- 1 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/28(木) 09:15:02.49 ID:jvQGhVpc]
- ●前スレ
ファイルシステム総合スレ その12
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1281277564/
●関連スレ？
OpenSolaris/Illumos (OpenIndiana, etc.) 5
hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1285876800/
過去スレ、関連リンクは >>2-10 あたりで。
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/04(木) 22:57:04.02 ID:/iteUJIa]
- >>81
無意味にしか感じられない作業をするための質問に答えられることなんてないって言われてんだよ。
「穴を掘ってその穴を掘り出した土で埋めたいんですが、スコップとシャベルの違いを教えてください」
って言ってるのと同じ。意味のない目的のためにどの手段が優れているかなんて解答は存在しない。
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/04(木) 23:24:58.22 ID:ihNAdisP]
- FATさいでりあ～
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/05(金) 00:46:23.47 ID:zr5LhcIu]
- 来月予定のFreeBSD 9はZFS v28搭載か
ファイルサーバー用に試してみるかな
- 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/05(金) 02:06:41.81 ID:T9t62qzT]
- exFAT完成まだ？
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/05(金) 11:59:12.36 ID:Mv9R3ziI]
- v28 試すだけなら MFC 後の 8STABLE の方がトラブルなさそうだ. 新インストーラわけわかんなかった
- 87 名前：login:Penguin [2011/08/05(金) 15:33:46.57 ID:TrhDnRsN]
- 電源を突然切っても整合がとれるってどうやってるの？
論理的な部分だけじゃ実現出来ないと思うんだけど。
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/05(金) 18:48:29.02 ID:sAeP0z/0]
- レスする前にまずググれ
- 89 名前：73-74 mailto:sage [2011/08/05(金) 23:29:25.45 ID:pMdacqa1]
- >>82
ですからUnionFS, mhddfs, aufsの違いについて教えていただければ結構です。
それぞれの優劣についてまで求めていません。
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/06(土) 00:24:10.03 ID:TEafOsk6]
- >>89
少なくとも名前は違いますね。
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/06(土) 11:44:28.41 ID:bs9v5y3O]
- >>89
お前には絶対に教えてやらん。絶対ニダ。
- 92 名前：login:Penguin [2011/08/06(土) 21:38:03.08 ID:Yx8//JY3]
- 俺もFS作ってみるかな。
次世代っぽくて、カッコイイ名前から考えるか。
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/06(土) 21:43:56.37 ID:q7pvPo2d]
- >>92
エロ画像を自動で隠してくれるFSｷﾎﾞﾝ
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/06(土) 22:37:47.93 ID:hsXUlVRZ]
- >>92
New Technology FS
>>93
YomeFS
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/06(土) 22:43:35.18 ID:HYl/z1i2]
- >>94
YomeFSだとエロ画像を自動的に削除＋お叱りが来るじゃないかw
だからこう言うファイルシステムを希望しているんだ
kYomeFS
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/07(日) 00:53:00.06 ID:D1sV4Ek8]
- >>95
空気嫁? w
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/07(日) 20:54:23.95 ID:nx2cZW0s]
- MamanFS
美味しそうなご飯の画像を勝手に拾ってきてくれる。
BitchFS
ブランドもののバッグと諭吉の画像しか受け付けない。
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/07(日) 21:25:03.65 ID:XxXxKDbV]
- SCSI経由のIDEのHDDドライブを
mkfs.ntfsコマンドでNTFSでフォーマットしてたら
１００％まで言ってルートディレクトリがなんとかってエラーが5つくらいでて
その後、HDD自体認識しなくなったんだけどもしかして、もうだめ？
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/07(日) 21:58:39.48 ID:acXf9qm6]
- BIOSで認識してるの？
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/07(日) 22:44:54.08 ID:XxXxKDbV]
- だめっぽい>>99
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/07(日) 22:51:16.59 ID:LNn8pLV+]
- >>100
lsscsiは？
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/07(日) 23:18:25.01 ID:acXf9qm6]
- そりゃ、逝ったんじゃね
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/07(日) 23:20:32.34 ID:RfCJ6YfD]
- 変換とかそういう不安定要素は排除しろ
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/07(日) 23:26:04.46 ID:5tH5V1VJ]
- IDEのポートにつないでみれば？
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/07(日) 23:35:45.14 ID:NHUTlQqO]
- そもそもスカジーが付いてるっていつの時代だよ
そんなゴミで何がやりたいんだ
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/08(月) 06:15:13.95 ID:J5bJss8h]
- SCSIは漢のマロン
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/08(月) 08:54:33.14 ID:7sot94Dq]
- コネクタは引退しても、SCSIは永遠に不滅です！ / プロトコル的に
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/08(月) 09:46:21.71 ID:ofQq7ek+]
- お前らSAS(Serial Attached SCSI)を忘れてもらっちゃ困るぜ
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/08(月) 10:10:46.67 ID:3bzBx1VS]
- PC/ATは最初からIDEだったと思うけど
なんでSCSIが付いてんだろ
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/08(月) 10:31:31.66 ID:oJ+cvqN8]
- SCSIってストレージを繋ぐだけの為のものじゃないし
MacでSCSIに繋ぐビデオアクセラレータとかあったし
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/08(月) 10:37:00.27 ID:B5lamYMC]
- 知らない奴の質問なんかにいちいち答えなくていいよ
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/08(月) 12:42:26.57 ID:RQuM9OPH]
- それ言ったら2chに書き込んでる奴全員じゃねーかよ
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/08(月) 23:16:04.49 ID:B2KLG7t7]
- >>109
SASIとかじゃね？
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/08(月) 23:43:58.20 ID:3+R1NzCu]
- >>109
ST-506が泣いているわけだが
>>113
あれはガラパゴス規格ですがな
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/08(月) 23:45:36.50 ID:kRH0Dm7P]
- https://lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2011-August/155345.html
BTRFS WILL NOT BE THE DEFAULT FILE SYSTEM FOR F16
- 116 名前：login:Penguin [2011/08/09(火) 06:19:28.82 ID:N8ypPLol]
- バターFS採用宣言キター
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 10:13:03.24 ID:SElAFBrl]
- defaultか
思い切ってるな
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 11:20:32.93 ID:NLHrQ1YT]
- >>115
>NOT
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 11:24:29.78 ID:NGWTHhbE]
- 中学生レベルの英語が読めないとはw
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 12:23:52.02 ID:2c/EE3VL]
- >>119
>>115は小学生６年生の女の子だよ。
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 14:38:40.78 ID:NGWTHhbE]
- >>120
そうか…なら仕方がないな
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 14:52:27.16 ID:1MTZkVKf]
- おまわりさん、こいつです
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 15:02:48.03 ID:hUJrk5uf]
- このままフェードアウトとかないよな
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 15:33:09.09 ID:zs0TmHkP]
- >>120
なんで俺なんだよ
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 22:26:02.32 ID:BURgDdiS]
- Linux(ubuntu10.04)にZFS環境作ってるのだけど、ストレージプールから切り出したファイルシステムをext4でフォーマットしないと使えない。
ほんとにそうなの?
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 22:41:34.85 ID:keykoSck]
- >>125
ZFSのversionによる
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/10(水) 14:38:02.47 ID:LTIBIK6s]
- トランザクションファイルシステムってZFS以外にありますか？
NTFSはAPIで対応してるみたいですけど、コレはちょっと違いますよね
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/10(水) 15:04:15.93 ID:BihZhE+P]
- ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/03/02/010/
↓
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/08/10/018/
ぷぷぷｗ
「採用を検討」なのに「採用」ってタイトルの記事書いちゃう人って・・・って当時から叩かれてたけどやっぱりやっちまったか。
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/10(水) 15:08:43.86 ID:QnyTvpW6]
- >>125
Native ZFS for Linuxか？stableの0.5.2だとファイルシステムとしてのZFSは使えない。zpool+zvolだけ。
ファイルシステムをマウントしたいならstableでは無い0.6.0系を使う必要がある。
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/10(水) 15:10:42.59 ID:FFE0EJAh]
- >>127
btrfsはどう?
zfsと同等機能をLinuxに導入するために開発してるので、必要な機能はあると思うけど
- 131 名前：login:Penguin [2011/08/12(金) 02:18:06.96 ID:1O2mM9Fm]
- このスレで聞くのが適切かどうかわかりませんが、質問があります。
Ubuntu 10.04 に Western Digital EADS 1TB の HDD を２つ取り付け(/dev/sdd、/dev/sde)、
HDD全体を fdisk で lvm で領域確保し、lvm で2TBの領域をボリュームを確保し、
xfs でファイルシステムを作って /hoge として mount しました。
既存のHDD(/dev/sda)からファイルをコピーしているのですが、ものすごい遅いです。
何か原因はありますか？
/dev/sda から別の既存の /dev/sdb や /dev/sdc へのコピーは問題ないので
/dev/sda のHDDの問題ではないと思います。
また、/dev/sdb と /dev/sdc でも lvm でボリュームを作っており、ここへのコピーも
遅くないので、lvm の問題でもないと思います。
/dev/sdd や /dev/sde のHDDに物理的なエラーが出ているのかなと思いましたが、
/var/log/messages等には何も出力されていません。
mkfs.xfs でファイルシステムを作ったとき、すぐにコマンドプロンプトがかえってきましたが
(これはほかのファイルシステムでも同じだと思いますが)、
裏でフォーマットとかをやっているということはないですよね？
- 132 名前：131 [2011/08/12(金) 02:27:29.77 ID:1O2mM9Fm]
- あと、lvmを構成している /dev/sdd や /dev/sde に対して
hdparm -t /dev/sdd でベンチマークをとると、
88MB ぐらいの速度が出ているので、これは適切な計測結果だと思うのですが・・・
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/12(金) 02:53:13.63 ID:PpPZzpw0]
- 裏でフォーマット・・・・はないよ
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/12(金) 05:53:39.09 ID:JfWCj2bN]
- EADSって低速病じゃね
ベンチずっとループさせてみ速度落ちたり戻ったりするから
別のHDD買ってくるのオススメするわ
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/12(金) 06:13:33.42 ID:VP0j+qPv]
- 私は、WD15EADSで、低速病のディスクに悩んだことがある。
bonnie++で1台ずつディスクのベンチマークを取ってみるといいかも。
低速病のディスクでは、正常なディスクと比べて、どこかの値で、100倍とか
200倍以上とかの、極端な異常値がでた。
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/12(金) 16:53:10.62 ID:1O2mM9Fm]
- レスどうもありがとうございます。低速病かぁ・・・
遅くなりましたが、ハード構成です。
CPU:AthlonX2 5050e
MB:ASUS M3N78-EM
MBのSATAポート1: HGSTの7K500だったか
┗/dev/sda1 → /boot
┗/dev/sda2 → /
MBのSATAポート2: EADS 1TB
┗/dev/sdb → LVM (1)
MBのSATAポート3: EADS 1TB
┗/dev/sdc → LVM (2)
MBのSATAポート4: EADS 1TB
┗/dev/sdd → LVM (3)
MBのSATAポート5: EADS 1TB
┗/dev/sd3 → LVM (4)
(1)と(2)で LVM のボリューム(lv01)、(3)と(4)で LVM のボリューム(lv02)を組んでいます。
lv01はすでにもともとあって、速度も問題なしです。
今回 (3) と (4) は、もともと物理的には接続していましたが、
長らくほったらかしにしていたのを、 fdisk で領域確保からやりなおしました。
>>132 で書いた通り、
/dev/sda ～ /dev/sde すべてに対して hdparm -t したところ、
どれも 88MB ぐらいの速度が出ました。
これは自作PC板とかで EADS のベンチを見ても妥当な数字だと思います。
ただ hdparm は3秒ぐらいしか計測しないから、bonie++ だと
もうちょっとわかりやすく出るのだろうか。
(bonie++ は触ったことがないのだけど、帰宅してみたらダウンロードしてやってみます)
- 137 名前：login:Penguin [2011/08/13(土) 15:35:38.20 ID:3hciOrC+]
- rar、tar、zipをマウントできるfsってあります？
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/13(土) 15:45:20.99 ID:fwZGdaRE]
- >>137
fuse界隈で探してみ？tgzとかならあったかも。
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/13(土) 17:27:49.09 ID:3YwkAMcD]
- >>137
sourceforge.net/apps/mediawiki/fuse/index.php?title=ArchiveFileSystems
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/15(月) 09:46:41.94 ID:uNWEEpbB]
- (TOSHIBAの)DVD-VRメディアの内容を、Win7では、ファイナライズして無くても、
ディレクトリ構造やファイル名、内容、を全て読めるのに、Linuxでは、
ファイナライズしなくては読めないんでしょうか？
- 141 名前：login:Penguin [2011/08/16(火) 02:08:22.18 ID:8WPwO2Rm]
- ここでいいのかちょっと微妙ですけど質問させて下さい
SSD上にcryptsetupで暗号化パティションを作ってbtrfsを使ってるんですが
１．SSDに暗号化パティションは不向きだったりしますか？
２．暗号化パティションで使うのに向いているファイルシステムってありますか？
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 09:17:13.32 ID:nBJnFNL1]
- >>141
暗号化でブロックサイズが大きくなるなら不向きかもしれんが、
最近のSSDにはもう誤差みたいなもんじゃないかな。
そういうわけで、特に不向きではなさそう。
- 143 名前：login:Penguin [2011/08/16(火) 10:15:22.09 ID:8WPwO2Rm]
- >>142
少し安心しました
- 144 名前：login:Penguin [2011/08/16(火) 11:30:17.16 ID:UgzJQxRs]
- 暗号化はブロックが毎回上書きされることになるので、
SSDの寿命的に不向き
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 13:57:12.22 ID:PHwXvTe8]
- もう少し考えてから喋れ
- 146 名前：login:Penguin [2011/08/16(火) 13:59:13.13 ID:8WPwO2Rm]
- >>144
lvmのブロックサイズが4KB
ssdの書き込み単位が512KB
lvmのブロックサイズ＝dm-crypt（cryptsetup）のブロックサイズみたいで
ssdの方が書き込み単位が大きいようです
ブロックサイズを合わせられるなら512KBに近い方が良いんでしょうか
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 14:27:32.74 ID:vnAfzvcv]
- >>146
ブロックサイズの問題は、暗号化してなくても同じじゃないの?
暗号化が致命的にSSDに不向きって事は無いはず。
しかも、そのへんはSSDのコントローラがうまいことやってくれるしね。
- 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 14:28:43.31 ID:pcZ56tcm]
- ブロックがっていうか、例えばext3/4側のRAID側の設定探せばわかるけど
ext3系のstripe sizeの設定で512KBにすれば初期化する事なく使用中の
ボリュームをそのままSSDにも最適化できる。ただ、最適化されるのは、
設定されてからファイルが新規が追記された物に限られるけど。
あとブロックサイズを512KBにすると無駄にスペースできちゃって
むしろ低下する場合もある
- 149 名前：login:Penguin [2011/08/16(火) 14:38:41.19 ID:8WPwO2Rm]
- >>147-148
そこまで気にしなくても大丈夫そうですね
ありがとうございました
- 150 名前：login:Penguin [2011/08/16(火) 18:51:43.71 ID:ejC1a2PW]
- あんまり凝った事やらなくても、
ssdに最適なファイルシステムってあります？
無ければ無いで、普通にhddと同じ感覚で使うつもりですが。
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 18:53:25.63 ID:gQJPa5K9]
- 普通に使えばいいよ。
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 18:55:17.33 ID:zdoyrx7J]
- btrfs
Fedora16では見送りになったけど、きっとそこそこ安定してるんじゃないかな
- 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 19:02:37.51 ID:ozs2wSEo]
- ZFS
かなり前からSSD最適化とかしてたはず
- 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 19:02:48.84 ID:ejC1a2PW]
- サンキュー！
btrfsってのを試して、そのまま普通に使ってみますね。
- 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 20:22:28.00 ID:0FMNreNL]
- 人柱一名ご案内って感じだな。
- 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 20:27:10.09 ID:pcZ56tcm]
- Kernel3.0のbtrfsでインストールしてみて
さあ使ってみようかと思ったとたんに壊れてた
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 20:51:20.22 ID:8qIdgxFD]
- さすがにファイルシステムの人柱は怖いな
- 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 20:55:51.69 ID:zdoyrx7J]
- すまぬ…すまぬ…
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 21:46:28.90 ID:pcZ56tcm]
- でもシステムで使うのとは別に
機能がいろいろがるから今からいじってみてみるのも悪くないと思うよ
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 22:37:10.94 ID:0FMNreNL]
- だねー。本格的に導入され始めたときにノウハウ持ってれば安心だし。
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 22:52:19.59 ID:UEiUXs4G]
- ただbtrfsはZFSと違ってロマンが無いからいじる楽しさに欠ける
- 162 名前：login:Penguin [2011/08/16(火) 23:38:07.46 ID:ey97EVul]
- おい、SSDと言えば必ず出てくる大事なFSを忘れてやいませんか？
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/16(火) 23:44:18.97 ID:pcZ56tcm]
- NILFSか？
homeとかに使うならACLに対応してくれないときついな
- 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 00:58:03.36 ID:ulgZImWd]
- >>150
SSDに特化しているわけでは無いが、フラッシュメディアを対象にしたベンチでext4が良い値を出してた気がする。
メンテナの個人PCがSSD積んでるんで、SSDでのパフォーマンスは気にしてるようなことは言ってた。
- 165 名前：I can fly mailto:sage [2011/08/17(水) 01:05:48.68 ID:2eEztMj9]
- >>156
mjd? 丁度試そうかと思ってたので人柱乙。
特殊機能使って飛んだ？それともただ使ってるだけで飛んだ？
- 166 名前：login:Penguin [2011/08/17(水) 01:42:58.62 ID:3wxSurzA]
- HDDの復旧屋が復旧しやすいFSってどれだろ。
ZFSとかはお手上げだったりするんだろうか
- 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 02:05:53.39 ID:2eEztMj9]
- >>166
romfs
構造がシンプルで頭から読むだけ。
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 11:47:59.89 ID:52p50ODv]
- >>166
既に復旧事例有り
gigazine.net/news/20110722_jdt_zfs_repair/
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 12:45:31.09 ID:crwJN3jV]
- 全部読んじまった
すげーな
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 13:04:20.65 ID:E9VDvo0E]
- GIGAZINEって定期的に日本データテクノロジーの宣伝広告記事載せるな
何か関連あるのかね
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 22:10:59.58 ID:dfRjp0CS]
- 何か関係あるっていうか普通に日本データテクノロジーが金払って広告記事書かせてるだけでしょ
最後にちゃんと「広告」って書いてあるしな 小さく
ここまで盛大に宣伝記事書いてるのはGIGAZINEくらいだけど、色んな所に宣伝記事書かせてるしこの会社は
まぁ膨大な広告宣伝費はどこに転嫁されているんだろうねと思うけど
会社名でググった限りでは利用したいとは思わなかったなｗ
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/17(水) 23:14:03.90 ID:vYj10QWO]
- こういうのにも宣伝広告って明記しとけと思う
ttp://ameblo.jp/kakeibo147/
- 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 01:34:41.45 ID:xJmCxRGX]
- >>172
まぁこれ読んで宣伝広告と思わない奴はブログタイトルを「広告」とかにしないと気付かないだろうが・・・
しかしまぁこんな胡散臭いブログをわざわざ作るとか、広告手段としての有用性が疑わしい以前に会社としての姿勢が相当疑わしいわな。
- 174 名前：login:Penguin [2011/08/18(木) 02:40:53.55 ID:xrNcbMLL]
- で、結局ZFS、BtrFS、NILFSは無理なのね？
- 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 05:51:37.19 ID:ha7BIYGq]
- >>172
これはヤバイだろｗ正直あからさま過ぎて笑ったわ。
広告にしてもかえってイメージダウンする勢い。
- 176 名前：login:Penguin mailto:age [2011/08/18(木) 13:22:33.52 ID:fwHEkofD]
- >>174
日本語でおｋ
- 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 15:19:59.98 ID:xJmCxRGX]
- ameblo.jp/deta693/
ameblo.jp/paso963/
ameblo.jp/hukkyu/
ameblo.jp/kakeibo147/
ameblo.jp/znddhsir57564/
ameblo.jp/xdghnjk258536/
ameblo.jp/dcgjhu5622/
hukkyu.blog55.fc2.com/
dishshapekoko.blog59.fc2.com/
qlightaid.blog55.fc2.com/
nihondatatechnology.blog51.fc2.com/
japandatatechnology.blog.fc2.com/
nihondatatechnology1.blog.fc2.com/
blogs.yahoo.co.jp/koko_seven_work/
ameblo祭りｗと思ったらfc2でも工作活動か、と思ったらyahooもあって探すのに飽きた
どちらかというと宣伝じゃなくて悪評書いてる個人ブログを検索結果上位から消すためにやってるのかな
- 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 15:26:10.14 ID:MImNtkZI]
- よそでやってくんね?
- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 20:11:56.60 ID:MHYkUwZH]
- 【INO】日本ﾃﾞｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞｰについて 6TB【OGID】
hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313734218/
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 22:02:08.83 ID:kBf/2osZ]
- ところでHans Reiserはいつシャバに戻るんだっけ?
- 181 名前：login:Penguin [2011/08/20(土) 22:09:42.33 ID:eIL1ZARy]
- みんな、なんでハンスを心待ちにしてるの？
もっと良いファイルシステムなんて沢山あるじゃない。
- 182 名前：login:Penguin [2011/08/20(土) 23:38:00.50 ID:oUL7uibz]
- ところがパソコン向きなファイルシステムはext4とreiserFSしかない
reiser4はベンチではさんざんだけど体感速度はすさまじい、インチキ臭いほど速い、ありえないほど速い
結局パソコンのファイルシステムで最も重要なのはアプリの起動時間
- 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 23:42:07.13 ID:6oTTlVi3]
- ところでそのreiser4の開発はどうなっているんだね
- 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 02:47:46.32 ID:d2+XdVm8]
- デスクトップだとbtrfsは大仰すぎる気はするわな
ext系は無難すぎるなぁと思ってるクチにはreiserFSの後継はほしいところでしょうｗ
>>179
いつも思うんだが悪徳企業を叩くスレとか単体であってもそこ見られなきゃ（検索で沈めば）業者の勝ちなんだよな。
だから若干関係あるスレで話題にしとくか>>179のように貼っておくべきだな。
- 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 05:03:46.82 ID:nFiHmQRI]
- >>182
それってベンチが駄目ってことなんじゃね
- 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 06:43:52.13 ID:iiKBFoqO]
- reiser4の実力は現在のベンチでは測りきることができないのだ！
- 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 07:10:00.31 ID:TN1Y0laB]
- サーバーを主眼に置いたベンチはパソコン用には的外れなんだよ
例えば
・GNOMEで/usr/libを開くのが最も高速なファイルシステムは?
・Firefoxの起動が最も高速なファイルシステムは?
みたいなベンチがほとんど無い
10万のファイルの作成と削除とか、パソコンではそんな使い方しないから
- 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 07:23:19.88 ID:TN1Y0laB]
- ファイルの作成と削除が速かろうが遅かろうがパソコンではほとんど影響ない、いずれにせよ一瞬
- 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 08:41:33.76 ID:LGjPGkCZ]
- サーバの対義語がパソコンと想ってる人と何を語らえと言うのか。
- 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 09:25:59.48 ID:BXIFxcVq]
- 愛
- 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 10:47:35.30 ID:Hw7A+g+F]
- >・GNOMEで/usr/libを開くのが最も高速なファイルシステムは?
ふつーprelink
DT_GNU_HASH
厨にんぐに勤しむGentooさんですか？
- 192 名前：login:Penguin [2011/08/21(日) 11:53:53.83 ID:vy+wlbQ2]
- lsで同一ディレクトリ内大量ファイルの表示が速いのは？
- 193 名前：login:Penguin [2011/08/21(日) 11:55:24.81 ID:vy+wlbQ2]
- コンソールの表示速度は、十分に速いものとして下さい
- 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 11:55:35.78 ID:LGjPGkCZ]
- >>192
inodeを参照するだけだからなんでもいい気がした。
- 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 15:00:14.08 ID:gus3/f/+]
- >>192
ls -f
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 15:18:56.43 ID:I117Deo7]
- >>192
SSD
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 15:29:04.61 ID:LGjPGkCZ]
- >>192
tmpfs
- 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 20:12:15.70 ID:gMTy47NK]
- >>189
なんで対義語になるの?w
サーバーとパソコンは違う、それだけ
ファイルシステムは適材適所
>>191
firefoxの起動の方ね
- 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 22:20:25.24 ID:HtA/1XAN]
- >>188
ext2の削除は目に見えて遅いよ
- 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 23:25:01.04 ID:yuu0rxVy]
- firefox の起動なんて SSD にしときゃなんでも良くね?
- 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 23:32:48.72 ID:JiKOHxO9]
- 数秒だよね
- 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 00:00:41.14 ID:NHHoXLIQ]
- 起動しっぱなし最強
- 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 00:06:37.23 ID:oaGe40wq]
- 逆にHDDだとFSの良し悪しじゃどうにもならないレベル＞Firefox起動
- 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 00:13:59.46 ID:B+TVBGDA]
- 二回目以降のアクセスはキャッシュに乗るから
メモリを十分積んで適当なプログラムで先に読んでおけばいい
Firefoxって具体的にアプリケーションがわかっているから先読み可能
- 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 01:03:52.49 ID:8n77eUih]
- John Fremlin's blog: BTRFS hard links in the same directory limit is too small
ttp://john.freml.in/btrfs-hard-links-limit
だって。まあ、あんまりないケースだとは思うんだけど、どうなんだろう。
- 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 04:23:06.35 ID:55AkqchS]
- Firefoxとか重いアプリは読み書きする細かいファイルが多すぎるんでしょ。
いくらキャッシュに乗っててもI/Oのオーバーヘッドが大変そう。
スリープ運用かMacみたいにアプリ終了しないでウィンドウだけ閉じとくしかない。
アプリ空間毎にハイバネートしてくれたらいいのに。。
- 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 11:03:10.77 ID:qus7X4gh]
- >いくらキャッシュに乗っててもI/Oのオーバーヘッドが大変そう。
え？
- 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 11:27:43.24 ID:xOlZnb2F]
- HDDのちっちゃいキャッシュでなくて
PCのメモリを使うKernelのページキャッシュの事だぞ
- 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 12:57:56.43 ID:EOVaq4+y]
- cat `find /usr/local/firefox/ -type f` > /dev/null
ってrc.localに書いとけ
- 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 13:12:46.03 ID:isdQO5co]
- ↑
それじゃ共有ライブラリが先読みできないから意味無し。
- 211 名前：login:Penguin [2011/08/22(月) 16:24:27.10 ID:8jC5kqe/]
- >>209
PC起動がすごく遅くなりました><
- 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 16:31:39.87 ID:mV3ZWCHS]
- >>211
本当にやるなよw
- 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 16:36:37.57 ID:MrdTbqi7]
- こういう問題はpreloadを入れておけばおkみたいな話を聞くけど
どうなんだろうね。
- 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 17:16:15.83 ID:gUVc6DVU]
- >>213
preload を入れる
SSDにする
最新のPCにする
これでまるっとすべて解決。ぐだぐだいうやつはバカ
- 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/22(月) 18:02:37.82 ID:9LM3UgFm]
- バカが何か言ってる
- 216 名前：login:Penguin [2011/08/24(水) 19:17:44.98 ID:XVmpqXmw]
- WinFSってどうなった？
- 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/24(水) 19:51:44.98 ID:H5zB2w93]
- >>216
キャンセル。
そして設計意図を継いだオープニング実装も現れず
- 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/24(水) 20:32:44.27 ID:riYNXuo/]
- >>216
ja.wikipedia.org/wiki/WinFS#Windows_Vista_.E3.81.A8_WinFS
- 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/24(水) 20:37:31.61 ID:AyqTBUkC]
- 得意げにwikipediaを貼る馬鹿ってなんなの？
- 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/24(水) 20:52:02.13 ID:riYNXuo/]
- 別に得意げではないよ。
- 221 名前：login:Penguin [2011/08/24(水) 23:09:05.05 ID:/XQ3wGMb]
- >>220
おいおいこれから>>219さんがwikipediaに載ってないWinFSの詳細な成り行きを説明してくれるんだから大人しく待ってようぜ。
- 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/25(木) 00:32:22.22 ID:BITZdJ05]
- 何必死になってるの？
- 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/25(木) 00:53:10.42 ID:IvAnECIo]
- wikiを得意げに貼ってるやつは、周囲にレベル低いやつしか居ないんじゃね？
パソコン博士のゆうすけ君状態だとおもうわｗ
- 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/25(木) 01:37:06.12 ID:QJ15Tbnp]
- 以上、WinFSについて何も知らない一般人のご意見でした
- 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/25(木) 01:45:20.99 ID:BITZdJ05]
- だから何でそんなに必死なの？
必死で訊いちゃうぞｗ
- 226 名前：login:Penguin [2011/08/25(木) 06:10:15.11 ID:SdQ+289w]
- WikipediaのことをWikiと略して書く人も十分恥ずかしいと思うけど
- 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/25(木) 09:10:19.24 ID:z9lYwk0b]
- どっちが必死なんだか・・・ｗ
- 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/25(木) 10:43:14.11 ID:8PlN7IsK]
- なんで叩かれてんのかよくわかんないんだけど、
URL を貼ることがダメなの?
それとも得意気なのがダメなの?
- 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/25(木) 10:49:29.25 ID:257ddQ7w]
- >>228
URLだけ貼ってるのを得意気とか感じる素敵な感性の持ち主が紛れ込んだだけ。
- 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/25(木) 12:09:13.40 ID:QJ15Tbnp]
- 単に必死って言いたいだけ
- 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/25(木) 18:33:23.22 ID:SZ3tk6vy]
- 自分が貼ろうとして先越されたんですね、わかります。
- 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/25(木) 18:48:25.56 ID:BITZdJ05]
- それは100％ありえないｗ
リアルゆとりが火病ってたのか
- 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/25(木) 18:52:41.23 ID:43vFgmn4]
- 煽り耐性0
- 234 名前：login:Penguin [2011/08/26(金) 10:45:56.37 ID:fACGzFTZ]
- 復帰age
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/26(金) 22:42:23.39 ID:HvMaht1k]
- NILFSの発展に１アゲ
- 236 名前：login:Penguin [2011/08/26(金) 23:33:02.48 ID:yf6HLkhY]
- NILFSってホントひっそりしてるよね。
カーネルのメーリングリストでは活発だったりするのかな？
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/27(土) 05:32:38.39 ID:tbbS1s2Z]
- /にnilfs使えるようになった？ まだ？ なったら教えてね
- 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/27(土) 09:32:57.67 ID:tqmT/8vt]
- >>236
淡々と、でも着実に活動はしてるね。
カンファレンス発表前になると新機能が入る頻度が増えるような。
イベント駆動開発？
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/27(土) 11:36:25.49 ID:ITzQI6P/]
- 中の人１「やっべ、来週の発表どうしよ、ネタがねえ」
中の人２「とりあえず申し込んじゃったからねぇ」
中の人３「じゃ、なんか作っとくか」
- 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/27(土) 13:17:40.23 ID:Qycxzkok]
- NILFSについて全然知らないんだけど
btrfsの代わりにどっかの鳥でデフォルトFSになる可能性はないの？
1ミリもないの？
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/27(土) 13:19:30.08 ID:D5VRrJdp]
- プロはギリギリまでext3を使う
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/27(土) 13:41:15.49 ID:DSyaa6N8]
- プロほどext3にうんざりしているけどな
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/27(土) 14:30:43.88 ID:ITzQI6P/]
- うんざりするようなこと起こるの？
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/27(土) 14:33:44.09 ID:UlECcl1w]
- 飽きたんじゃね
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/27(土) 17:24:36.23 ID:dypdfOKq]
- >>240
ACL とか未対応だったと思う
その辺対応しないとデフォルトにはならないんじゃないかな
そしてNILFS は今のとこそういう用途は狙ってないようにも思える
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/27(土) 20:22:09.23 ID:LYdFvRwW]
- 現時点でデスクトップ向けのFSは何だろうね?
ファイルの作成・削除・移動なんかが速いのが向いているかなと思うが。
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/27(土) 20:48:02.70 ID:UysgpJMB]
- あと10年はext3でよい
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/27(土) 21:13:49.80 ID:s/bxC8nR]
- うちのext3ディスクがディレクトリ内のファイル数の多さでパフォーマンス落ちってるんだが、改善しようと思ったらbtree系？
一ディレクトリに10万くらいのファイルがあるんだわ
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/27(土) 21:16:42.41 ID:vqdZWUzf]
- >>248
一度tune2fs -l で調べてみたら
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/27(土) 22:03:00.94 ID:s/bxC8nR]
- >>249
㌧。
現状は
＞Default directory hash: tea
です。これって後から変換可能なんですね。知らんかった。（厨房丸出しでｽﾐﾏｾﾝ）
再フォーマットを考えてたんですが、変換も検討してみます。
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/28(日) 04:33:51.39 ID:kK1Dpmt4]
- >>240
nilfs2 は fstabに書いても動かないから / に使うことができない。
その理由により、nilfs2がデフォルトFSに採用される可能性は１ミリも無い。
nilfs2 は起動後にユーザーが自前でマウントして使う方法しかない。
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/28(日) 05:22:05.98 ID:50GtEVIM]
- https://fedoraproject.org/wiki/Features/UseExt4ForExt3AndExt2
ext4が生まれた時にMatthew Wilcoxがext3のfixがext2にバックポートされてないと言っていたことを考えると現実的な選択なのかもな
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/28(日) 08:47:54.90 ID:csO8uN4Y]
- /をnilfs2にしてた俺が通りますよ
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/28(日) 09:24:58.73 ID:kK1Dpmt4]
- >>253
マジか！！やりかた教えろ！！
教えてくださいお願いします
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/28(日) 09:55:57.12 ID:gxmAxVvg]
- >>251
initram使えば問題ないよ
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/28(日) 14:30:30.23 ID:AN0teVAz]
- やろうと思えばfstabなにそれなZFSだって/にできるご時世だからな。（Linuxでね）
/boot/grubだけext3とかにしておけばいいんじゃない？
- 257 名前：login:Penguin [2011/08/28(日) 20:00:23.43 ID:9gaD+4gM]
- >>253
NILFS作者降臨？
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/28(日) 20:08:15.58 ID:dooK2rXa]
- 作者は無理だろ
/が飛んだら開発出来ないｗ
- 259 名前：login:Penguin [2011/08/29(月) 00:21:18.51 ID:8pdTVzUj]
- FS開発者たるもの、ドッグフードを食べなきゃ仕事にならんでしょ
- 260 名前：login:Penguin [2011/08/29(月) 00:22:43.69 ID:8pdTVzUj]
- NILFSが/だと、rm -r /をやっても安心ってことですよね？
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 00:24:49.41 ID:MxT8fhNo]
- >>260
自力回復は無理じゃね?
別のマシンに繋いで復活するか，LiveCD とかで復活しないと
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 00:28:42.17 ID:tKiG0Ci/]
- >>261
でも、そうすれば確実に復旧できるわけで
ほかのFSじゃそれでundeleteかけても100%復元できる保証がねえ
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 00:33:11.61 ID:RXzbjQPt]
- rm -r / なんてミスしないだろｊｋ
もっと恐いのは
cat /dev/zero >/dev/sda1
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 05:53:40.07 ID:jB+GFx0e]
- WindowsからLinuxサーバーにファイル転送しようとしたんだけど
一部のファイル名が、ext4のUTF-8 255バイト制限に引っかかっちゃって転送できなかった。
NTFSのUTF-16 255文字と同等以上のファイル名をLinuxで扱う方法って何かある？
やっぱLinux側でもNTFSで運用するしかないですか？
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 06:55:58.08 ID:ATvWsy30]
- ext4で扱う方法はない
reiser3/4かntfs-3gだろうな
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 07:02:26.44 ID:jB+GFx0e]
- >>265
ありがとう。パフォーマンスやパーミッションについて拘りはないので
ntfs-3gを使ってみようと思う。ただ書き込みの信頼性が少し心配だけど・・・
最近のntfs-3gだったらファイルぶっ壊すようなことはない？
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 07:55:56.88 ID:RHFtnVsB]
- >>266
ntfs-3g俺も怖くて使えない。運用したら経過報告よろw
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 08:11:55.90 ID:IFX/lWW1]
- >>264
HFS+はたしかUTF-16で255文字いける。
でもMacとWin間でファイル共有するとマッピングの違いか濁点/半濁点が分離することがある。
Linuxでの実装はよく知らない。
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 08:50:01.39 ID:kFgiEtmZ]
- しかし 255 文字制限とか、そろそろ無くなってくれないものか。
あっちの人は困らないのかね。
- 270 名前：login:Penguin [2011/08/29(月) 09:16:15.42 ID:eDECTl36]
- >>268
Ubuntu(ext4)からiPhoneにファイル転送したらブ→フ"みたいになったのはそういうことだったのか
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 12:02:09.01 ID:I93hXaFX]
- マッピング関係ないよ。Unicode正規化のせい。
Unicode正規化でそのままぐぐるといい 軽く鬱になれる
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 13:42:45.85 ID:GCsF2yZ4]
- ntfs-3gは古いバージョンじゃなければぶっ壊されたこと無いなぁ
なるべく避けてるけど
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 14:07:12.04 ID:qYHYV8sn]
- ファイル鯖をZFSにしてやればファイルシステムで正規化制御できるぜ！
って、ZFSもファイル名255バイトなんだよな・・・
最大容量だとか最大ファイルサイズとかは途方もなく大きくするのになんでファイル名はこんなケチくさいんだろうか。
ところで詳しくないんだけど、FS以前にsambaとかのプロトコル的に大丈夫なのか？＞ファイル名文字数
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 14:20:18.47 ID:MxT8fhNo]
- eCryptfs でファイル名も暗号化すると更に短く><
前試してみたら255byte のｆｓ の上で144byte だった
144だと結構引っかかって困るorz
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 14:26:38.33 ID:Dzdwnk4q]
- ファイルになんでも情報を埋め込む風習バカみたいだからやめて欲しい。
特にWindowsユーザ。
とはいえ255byteは少ないのは同意。
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 14:27:40.92 ID:x/RAQkq+]
- >>275
「名」が抜けているw
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 14:30:08.37 ID:Dzdwnk4q]
- >>276
指摘ありがとうw
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 15:46:44.86 ID:WLhx4ugh]
- むしろ255バイト以下のファイルはファイル名に積極的に情報保存するべき
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 16:20:55.54 ID:2PpH12ct]
-
むしろ255バイト以上のファイル名はファイル内に積極的にユーザが保存するべき
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 17:59:07.88 ID:v7vHaHSK]
- むしろ255バイト以上のファイルはファイル内に積極的にユーザを保存するべき
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 19:32:43.58 ID:jB+GFx0e]
- いろいろと忠告ありがとう、特に>>272。
ネットワーク上にMacは無いので、わざわざHFS+を選ぶ意義は薄いし
ReiserFSもメリットを感じない、というより開発情勢が
ゴタゴタしてるのがなんかイヤだし。
ntfs-3gならLinuxに限らず幅広く使われてるおかげで
膿は出きってる、であろうと信じたい。
まぁSamba他、外的要因でまたトラブって
あきらめてまたWindows使う羽目になりそうな気もするけどw
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 20:53:02.43 ID:ooeXRHma]
- >>281
ntfsはusbメモリとか外付けhddとかで使っているけど、ファイルが消えたことは
今のところないが、fatがやばかった。
linux側でfatフォーマットしたusbメモリはファイルは消えるわ、win側にさしたら
壊れてるといわれるわで、使い物にならなかった。
そのusbメモリはlinuxでntfsフォーマットされて元気に動いてるし、外付けhddは
isoファイル放り込むと単体で仮想ドライブとしてマウントできる機能がついてるやつ
なんだけど、この機能もlinux側でntfsフォーマットされてきちんと動いてる。
難点は取り外すときにちょっと時間がかかることくらい。
クリティカルな用途は知らないけど、ちょっとしたファイルのやりとりくらいなら
問題はないと思うよ。
自分の中ではfatよりもntfsの方が信頼できる。
- 283 名前：login:Penguin [2011/08/29(月) 20:59:04.08 ID:8pdTVzUj]
- exfatの話題はここでいいですか
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 21:42:56.69 ID:CyXaDo+Z]
- exFATそのものの話ならドザ板だろ
Linuxで使えるようにするプロジェクトはどうなってんの、って話ならここでいいんじゃね
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 21:57:06.30 ID:RhlzdsrR]
- >>282
fatよりntfsの方が信頼できるっていうのは仕様からして当然のことなんだけど、なぜか俺の経験則では逆なんだよなぁ。
ntfsは不良ブロックが発生した不良箇所にとどまらず、（ソフトウェア的に）データの壊れるファイルが拡大して被害箇所がディスク全体に拡大する感じだった。
一方fatの方は不良ブロックにあるファイルに被害箇所が限定されて、それ以上被害が拡大することは無かった。
うーん、何でだろ？
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/29(月) 22:27:16.20 ID:msnmes2c]
- >>275
検索機能の貧弱さと
ファイル名とファイルの中身以外は保証されない現状が
原因であるんだよね
NTFSのストリームやLinuxのxattrを一緒にコピーしてくれないツールが多いし
日付もツールやOSの挙動で簡単に変わっちゃうし
ファイルシステムレベルでタグ情報でも保存できれば違うんだろうけどな
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/30(火) 00:47:54.63 ID:WhSZomVj]
- >273
path の長さとかは POSIX とかで決まっているものを
うかつに長くすると困る場面があるんじゃないの?
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/30(火) 02:01:14.14 ID:mqkLZqTt]
- 255byteだとUTF-8だと3分の1になってしまう
やがりCJK圏が声を上げないと変わらないんじゃないか
- 289 名前：login:Penguin [2011/08/30(火) 03:32:58.99 ID:F+Lcx9tK]
- 現実的な解法としてNTFS->linuxのFSのパス名長さはどう対処すればいいでしょ？
loopでマウントするしかないのかな
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/30(火) 05:43:22.08 ID:62wzevbO]
- euc -> utf8 の変換時は4T ほどのデータのうち10個くらいだったので適当にrename して逃げた
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/30(火) 11:18:51.81 ID:+M8u4dkk]
- UTF-8 で 255 バイトを越えるようなファイル名なんて、俺はやだけどなぁ。
ざっくり言って、全角(という言い方もどうかと思うけど)で 85 文字以上でしょ?
俺ならディレクトリを掘って、その下にもっと短い名前でファイル名をつけるけど...。
そんなに長いファイル名をつけたいと思うような状況が思い浮かばないなぁ。
そういうやつのデスクトップって、いったいどういう表示になってるんだろ。
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/30(火) 12:04:12.67 ID:knkYGXm7]
- 自分では付けないけどプログラムが使ったりしてね。
一時期 Mercurial がひどかった。
- 293 名前：login:Penguin [2011/08/30(火) 12:09:26.19 ID:ZvHyi+oq]
- ファイル名にmd5sumやsha256値を付けときたいんで、255字以上必須です
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/30(火) 14:41:08.95 ID:WhSZomVj]
- >293
最初から ZFS 使えよ…
- 295 名前：login:Penguin [2011/08/30(火) 16:42:11.08 ID:slHjltA5]
- ZFSなら255字以上使えるというのですか！？
でもOS乗換えないといけないので却下ですね
- 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/30(火) 17:03:07.49 ID:1/fgslks]
- zfsならいちいちファイル名にchecksum入れなくてもメタデータに入ってるからおkという意味じゃなかろうか。
まあbtrfsでも同じらしいし、zfsはlinuxでも使えるみたいだけど。
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/30(火) 20:32:12.01 ID:GKFOcKRZ]
- >>291
全角でも半角でもUTFなら3バイトだろってのはまあわかってるだろうけど
ファイル名でファイルの分類とか始めるとまあ255バイトじゃなくて255文字せめて欲しいんだよなあ
システムファイルしかないようなマシンならともかく、ユーザーデータ置くならそのくらいは欲しい
データ置き場にしてると、ディレクトリだけでパス名の半分くらいもってかれるし
- 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/30(火) 20:59:13.40 ID:CwhYpW0b]
- UTF-8はASCIIと互換性があって
ASCIIの範囲は1byte
日本語の範囲はだいたい3byte
02面の漢字は4byte必要
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/30(火) 22:48:07.32 ID:UkwlPz0k]
- ここは声のでかさでは並ぶものなき豪傑の中国と韓国に要望を出してもらうしかないな。
中国あたりは開発者も結構送り込んでるだろうから、彼らが一斉に要望を出して
サンプルコードをちょっとつければ、欧米の連中が動いてくれたりしないかな。
中国とかでは問題にならないのかな、ファイル名の長さって。
- 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/30(火) 23:16:28.26 ID:+M8u4dkk]
- >>297
俺は「ファイル名でファイルの分類」とか意味わかんないなぁ。
CP/M使ってるんじゃないんだから、階層ディレクトリでツリー構造にするよ。
仮に分類に255文字以上必要だとしても、それを何階層かにわければ、
ひとつのディレクトリまたはファイルあたりUTF-8で255バイト以下に収めることはたやすいんじゃない?
それすらできないんなら、そもそも、そのようなファイル名の付け方は何ひとつ「分類」してないとしか思えないけど。
何かおれ、論点ずれてるか?
- 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/30(火) 23:24:13.24 ID:WhSZomVj]
- > データ置き場にしてると、ディレクトリだけでパス名の半分くらいもってかれるし
意味わからん
directory名含めた path長は通常の unixen では 1024くらいあったはず
- 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/30(火) 23:27:18.60 ID:/gLvZKy7]
- まぁ自分だけで使うならファイル名は短くしてディレクトリで分類もアリだろうけど
ファイル鯖にするならそうじゃない考えの人も使うからな
- 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/30(火) 23:27:23.22 ID:vXBweIlb]
- Windowsでの話だろ
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/30(火) 23:38:22.28 ID:+M8u4dkk]
- >>293
それも説得力に欠けるなぁ。
sha256つけたって、ファイル名が16進表記で64バイト長くなるだけだろ?
- 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 00:04:44.19 ID:8VZXfln9]
- 日本語でファイル名なんか付けたら、cdしずらいし、
vi の引数に渡すにも、いちいち日本語入力しなきゃいけないし、TAB補完もサクサク行かないしで、
実際に使うと、不便極まりないと思うんだが…
ファイル名なんて識別出来れば何でもいいんだから、どうしても日本語にしたいなら mkdir aiueo みたいに
ローマ字で付けたほうが実用的じゃね？ TAB補完もサクサク行くし。
- 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 00:15:53.98 ID:UvVevw+d]
- >>301
~$ uname -a
Linux foo 2.6.38-2-amd64 #1 SMP Sat Apr 23 18:47:49 UTC 2011 x86_64 GNU/Linux
$ getconf -a|grep PATH
PATH_MAX 4096
だそうな
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 00:56:28.74 ID:CRPr7Quk]
- >>305
利便性も結局、使い方で変わる
GUIでファイラ使ってるような人ならファイル名を打つことは基本ないわけで
それなら見やすい日本語ファイル名のほうが便利、という考え方もできる。
- 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 01:05:30.74 ID:rWjNDSCB]
- GUIでも閲覧性が悪すぎる
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 01:11:51.99 ID:VYJU+s8f]
- >>308
それはファイラの問題
- 310 名前：login:Penguin [2011/08/31(水) 07:13:41.88 ID:dwXRbNBa]
- なんでこんなに抵抗が大きいんだ？
ファイル名255byteでいいだろ派の言い分は、
俺達は255文字で十分だから、お前らが変えろ、
なんていうトンデモ主張だし、
言い訳でPOSIXを持ち出したりする。
255文字で困っている奴の言い分を全く理解してないじゃないか
linuxカーネル開発界隈はこんな言い分がまかり通るのか？
もういい、俺はFreeBSD に移る。
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 07:19:43.50 ID:zKUo47Uy]
- 255バイトって2chのどんな板のスレタイより長いよ
むしろおまえらが255バイトに合わせるべきなんじゃないの？
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 07:21:27.48 ID:WRVO6O35]
- LinuxのKernelMLに投稿すればいいじゃん
優秀な日本人として向かえてくれるかもしれんぞw
- 313 名前：login:Penguin [2011/08/31(水) 07:31:28.50 ID:dwXRbNBa]
- >>311
もうそういう言い方は聞き飽きたので。
それに世間一般のファイル名の話であって、2chのスレタイ長さの話はしていません。
あしからず。
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 08:59:13.39 ID:jGB+k5Kr]
- samba でファイルサーバにしてると偶にオーバーしてるのを見かけるね
IE のbookmark とかよく見かける
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 09:31:30.20 ID:YrjzeGC3]
- > 255文字で困っている奴の言い分を全く理解してないじゃないか
いや、だからその「言い分」を理解しようとしてるのに、
説得力のある説明が未だにないんだが。
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 09:39:04.47 ID:8q4YcP4D]
- >>314
たまになぜかMAX_PATHを超えるパスのファイルが作られていたりするから困る
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 10:38:46.63 ID:gDPqCwQV]
- たぶんboo()が嫌われるのと同じなんだろ
見にくく目立つから居るだけで鬱陶しい
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 14:21:41.08 ID:VYJU+s8f]
- FSレベルでラベルやタグ付け出来たらいいな。
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 16:03:57.69 ID:xGiaaUCE]
- xattrでやれば？
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 17:36:26.56 ID:WRVO6O35]
- xattrってバイナリも埋め込めたんだっけ?
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 20:04:36.49 ID:KU00uB84]
- >>310
まあ、コード書かない人の相手はしないのが基本の世界みたいだから仕方がない。
freebsdもそんなに変わらない、というかもっとひどいと思うよ。
まあ、2chで要望書かれても…てのがみんなの本音だと思うけどね。
とりあえずメーリングリストにでも英語で投げてみてはどうだろう？
意外な反応が返ってくるかもしれないよ。
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 20:11:37.11 ID:K6mzNIhl]
- やりたいことからするとlong pathnameよりもsemantic filesystemの方向じゃね？って話かと。
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 20:56:42.55 ID:zKUo47Uy]
- EXT4_NAME_LENを適当な数字に書き換えてコンパイルするとあら不思議
- 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 21:00:40.31 ID:VYJU+s8f]
- >>323
vfsで制限かかってない？
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 21:18:42.11 ID:ZOxx7+Ly]
- >>321
「化石なFSのためのlong filename拡張です」と言いながらVEXT4拡張のパッチ投げるとウケるかもね。
複数のファイルエントリを使って実現するの。クリスマスとか笑って流してもらえるよう次期は選ぶが。
inode数ですら可変無限大になるんだから、いつかファイル名もそうなるだろう。
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 22:45:32.98 ID:JEyWF4vH]
- >>315
説得力は必要ない
運用上足りない状況があればそれで十分だろ
- 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/31(水) 23:21:40.73 ID:YrjzeGC3]
- >>326
俺は何も使い方を非難してるんじゃなく、そういう使い方をしてるやつが
どれくらい困っているかを理解したいんだが。
>>293 にしろ >>297 にしろ、困ってるという状況が全然見えてこないのよ。
これ以上は具体例でも挙げてもらわんと水掛け論になってしまうぜ。
- 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/01(木) 00:08:45.42 ID:fE3ehtYw]
- WinFSって実は期待されてたんだぜ
上記の話の問題が解決するから
従来のファイル管理は場所をベースとした考え方なんだけど
タグをベースとした管理の考え方もネットユーザーを中心に浸透してる
ただ、それを直接扱えるシステムが無いので長いファイル名とか歪な物が出現する
>>319
xattrはデフォルトでは無効になってるものが多いし
xattrの保全は保証されてない
unixの世界では重視されてないけど名前も案外重要な情報なんだ
- 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/01(木) 00:27:15.90 ID:fE3ehtYw]
-
/音楽/ロック/90年/バンドX/曲A
/音楽/90年/ロック/バンドX/曲A
上記の二つはfsの考えでは別の物を差すんだけど
ユーザーとしては同じものを指して欲しい
あと絞り込み条件検索も出来て欲しい
それに上記の形だと一覧性が悪い
ってことでタグ付けによるfsも期待されるんだけど
そんなものは無いので
（音楽）[ロック][90年]【バンドX】 曲A
こんなファイル名が現れる
これはOS標準の機能で絞り込み検索が出来るし
一覧性も良くなる
依然として、微妙に違う名前で同じものが登録されることはあるけど
改善はしてる
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/01(木) 00:31:22.35 ID:u2Rg3W6o]
- "tag based filesystem"でググれば色々出てくるだろ
もちろんfuseだけど
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/01(木) 02:15:14.32 ID:U52AOByW]
- パッと見一番長そうな日本語ファイル名で30文字前後だったし自分は255byteでも全然困らない。
が、気分としては>>273と似た感じでなんで現実的に到達しうる制限があるんだろうという感じ。
FSが「ファイル名は短くするべき」という設計思想があった上で作られてるならいいんだけどね。
まぁあんま長くても結局パス長の問題で無意味とかなんだろうけど。
あとUTF-8の問題なんだが255byteって3byte圏の人間としてはなんか気にくわないみたいなｗ
>>311
「2011-09-01 スレタイ.html」みたいなことすると足りない可能性があるというわけか。
>>329
でもってタグによる検索結果をショートカットにしてMacで言うところのスマートフォルダのように使えばいいわけか。
- 332 名前：login:Penguin [2011/09/01(木) 02:30:33.30 ID:aG12//Le]
- iTunesあたりで取り込んだ曲名が長くて、Unix系OSに転送しようとしたら
255byte制限に引っかかったという話は数回みてるよ。
曲名 feat. xxx, yyy and zzz
みたいな感じでアーティスト名が列挙されてるケース。
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/01(木) 10:15:46.42 ID:RVXUBzQf]
- 素直にデータベース使えよと思う
- 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/01(木) 11:56:34.68 ID:CTHP+aRG]
- WinFS「呼んだ？」
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/01(木) 16:52:43.73 ID:UejERtTc]
- ja_JP.EUC-JPの復権ですよ
- 336 名前：login:Penguin [2011/09/01(木) 19:00:35.63 ID:bQKeLpzE]
- >>333
ほら出た。
すぐそういう言い方をする
なんで長いファイル名を使いたがっている一般人が扱えないものを持ち出して反論するの？
おかしいと思わない？
WinFS復活させて、こういうおかしい奴等にガツンと言ってやってくださいよ、バルマーさん。
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/01(木) 19:20:12.73 ID:bdPYDUmi]
- なるほど、これだけウザければ適当にいなそうと思うのも仕方ない
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/01(木) 20:11:42.00 ID:AgU7/NXq]
- >>336
AV系のコンテナファイルならタグ埋め込めるんだから、
どうしてもパスベースで管理したかったら
タグを元にリネームして正規化すればいいんじゃないの？
必要なら元ファイル名からタグを生成して。
一般人ならBoxeeやiTunesみたいなプレイヤーつかうから
あんまファイル名は気にしないとおもうけど、逆に。
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 01:32:25.04 ID:JE+A4awQ]
- スレチだけど、そんな長いファイル名をどんなファイラで表示させるのかなあ。
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 02:09:23.66 ID:drBmlNLl]
- エクスプローラでいつも見辛いなぁとは思ってる（爆ｗ
- 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 02:22:50.12 ID:HPqY1Xg9]
- 日本語ファイル名も当初はそんなものはやめろという声もあったなと。
これがないと困るなんて理由がないとダメってことはなくて、
簡便に使えるというのは現代の計算機環境では立派な理由だよな。
実装したくなるかどうかは別として。
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 02:28:14.88 ID:n3/foYfc]
- linux板は>>333みたいなのばっかりだから相談しても意味ない。
「あるもので何とかしろ」が基本。
工夫すれば使えるものが多いので一概に悪いとは言わないが、
それで本当に解決になると思ってんの？
と疑うレベルの回答が多い。
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 05:31:00.75 ID:nlARxBbT]
- じゃあ自分で作ればいいじゃん
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 05:36:11.95 ID:SzcNf9UM]
- ディスクフォーマットが固定されてんのにどう解決しろってんだか
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 06:19:42.66 ID:drBmlNLl]
- オープンソースなんだから自分で拡張すればいいじゃん
FATに対するVFATみたいな感じでｗ
それが出来ないならそれなりの態度とか工夫があるんじゃないの？
- 346 名前：login:Penguin [2011/09/02(金) 10:13:36.61 ID:44KUYqr4]
- ディレクトリはinode番号とファイル名の組み合わせがただずらーっと書かれただけのファイルだから
255バイトでなくちゃならないという理由はないよね？name_lenがu8型でなければならない理由もないし
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 10:18:46.49 ID:SklxgrFR]
- おまいらumsdosがそんなに好きか？
あ、等って一人だけか
- 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 10:19:19.19 ID:4CA28qqh]
- >>345
すぐこれだもんなw
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 10:39:01.40 ID:44KUYqr4]
- ファイル名長が1バイトで収まらないといけない理由として1レコードを512バイトのセクタ内に収める必要があるということかいな？
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 10:49:31.04 ID:jXPaIhSO]
- >>349
それはないでしょ。
4KBとかならともかく、ディスク上のセクタサイズに縛られる理由はない。
だって512Bも4KBもそこまでシークするまでが仕事の90%だから性能変わらん。
- 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 10:51:47.81 ID:44KUYqr4]
- ext2の頃から
extn_dir_entry
extn_dir_entry_2
の二つが定義されてる理由がよく分からない
外人の中にも255バイト以上にしたい派がいるんかいな？
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 11:09:04.39 ID:y7ii+ejv]
- 視認性に欠けるのは…ごめん、ムリ
その人のセンス疑っちゃうね
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 11:20:12.71 ID:rOzAd/Ls]
- time_tがunsigned intでなければならないのと同じように
ファイル名長が255バイト以下と仮定したコードが
シェルとかコマンドとかlibcとかいろんなところに埋め込まれてるから無理ってことなんすね
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 11:28:01.87 ID:rOzAd/Ls]
- time_tはunsigned intじゃないです符号付のlongですすいません
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 11:54:06.94 ID:Qf0qf7gj]
- 長いファイル名を必要としているのは主に windows を使ってるひと?
なら、 samba の vfs で誤魔化せられんのかな。
- 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 12:51:07.30 ID:j18MXpAs]
- いいや、Linuxをデスクトップに普及させてWindowsを蹴落としたいと思ってるひとでしょ、
長いファイル名が必要なのは
Linuxをデスクトップに使うなんて怪しからん、と思ってるなら、
255バイトどころか32バイトのASCIIのみとかでも問題なしでしょ
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 13:01:19.06 ID:KUjsgIfQ]
- ファイルサーバには使えませんね
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 13:08:04.47 ID:YCIAFDa7]
- ファイルにタグ付けるってのは面白いし楽だよね。
ああこう言ってるWindows自体にそういうソフト（FenrirFS）あるし。
- 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 13:27:26.82 ID:2qZJMmOP]
- >>358
GNOMEもラベル付けられるんだけどねえ。nautilusか。
これをFSレベルでやれるといいなあ
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 13:38:25.01 ID:gmSB2nEI]
- もっと長いファイル名使えるようにしろよという
主張自体に正義はあると思う
かつて 8+3文字の FAT をバカにしていた
unix側の人間としても「いまや255文字は」という
主張はあってもいい
ただし，実際にそこをある日突然伸ばしたところで
多くの unix 環境のソフトウェアは対応できないんじゃないかな…
基本的な部分こそ共通のお約束の上になりたっているわけで
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 17:21:18.90 ID:BUs8sPHq]
- kernel 3.0 になって似たような問題も出てるねー
まあどっかで対応しないといけない問題だと思う
- 362 名前：login:Penguin [2011/09/02(金) 17:25:51.14 ID:DpBEzWNl]
- 誰かpostgresqlのDBがFSになるような、fuse作って下さい。
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 17:31:50.98 ID:SklxgrFR]
- ggrks
- 364 名前：login:Penguin [2011/09/02(金) 18:58:40.27 ID:DpBEzWNl]
- ん？ 新FSの名前ですか？
ggrks FS？
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/02(金) 20:16:39.43 ID:zQMZBEUj]
- やっぱ8.3ファイル名最高や
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/03(土) 16:39:34.45 ID:ScrDtnIK]
- ニルスって研究用のみなの？
それとも、実際に業務での使用に耐えられるように改良される予定はあるの？
- 367 名前：出来杉君 ◆B3hX8Wdksg mailto:sage [2011/09/03(土) 19:11:15.37 ID:5q34rw0g]
- >>4
呼ばれた気がした^^;
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/03(土) 19:14:32.47 ID:ka2sOK9s]
- わざわざ検索して来たのか
自己顕示欲の強いナルシストだな
- 369 名前：login:Penguin [2011/09/03(土) 19:50:57.02 ID:2Ec6ZceK]
- 召喚しました
- 370 名前：login:Penguin [2011/09/04(日) 17:07:37.84 ID:4hTSNFFN]
- ニルスってなんのことだろう...
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/04(日) 17:51:28.84 ID:1lcaSK8E]
- 不思議な旅
- 372 名前：login:Penguin [2011/09/05(月) 06:47:43.78 ID:h3wMFgAv]
- 加橋かつみ
- 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/05(月) 07:05:19.96 ID:ydIaBN7k]
- ファイルサイズが小さくなっていろんな経験ができるんじゃね？
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/05(月) 09:38:36.18 ID:PTCwHiTc]
- 最も障害に強いFSは何ですか？
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/05(月) 10:07:01.32 ID:v2xDiidN]
- 乙武FS
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/05(月) 11:06:35.96 ID:Br/btA5m]
- romfs
- 377 名前：login:Penguin [2011/09/05(月) 14:23:34.20 ID:nmLI4dSY]
- >>375
それ非常に興味あります。GPLじゃないといいんだけど。
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/05(月) 14:51:45.88 ID:RxAPrvpn]
- >>362
psqlfsというのがあったようだけど、Webページにつながらない
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/08(木) 00:59:53.33 ID:TUqKr1K1]
- 現状ファイル名長256バイト以上扱えるfs で不具合あるんだろうか
無いんだったら他のfs でも対応は難しくないんじゃないかな?
- 380 名前：login:Penguin [2011/09/08(木) 02:39:48.81 ID:StHd9Sdf]
- そうなんだよ。
さっさとカーネルコンパイル時の値を65536ぐらいに変更すればいいだけのこと。
試しにリリースしてみて、beta版好きな奴らが、あとはテストしてくれるだろ。
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/08(木) 14:11:54.72 ID:XrrDnT5f]
- reiserfsで使えるって言ってんだろハゲ
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/08(木) 15:40:37.00 ID:2f94ftDC]
- ファイル名をそのままデーターベースのタグに使おうとするから長いファイル名になる
本来ならタグとして内包すべき情報をファイル名として丸出しにしている
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/08(木) 16:34:13.60 ID:XN7jGUmF]
- そりゃファイルシステムがファイル名をキーにするKVSなんだから
自然とそういう使い方になるべ
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/08(木) 20:16:40.94 ID:8xXCwCfz]
- >>382
ディレクトリを掘るといいよ
- 385 名前：login:Penguin [2011/09/08(木) 21:04:27.94 ID:StHd9Sdf]
- また話がループしてるよ...
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/08(木) 21:08:16.99 ID:rPhGu5yx]
- でHansの近況について
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/08(木) 21:51:00.10 ID:HIEW8kpT]
- 4.2BSDからOSってまったく進歩してないのな
WinFS・・・
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/08(木) 23:51:14.34 ID:XN7jGUmF]
- 実身・仮身モデルつうのがあったが…
いまいち流行らないうちに終わってしまったのう
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/09(金) 00:15:33.08 ID:gvCw0BZD]
- 複数ストリーム対応にして
- 390 名前：login:Penguin [2011/09/09(金) 00:44:33.34 ID:x/PnAw0f]
- シグマ...
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/09(金) 00:56:18.97 ID:QyLFnzlz]
- >>389
現状、ファイル名と中身以外の可搬性が皆無なので、NTFSの有効な機能だったはずの
マルチストリームもまるで使われていないよなぁ…
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/10(土) 16:19:59.50 ID:htZtTuMP]
- NTFSの次のファイルシステムはでねえの？
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/10(土) 16:25:25.36 ID:IWnb3epn]
- GNOME（nautilus？）だとファイルのプロパティでメモが書き込めるんだけど
こういった機能をFSレベルで欲しいなあ。
ちなみにこのメモ。検索する機能がないorz
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/10(土) 17:53:33.01 ID:GrnXZ7YW]
- >>391
昔のMacOSはリソースフォークなんてものを使っていたが
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/10(土) 18:05:20.88 ID:1YAoyG1t]
- >>394
ファイルのヘッダ部分に4バイトだっけ
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/10(土) 18:44:17.48 ID:l5ow9zaB]
- >>394
ああ、画像データとか文字列データとか、
プログラム中で使うデータをリソースとして格納してたっけ。
CODEリソースなんてのもあったな
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/10(土) 19:53:51.75 ID:JCYSn5xC]
- ファイルに埋め込むと検索が遅くなるじゃねえか
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/10(土) 20:35:16.81 ID:GrnXZ7YW]
- 暇なときにでもインデックス作っとけばいいべ
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/10(土) 22:55:28.57 ID:p1i+3tmK]
- あいにく俺は暇じゃないんだ
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/10(土) 23:04:54.19 ID:IqeAWT63]
- わりと暇なんだと思う。
linux板なんだったらext4使っておけばいいんじゃないんかな?
Btrfsも不完全版を開発者に投げっぱなしだし、ext5に似た様なのが実装されるよ。
その内ね。
- 401 名前：login:Penguin [2011/09/10(土) 23:51:13.00 ID:AQL+JQxY]
- リソースフォークの再発明ですか。遅れておりますなぁw
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/11(日) 00:39:02.01 ID:jdrvgBk2]
- ファイル情報ファイル
発明の予感
- 403 名前：login:Penguin [2011/09/11(日) 02:55:32.76 ID:LhGXI1dI]
- ディレクトリの実体をディレクトリ情報ファイルに格納するようにすればいいんじゃね？
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/11(日) 20:06:48.33 ID:riKz84sQ]
- >>393
それただのxattrじゃないか？
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/11(日) 20:16:20.73 ID:Mt7t5IuV]
- >>404
マルチストリームで
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/12(月) 08:17:12.68 ID:l8ioPsRl]
- ZFSをWindowsにも実装しろや！！！！！！！！！1111111！111！！！１１！１１
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/12(月) 16:17:03.96 ID:8ZGgP3aq]
- FreeNASスレとか見てると
ZFSもそんなにええもんじゃないように見える
- 408 名前：login:Penguin [2011/09/14(水) 22:10:46.08 ID:hMXSXyfe]
- FS界のファイナルアンサーZFS。
もうこれ以外のFSはいらないし、考えられない。
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/14(水) 23:36:06.21 ID:y53kXZ6V]
- Btrfsは？
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/14(水) 23:47:51.42 ID:5gfbQsPQ]
- いつ完成するの？
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/14(水) 23:50:41.71 ID:y53kXZ6V]
- ReiserFSも？
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/15(木) 00:02:49.27 ID:iQ4VegKd]
- あれは完成してから宣えって感じ
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/15(木) 17:14:13.52 ID:ez2nVzUj]
- デフラグしてて気付いたんだけど、
ext4ってファイルの書き込み位置を、
内周から外周へ少しずつ変えていってるのな。
ディスク全体に分散して書き込んで行ってるのが何となく分かったよ。
ただ、もうちょっとfallocateの精度を上げてほしいなぁ。
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/15(木) 17:27:16.22 ID:M8lTKI7R]
- >>413
あなたの場合直接ソースを読んで、FSを改良する方向で頑張って欲しいと思うんだ。
自力で別ツールを作るんでなく。
これは煽りで言ってるのではなく。もうパッチとか投稿しているんならゴメン。
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/15(木) 18:13:50.81 ID:j8QQuuU4]
- >>413
読んでて内周と外周が逆のような感覚を覚えるんだが
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/15(木) 19:51:39.56 ID:nno+g+lu]
- アクセスの頻度によって配置してるならすごいな
ReiserFSはもう枯れてる、完成の域
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/15(木) 21:25:14.13 ID:ez2nVzUj]
- >>415
> 内周と外周が逆
そうだった、逆だった。普通に間違えてたよ。
外周から内周へ、だね。
>>414
うーん、流石にそれは無理かな。
そこまで知識と技術があるわけじゃないから。
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/16(金) 03:58:36.51 ID:BuOUjDY8]
- >>408
ライセンス問題が無くてLinuxにデフォで組み込めれば確かにそうだと思うけど。
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/17(土) 10:21:22.17 ID:gh696PuM]
- >407
たとえばどんなところ?
- 420 名前：login:Penguin [2011/09/20(火) 17:19:27.84 ID:z0zt1+wx]
- 実績からいって、ZFS以外あり得ないと思うけど、
ライセンス以外のネックは無いよね
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/20(火) 17:50:06.43 ID:Wwly70XG]
- ZFSの実績？
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 00:41:35.15 ID:/FZ3c4r8]
- ソラリスではそれなりにあると思うよ
FreeBSDだとやっと安定してきたって段階らしいけど
なんだかんだでext5が立ち上がるような気がしてならない今日この頃
resize2fsのファイルシステムサイズ上限16TBって修正されたっけ?
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 00:43:47.03 ID:8iMA/1Y2]
- ソラリスはufsとveritasしかまともに動かんだろ
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 00:56:52.58 ID:D4VUvtf5]
- NetBSDでlfsが永遠に動かないのと同じか
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 01:52:36.53 ID:sfWqGycT]
- >>423
Oracle Solaris+zfsってもうあちこちで実績なんだが。。。
案件は減ってるけど、金額ボリュームの大きい（めんどくさい）案件で
導入してるから通常のホームサーバくらいの負荷ならどーってことない。
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 10:05:26.72 ID:8iMA/1Y2]
- 「導入」実績？
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 10:58:35.82 ID:kwbX5VAJ]
- ホームサーバーにZFSってのは、メリット考慮しても、
必要リソースとの兼ね合い考えると最適解か疑問だなあ
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 12:09:10.69 ID:a1Hj+Tf0]
- >>427 利用者一人のNASにZFSは無用の長物でしかない
非同期のバックアップで十分
最重要というならクラウドストレージに入れとけって感じでしょう
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 12:55:09.61 ID:6t7sWIId]
- ARMで動くシュリンク版Solarisというのもありまして…
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 14:08:17.55 ID:kwbX5VAJ]
- >>429
そういう環境じゃZFSなんて使い物にならないから、
ZFSをシュリンクしてFATクラスまで機能削減したzFSが必要と言いたい？
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 16:03:23.32 ID:Of/LX3Jt]
- 個人用途だからこそRAID1という贅沢はできない、RAID5は危ないからRAIDZ使いたい、という需要はあるんじゃね？＞ZFS
数？十数TBのストレージだと全部非同期バックアップというわけにもいかんし
コストまで考えてもRAIDボード買ったりWinでオンボRAIDやるより安上がりだし
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 16:16:07.04 ID:a1Hj+Tf0]
- >>431 何十TBあろうと、バックアップが一番安上がりじゃないかな
電気代とか・・・
2TBx18の36TB を同じく2TBｘ18の36TBで週1でバックアップ取ってるよ
バックアップはミラー(更新上書き)で平均数時間で終わるので月に20～30時間程度稼動する感じ
バックアップが終わると勝手にシャットダウンする
何がいいってどんなOSでもHDD単体でリストア・アクセスできるので、RAID系のトラブルとは無縁な点かな
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 19:19:11.76 ID:7RVPFeqF]
- zfs、メモリ消費とraid zしたときのcpu負荷がきついな。
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 19:30:45.07 ID:e/hLzBp7]
- でも、メモリも安くて手に入るしなー。
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 20:20:59.31 ID:m3wbiRtN]
- >>430
あれは 128MB のメモリで動くように ZFS もチューンされてるのよ
日の目を見ないのは実に勿体無い
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 21:23:27.92 ID:F0TO9L3v]
- ID:8iMA/1Y2はたぶん、ものすごいバカ。おまけに包茎。関わると恥垢臭がうつるので
放置推奨。
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 12:08:37.19 ID:BL2XoA4T]
- >>435
まじか、それは知らなかった。しかしZFSの仕組み的に、
10TB単位のストレージをそのメモリ量でハンドルできるとは到底
信じられないのだが、どういう魔法的な技術が使われているんだ？
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 13:19:20.82 ID:ZpYKl2c/]
- >>437 いや、理想はそうでも実際はそんなメモリでは動かないからね
10TBだと最低OS抜いてZFSだけに5GBは無いと死ぬだろ
まぁ今は16GBまで積めるから30TBぐらいはいけんじゃね
- 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 13:58:17.20 ID:4PDiV5It]
- zfsがメモリがたくさんいるのはわかったけど、
それじゃホームサーバに10TB,30TB必要な時にzfs以外で最適解はなに？
2TBディスク5本で10TBだから簡単な時代だからねぇ。
fsck走って1日2日っていうのは勘弁だし。
- 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 14:08:37.02 ID:m9bnXgpH]
- xfs
- 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 14:35:43.34 ID:QAmCAelX]
- >>440
だな
- 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 17:20:07.52 ID:ZpYKl2c/]
- >>439 DrivePoolかな二重化しかないけど、メモリは要らないよ
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 18:33:11.00 ID:2PnZcMLv]
- ＞fsck走って1日2日っていうのは勘弁だし。
なんかext3が最新だった辺りの時代から来てるのがいるな
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 19:02:48.16 ID:ZpYKl2c/]
- >>443 おまえ10TBという物理サイズ舐めてないか？
HDDの転送速度を超えることはないんだぜ？
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 19:06:09.70 ID:DMao/mOM]
- ふつーtune2fs -c 0だろ
- 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 21:52:28.06 ID:QAmCAelX]
- >>444
24TB+xfsで10分かからん
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 22:19:55.31 ID:so8FuAcc]
- fsck.xfsに10分もかかったらビビるわ
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 22:52:50.06 ID:xtcIORqq]
- fsck.xfsは時空を超越してるからな
- 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 23:02:15.32 ID:GH4Uv3vp]
- おっとmain関数よりコメントの方が多いfsck.xfsさんの悪口はそこまでだ
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 00:27:17.18 ID:xynqWG6o]
- まあ悩んでいる間に底辺のメモリ量も増えて ZFS の時代が来ると
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 00:30:43.56 ID:Vgb1Rjqv]
- そこで颯爽とZAFSが登場
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 10:41:40.95 ID:jkv92p1m]
- zfsかいいなぁ
おらも高速なマシンがほしいだ
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 11:10:42.60 ID:XuoYeMN7]
- btrfsは何をしておるんじゃ
- 454 名前：login:Penguin [2011/09/23(金) 11:57:07.24 ID:TCNR5ivD]
- 今日も人のマシンのファイルを破壊しながら実験中。
- 455 名前：login:Penguin [2011/09/23(金) 11:59:47.73 ID:TCNR5ivD]
- メタデータのcrcやmd5はファイル破損を検出できるだけで、
修復できないんだよね？
- 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 23:09:52.36 ID:jkv92p1m]
- で結局zfsはひゃいの？
- 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 00:05:14.80 ID:b8VyZz6F]
- 速さの方にチューニングしてないと解釈するのが妥当かと
- 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 00:05:27.96 ID:CAT4jfZb]
- 自分で試せよ
- 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 02:15:39.86 ID:5FxCZPf9]
- UFSに比べるとZFSは遅い
でも管理の楽さを考えたら許せる
- 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 02:22:11.27 ID:YadKppkO]
- mdadm+ReiserFS+LVM2の方がZFSより良い
- 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 04:54:06.74 ID:afYV5Af2]
- LVM2のスナップショット機能はあんましイケてない印象がある。
- 462 名前：login:Penguin [2011/09/24(土) 20:04:28.90 ID:dgSFexL+]
- スナップショットはファイルシステム側でもサポートしてないと安心出来ないな。
その点、NILFSなら絶対の安心を提供してくれるけどね！
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 22:26:17.94 ID:jh+Xip6z]
- gitサイコー
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 23:19:50.42 ID:JYVRKTtb]
- もう端数みたいな価格で8GB積めるんだからメモリ食うは関係なくね？＞ZFS
ローカルで使うならメモリ食いは困るけど大体ZFS使うのなんてNAS/SAN専用機でしょう。
- 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 23:29:27.89 ID:RQzuGj/J]
- >>464
メモリは問題ないがCPU喰いが困る
- 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/25(日) 01:15:50.04 ID:80e20/8S]
- ノートで使っとるが
- 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/25(日) 05:13:25.47 ID:IwW/FzQG]
- www.allbsd.org/~hrs/diary/201109.html#d2301
FreeBSD での事例の様だけど
業務ではもう少し待ちかねー
- 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/26(月) 19:07:21.49 ID:CbKQ315J]
- >>467
FreeBSDへのportingはしらんが、oiやその他のSolarisを無料、簡単に使えるので
不安定なFreeBSDにする必要はないんじゃないかなぁ。
俺も5年前くらいはSolaris(Nevada)のzfsでもよくデータを飛ばしたけど今は安定と
思うけど。
- 469 名前：login:Penguin [2011/09/26(月) 19:27:09.90 ID:u/XPB+E1]
- 少なくともバターFSより全然まし。
- 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/26(月) 19:32:23.21 ID:e5m2HaP3]
- ベットリfsじゃね
- 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/27(火) 13:33:35.52 ID:zwGArpBP]
- >>464
x64ならそうだが、最近沸いてるarmでサーバーとか言ってる連中には無理だろ
量と帯域の両方で無理だ、それに帯域増やすと消費電力の利点が消える
- 472 名前：login:Penguin [2011/09/27(火) 14:23:21.04 ID:0qLeAjii]
- なら、exFATしかないか．．．
- 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/28(水) 00:24:04.77 ID:W78OUf+j]
- NILFS
微妙に使いどころに悩む
- 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/28(水) 01:01:54.89 ID:zX8lTRZB]
- >>471
そういう奴はRAIDｰZ使わずにファイルシステムとしてZFS使えばいいんじゃね？
どうしてもRAID必要なら別途ハードウェアで
- 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/28(水) 15:50:52.94 ID:Jmh5TnDt]
- ext4、なんかもっさりする
気のせいか？
- 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/28(水) 16:19:25.16 ID:81rQN3R+]
- 気のせいじゃね、うちではキビキビ動いてる気がする
- 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/28(水) 18:04:36.41 ID:xrEKABkR]
- ext4は開発途上だからカーネルが新しい方が良いぞ
新しすぎるとバグ入りになりかねんけど
3.0だけど、今のところext3より挙動は良い
- 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/28(水) 18:07:49.19 ID:fWC/EOuJ]
- >>477 何を持って良いんだ？
- 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/28(水) 18:11:18.19 ID:2ZCg0OML]
- 同じHDDで比較した他のFSを言ってないからコメント出来ないよな。
ext4はもう良い感じで枯れて来てる気がしてたが……。
- 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/28(水) 23:08:20.37 ID:AjWI8pSv]
- >>479
五年位xfs使ってて試しにext4にしてみたけど、随分こなれてるね
相変わらずlost+found最初から作るのは頂けないけど
ext2の頃からは隔世の感があるなあ
- 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/29(木) 00:06:37.86 ID:3LlZxr4a]
- zfs on linuxはいつになったら0.6.0stableが出るんだ
- 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/29(木) 00:17:17.12 ID:3qB2B6jL]
- なんぞこれ
ttp://www.allbsd.org/~hrs/diary/201109.html#d2301
> こ の へ ん の記事、かなりでたらめなので信じないほうが良いと思います。
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/201109/27
> ここで取り上げた内容を補完する素晴らしいドキュメント
- 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/29(木) 14:14:43.28 ID:ZjuJY5oi]
- >>480
lost+foundはマウント済みの目印に使ってるから
いまさら無くなられると困る
- 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/29(木) 14:24:18.49 ID:XCVk6YPQ]
- そんな使い方するなよｗ
- 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/30(金) 09:12:30.04 ID:rcdHUGPg]
- >>484
するだろ。noautoの時は特にそれでマウント忘れに気づくことが多い。
vfatは困るんだよね。
- 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/30(金) 09:52:29.52 ID:uyfCFfv/]
- ねーよｗｗ
- 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/30(金) 09:55:01.16 ID:ngaR99T7]
- >>483
/proc/mounts とかじゃ駄目なんか?
- 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/30(金) 10:33:43.33 ID:WYy/QVqU]
- おれは lost+found は見たくないなぁ。
マウント忘れとか言ってるけど、そもそも >>485 はいちいち手動でマウントすんのかよ。
そもそもマウントしてるかどうかなんて、
ディレクトリが空っぽならマウントしてないわけだし、
空っぽじゃなければマウントしてるということだろ。
それともなにか?、空じゃないディレクトリにマウントしてんのか?
いったい、どんな使い方すりゃそういう発想ができんの?
- 489 名前：login:Penguin [2011/09/30(金) 11:50:02.61 ID:ACR7fMHR]
- まあいいさ、今度>>485のディレクトリに片っ端からlost+found掘っておいてやるから。
- 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/30(金) 12:15:50.39 ID:rtApsSqF]
- >>488
> ディレクトリが空っぽならマウントしてないわけだし、
そこで判定はしたくないなぁ。
- 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/30(金) 20:59:24.89 ID:uArDJlFs]
- >>488
パーティションの再構成中は手でmountして書き戻してる。自動でマウントするのは全作業終了後。
- 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/30(金) 22:21:37.32 ID:iokNb/Mi]
- >>482
ツンデレなんだよ、言わせんな恥ずかしい。
- 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/30(金) 22:28:02.84 ID:J2pm6fHD]
- >>485
おまいはdfとかmountコマンド打つ気すらないのかw
- 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/01(土) 01:47:47.13 ID:McvhjrXL]
- 自分は、bind mount してる場合など困るから、
487 と同じように /proc/mounts みてるな～
- 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/01(土) 21:10:14.31 ID:zMBMsVkH]
- シェルスクリプトで考えると確かにlost+found有無を見るだけってのは非常に簡単で合理的だと思った
- 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/01(土) 21:17:08.87 ID:rOV5RHi3]
- 判別する必要ないぞ実は
- 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/01(土) 21:30:13.90 ID:OkXJrPqL]
- >>495
/etc/mtabとか/proc/mountsとかmountの出力見るほうがよっぽど合理的じゃないか
- 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/02(日) 00:34:02.92 ID:c0DcHtK6]
- >>497
mountの状況がprocessごとに違う可能性がある以上、
/etc/mtabやmountの出力見るなんて、lost+foundと五十歩百歩の合理性しかない
- 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/02(日) 00:45:37.65 ID:mEShoWvB]
- >>498
そういう状況が起こりうる場合を思いつかんので
もう少し詳しく説明してくれ
- 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/02(日) 01:00:37.89 ID:Mw9MOLk6]
- NTFSパーティションとかの場合はどうすんだろ？
意地でも/proc/mounts見ないのかな。
「俺はそんなFS使わんから知らん」かな。
個人的環境の使い方を一般論として語るからこうなったんじゃ？
- 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/02(日) 02:23:26.58 ID:KF5vOJuy]
- NTFSはどうかわからんがvfatの時は困っているようだな。
>>485 によると。
「判定に困るケースが出るなら、その判別法は使うべきではない」
とまあ俺は先達に言われたことがあったような記憶があるが、
そういうことなんじゃないのかなあと思ったり。
- 502 名前：login:Penguin [2011/10/02(日) 15:35:34.93 ID:GCf9YY+5]
- /proc/mountでは不適切である理由を以下に述べよ(10点)
- 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/02(日) 16:40:14.25 ID:1vfXVKII]
- >>499
起こりうるもなにも、そういう状況を起こすアプリ/設定使ってれば起きるし、
起こしてないことを確信できるなら問題ない、つう意味で、
/etc/mtab or mountとlost+foundの合理性なんて同程度でしょ
- 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/02(日) 16:46:36.45 ID:Cj7o/yLg]
- シェルスクリプトで -d で簡単に判断できるのはやっぱり便利じゃね？
lost+foundは見ないけど固有のディレクトリでよくやる
- 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/02(日) 17:45:55.35 ID:8Jjlea2R]
- 「そういう状況を起こすアプリ/設定使ってれば起きる」というのは自明で情報がない
我々が知りたいのは、そういう状況はどれくらい起こり得るのかという定量的な問題
問題が起る状況を仮定すれば、問題が起るのは当然だし
問題ない状況を仮定すれば、問題がないのは、あたりまえ
無意味なことを言って、何か言ってるつもりになるのは何故？
- 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/02(日) 18:14:24.14 ID:1Vn17Itr]
- /etc/mtab は嘘かもしれない。 ∵ echo hoge >> /etc/mtab がエラーにならない。
/proc/mount は無いかもしれない。 ∵ chroot hoge すると /proc が見えなくなる。
lost+found は無いかもしれない。∵ ext2/3/4 以外にはそんなもんない。
mount する前のディレクトリは空でないかもしれない。 ∵ /var/run や /var/lock に手でマウントする時などで起きる。
慎重に扱えば /proc/mount がマシだが ...
mount -bind で /proc/mount が嘘をつくのは直ったのかな。
あまりに酷くて -bind 使わなくなったので最近の動向は知らない。
- 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/02(日) 18:20:18.50 ID:XOmPlDmu]
- すげえな、定量的にか。
vfatをmountしててlost+found判定できない状況はどれぐらい起こりえるのかという定量的な問題
をまず解説してみてください。
> /etc/mtabとか/proc/mountsとかmountの出力見るほうがよっぽど合理的じゃないか
って言うのは、もちろん定量的(笑に検討した上で「よっぽど合理的」言ってるんですよね？
- 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/02(日) 21:01:35.01 ID:Z/mpTOWm]
- df .
ではだめなのかな
- 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/03(月) 00:49:14.07 ID:gr2ahZrN]
- 横槍だけど、mountとlost+found見るので困るケースが「定量的に」同じくらいの頻度じゃないと同程度の合理性とは言えねーよなー。
- 510 名前：485 mailto:sage [2011/10/03(月) 08:48:57.51 ID:CORsXLR6]
- 以前、/usr/localをマウントしてるものだと思ってtarから書き戻すとこだった。パーティション切っただけで、マウントしてなかった。
疑いもしてなかったからdfもmountもたたかなかった。lsなんて習慣的に叩いてるもので気づけたから助かった。
その程度の話だったんだが、えらい盛り上がってるなあ
- 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/03(月) 11:55:38.92 ID:7+9OxQsa]
- 起こり得る確率で言えばそりゃ低いけどさ、
まっとうな方法ではないよ。
- 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/03(月) 20:28:12.04 ID:ZUJC4f7a]
- 俺もマウント判定にディレクトリ有無検査を自分作業用のスクリプトに組みこんでいるな
lost+foundじゃなくって自分が使うディレクトリ名だけど。
- 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/03(月) 20:33:18.26 ID:l6yscdvc]
- mount point になってる directory を stat して inode 番号で判別
という案を出してみる
- 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/07(金) 06:35:42.18 ID:KTVmCkMm]
- おはようお前ら。
Ubuntu 11.10を弄ってて気付いたんだが、
fallocateかext4にバグがあるな。
11.04までは、例えばfallocateで256MB確保した場合、
32768 blocks ＋ 32768 blocks の2extentsが確保されていたのが、
11.10だと、
32758 blocks ＋ 32758 blocks ＋ 20 blocks の3extents確保されるようになってる。
しかも隙間が空いてて断片化しまくり。
128MBまでは正常に確保できるみたいだから、
Ubuntu 11.10でfallocateするときはサイズに注意な。
- 515 名前：485 mailto:sage [2011/10/07(金) 07:41:51.39 ID:7/YxsuQ1]
- >>514
kernelのバージョンでいえよ。
- 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/07(金) 12:05:16.62 ID:VMl41Yta]
- >>514
MLで言えよ。つか読んでる？
- 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/07(金) 12:10:12.00 ID:VMl41Yta]
- Kernel.org 落ちてるんだっけか。ext4-MLが読めね。
- 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/07(金) 15:49:38.81 ID:K7C6qYpm]
- 英語読めないです(´；ω；｀)
- 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/07(金) 17:48:00.40 ID:pnBOld6j]
- >>518
馬鹿も休み休み言え。
向こうの国じゃ幼稚園児だって読むぞ。
- 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/07(金) 17:59:35.12 ID:y4La4Eik]
- 英語なんか誰でも読める！
ただ意味が解らないだけだ。
- 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/07(金) 18:35:49.59 ID:KTVmCkMm]
- >>515
これでいい？
Linux Ubuntu-PC 3.0.0-12-generic-pae #19-Ubuntu SMP Fri Sep 23 23:10:56 UTC 2011 i686 i686 i386 GNU/Linux
>>516
読んでないよ。
確実に断片化するバグなんて皆すぐ気付くだろうから、
そのうち修正されるんじゃね。
つか既に修正済みかも。
- 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/07(金) 20:57:18.09 ID:KTVmCkMm]
- テスト用ディスクをXFSでフォーマットして、どうなるか試してみたけど、
XFSだとfallocateしても断片化しないね。xfs_dbで確認したけど断片化率0%だった。
Ubuntu 11.10のext4が逝ってるってことでFAかも。
にしてもXFSってwrite遅いな。
読み込み140MB/sぐらい出るのに、
書き込み108MB/sぐらいしか出ない。
- 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/08(土) 04:40:20.38 ID:7NVcxFML]
- >>521
thx 3.0.0使う時は気をつけるよ
- 524 名前：login:Penguin [2011/10/08(土) 09:03:45.01 ID:sy/GA988]
- xfsはlogbufs=8とかするとマシになるんじゃ
nobarrierだとさらにマシだけど電源切れたらさようなら
- 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/08(土) 17:18:01.14 ID:b1AJHvul]
- >>524
noatime,nodiratime,osyncisdsync,nobarrier,logbufs=8
とかやってみたら、writeの速度は変わらなかったけど、
readが150MB/sまでいったよ。
GPartedでフォーマットしたときは、
書き込み速度も140MB/sぐらい出てたのに。
なんでだろうな。
- 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/09(日) 23:37:59.65 ID:TBs2u8Gf]
- Ubuntu 11.10のext4、fallocateの精度上がってるな。
128MB以下のファイルならXFS並に断片化しにくい気がする。
- 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/11(火) 09:52:54.36 ID:DXl5Icay]
- >>524
HDDのディスクキャッシュ切るのとどっちが危険なんだろう。
両方ちゃんとすると明らかに遅くなるので片方だけとか日和ってみたい。
- 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/12(水) 10:03:45.79 ID:ZIBv2QEr]
- あれ11.10もうでたのか
upgradeしようかな
10.10から
- 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/12(水) 16:32:04.75 ID:QcLm5pLZ]
- 13日だろ？まだだろ
- 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/12(水) 20:37:42.56 ID:ZIBv2QEr]
- >>529
一日早く
daily Build cdimage.ubuntu.com/daily-live/current/
入れてしまった・・
- 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/13(木) 17:14:05.59 ID:kl5132u3]
- >>526
つまり1エクステントか
- 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/13(木) 19:36:48.36 ID:fboqj5Q9]
- ntfs-3gって、48bit LBAに対応してますか？ちなみにうちのファイルサーバーのバージョン↓
ntfs-3g 2010.10.2 integrated FUSE 27 - Third Generation NTFS Driver
- 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/14(金) 01:01:50.19 ID:wLXztjLe]
- 新マシンのFSを何にしようかと検討に検討を重ねた結果、ZFSサイコー、おらSolaris使うだという結論になって鬱。どうしてこうなった。
- 534 名前：login:Penguin [2011/10/14(金) 22:34:29.47 ID:hkvByvFR]
- nexanta?
- 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/14(金) 23:02:16.19 ID:aFcQncdQ]
- つ StormOS
- 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/15(土) 18:34:20.05 ID:KhS6ul5V]
- OpenIndianaもあるよ！
まぁapt慣れてるならnexantaでいいだろうけど。
- 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/17(月) 13:01:39.22 ID:Ura9TgxZ]
- www.nikkan.co.jp/news/nkx0220111017aaad.html
> 富士通、読み書き毎秒１テラバイトのファイルシステムソフト開発
これGPLで出してくれたら一生富士通のパソコン買うわ。
- 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/17(月) 13:05:14.38 ID:AbyjA/25]
- 100MB/sを1万台とかじゃね？
- 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/17(月) 13:13:12.69 ID:iqtHA8nR]
- 1万台のraid0 ... 略して aaad, 胸熱w MTBFなん分くらいだ。
- 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/17(月) 13:28:55.05 ID:1dmDF2/F]
- RAIDというよりGfarmみたいなネットワーク越しの分散ファイルシステムと予想。
- 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/17(月) 18:18:15.94 ID:T68JYRyL]
- 特盛キャッシュ
｜
SSDいっぱい
｜
10000rpmのHDD
とかだろうけど、そのスピードについてこれる
インタフェースがあるのか？
- 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/17(月) 18:19:57.14 ID:AbyjA/25]
- クラスター用って書いてあるだろ？
- 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/17(月) 18:59:48.45 ID:1dmDF2/F]
- まあ元の記事自体がミスリーディングというか
> 従来のデータ読み書きは最高毎秒２００メガバイト（メガは１００万）程度だった
と書いてあるから「SATA300と比較して50000倍速いインタフェースを作ったよー」
って主張してるように思えるけど実際は違うっぽいよな。
- 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/17(月) 20:04:16.82 ID:1+RZGZs5]
- ＞従来のデータ読み書きは最高毎秒２００メガバイト（メガは１００万）程度だった。
クラスタの世界でSATA2のSSD程度なわけねーだろｗｗ
- 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/17(月) 20:09:58.66 ID:AbyjA/25]
- >「FEFS」は、オープンソース・ソフトウェア「Lustre」（注2）をベースに、独自の機能強化を加えています
とか書いてあるから、そのうちGPLで出してくるだろ。
- 546 名前：login:Penguin [2011/10/17(月) 22:04:15.61 ID:1QWZTus9]
- 期待age
- 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/17(月) 22:42:34.47 ID:iNgZKaLM]
- 直線番長だったら嫌だな
- 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/18(火) 12:41:02.00 ID:gbxYFctL]
- これdisk 10k 台で 1TB/s だよ
disk あたり 100MB/s って、ぶっちゃけ luster だしなー的な
- 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/19(水) 14:29:38.01 ID:rASm9HrG]
- >>548
ストライプサイズが異常に大きくなってるけど、それでも動くようにしたのがキモなんだろうな。
- 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/20(木) 00:08:56.54 ID:tamYMXA2]
- お邪魔してすみません
CentOS5のMySQLのバックアップデータをCentOS6に復元するには、
事前に、CentOS5のデータのファイルシステムをext4に変更してから、
バックアップを取る必要があるでしょうか？
また、ログファイルなどをCentOS6に取り込む場合も、
データのあるパーティションをext4に変換しておかなければならないでしょうか?
CentOS5からCentOS6へのデータ移行の具体的な記事が、
見つけられなかったので、幼稚な質問ですが、
どなたか、よろしく、お願いします
- 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/20(木) 00:31:32.81 ID:zSLjBQgo]
- 普通はext3からext4にファイルをコピーしても問題はないはず。
ファイル所有者とかのメタデータは気を付けないと失われちゃうかもしれないけど
MySQLの挙動に影響するかは知らない。
不安ならバックアプデータのmd5sumでも取ってちゃんと移動できたか試してみれば？
- 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/20(木) 06:17:09.12 ID:OJkoZLgF]
- メタデータが変わったからってmd5が変化するわけないだろ
- 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/20(木) 07:03:09.20 ID:QCaZnww4]
- >>552
- 554 名前：login:Penguin [2011/10/20(木) 07:05:58.37 ID:i94CzyCE]
- MySQLのバージョンにも注意な
- 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/20(木) 10:13:46.52 ID:NWkZNNQ6]
- >>550
CentOS5->6程度なら、データベースのあるフォルダを tar で固めて、移行後それを書き戻すので問題ないはず。
レプリケーションとかしてたらステータスに注意しなくちゃいけないけど。わざわざext4に変換しなくてもおｋ。
どうしても心配なら、mysqldumpでデータを取り出して、それを復元するのでもおｋ。
- 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/20(木) 16:45:29.78 ID:tamYMXA2]
- >>551-555
どうも、ありがとうございます
助かりました
- 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/21(金) 19:23:32.21 ID:wb7cZvNG]
- 32bitと64bitでもそのまま行けんの？
mysqldumpしたほうが良い気するわ
- 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/21(金) 21:09:33.38 ID:Vbbvv7u5]
- は？
- 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/21(金) 21:44:05.05 ID:YvXJTqh/]
- 経験上はいける
100%大丈夫という保証はできないが．．
- 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/21(金) 22:55:29.50 ID:KZ58fQPO]
- 久々に Windows 触ったら NTFS がびっくりするくらい遅い。
扱うデータのせいか、気のせいか。
- 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/22(土) 00:33:44.96 ID:FCHGCJn0]
- >>560
速さよりもデータ損失防止に重きを置いたFSだし
- 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/22(土) 22:57:31.30 ID:vG2ry+t5]
- read 240MB/s以上を出したいんだけど
ZFSにしたHDDで、でるかしら
- 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/24(月) 10:21:46.84 ID:QuHD0jtT]
- >>562 でるわけないでしょ
- 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/24(月) 10:53:42.06 ID:0/l70kBg]
- 複数台使えば基本は並列になるんだから
でるんじゃないの?
具体的に何台でってのは試さないとワカランけど
- 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/24(月) 10:59:57.48 ID:XsQPovD/]
- >>563
いまのハードウェアRAIDにRAID5が15000rpm３台で
それくらい出る。次作るなら同じレベルにしたいなと
- 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/24(月) 11:14:03.85 ID:HCnPorIh]
- シーケンシャル「リード」ならSATAの250GB世代な骨董品で
完全ソフトウェアRAID6の8台でも余裕で300MB/s以上出るが
- 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/24(月) 19:04:55.84 ID:IoPBPusq]
- それはHDD側のキャッシュにうまいこと当たった場合でなかろうか
- 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/24(月) 22:21:06.35 ID:HCnPorIh]
- 1GBのシーケンシャル読み出しが数MB*6のキャッシュに収まるならそうだろうね
- 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 00:15:55.53 ID:CBwXvk4T]
- >>567
RAID6の8台なら、リードも約8台分出るのでは？
HDD(仮にSeqRead 50MB/sとして) × 8 = 約400MB/s だし。
- 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 00:22:20.53 ID:nHeXkgvP]
- SeqRead 50MB/sってどこの骨董品だよ
- 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 16:03:07.38 ID:/aEOyT6+]
- RAID6 の8台だと read は6台分だったりしないんだろうか
まあ大きいサイズを読み出すなら8台か…
- 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 16:40:54.05 ID:/PmSxWz5]
- 3.1でext3でもbarrierがデフォルト有効になったからベンチ取る時気を付けろよお前ら
- 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 18:20:52.78 ID:ARtuI8wn]
- >>571
読み出しているどの瞬間も二台分は必ずパリなんだから
どんなに大きなサイズだろうと実データの読み出し帯域は6台分だろ
- 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 18:27:07.33 ID:WlnpD4BY]
- といってもストライプ(RAID0)じゃないので、台数分の速度にはならんよ
台数多いほうが速いとは思うけど、コンスタンスにその速度が維持できるかは微妙だな
- 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 18:27:13.26 ID:ptftyTM4]
- どうなんだろ。読み込み時にパリティチェックしなければ8台分出そうな気がする。
パリティの部分を外して読み込まないといけない分ヘッドの移動距離は長くなりそうだけど。
- 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 20:03:03.66 ID:wDlL5z74]
- パリティ読まないってなんのためのRAID6だよ
- 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 20:15:05.36 ID:caW+ba42]
- ワロタ
- 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 21:34:29.86 ID:U4Apcr0l]
- pdumpfsっていうソフトを使ってバックアップを取っているんだけど
バックアップ先をext4でフォーマットしたHDDにしてたら
先週あたりからinode不足で止まってたみたい。
去年までXFSのHDDにバックアップしていて、２年くらい使っていたけど問題なかった。
XFSはinode数制限ないの？
ext4でinode数増やして再フォーマットするかXFSにするか迷ってる。
- 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 22:11:45.35 ID:68kJin7L]
- ext4はext2の呪いが掛かってるから、このシリーズはずっとdynamic allocationできない？
今時inode不足とか、流石に古さに凹む。
- 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 22:13:49.87 ID:p5uMRVZi]
- >>576
何言ってるんだ、お高いRAID箱でもreadでパリティチェックする奴なんて、ごく一部だぞ。
- 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 22:28:56.77 ID:cc7/oQpS]
- フォーマット時にinodeの数を指定できるでしょ
- 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 22:30:05.57 ID:qQNtJ7OQ]
- フォーマット時（笑）
- 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 22:32:13.12 ID:cc7/oQpS]
- 動的確保をしたいって事？
ならXFSとかだね
- 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 22:32:43.67 ID:/PmSxWz5]
- >>578
逆に生きてるfsの中で静的inodeなのはext2/3/4ぐらい
- 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 23:13:07.86 ID:oxmJofWd]
- >>580
RAIDってresyncするまでデータ壊れててもエラー出ないの？
- 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 23:14:25.41 ID:nHeXkgvP]
- はいはい、ZFS ZFS
- 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/25(火) 23:44:47.14 ID:BOKohEeO]
- >>585
どのレイヤーの話をしているんだw
- 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/26(水) 00:25:03.91 ID:E4y04L0n]
- そろそろHansの時間かな?
- 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/26(水) 07:33:48.41 ID:PT5hpJK2]
- Metadata Replication for Ext4とかまた楽しそうなことしてるなExt4
- 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/26(水) 13:21:33.87 ID:oVTZfdR6]
- フォーマットとか久々に聞いたわ
- 591 名前：disklabel mailto:sage [2011/10/26(水) 14:20:43.07 ID:ctFFIox9]
- 私の出番が来たようだな
- 592 名前：VxFS mailto:sage [2011/10/26(水) 16:35:56.03 ID:KncxOcgD]
- ふふふ>>591 は四天王でも最弱よ
- 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/26(水) 19:08:06.57 ID:qbm+Vx12]
- HAMMER FSどうだろうか
- 594 名前：login:Penguin [2011/10/26(水) 19:50:39.76 ID:Dl/UXFi9]
- あるとおもいます
- 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/28(金) 00:58:48.83 ID:tJz7ggma]
- >576
釣れますか
- 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/28(金) 22:59:17.06 ID:2+oo94/P]
- Linuxでbtrfs待つべきかfuse zfsで行くか、ext3+mdadmで我慢するべきか
- 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/29(土) 01:01:17.98 ID:jj2Wdmfv]
- そこで、Native ZFS を待つのが漢だろうｗ 俺は待てないので、ext4+mdadm
- 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/29(土) 01:12:59.89 ID:0IjAuJvh]
- 64bit版linuxから32bit版linuxに戻ろうと思ってるんだ
64bit版linuxをインスコするときにインストーラーからディスクをext4にしたんだ
32bitのOS入れなおすときには改めてフォーマットしたほうがいいの？
- 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/29(土) 01:33:26.33 ID:znwjukoE]
- >>598
ファイルを消すよりフォーマットのほうが速いと思うよ
- 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/29(土) 17:00:34.24 ID:fsv4/Qm4]
- btrfsの話題が極端に少なくなった気がする
- 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/29(土) 17:19:53.88 ID:PfqIK9x3]
- btrfsやる気あんのか
- 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/29(土) 19:26:14.76 ID:USMLzu8b]
- OracleもZFS手に入れたからなあ(とか
- 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/29(土) 20:43:31.20 ID:Yqoi6L1n]
- とりあえず btrfs.wiki.kernel.org/ はいつ復活するのかを問いたい
- 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/29(土) 20:53:11.19 ID:PfqIK9x3]
- >>603
それもだし、Oracleのページも更新とまってるっぽいし
Oracleはbtrfsやめてzfsライセンス変えてバージョンアップしていくとか？
- 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/30(日) 03:33:50.51 ID:aLd+lnTr]
- >>600
わが国のＩＴはユーザに使用法を十分説明する時間がありません。
このため、初心者がベテランに疑問についてたずねる光景を目にすることがあります。
しかし本来は事故（情報漏えいなど）が発生した場合の責任は、
接続業者、サーバ運営者、システムを開発したエンジニアにあります。
メーカあるいは購入店にたずねるべきです。
利用者の仕事は自治（掲示板の秩序を守ること）です。助言を行ってはなりません。
素人が専門技術に言及するのは「親切」ではありません。「無責任」です。
海外のプロフェッショナルは、「私の仕事ではない」と答えるはずです。
- 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/30(日) 04:06:25.25 ID:B4loUL9j]
- >>605
どこの誤爆?
- 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/30(日) 18:19:39.30 ID:SKM8kfv8]
- Fedora17に間に合うのか
- 608 名前：login:Penguin [2011/11/01(火) 16:41:46.49 ID:r4bUH2nr]
- 久しぶりにスレ覗いたけど、NILLFSの話題が無いな
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/01(火) 16:50:06.20 ID:VMNMnS9P]
- >>608
NILFS2 なら使ってる…バックアップに
- 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/01(火) 20:47:12.89 ID:Vdyt2Hlu]
- homeにnilfs2使ってるわ。７０ギガ程度。
時々 cat /dev/zero > aaa で満杯にして、rm aaa して運用してる。（問題が起きないだろうかテスト）
今のところファイルが消えたり壊れたりの問題には気づいてない。
速度はext4より遅いかもしれない。ファイルの消去に関して。
とくに、linuxカーネルで make clean した際の速度が、ext4の頃よりも明らかに遅い気がする。
他は得に速度の違いによる不満は感じない。というかext4の頃の速度をいちいち全部なんて憶えてない。
もしもrm -rf %HOME してしまっても平気というのが精神的に安心感があっていいと思う。個人運用でも。
git commit や git push したときの安心感に似てる。バックアップ的意味での。
dfすると常に90%程度ディスクが埋まってる状態（cp保存のため）。
試しにその状態から５ギガほど cat /dev/zero > aaa しても、df の結果は変わらず９０％程度のまま。
ただ、デーモンが5ギガ分のガベージコレクションのために裏でガリ…ガリ…ガリ…と呼吸のようなペースでやりつづける状態になる。これが正直うざいが、
構造上仕方ない。動作音が気になるならSSDにすればいいのだと思う。
- 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/01(火) 23:11:39.98 ID:7henh+OE]
- %HOME は何ぞ
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/01(火) 23:17:22.07 ID:CFiJvwsP]
- git pushは緊張するぞ、バックアップでも
- 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/02(水) 20:50:05.53 ID:Xlvqymu1]
- ／'i;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .し: .: .: . J: .: .＼ ||:: |
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i;:: .: . : .,ｨZＺ;;ﾌ: .: . ヽｴヽ .||:: | ヒッ ﾋｯ ヒッ ﾋｯ ﾋｯ
'i;ii;ii;ii;ii;i;:: .: .: . ": ._;_;_;..::::: .: . /二ヾ ||:: |
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i : .j : . : .ｨ､◎ヾ::::.:.:.（<◎ ! .||:: | ヒッ ﾋｯ ﾋｯ ヒッ ﾋｯ ﾋｯ ﾋ
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: . /::::::￣ノ :::::.:.: .＼"{ ||:: |
i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .: .: .: .-'': . /: .,,,,,_:::_,ヽ､ . ||:: | ヒッ ﾋｯ ﾋｯ ヒッ ﾋｯ
i;i/⌒ヽ: .:::::::.: .J: .: .: .: . ヽ::｀“::Ｔ“'::.:ｉ ||:: |
;:{ i: .ﾊ: .: .: .j: .: .: .: .: . /::::: _;;.-‐ー､ | . ||:: | も、もう待ってられない・・・
;:ヾ: .ｰ: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ／_,ｨｪｪｪァ､ﾞ! .||:: |
ヽi;ii;ii;i_ﾉ: .: .: .: .: .Ｊ: . : .｀ｰ-┴┴┴ｲ ||:: |
: .ヽi;i;:i: .: .::::::::.: .: .: .: .: .: ..:::｀ー---' ! ||:: | git push -f
: .: .ヽ;:i: .ヽ:::::::::..: .: .: .: .j : .: .": .: . ヽ{ . ||:: |
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/02(水) 22:00:03.88 ID:B11639FP]
- >>611
%HOME%をtypoしたのだろう
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/02(水) 23:03:16.46 ID:IxLLzwSI]
- >>614
どこのWindows w
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/03(木) 16:10:03.60 ID:ejLnHJpN]
- ファイルシステムの特徴の比較を調べていて、
ついつい開発の歴史まで首を突っ込んだら色々な意味で怖くなった。
ソフトは人が作るものだと思い知った。
技術的な良し悪しよりも開発体制の安定の方が重要なのか…
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/03(木) 17:20:42.76 ID:bBYACAnT]
- Ubuntu 11.10にKernel 3.1入れてみたけど、
ext4 + fallocateで断片化するバグは直ってないな。
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/03(木) 17:38:49.20 ID:PFsWFGQQ]
- >>617
バグ報告すればいいじゃん
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/03(木) 21:07:16.29 ID:cq+Qxrgw]
- ふつうにwriteやtruncateした場合は断片化しない状況でも
なぜかアホな確保するとかそんな？
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/03(木) 22:06:23.42 ID:bBYACAnT]
- >>618
多分もう誰かがしてると思う。思いたい。
>>619
空っぽのHDDに1GBのファイルをfallocateしてから書き込んだら断片化しまくりﾜﾗﾀ。
つーかfallocateした後書き込まずにcloseしても断片化しまくり。fallocateの時点で逝ってる。
試しに、e2fsprogs-1.42-WIP-1016.tar.gzをダウンロードして、
Ubuntu 11.10 で e4defrag.c をコンパイルして200MBのファイルをデフラグしてみたら、
デフラグしきれずに断片化してた。
2 extents foundだって、filefrag -vタソに言われたお。
元は12 extentsだったからマシにはなってるが。
ソース見たらe4defragもfallocate使ってるのな。
というわけでNEC社員のお二人にバグレポートを頑張っていただきたい。
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/04(金) 08:03:58.85 ID:6+0sPYDE]
- マシっつーか1extentで管理できるのは2^15*ブロックサイズだからそれ以上どう頑張ったって2より小さくはならねえよ
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/04(金) 16:50:58.57 ID:IJtSJcpL]
- >>621
それは知ってるよ。
filefrag では総extent数が表示されるけど、
-vオプション付けると断片化された分しか表示されんでしょ。
- 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/04(金) 17:00:31.94 ID:IJtSJcpL]
- ↓みたいな感じで違いが出るはず
~$filefrag a.tmp
a.tmp: 8 extents found
~$filefrag -v a.tmp
Filesystem type is: ef53
File size of a.tmp is 878968830 (214592 blocks, blocksize 4096)
ext logical physical expected length flags
0 0 113362944 32768
1 32768 113395712 32768
2 65536 113428480 32768
3 98304 113461248 32768
4 131072 113494016 2048
5 133120 113498112 113496063 32768
6 165888 113530880 32768
7 198656 113563648 15936 eof
a.tmp: 2 extents found
- 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/05(土) 20:52:35.03 ID:SpfJmdFo]
- >>616
kwsk
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/06(日) 07:02:18.58 ID:xMbj4okC]
- NTFS安定しすぎでつまんないお
- 626 名前：login:Penguin [2011/11/06(日) 16:51:07.43 ID:WxFAsrze]
- NTFSはスナップショット取れないからなぁ
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/06(日) 17:48:47.72 ID:B7RaoTiY]
- VSSなら有るぞ
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/06(日) 17:49:43.21 ID:b0Qmz/7D]
- お前ら的にHammerFSってどうなの？
- 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/06(日) 17:53:31.48 ID:q+t7QkDH]
- NTFSは個人的に何度も痛い目にあってるから印象が悪い
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/06(日) 18:26:08.35 ID:Udoxbj5V]
- >>629
うむ。NTFSはなんか怖い。
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/06(日) 19:24:01.15 ID:WW+ASP4g]
- ntfs-3gにやられたクチ？
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/06(日) 19:39:53.27 ID:Udoxbj5V]
- >>631
はい。ntfs-3gじゃなくて自分のデバイスの構成がおかしかったんだけどな
- 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/07(月) 07:07:49.01 ID:uftaH4/2]
- 自爆して怖いってか
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/08(火) 20:01:36.96 ID:3EvlQx2a]
- デカイHDDをnilfsでフォーマットしてみようと思うんだけど
やっぱやめとくね？
- 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/08(火) 20:08:46.63 ID:m7LnlJg/]
- 使い始めたら出来ないし、面白からやってみればいいじゃん
- 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/08(火) 22:10:21.87 ID:yebKytaZ]
- そうか今気づいたがnilfsって侵入されたときとかでもログ改ざんができない？
まえにやられたときにログ改ざんされて発見が遅れたんで、これはけっこういいかもしれんな
- 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/08(火) 23:02:58.94 ID:GTm+PsZO]
- >>636
スナップショット消されたら一緒かも
Tripwire がいいんじゃないかな?
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/09(水) 00:04:50.15 ID:sdfapi1X]
- tripwire のログを改竄されたら
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/09(水) 00:39:26.55 ID:fCR1GAhj]
- >>637
スナップショットのスナップショットをgpgで・・・・
- 640 名前：login:Penguin [2011/11/09(水) 08:33:12.40 ID:qfncBaxw]
- そうか！
スナップショットをgpgでサイン出来るよう実装して貰えばいいんだ！
- 641 名前：login:Penguin [2011/11/10(木) 11:41:31.63 ID:PPwg3rzL]
- ファイル作成時刻を証明できるFSってあります？
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/10(木) 12:17:41.66 ID:aNv5UuZr]
- >>641
何を持って「証明」とするかをよく考えれ。
裁判などでの「証明」なら第三者が証明できなければならないから、
そもそもFSの範疇外。
- 643 名前：disklabel mailto:sage [2011/11/10(木) 15:58:44.29 ID:48NeiHE6]
- 秒単位の精度でやるのは性能的に辛いけど、日単位でよければ
・時刻認証サーバにチケット（証明書）を発行してもらい、
・そのチケットでファイルに署名したものをチェックサムデータとする、
とかFSだかブロックレベルでやれば改竄検知＋時刻証明を組み込めるな。
- 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/10(木) 18:09:00.53 ID:7evsLDb/]
- 単に mtime みたいなノリで実装してほしい、ってことかな。
- 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/10(木) 23:17:25.15 ID:FHwWp/Vv]
- 帰ったらこんなんでてた
unmountしてluksCloseしてmdadm止めてusb付け直して逆手順したら
ファイルも壊れてないし普通に読み書き出来てるけど何か気持ちが悪い
[7117600.372113] Filesystem dm-5: XFS internal error xfs_trans_cancel at line 1911 of file /build/buildd/linux-2.6.38/fs/xfs/xfs_trans.c. Caller 0xffffffffa033e359
[7117600.372134] Call Trace:
[7117600.372208] [<ffffffffa031a605>] ? xfs_error_report+0x45/0x50 [xfs]
[7117600.372259] [<ffffffffa033e359>] ? xfs_create+0x1e9/0x660 [xfs]
[7117600.372305] [<ffffffffa033980d>] ? xfs_trans_cancel+0xfd/0x120 [xfs]
[7117600.372347] [<ffffffffa033e359>] ? xfs_create+0x1e9/0x660 [xfs]
[7117600.372383] [<ffffffffa02f5f2c>] ? xfs_attr_get+0xac/0xc0 [xfs]
[7117600.372429] [<ffffffffa034b64a>] ? xfs_vn_mknod+0xaa/0x1c0 [xfs]
[7117600.372469] [<ffffffffa034b790>] ? xfs_vn_create+0x10/0x20 [xfs]
[7117600.372481] [<ffffffff81188591>] ? vfs_create+0xb1/0x110
[7117600.372490] [<ffffffff81188c66>] ? do_last+0x346/0x410
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/10(木) 23:17:59.22 ID:FHwWp/Vv]
- 続き
[7117600.372500] [<ffffffff811890c4>] ? do_filp_open+0x394/0x7c0
[7117600.372508] [<ffffffff81187c92>] ? user_path_at+0x62/0xa0
[7117600.372517] [<ffffffff812c40d4>] ? apparmor_inode_getattr+0x54/0x60
[7117600.372526] [<ffffffff812fdf57>] ? __strncpy_from_user+0x27/0x60
[7117600.372535] [<ffffffff81196317>] ? alloc_fd+0xf7/0x150
[7117600.372545] [<ffffffff811795ea>] ? do_sys_open+0x6a/0x150
[7117600.372554] [<ffffffff811796f0>] ? sys_open+0x20/0x30
[7117600.372561] [<ffffffff8100c002>] ? system_call_fastpath+0x16/0x1b
[7117600.372570] xfs_force_shutdown(dm-5,0x8) called from line 1912 of file /build/buildd/linux-2.6.38/fs/xfs/xfs_trans.c. Return address = 0xffffffffa0339826
[7117600.372584] Filesystem dm-5: Corruption of in-memory data detected. Shutting down filesystem: dm-5
[7117600.372589] Please umount the filesystem, and rectify the problem(s)
[7117612.413275] Filesystem dm-5: xfs_log_force: error 5 returned.
(以下xfs_log_forceが延々続く）
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/11(金) 14:18:47.91 ID:ffl4+brB]
- >>644
ext4ならもうcrtimeあるじゃん
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/11(金) 14:53:11.49 ID:2lgCTLXn]
- それは時刻が偽造されてないことを保証する仕組みがあるの？＞crtime
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/11(金) 15:20:42.37 ID:HxPManhO]
- >>647
stat でも取得できないのね
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/11(金) 15:38:33.15 ID:2lgCTLXn]
- debugfsでなら読み出せるみたいだな。
新し目のstat(1)だと--format=%kがあればext4/NTFSなら読める。
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/11(金) 15:41:18.58 ID:7/gOJE0c]
- >>647
なるほど
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/18(金) 10:38:12.41 ID:fWzjA3IH]
- ext5は開発されているの？
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 14:49:45.86 ID:qQ1QPv1s]
- zfsのライセンスが変更でもされたら本気出すんじゃない?
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 18:11:52.66 ID:yBAbtA2a]
- btrfsの始まりもしなかった感は異常
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 18:19:42.81 ID:x3hh9w7B]
- btrfsが時期fedoraの標準fsに採用されるって話はどうなった。
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 18:21:11.98 ID:mp5Tb0Z9]
- そんな時代もありました
- 657 名前：login:Penguin [2011/11/20(日) 18:28:24.85 ID:lqUtUw5k]
- NTFSとext2って、使われ始めたのが同時期だと思うけど、
ext2がなくなって、NTFSが生き残ってるのはなぜ？
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 18:32:12.97 ID:x3hh9w7B]
- ext2にはext3っていう後継が出てきたけど
NTFSにはまだ後継が出て来てない
というかまだext2は使われたりするけど。
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 18:34:09.85 ID:kwO4UIIe]
- NTFSは優秀だからなあ
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 18:37:33.40 ID:DqILK1Tv]
- zfsのライセンス変えてbtrfs捨てるなら早くそう言って欲しいな
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 19:22:12.61 ID:eevTso2J]
- extが1、2、3、4とバージョンアップしてるように
表面に出してないだけでNTFSだってバージョンアップしてるわけで
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 19:44:21.83 ID:Z/iyRO62]
- NTFSがマイナーバージョンアップしているのは事実だけど
ext3でジャーナリングを導入
ext4でファイルシステムサイズの上限を拡張
のような、決定的な不具合を改修する必要が無かったのも事実。
パフォーマンス的なものはわからないけどね。
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 19:58:42.24 ID:7AQlL4BV]
- 後から付加されたのって順にEFS、オンライン拡張、クォータ、リパースポイント、VSS、TxF、ソフトリンク、オンライン縮小ぐらいで
エクステントとジャーナリングは最初から持ってたもんな
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 00:18:22.09 ID:rj+Nuuuk]
- >>657
NTFS4(WinNT3.51～4.0) とか NTFS5(Win2000) とか古いバージョン無くなってますが...
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 00:54:09.83 ID:uwGtywMO]
- >>663
恥ずかしいやつだな
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 03:35:02.93 ID:ISvemJ9i]
- >>662
「ジャーナリング導入に見られる新しい機能を入れる」ことを
「不具合の『改修』」とは言いません。
基本的な言葉がわかってない輩がもっともらしい事いいなさんな。
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 09:53:34.55 ID:2EXuoCKH]
- 必要な機能が不足している、というのは
不具合と呼んで差し支えないよ。
主要な用途として使い続けることが出来ないのだから。
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 09:56:46.27 ID:KgloLUjj]
- 使われなくなったわけじゃないのに、そりゃ無茶な論理だ。
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 09:59:23.94 ID:mkz4q5n0]
- 日本語が不自由な人だったか
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 10:07:15.22 ID:eCqv0s84]
- いえ、頭に不具合がある方です。
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 12:07:11.84 ID:kAlCr+mK]
- >>666
そうだな
ext2の不具合なんか放置されてるもんな
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 13:30:02.86 ID:GbyjMU6L]
- ext2になんか不具合あんの？怖いんだが
- 673 名前：login:Penguin [2011/11/21(月) 17:11:18.11 ID:XOXw5Znn]
- 怖いならばVXFSを使えば安心
- 674 名前：login:Penguin [2011/11/21(月) 20:23:05.00 ID:PBo87O0A]
- 理屈じゃなく体感でNTFSの方が堅牢な感じがする。
たぶん設計思想の違いがあるんじゃないだろうか。
Linuxの場合「ソフトウエアの問題によりトラブルが発生する」と考えてて、
Windowsの場合「ハードウエアの問題をソフトウエアがカバーする」と考えて
いる様な気がする。
これ、Windowsはドライバを機器メーカが提供するので、マイクロソフトは
粗悪なハードウエア及びドライバの問題がWindowsのせいにされるのに
悩まされたんじゃないだろうか。
なんでそう思うかっていうと、HDDがぶっ壊れるときNTFSからはデータが
回収できるのにExt2/3からはできないから。
Linuxはハードウエアが壊れる前提がないんじゃないかな。
- 675 名前：login:Penguin [2011/11/21(月) 20:32:16.58 ID:PBo87O0A]
- あとUNIX/Linuxの人がよく言うのに「Windowsは印刷のプレビューが実際と
一致しない」っていうのあるでしょ。
そういうのって問題が出ない人にはさっぱり意味が分からないんだけど、
一致しない人はほんとに一致してないわけ。
でもプレビューってドライバに依存してるから、Windows側ではどうしようも
ないんだよね。
解決策は、安いプリンタ買うなってくらいなんだ。
ほんとひどい話だよね。
でさ、じゃあLinuxなら一致するのかっていうと、そもそもLinuxはOSであって
WYSIWYGとか関係ないから、一致しなくていいんだってわけ。
ここで常識的な人なら「じゃあWindowsのほうがいいね」ってなるんだけどさ、
Linuxな人なら「M$が悪い」ってなるんだよね。
「M$が悪い」とか言われても「え？」ってなるわ。
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 20:34:02.51 ID:sfctKusd]
- スレ違い
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 20:35:29.30 ID:KgloLUjj]
- そこはせめて、普通の人はとか多くの人はとか書かんかね？
- 678 名前：login:Penguin [2011/11/21(月) 20:56:43.61 ID:PBo87O0A]
- 「常識的な人」を「普通の人」に変えても意味同じだね。
「Linuxな人」を「頭のおかしな人」に変えても意味同じだね。
- 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 21:02:38.64 ID:KgloLUjj]
- 下はひょっとするとその通りかもしれんがねぇ……上はなー。
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 21:17:59.82 ID:oZE9gjHi]
- 頭の可哀相な構ってレス乞食に餌を与えないで下さい。
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 22:06:25.49 ID:5ksmeRh9]
- 馬鹿はあっちいけ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時56
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1319797163/
- 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/22(火) 02:03:27.37 ID:Vk2/UZ6z]
- >>675
板違い
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/22(火) 07:25:01.54 ID:r+Od0PlE]
- さすがに>>675はキモい
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/22(火) 14:07:15.82 ID:Ue2C7ara]
- ほとんどは windowsの，じゃなくて「エクセルの」なんじゃないかと思う今日このごろ
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/22(火) 18:22:06.04 ID:cbyMP9q2]
- extとntfsを比較するのは、不毛としか言いようがないのだが。
linuxではntfsは使えないし、Windowsでextを使うバカもいないだろ。
- 686 名前：login:Penguin [2011/11/22(火) 20:36:30.23 ID:UBs+N3oc]
- ということで、当時はntfsに比肩できるFSがLinuxに無かったということでよろしい？
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/22(火) 20:45:21.78 ID:AsK3JzCh]
- ntfsは最高さ。何だってできる。空も飛べる。
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/22(火) 20:53:33.71 ID:sHJgETTj]
- レス乞食は虫籠へ
- 689 名前：login:Penguin [2011/11/23(水) 04:00:05.02 ID:/812cs0b]
- >>686
一般的にはなかったと考えていいんじゃないかな。
俺がext2を初めて使った頃、Windowsは9x系使っててファイルシステムはFATだったからね。
単純にLinuxはダメというもんでもないけどね。
- 690 名前：login:Penguin [2011/11/24(木) 01:57:34.63 ID:DFa22khc]
- さすがにlinuxはレベルが違った
- 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 02:30:09.34 ID:lqCERCmp]
- そういや、Windows2000くらいまでは、NT系であっても後方互換性や
(それでも)クラッシュした場合の修復ノウハウなんかの都合で
「FATでやってくれ」と注文つけられること、なかった?
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 02:54:58.80 ID:JY/mpVTS]
- >>691
Windowsの話は板違いだ
レス乞食は死ね
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 03:08:44.36 ID:lqCERCmp]
- >>692
そういう輩がいそうだからext2の話も書こうかとちょっと考えて、
やめといたのにな。
- 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 03:12:15.83 ID:lqCERCmp]
- 、とここまで書いた以上、最低限Linuxの話につなげておこうか。
その修復に活躍したのがLinuxのddとfdiskでした。
これで満足かい? 言いたいことはわからんでもないが、もう少し上品にやろう。
Linuxerの品格を疑われるぜ。
- 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 03:24:48.97 ID:kjDILr+1]
- うるせえボケ氏ね
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 03:56:37.77 ID:wyWScomj]
- ドヤ顔で無益なことばかり語りたがるレス乞食うざいわ～
- 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 07:19:22.58 ID:kjDILr+1]
- 存在自体が無益
- 698 名前：login:Penguin [2011/11/24(木) 21:14:02.45 ID:Rl1IAIqZ]
- ZFSでさえここで話すことが許されるのに、
なんでNTFSだとこんなに激しく反応するんだ？？
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 21:39:25.04 ID:YY+8I53s]
- まーたまた分かってる癖に。
- 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/25(金) 01:30:35.81 ID:nrOJTRQU]
- NTFSは積極的に使う理由がゼロだからな
- 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/25(金) 05:39:18.83 ID:Rvf/kXwE]
- ﾌﾟﾌﾟｯwww
- 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/25(金) 09:43:38.25 ID:SJhyhaWK]
- 動画エンコード中に電源切ったらんｔｆｓが破損したんやなｗ
悲劇やなｗ
- 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 00:50:37.74 ID:thUJY90I]
- homeをnilfsにしてがんばってきたが、限界だったのでext4に移行したわ…
移行は cp a b -rf して fstab書き換えただけ。
nilfsは各ファイルで差分が増えてくると効率が落ちるんじゃないか？と。使ってて感じた。
linax kernel の make clean に数十秒掛かった瞬間「あ、ext4戻るべ…」と思った。
nilfsは安心なのはいいんだが、いちいち遅くてこまる。ext4はとりあえず速いから捗る。
また #rm -rf / の入力ミスに怯える日々が始まるお…（＞＿；
- 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 00:53:12.02 ID:a45T4fEG]
- >>703
今どきのディストリなら# rm -rf / は潰されてるけど
- 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 02:37:23.07 ID:pq4bJYDu]
- >>703
バックアップサーバでnilfs2 してるよ
>>704
ディストリビューションじゃなくてGNU の実装だね
GNU coreutils 6.4以降で対応
但し
# rm -rf /*
は実行されちゃう><
- 706 名前：login:Penguin [2011/11/26(土) 09:05:22.48 ID:U0t3Lw6k]
- nilfs自体はRAID無いんだっけ
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 14:26:27.62 ID:pq4bJYDu]
- >>706
無いと思う
softraid の上でdm-crypt してその上でnilfs2 してる
- 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 14:40:25.73 ID:QCwJVNxT]
- RAIDして暗号化してNILFS2してmhddfsが理想かも
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 18:37:38.48 ID:FG6YKzQX]
- nilfs2はやっぱログ用途が一番？
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 19:46:49.77 ID:pP20dQtm]
- nilfs2は、使ってるうちにパフォーマンス落ちるよな。ログインして、プロンプト
が出るまでに2秒くらいかかるようになって、/をnilfs2で運用するのは限界だと
感じた。今はext4で快適。
- 711 名前：login:Penguin [2011/11/26(土) 20:10:21.13 ID:LpK243r1]
- なら/etc/log以下にあるログを保存するのがいいのかな。>>nilfs2
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 20:16:47.09 ID:LpK243r1]
- d.hatena.ne.jp/hayamiz/20100628/1277742621
“使っていて出会ったバグとして、
削除できないファイルができるこ とがある」というものがありました。
Google Chromeのキャッシュファイルでときどきできるのですが、
削除しようとするとrmコマ ンドがsegmentation faultで落ちて、
その後OSごと固まって死ぬ“
うーむ。
- 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 21:47:05.31 ID:53y6cvnR]
- reiser4はまだかね？
- 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 22:24:35.60 ID:FG6YKzQX]
- >>712
rmがsegmentation faultなんて出たら涙がでるな
- 715 名前：login:Penguin [2011/11/30(水) 13:44:22.23 ID:KJ0OCfmB]
- 人殺しの作ったファイルシステムなんか使いたくないんやなｗ 喜劇やなｗ
- 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/03(土) 14:56:13.82 ID:Zr13zRv+]
- ext5マダー
- 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 00:09:08.58 ID:9ddWdf2S]
- ZFSをライセンス変更するか、
btrfsの完成をめざすか
どっちにしろボラクルじゃ期待できない
- 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 00:53:11.19 ID:pAmXBXLB]
- https://btrfs.wiki.kernel.org/
生き返ってた
- 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 01:31:16.71 ID:P2A0mI0d]
- 飼い殺しにするつもりなんでしょうか
- 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 13:09:09.52 ID:XrybxOrk]
- >>718のChangelogが2年で6項目しか増えてないってことは実質ほとんど開発進んでないのか、
それともChangelogに書かれてないだけで裏では新機能追加がバリバリ行われてるのかよく分からないな。
- 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 19:11:51.76 ID:qbp6xgzd]
- ZFSの部分はGPLにこだわるOSの悲しさだな・・・
- 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 19:21:12.64 ID:pAmXBXLB]
- アンチGPLに拘るZFSとも言える
BSDなら何の問題もなかったはずなのに
- 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 20:02:27.64 ID:aD6O2zJi]
- 数年後にsolarisの処遇に困ったボラクルの判断によってZFSの運命も決まるって事かな？
- 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 20:16:45.24 ID:0KlD2Ikk]
- >>723
なんというSUN事
- 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 21:23:32.42 ID:L5wfVr/0]
- >>724
ｳﾏ
- 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 14:23:39.71 ID:DL1qvkB/]
- >>723
基準がNexenta OSになるだけだろう。
と、思う。
- 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 15:22:53.84 ID:2OizTKtm]
- やる気がないならやめちまえ
- 728 名前：login:Penguin [2011/12/07(水) 16:28:30.25 ID:w2xSnWsQ]
- 実績のあるZFSのコードを取り込むことが出来ず、
車輪の再発明するしかないLinux
それとも、extシリーズの方が将来有望...？
- 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 16:48:55.11 ID:BSvWhc7K]
- XFS最強だから
- 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 17:30:33.99 ID:HjBBr5+A]
- Fedora17でついにbtrfs採用のニュースが来たね
- 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 17:52:50.51 ID:TAQpR9N+]
- fedoraproject.org/wiki/Releases/17/FeatureList
18に延期の臭いがプンプンするぜ
- 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 18:00:10.25 ID:HjBBr5+A]
- >>731
Complete 0% ワロタ
- 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 19:57:36.39 ID:5MElhpFr]
- 大容量ディスクと大型セクターをサポートするWindows 8
news.mynavi.jp/articles/2011/12/06/windows8/index.html
4K nativeのサポートを表明の新ファイルシステムの噂
気になるのはNTFSの存在である。時代をさかのぼると1993年（米国時間）に登場したWindows NT 3.1にバージョン1.0を実装し、バージョンを重ねて現在に至っている。
もちろんNTFSを強化し、機能を拡充する方向も間違いではないものの、新キーワードの導入はマーケティング的な強化にもつながるため、このタイミングで変更する可能性は低くない。
ここで登場するのが、非パブリックなWindows 8の早期ビルドに実装されている「Protogon」の存在だ。具体的な相違点などは明らかにされていないが、
一部ユーザー向けに公開された最新ビルドでは、ファイルシステムの名称が「ReFS」に変更されたというから、単純に見ればProtogonは開発コード名。ReFSが正式な機能名と読み取れる。
同社はWindows Vistaで採用予定だった新しいファイルシステム「WinFS」の開発に着手したが、データベース的機能を担う設計が当時のハードウェアでは快適に動作しないため、結果的に破棄している。
"Resilient FileSystem"と呼ばれるReFSがWinFSの後継ファイルシステムになるのが決まっている訳ではないが、4K nativeをサポートするファイルシステムとして世に登場する可能性は高い。
ただ、ここで意識しなければならないのが同時開発中の｢Windows 8 Server」（開発コード名）の存在である。
本来WinFSは"Windows Future Storage"という名称であり、同技術はファイルシステム自身に検索機能を担わせ、すべてのファイルをオブジェクトとして管理することを目標としていた。
ReFSにどのような機能が搭載されるのかは明らかではないものの、コンピューターへの負担が大きくなるのであれば、クライアントOSはNTFS（の拡張版）、
サーバーOSはReFSを実装という切り分けを行うかも知れない。いずれにせよ2012年早期に登場すると言われているパブリックベータ版が楽しみである。
- 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 01:33:25.02 ID:/LfTVLJ+]
- あれ
確かXPでも1セクタオーバー512バイトは扱えるだろ
セクタ数制限で容量的に困るRAIDカードなんかで使ってる
- 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/09(金) 00:25:34.84 ID:JrMUTgx6]
- curlftpfs上のファイルを直接ls --fullで見ると秒が切り捨てられて00なのに
cp -pでローカルに持ってきてls --fullすると秒がちゃんと入ってる。
これってリモートのftpサーバのせいなのか、curlftpfsの仕様?
rsyncの際不便なんですが。
- 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/09(金) 01:16:27.95 ID:reb/8RwY]
- btrfsやZFSの良いところを取り込んだext5を開発するべき
- 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/09(金) 02:11:03.27 ID:XoF5awup]
- カーネルよりも設計と実装が大変と言われているからなぁ
- 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/10(土) 15:44:19.27 ID:GxMP8l4K]
- ファイルシステムはもうちょっと頑張って進化して欲しいけど
zfsもbtrfsもOracleが持ってる現状ではあんまし期待できないのかなあ。
- 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/10(土) 17:47:38.71 ID:+Zd/Y1Hz]
- LibreOfficeの様にZFSだけforkしてくれれば、ちょっとは期待が持てるのでは。。。
- 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/10(土) 19:25:41.83 ID:BC9sxQ74]
- nilfsはどうなったの？
- 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 09:23:40.44 ID:uV0vx7mh]
- e2fsprogsが16TB以上をサポートしていたようだが誰か試した？
- 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 23:04:38.34 ID:n5/OWK/A]
- ファイルシステムなんてそのうち必要なくなるよ
DRAMがこのままデカくなっていってディスクやSSDにデータを保存することもなくなる
- 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 23:08:17.50 ID:0mUMbQnC]
- 名前からデータを見付ける機構は必要でしょう
- 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 23:19:04.54 ID:XCN5sCo4]
- xfs最強伝説は終わらなさそうだな。
例えSGIが破産したとしても、ボラクルに買われない限りは。
- 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 23:27:02.14 ID:nKxOoQl2]
- >>742
一度電源を入れたらもうリブートもできないシステムを誰が使うというのだろう…
まあ、メモリ容量はクライアントでも近いうちに64GBに達しそうではあるけど。128GBもそんな遠くないかな?
- 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 00:34:42.48 ID:toGkaAkU]
- 今のSSDは10年ぐらい前のメインメモリより速いんだよなあと思うときはある。
- 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 02:54:08.43 ID:Io8luUyb]
- >>742
不揮発高速高集積メモリの開発競争が進んでいるのに
DRAMと言ってしまうあたりがしょぼいｗ
>>746
ランダムにちまちま書き換えたら遅くてすぐ死ぬんじゃね？
- 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:23:49.03 ID:20NbfBPy]
- なんでこのスレではOracle嫌われてるのん？
- 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:24:45.43 ID:wFnRLfru]
- Oracle嫌わない奴がいないわけ無いだろ
オープンソース界隈の人間じゃ
- 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:24:50.38 ID:cWcmPqaW]
- >>748
このスレだけだとでも？
- 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:33:20.68 ID:20NbfBPy]
- 自分の製品に対抗するオープンソースなプロジェクトを買い取る。
→そのままプロジェクトの開発は進めずに飼い殺し。
みたいな認識であってる？
ZFSとかJavaとかMySQLとかOpenOfficeとかVirtualBoxとか。
どうやったらオープンソースプロジェクトを買い取れるのかはよく分からないけど。
- 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:37:23.00 ID:zOiZlyhu]
- >>749
オープンソース界隈だけじゃないけどなｗ
- 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:47:30.25 ID:dnyE+I8a]
- >>751
違う。javaの権利が欲しくてsunを買収。
sun主導のその他のOSSプロジェクトもついてきちゃったってだけ。
- 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:52:32.11 ID:20NbfBPy]
- >>753
うーん。それだけ聞くと別にOracleを嫌う理由はないように思えるんだけど。企業の買収なんて割と日常茶飯事だし。
ググってみるといろいろOracleは訴訟してるみたいだけど何で訴訟してるのかイマイチつかめない。
- 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:53:34.94 ID:pxquyg+d]
- BerkeleyDBのSleepyCat、MySQLのMySQL ABとかいろんな前科があるな
- 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 23:09:57.76 ID:zBISs2X0]
- Oracleのインストーラーが糞
- 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 23:10:25.55 ID:20NbfBPy]
- >>753
ああ、Javaを欲しくてSun買ったからZFSとかはぶっちゃけ要らない→あんましZFSに力入れない
って感じなのかな。
まあこれ以上はスレチだと思うので適当な所で話打ち切っちゃって下さい。
- 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 23:14:39.31 ID:oR7fSaA2]
- SleepyCat買収騒ぎでボラクル嫌いになった
Java関連を掌握したいが為にSun買収しやがった件でボラクルアレルギーが発症した
- 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 23:33:17.54 ID:TXv5bXud]
- イメージだけで語れば
Oracleは顧客優先、ビジネス優先
RedHatはコミュニティ優先
Novellはその中間
無料で美味しい思いしたい俺達と
OSS開発に参加して名を挙げたい開発者と
自社の一部に組み込んで美味しい所だけ利用したい企業と
金出してサポート買ってる企業の意向や担当の苦悩。
データベースは直接関係無いかもしれないがOSSを利用して組み込みやってる開発者の右往左往ぶりとか。
カオスだよなw
Linuxっていろんな意味で楽しい。
Oracle叩きが加速してるがNovellも相当やってきた。
でも還元はしてる。Oracleはしてない。それが大きな違いかもね。
- 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 23:43:29.62 ID:AXEOcTw9]
- ギークvsスーツ
- 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 13:05:32.03 ID:v5c6EVpH]
- しかしLinuxにはスーツの最右翼、IBMもかなりContributeしている訳で。
まあ直接このスレに関係あるネタはあんまりないかも知れないけど。
- 762 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/14(水) 21:12:59.87 ID:/t+ItTFc]
- IBMがLinuxに貢献したのはSolaris潰しのためだろうが
AIXでSolaris潰しに失敗したからLinuxを当て馬にしただけのこと
- 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 21:43:10.82 ID:dV1Px6wl]
- だったら全力でSunの買収に取り組んだはずだ。
みすみすOracleに出し抜かれるほど落ちぶれちゃいない。
- 764 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/14(水) 21:46:43.22 ID:/t+ItTFc]
- 潰す=買収というわけではないのだが…そう読めたか？
Transitiveの買収とかSun買うつもりだったのかなという感じはあったが
結局最後は値切ったのが仇になってOracleに転んだけど
- 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 21:51:31.22 ID:7bta9K3/]
- >>763
SUNをただのハードウェア会社と見ていたので、取り扱うアーキテクチャのラインナップが増えるので手を挙げなかった
と、思うけど…
(IBMは過去に対MS用決戦兵器としてロータスを買収しているし)
- 766 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/14(水) 21:54:27.00 ID:/t+ItTFc]
- それはありえない
歴史的にはOSFやEclipseの一件からSOAPの標準化まで
広範囲にSunに対して嫌がらせしていたのがIBM
Sunの首脳陣もそれを分かっていたからIBMを人類の敵と呼んでいた
なんでそう呼んだかはIBMとナチとの関係をぐぐって貰ってもいい
- 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 22:02:03.50 ID:dV1Px6wl]
- ふむふむ。
でもなぁ、SunもJava移植の件でかなり悪どいイメージが残ってるからなぁ。
もちろんSunのおかげでというのも沢山あるんだけど。
- 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 22:02:28.60 ID:7bta9K3/]
- >>766
え!?なんで!?
ライバル関係にある会社を「褒め称える会社」が存在するだろうか？
MSとIBMが蜜月関係に終止符を打った直後から「OS/2とWindows」を罵倒しあう関係になったし
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 22:04:23.33 ID:nz/wrtsy]
- おまえらスレ違い。雑談スレへ行け
- 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 22:18:02.84 ID:nR5NTs7o]
- >>740
不思議な旅してんじゃないの？ﾔﾀﾞﾈｰ
- 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 22:32:55.32 ID:7bta9K3/]
- >>769
仕方がないよ。『SSDに最適化されたファイルシステムの開始』みたいな発表が無いと。。。
(OS板のVBoxスレなんて『Google検索結果発表」スレと化しているし)
>>770
歳バレしちゃいますよ～ ww
- 772 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/15(木) 00:00:45.17 ID:dKh6viwg]
- >>768
>>765の
>SUNをただのハードウェア会社と見ていたので
に対するレスが>>768
IBMとSunはソフトウェア(の標準化)で常にライバル関係にあったということ
>>769
だよねー
>>771
AHCI+trimではダメっすか？
つかこのスレでtrim対応ってあんまり話題になってないのかね？
と強引に戻してみるテスト
- 773 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/15(木) 00:01:26.34 ID:dKh6viwg]
- >>765の
>SUNをただのハードウェア会社と見ていたので
に対するレスが>>766
の間違い
スマネ
- 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/15(木) 05:20:25.88 ID:7B/m777f]
- OS作る上でで一番大変なのがファイルシステムの設計らしいな
（WinFSはポシャったが）
- 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/15(木) 06:23:15.56 ID:gi7qHsCQ]
- >>772
>IBMとSunはソフトウェア(の標準化)で常にライバル関係にあったということ
ハードウェア、ソフトが無ければただの箱って理由であえて割愛した
当然、自社のハードを積極的に売り込む為には、囲い込みが必要でしょ？
(IBM ATがオープン戦略をとって、売り上げが激減したように。そしてappleもクローズド戦略に戻ったしね)
>AHCI+trimではダメっすか？
>つかこのスレでtrim対応ってあんまり話題になってないのかね？
それってファイルシステムではなくOS側の話の様な気がする
(debian使いだが、カーネルの関係でbtrfsやext4はtrimに対応しているが、大好きなXFSがtrimに対応していないのが少し悲しい)
- 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/15(木) 08:11:28.97 ID:EA6CrWAr]
- Appleは別にクローズド戦略に戻ってねーぞ
いまだにDarwinは続けてるし、Clang作ってるし、
最近だと現役バリバリのコーデックをオープンソースにしたし
むしろなぜコードをそこまで公開するのか戦略が全然見えないレベル
Sun亡き今、Googleに次いでオープンソースの活動量が多いんじゃねーかな
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