。 この機能を使わずに眠らせた状態なのが、32bitモードで使うということ。これはさながら昔のDOSが32bitCPUを、16bitCPUとして使い続けてた状態に似てる。 ただし、複数アプリを同時に動かしてる状態だと、各アプリへのCPU切り替えの際に、前のアプリが使ってたレジスターの状態を毎回保存する必要がある。 これに関して考えると、レジスター数の増加が、必ずしも単純に性能向上へは繋がらないケースも考えられる。とくにXMMレジスターを駆使した場合は顕著。 （XMMレジスターを使う場合、なるべく使うXMMレジスター本数を少なくした方が、逆に高速動作するケースがある） 同じCPUでも、x86-64として動かす方が全体的には高速になるので、メモリーが４ギガ以下の環境でも64bitへ移項すべき。 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 09:36:29.41 ID:rS076r0O] また、x86-64では、SSE搭載である前提が成り立つので、 バイナリーのビルドにも、SSE有りを前提としたビルドを行える。 一方、32bitの場合は、必ずしもSSE搭載を前提とはできないので、 SSE無しを想定したバイナリーが提供される。 この点から考えても、x86-64のCPUを、32bitとして使いつづけるのは せっかくのCPU性能の大部分を、スイッチOFFにして眠らせてる状態。単純にもったいない。 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 09:43:19.79 ID:PDVDXQEJ] ubuntuのバグ報告とか不具合発見とかここでいいですか？ 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 10:03:12.04 ID:1rzwG2pL] >>852 ubuntuforums.org/ 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 10:11:40.71 ID:PDVDXQEJ] >>853 そこ日本語でいいんですか？ あまり協力するつもりはないので英語のルール読んだりユーザー登録とか面倒そうなら動かないなら動かないで別にどうでもいいです。 クラッシュ時に開発者に自動報告するオプションも切ることにします。 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 10:24:48.80 ID:tfNr06wR] >>853 嘘乙 それか、知ったか君かな？ 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 10:39:41.18 ID:1rzwG2pL] >>855 日本語リミックスのメンバーなんですが？ 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 10:45:43.14 ID:jxNoYUk6] https://forums.ubuntulinux.jp/ こっちでどうぞ 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:09:47.48 ID:Pa5s9AR0] 日本語リミックスって要らないよな 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:11:12.06 ID:jzeMkosg] syspeekはoneiricに書き換えでインストールできたけど、indicator-cpufreqはインストールできても起動できない 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:17:33.78 ID:eRaw00nH] 日本語ばんしか使ったことない 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:21:17.06 ID:J+U6XnB+] >>858 日本人がubuntuを使う理由の圧倒的一位は日本語の情報が多いからだよ 外国語が苦手な中卒にlinuxを普及させた功績は大きい 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:22:01.36 ID:PDVDXQEJ] >>857 そこも投稿するにはユーザ登録必要ですね。 質問や相談したいわけじゃないので興味ありません。 それにそこ、日本公式フォーラムですけど、常任回答者は頑張っているようですが回答品質はあまりよくないし投げやりで的外れ回答も多いのでチェックもしてません。 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:22:30.29 ID:9pFYjGNw] >>861 それは功績なのか？w 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:24:49.25 ID:BFLM9vAg] もうめんどくさいからここに書いちゃえば。 有用な報告なら誰か転載するでしょ。 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:30:10.97 ID:Q4DFBS4s] >>852 参考に知りたいので、ここにさくっと書いてみてよ。 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:30:32.83 ID:hYhf78+H] >>864 開発者は見てないし「2chに書くな。ボケ」と常に言ってる 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:31:18.10 ID:hYhf78+H] >>862 https://wiki.ubuntulinux.jp/BugReport 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:33:03.03 ID:dEFwW1Yu] >>862 > 常任回答者は頑張っているようですが回答品質はあまりよくないし投げやりで > 的外れ回答も多い ちなみにここや初心者スレは 「住み着いた回答者が頑張っているが、回答品質があまりよくなく、 煽りや投げやりな回答、的外れな回答ばかり」だよ。 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:37:06.93 ID:BFLM9vAg] >>866 転載するのは別に開発者じゃなくてもいいじゃん。 それにこいつの様子だとまともに報告もできなそう。 870 名前：login:Penguin [2012/05/01(火) 11:44:32.97 ID:cTmoYhtY] >>858 日本語リミックスひどいと思ったわ "Desktop"というディレクトリ名が日本語の"デスクトップ"になってた。 あれではコマンドですぐに移動できない。 ただ不便にしているだけだろう 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:47:08.78 ID:GdPTJtCB] >>870 それはまた別件だし設定ファイルを変更すれば戻せる 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:47:55.33 ID:dEFwW1Yu] >>870 それは本家でも同じ。 MacOSXの場合は、その辺りはよくできていて、 ファイルブラウザ(Finder)で見るときは「デスクトップ」で、 ターミナルから見るときは「Destop」になっている。 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:48:15.87 ID:vFsIgiTR] >>871 直すのは、うぶんつの定番ですよねぇ〜 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:49:29.61 ID:PDVDXQEJ] >>867 おお、bug databaseみたいなのはやっぱりちゃんとありますね。 ubuntuはftpにアップされると同時にrelearse productの用な誤解を与えてるますが、windowsなどproductと比較すれば実際は万年beta versionのままで数年たってfixがほぼなくなって初めて本製品なのであまり安心して使えません。 amd fusion(hd6550d) fglrxドライバとubuntuサスペンドの相性は最悪ってことなんですけど、そこの注意書きを読んで気が向いたら活用したいと思います。 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:51:17.20 ID:DiMQOFXR] >>861 功績は罪の蓄積である 　　　　　　　　　　　　　　　　　　- ゲーテ - 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:54:12.42 ID:Q4DFBS4s] 2chは正式なバグレポートの代わりにはならないが、 ここでバグについて気軽に話すのは構わないし、 そういう情報はあったほうがいい。 それから、コンピュータの専門家であっても、英語をつかってコミュニティーに 効果的に働きかけるってのは、上手に出来ない奴のほうが多いと思うけどね。 特に日本人はヘタという指摘もある。 linux.slashdot.jp/comments.pl?sid=566875&cid=2144785 日本語リミックスも要らんけど、>>853みたいな奴はもっと要らんな。 書き込まれた文章みたら>>853のコメントでなんの助けにならないことが どうして分からんのかと思う。 役に立たないこと書いてエエカッコシーしたいやつは有害無益。 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:55:54.13 ID:cTmoYhtY] >>872 Macもそうか。 Windows7でもその辺は問題はない。 日本語表示されているのは別名であって、実体は英語のまま。 エクスプローラなどでパスを選択すると英語に切り替わる。 特殊なディレクトリなんだからそれが普通。 言語ごとにパスが変わってしまったら、アプリの開発者は対応できない。 実体の名前を変えてしまってはいけないのは当然。 Ubuntuの日本語リミックスはファイル、ディレクトリの実体を 日本語に変更してしまってるしアホすぎる。 >>871 戻せるとかそんな話じゃなくてｗ なんでそんな余計なことやってんの？ｗって話 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 11:58:57.97 ID:P1wOH6c0] >>877 その件は日本語リミックス関係無いって話なんじゃ 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 12:04:34.40 ID:+/dR7KOE] >>852 ここでいいからはやく言ってみ？ 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 12:07:22.80 ID:dEFwW1Yu] >>877 落ち着け。怒りで我を忘れているぞ。 日本語リミックスとは**違う**日本語版Ubuntuをインストールすると、 XDGで決められたディレクトリ名（の実体）が日本語になる。 それから、 > 言語ごとにパスが変わってしまったら、アプリの開発者は対応できない。 古来からある環境変数は、標準ではないパスを取得するためにある。 アプリの開発者は環境変数を参照するように作成するのが普通。 881 名前：login:Penguin [2012/05/01(火) 12:08:04.42 ID:Cs2gHEu9] そもそも日本語リミックスってなんなのこれ？オリジナルでほぼ完璧じゃん日本語 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 12:17:04.87 ID:cTmoYhtY] >>880 >878 最近は英語のままインストールして、インストール後に日本語IMEだけ追加するように なったから気がつかなかったが、本家Ubuntuでもインストール時に 日本語を選ぶと、あのディレクトリ名の余計なローカライズがされてしまうってことか。 環境変数使えってのはそのとおりだけど、パスをハードコーディング しちゃってる事例はたくさんあるよね。 あれは問題出るに決まってる。 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 12:27:06.72 ID:tfNr06wR] 日本語Remixフルボッコでワロタwww www.ubuntulinux.jp/japanese だけじゃ分からないんだよな 説明を万人にも分かりやすくオブラートで包んだつもりが、 有り難みまでオブラートで包んじゃったから、 「もう日本語Remix要らないじゃん、ﾎﾟｲ」という 勘違い発言まで出てきてしまってる Japanese Teamの中の人にとって最悪の状態 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 12:36:01.86 ID:DiMQOFXR] >>881 いや、たとえばwindowsでアーカイブされたZIP開けると文字化けするとか、いろいろあるよ。 日本で開発されたwin環境のソフトをwineで使おうとするときなんか結構問題にぶち当たる。 日本名のファイルが含まれるソフト持ってるインストーラーが日本語認識できなくて止まるとか。 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 12:50:23.17 ID:VPjYoclV] で、どんなバグがあるって？ 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 12:56:22.24 ID:VAzKdRd8] >>877 > Ubuntuの日本語リミックスはファイル、ディレクトリの実体を > 日本語に変更してしまってるしアホすぎる。 コマンドでなら $ xdg-user-dir DESKTOP で取得できるし、それぞれの言語で用意されているAPIを使えば問題はないはず。 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 12:57:40.03 ID:P1wOH6c0] >>882 ディレクトリの名称が複数あったりするほうがよっぽどややこしいじゃん パス埋め込んで問題発生するのは別に他のOSでも一緒だし 単純に日本語ファイル名が嫌いなだけでしょ？ あなたがそうしてるように、日本語うざいって言える人なら自分で弄れるだろうし今の仕様がそれ程ひどいとは思わないけど 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 12:59:32.09 ID:WJ/Vl7TG] 日本語Remixがいるかいらないかは微妙だけど Japaneseチームの人が作ってるものはいる。絶対いる。 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:13:35.48 ID:dEFwW1Yu] >>888 同意します。 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:26:53.74 ID:S77PxdEt] 最近の成果はUnizipだけ？ もはや、ikoinobaの補完がないと全然だめじゃん まあ、JDで忍法帖の不具合が出ても気が付かない馬鹿には必要かもしれないけどｗ 891 名前：login:Penguin [2012/05/01(火) 13:29:29.30 ID:Cs2gHEu9] 日本語フォーラムが有難いのは同意 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:30:58.37 ID:Hj/Tbzey] 叩かれがちだけどいざ無くなったら死ぬほど困る そうなった時が俺がUbuntu系ディス鳥から足を洗うときだなｗ 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:37:35.20 ID:cTmoYhtY] >>887 複数の名前はない。MacもWindows7も実体はひとつ。 日本語のフォルダはあくまで別名のようなもの。 ファイル操作をしようとしたらすぐにアルファベットに切り替わるからすぐに気がつく。 実体はアルファベットで統一されているから、パスも全世界共通。 プログラミングは一種類のパスで書けるから楽だし合理的。 ＞単純に日本語ファイル名が嫌いなだけでしょ？ ちゃんと読めって 好き嫌いの問題じゃない。非効率なの。 CUIでつかうときに不便。 全部アルファベットならワイルドカードでさくさくファイル操作できるが パスに日本語が混じってしまったら、めんどくさい 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:39:08.61 ID:JZBLXUTE] unzipを使い続ける限り、Japaneseチームは必要とされるわけか 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:42:04.22 ID:nddFnrJQ] un 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:42:07.63 ID:XJQhD1Fo] >>888 本家のUbuntuを日本語指定してインストールすると、 普通に日本語が使えるのはJapaneseチームのおかげなんだけど、 その認識が広まっているわけでもなく、感謝されるわけでもない。 かわいそうな話だと思う。 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:43:10.12 ID:ax8pQU8D] unzip -O cp932使ってる 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:44:45.71 ID:BFLM9vAg] >>883 んじゃどういうありがたみがあるの? 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:45:36.54 ID:dEFwW1Yu] >>894 よく分かっていないのでトンチンカンな質問かも知れないが、 convmvと組み合わせて使えば、sjis対応のzipでなくてもよいのでは？ あと、TeXのdvipsみたいに、つまり、dvipsと別にdvipsk-jaを本家においてもらうみたいに、 unzip-jaを本家においてもらうわけにはいかないのだろうか。 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:46:24.38 ID:BFLM9vAg] >>899 unzip は変な化け方するから convmv じゃだめなんだよ。 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:47:00.75 ID:BFLM9vAg] >>892 本家で済むなら別に困らないと思うけどなぁ。 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:54:07.24 ID:Y6yVZD8T] >>901 本家が本家だけで日本語化できるもんなの? 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:56:04.71 ID:BFLM9vAg] >>902 日本語化できる人が本家に参加してればできるでしょ。 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:56:16.90 ID:SYzFKO0G] まったり話せっていつも言ってんだろうがぁ(´ ; ω ; ｀) 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:56:36.21 ID:BFLM9vAg] まったりしてるよ。 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 13:58:34.81 ID:fQQMDx0T] ※素人には荒れているように見えます 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 14:29:51.03 ID:nddFnrJQ] 64bit入れた CPUはCore 2 Duoだけど 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 14:35:16.64 ID:lgL+YaAZ] ubuntuでさえローカライズは現地に任せっきりで勝手にやれみたいなところあるからなぁ Multilingulなんてまったく考えてないんだよ 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 15:05:00.27 ID:Y6yVZD8T] >>903 じゃあ本家で済まないからじゃないかなあ 910 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 15:07:43.23 ID:BFLM9vAg] >>909 どういう点が済まないんだろう。 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 15:19:14.97 ID:S77PxdEt] www.ubuntulinux.jp/japanese 文字エンコーディング 以下略） >>910 他の言語で正しく動作しない可能性があるものを本家に入れられない 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 15:19:29.36 ID:4LQuQrjt] Ubuntu Japanese Team Launchpad Japanese Team システム・アプリも上記2チームが頑張って訳してんだよ 嫌なら英語設定でインストールしとけ 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 15:20:40.57 ID:BFLM9vAg] >>912 Japanese Team を否定してる人はいないよ。 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 15:31:35.72 ID:S77PxdEt] 日本語remixCD要らないって話だろう？ 追加パッケージを含めたCDってだけなのに、日本語版だと思ってる誤解も生じてる もう本家でインストールした後リポジトリを追加するだけだから、もはや使ってないよ 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 15:42:34.40 ID:/i9ayu4t] 確かにコマンドでアルファベット、 ファイルブラウザで日本語ってのは便利だろうけど、 ID:cTmoYhtY はなんで今更騒いでるの？ CUI で扱いたいなら直すツールが付属しているじゃないか。 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 15:46:43.96 ID:Tue3Oxsd] >>915 ID:cTmoYhtY様が望むモノが、この世すべての者が望むモノなんだ そうでなければならない 917 名前：login:Penguin [2012/05/01(火) 16:08:12.56 ID:rS076r0O] 日本語remixCDだと、開発者のエゴ（宗教？）によって64bit選択不可能という謎制限が課されるw 一方、本家版ではユーザーが自由に64bitを選択でき、また日本語も問題無く使える。 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:16:00.11 ID:4LQuQrjt] >>917 Japanese Teamは本家の推奨版に合わせてるだけだよ 本家は32bit版ならどのマシンでも入るから、新規ユーザー獲得には32bitを推奨するべき、と移行を先送りにしてる 自分のPCがどっちなのかを把握してる人は64bit版を選んでダウンロードするでしょ 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:21:19.51 ID:cTmoYhtY] >>915 まだ別名持たせる仕組みがないのだから、ディレクトリ名を 日本語に置き換えるべきじゃないんだよ なんでもかんでもカタカナに置き換えることが日本語化じゃない。 特にディレクトリ名は、CUIが異常に使いづらくなるという 大きなデメリットがある。 海外製のアプリも動かないものも出てくる。これもデメリット。 全部の外来語をカタカナにしないと気がすまないような奴らにだけ ディレクトリ名をカタカナに置き換えるスクリプトでも配布すればいい。 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:22:32.54 ID:BFLM9vAg] ここで論陣張っても状況は変わらんよ。 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:29:50.68 ID:BD+4SWJR] japanese teamのリポジトリ使って日本語すると日本語remixと 同じになるからremixは要らないって話だろ。 リポジトリを使う限りにおいてはjapanese teamは要るぜ。 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:31:38.96 ID:UK6rf4Z3] でもまぁ、OS再インストールするたびに、英語にするにはどうだっけって呟きながらググったあと、 LANG=C xdg-user-dirs-gtk-updateってうちこむのも、いちいち面倒だよなぁ インストール時、キーボードや言語を設定するときに選ばさせてくれても いいと思うよ 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:34:48.02 ID:i5mQIMXB] ？　コピペじゃいかんのか？ 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:36:01.93 ID:C/YfMyNC] >>919 日本語だけじゃなくて他の言語も同じ仕様なんだけど 嫌なら使うなよ 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:36:09.93 ID:UK6rf4Z3] いや、もちろんコピペでもいいんだけどさ 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:36:32.86 ID:st6KKz3n] Unity のランチャーを「自動的に隠す」にしたんだけど どうやってもマウスでランチャーを出せない。 Gnome Classic でパネルの操作が出来ない。 Gnome Classic(No Effect) だと出来る。 カスかよ。 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:36:54.28 ID:C/YfMyNC] >>921 リポジトリだけでなく、OSやアプリの日本語化も殆どが彼らの功績 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:41:53.01 ID:S77PxdEt] >>919 >特にディレクトリ名は、CUIが異常に使いづらくなるという CUIは日本語じゃない方がスマートだけど、音楽・ビデオ・ドキュメント... 程度のディレクトリ名が使いづらいとは思わない >海外製のアプリも動かないものも出てくる。これもデメリット。 たまにDesktopというディレクトリを作っちゃうアプリが存在するが、ユーザホームのディレクトリ名で動かなくなるアプリがあるなんて考えづらい あるなら具体的な例を示して欲しい ってか、簡単に英語名のディレクトリに出来るんだから、そうすりゃいいじゃん 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:46:16.33 ID:S77PxdEt] >>921 なんでリポジトリまで要らないって話になってるんだ？ でもisoイメージは要らないだろう 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:49:03.64 ID:S77PxdEt] >>926 Gnome Classic(No Effect) →Alt+右クリック 同　Effectあり　　　　　　　 →Super（Windowsキー）+Alt+右クリック カスじゃなくて自分の情弱を棚にあげて人のせいにしてるだけ 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:51:18.97 ID:BD+4SWJR] >>929 ライブＣＤのと時から完全な日本語で使いたいやつもいるし リポジトリを追加してごにょごにょしたくないやつもいる。 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:52:42.38 ID:st6KKz3n] >>930 ありがとう。おたくは情強ですね。 Unitu の件についても解決方法を はよ 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:55:56.10 ID:st6KKz3n] >>930 Super + Alt は情弱のおらの環境では不可だったわ VMware のホットキーを変更して割り当ててたので 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 16:59:44.95 ID:Hk9yD2n4] >>870　それは日本語リミックスとは別件だけど ダウンロードをDownLoadに直すのがめんどいって人は多いだろうな。 LANG=C　うんちゃらかんちゃらってコマンド覚えてらんないし。 まぁコマンドコピペしたら終了なんだけどさぁ 935 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 17:03:06.04 ID:lgL+YaAZ] 「Windowsを起動しています」よりも余計なことをしてるよな 流石に日本Microsoftも「プログラムファイルズ」にはしてないよ 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 17:04:59.40 ID:e9wSyQPp] 嫌ならソース編集してパッチを提出しろよ 認められれば適用されるし、要らんと判断されたら却下されるだけのことだ 何のためのオープンソースだよ 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 17:05:49.44 ID:e9wSyQPp] >>935 日本語だけじゃないんですけどね gtkは各言語この仕様ですよ 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 17:07:03.85 ID:J+U6XnB+] >>936 そんなスキルがあったらubuntuなんか使ってない 939 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 17:07:08.98 ID:S77PxdEt] >>931 結局同じ事だよ？ isoイメージは、もうとっくに適用した後、バックアップ用に一応ダウンロードしとく程度 本家版βをアップデートしていってリリース版にするのも、同じ理屈で、βのうちから使ってるけど、一応リリース版も落としとくかみたいな インストールの為にダウンロードするわけではない 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 17:11:01.80 ID:FWpI6bz2] 日本語名のフォルダから英語名のリンク作っておしまいにしてるけどな。 コマンド操作はそれで特に困らない。 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 17:13:11.15 ID:S77PxdEt] >>931 ちなみに、作成ツールの都合で、日本語RimixでもライブCDから完全な日本語ってのは無理だよ 結局インストールしてからになるから、その意味でremixCDってのは不要 コマンドにアレルギーがあるなら、コマンド手順書いたシェルスクリプトを用意すればいいだけ 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 17:17:25.91 ID:nddFnrJQ] tar.gz　←　ター・ギャズ tgz　←　タギャズ 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 17:20:10.25 ID:+/dR7KOE] >>938 なら初心者スレへどうぞ 944 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 17:23:50.87 ID:lgL+YaAZ] つーか、なんで言語ファイル用意して簡単に切り替えられるようにしてないの？ Multilanguage環境なんてまったく頭にないんでしょ 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 17:34:51.63 ID:dEFwW1Yu] >>944 なんだ、釣りか。 むしろ、各言語ファイルが無駄にあらかじめ用意されいてHDD容量を圧迫している気がするが。 $ locate -r '\.mo$' とりあえず↑を実行してみな。 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 17:53:32.12 ID:GSiWWkGW] うわぁ、レス数がすげえ >>847 >>819だけど、そこに書いた通りで俺の11.04じゃならない インストールの仕方が特殊だからかな 最小構成＋gdm＋色々みたいに細切れインストールだから バグの原因となるパッケージが入ってないのかもしれない レス多いんで全部読みきれてないけど 「デスクトップ」とかの日本語名ディレクトリは インストール時に日本語選ぶからじゃなくて そうさせるパッケージがあるようだよ 最小構成からLightdmとか細切れインストールだと 日本語名ディレクトリにはならない ubuntu-desktopp入れちゃうと日本語名になるかな 947 名前：login:Penguin [2012/05/01(火) 18:28:23.44 ID:xhBDBFH7] でさ、結局、12.04になって、どこが良くなったわけなの？ｗ 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 18:31:36.56 ID:tmkOZxuU] >>947 Ubuntu 12.04 - Top 10 Features www.youtube.com/watch?v=D6z6hn6wZlg 2分55秒 949 名前：login:Penguin [2012/05/01(火) 18:35:37.94 ID:flq5bl0S] WindowsやMacでも同じこと言ってくれよ上級者さんたち もう日本語版は出すな自分らで日本語化すると。 浮世離れした板だな。 950 名前：login:Penguin [2012/05/01(火) 18:36:22.04 ID:xhBDBFH7] 英語分かんないんで、948が、その10箇所を訳してくれいｗ 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 18:42:23.70 ID:/I6pA+bU] というような人の為だよ、remix cdは。 952 名前：login:Penguin [2012/05/01(火) 18:45:30.58 ID:xhBDBFH7] んじゃ、951でもいいよ。ちゃんと聞き取れないもん。訳してみろよ。 953 名前：login:Penguin [2012/05/01(火) 18:53:44.27 ID:xhBDBFH7] 英語圏で教育受けて、仕事でも英語使って仕事して、英語圏への出張もあるけど、 別にSEでも何でもないし、ニュースで英語と日本語あったら、迷わず日本語選ぶ。 ubuntu選んだのは、日本語wikiがあるからで、英語しかなかったら、やめてたな。 951とかが、あのビデオ完璧に聞き取れるなら、こんなとこいないで、英語サイト で、くだまいてろよ（笑）　実際に使った感想聞きたいのに、わざわざ英語のビデオ のリンク貼るだけって、どんだけ、ぶってるんだよ、って話だよ。 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 18:54:28.83 ID:rS076r0O] >>936 意外と実際は伽藍とバザール言う所の、オープンなバザール型開発が行われてるプロジェクトは少ない。 実際は、表向きにはバザール型開発でも、その実態は閉鎖的な伽藍型開発で、身内からのパッチしか採用しないのが大多数。 部外者からのパッチは基本的に却下されるのがデフォだと思っていい。 どんなに有用なパッチを投稿しても、プロジェクトのコミュニティー内での人間関係を上手く構築できなければ、 基本的にパッチは採用されない。ここが非常に面倒くさい。 （単純に技術的に優秀なソースを書けば、それでオールOK・採用。というほど単純ではない。実際はもっと泥臭く人間臭い） 人間臭い側面を如実に現してる例の一つが、ハンス・レイザーのファイルシステムの件。 ソースコード内のコメントに憎まれ口や皮肉を書いたりしてたので、感情的な反発を猛烈に受けて、結局いまだに採用されてない。（おそらくこのまま消えてしまうだろう） オープンソース開発は、実際には意外と泥臭い側面が強い。 バグを見つけたら、バグのパッチを書く。ここまでは簡単なのだが、ここから先が難しい。コミュニティーに取り入って、コミュニティーの人間と仲良いフリして、信用を買わねばならない。 その後、やっとパッチ投稿する事実上の権利を得られて、まともにパッチレビューされて採用されるようになる。 よく簡単に「文句があるならパッチを送ればいいだろ」という台詞を聞くが、パッチ書くのなんてワケない。問題は、コミュニティーに取り入って人間関係を構築し信用を得る作業。ここがとにかく面倒というか泥臭い。 だから、実際はパッチを書いたら、勝手にフォークして勝手に個人でパッチ充てて個人的に使うという人が大多数となってしまい、多数の人間が似たようなパッチを重複して書くという無駄な自体が起こりがちになる。 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 18:54:52.02 ID:BFLM9vAg] まじめに聞きたいなら「ｗ」とかつけなきゃいいと思うの。 956 名前：login:Penguin [2012/05/01(火) 19:01:18.80 ID:xhBDBFH7] いいや、真面目に聞いてないもんｗｗｗ　ビデオだから、わかるよ。実際には。 ただ、946とか951がどの程度理解してるかを知りたかっただけだよ。少なくとも 身の回りの「非中卒」の人たちで、あの程度の英語すら聞き取れないは多いよ。 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:02:29.95 ID:BFLM9vAg] まじめに聞く気ないなら書き込まないでくれよ。 迷惑。 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:04:25.44 ID:9XiGaOj8] >>948はかなり聞き取りにくいわ 巻き舌のベタなアメリカ英語だったら100%分かるけど こういう鼻に掛かった英語は俺には無理 959 名前：login:Penguin [2012/05/01(火) 19:05:40.42 ID:xhBDBFH7] じゃあ、自分がきちんと聞き取れもしないようなのをリンク貼るなよ。 そういう、狭量さが、ubuntuへの一般の参入を妨げてるってことを自覚しろよ。 960 名前：login:Penguin [2012/05/01(火) 19:06:50.26 ID:xhBDBFH7] うん、イギリス英語だけど、 かなり早口だから、聞きとるのは結構難しいんだよ。 946は、単にググったのを転載しただけだろう。 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:07:34.29 ID:12+5xnSr] >>948は英語が分からなくても映像だけでなんとなくわかるだろ 言葉に依存しすぎじゃね？ 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:07:39.45 ID:YIAhnFwL] >>956 おいおい、皆分かってるよw ・極端に馬鹿の振りをする ・超高圧的で上から目線 ・間違ったことを堂々と言う これらは正しい意見を引き出そうとする手法であることはもはや周知の事実 だから誰もまともに相手にせず適当な対応してる いい加減気づけよ 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:07:58.27 ID:S77PxdEt] >>957 じゃあおまえが訳せ そこまでいうからには、お前が訳すべきだ 訳すべきなんだよ 早く訳せこのウスノロ野郎 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:11:58.08 ID:9pFYjGNw] 一体何と戦っているんだ… 965 名前：login:Penguin [2012/05/01(火) 19:12:47.81 ID:9XiGaOj8] >>959 なんでいちいち一般の参入を考えなきゃあかんのだよ 気持ち悪い奴だな そういう事はウブンツ社の広報が考えることだろ 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:13:07.06 ID:12+5xnSr] >>964 英語じゃね？ 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:14:08.19 ID:lD+3xpfr] >>952 何で訳せって命令するの？ 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:16:05.45 ID:dEFwW1Yu] では、最近、翻訳のHOWTO本を数冊読んだオレが、試訳。 1. マルチディスプレイをサポート 2. アプリケーションインストールをより魅力的に 3. ショートカットキーの一覧表示 4. セキュリティ情報管理 5. ホームディレクトリ内をすばやく探索 6. 多彩色 7. クイックリスト 8. 動画ファイルをすばやく探索 9. 魅力的なセッション管理 10. HUD 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:16:09.48 ID:nddFnrJQ] ウブンツ社とか ウィンドウズ社とかマッキントッシュ社ってあるの？ 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:16:33.05 ID:9XiGaOj8] >>964 別に戦ってないよ ひまつぶしだよ 971 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:17:56.30 ID:9XiGaOj8] >>969 日本ウブンツ社を知らないとは驚きだ 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:20:29.11 ID:S77PxdEt] ここでウブンツ社？Canonical社だろう？とか言ってはいけません 973 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:29:18.65 ID:J+U6XnB+] Canonical社はCanon(キャノン）社の子会社だろ 974 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:35:13.12 ID:b7wX4VzB] >>962 これ気に入ったw さすがこの板のレスは違うわwwww 975 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:36:09.39 ID:S77PxdEt] >>973 そこまでいうとボケ過ぎ イマイチ伸びない三流芸人と一緒 976 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 19:40:23.83 ID:l2ecPz+e] さすがキモイ粘着も出てくるね、LTSのリリース時期ともなれば。 こういうのを意識的に排除できるってだけでも日本語フォーラムの存在意義があるわな。 977 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 20:06:10.91 ID:S77PxdEt] >>976 おまえが単発IDじゃなきゃならない、頭の悪い書き込みはどれだね？ｗｗｗ 978 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 20:16:56.70 ID:l2ecPz+e] 12.04LTS@SandyBridgeでは結構省電力に注力してチューンされてる(RC6関係とか)と聞いたが、11.10に カーネル3.2を入れてた時と比べてあんまり変わった気がしないなあ。 もしかして操作せず放置した時の消費電力は減ってるのかもしれないけども。 979 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 20:20:09.18 ID:ZgTSOvvU] >>978 だってPreciseのカーネルはLinux 3.2相当だもん 980 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 20:24:13.44 ID:/I6pA+bU] 自分の英語力が足りないから他人は自分の為に至れり尽くせり翻訳しろと主張するキチガイがいると聞いて来ました 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 20:25:56.61 ID:Tue3Oxsd] >>954 殺人のことは触れないの？ 982 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 20:27:22.77 ID:l2ecPz+e] >>979 それは知ってるけど、システム全体でよりチューンされてるのかなあ、と思ってたからね。 不要なプロセスのWakeUpを抑えたりとかさ。 あんまりそういう違いは感じられないな、という感想。 983 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 20:31:21.99 ID:/I6pA+bU] >>981 別に人格者が良いコード書く訳じゃないからな〜。まあ感情的に切り離せないだろうけど。 984 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 20:33:32.21 ID:l2ecPz+e] >>981 だよな。 奥さん殺害の容疑者としうてタイーホ、というのが強烈なブレーキになったわけで。 主要な開発者が不在になったプロジェクトが下火になるのは当然だろ。 985 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 20:53:56.10 ID:3h+CIO7P] 彼氏にフェラチオしながらだなあ。 986 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 21:00:56.01 ID:Slu5RXvh] 埋め時かい？ 987 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 21:21:21.68 ID:RT4UG/vE] 素のUbuntu標準のunzipコマンドまで文字コード指定するオプションがある現在、 何が困るんだよ。 988 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 21:24:53.38 ID:S77PxdEt] >>987 FileRollerで開いた場合じゃないかな？ 989 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/01(火) 21:25:16.42 ID:D5Z54yMw] >>985 ＼おっさんやめてー／

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