- 1 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/03(木) 14:38:56 ]
- 親は障害児のほうにかかりきり。
その親からひどいことを言われたり、障害児本人からひどい目に遭わされることもある。
障害児本人に比べたら体が健康な分恵まれてるのかもしれないけど、障害児がいない家庭の子と比べたらどうなの？
今はまだ親が介護してるけど、親が死んだ後はどうなるの？
自分の仕事＋親の老後の面倒＋障害者の介護とかどう考えても不可能です。
兄弟姉妹には扶養義務があるらしいですが、無理なものは無理。
開放されたい。自分の人生を生きたい。なんとか逃げ切りたいです。
24時間TVなどのメディアではなかなか出てこない綺麗ごとでは済まされないきょうだい児の本音を大いに語りましょう。
前スレ
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・２
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1223909227/
- 72 名前：虐待避難手引き3/5 mailto:sage [2009/09/11(金) 03:06:58 ]
- >>71
児童養護施設の何たるかを定める児童福祉法第四十一条においては、
「虐待されている児童その他環境上養護を要する児童を入所させて、
これを養護し」
と規定されていますので、要は、虐待など家庭内での生活が
児童福祉上著しく不適切な状態である事それ自体が措置の理由になります。
児童虐待による施設での保護の流れを簡単に言いますと、
まず一時保護所に入所した後、家庭裁判所の承認が出たら養護施設に入所、
と言う手順になります。
施設に入りたければ、児童相談所の児童福祉司や家庭裁判所の調査官、裁判官に
とにかく被害と希望を訴えるより他に本人に出来る事はありません。
一時保護所や児童養護施設ですが、
予算人員が決定的に不足している現状があり、
施設内でのいじめ、虐待、児童養護施設からの進学、就職など、
もちろん施設にもよりますが、かなり危険、不利益な事を考えざるを得ません。
それを踏まえた上で、
この方法で現状の虐待から避難する方法を以下で記して見ます。
- 73 名前：虐待避難手引き4/5 mailto:sage [2009/09/11(金) 03:08:10 ]
- >>72
１．管轄の児童相談所か県警本部に直接出向き、
家で虐待されているので保護して欲しいと訴える
これを子ども自身が行うと、
対応を誤れば責任問題というインパクトが大きくなります。
子どもが県警本部に行く事自体が一つのインパクトですし、
所轄警察署よりも県警本部の方が専門的な人材を集めています。
一発勝負ですので、変な担当者に当たるリスクは可能な限り下げる必要があります。
２．地理的その他の事情で１．が無理な場合
関係機関に家で虐待を受けているから保護して欲しいと強く求める電話を掛けます。
県警本部の総合相談窓口である「#9110」に電話を掛けるか
県警本部少年相談窓口の直通電話に掛ける。
地元の弁護士会で子どもの人権相談を行っていれば、そこに連絡する。
児童相談所に直接電話して保護を求める事も出来ますが、
他の機関を通して聞いてもらう相手を増やしておく事も一つのやり方です。
虐待と判断されれば、児童相談所に通告が行きます。
事態が施設行きほどひどくなくても、渦中では見えない事でも、
常識ある他人に相談する事自体で楽になると言う事もありますので
（変な担当者に当たって変な説教されるリスクも否定できませんが）
- 74 名前：虐待避難手引き5/5 mailto:sage [2009/09/11(金) 03:09:18 ]
- >>73
特に、性的虐待の場合は児童相談所単独では手に余るのが実状です。
まず、地元の弁護士会の子ども人権窓口か犯罪被害窓口に
性的な虐待を受けた、嫌らしい事をされていると告げて下さい。
それが出来ない場合は「#9110」に電話を掛けて「嫌らしい事をされている」と告げるか
県警本部の性犯罪担当の直通電話に連絡して下さい。
下手な担当者に当たると、それだけでも大きな心身のダメージになります。
いわゆる「夜回り先生」も家庭での性的虐待の相談には
かなりアグレッシブに動いている様ですが、
文字通り死ぬ程忙しい人でもありますので、あくまで参考までに。
なお、この人の教師としての初任地は養護学校だったそうです。
先にも書いた通り、児童養護施設によるいじめ、虐待などの問題は
残念ながら構造的に難しい問題となっています。
入所の際は、そうした場合弁護士会や警察の相談窓口、
法務省や地元の法務局の「子どもの人権110番」に相談する、
と言う選択肢も覚えておいて下さい。それでどこまで改善されるか難しいですが。
一方、公的に虐待の被害者、加害者として認定される事は、
将来的な扶養義務に関する考慮材料になり得るかも知れません。
以上は、技術論に過ぎません。
小学校高学年、中学生でも適用範囲の方法ではありますが、
最も必要であろう所に届くのは極めて難しいと言う役に立たない代物ですいません。
- 75 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/15(火) 19:46:30 ]
- 以前のスレと比べると、ここはつまらなくなりましたね。
何ででしょう？
- 76 名前：ななしのいるせいかつ [2009/09/19(土) 13:53:23 ]
- >>75
切実な生の意見が無いからかな？
みんな結婚を意識した時につい兄弟が負担になりませんか？
今まで彼女に兄弟の事を打ち明けた事がありません
結婚を意識してる彼女がいるのですが、どのタイミングで打ち明けるか…
その子は知的障害者に対しての偏見や、差別的な態度を取らないのですが結婚となると考えます
ついつい街中などで知的障害者の方がいると、相手の反応を伺ってしまったり
普段打ち明けられない悩みなのでお聞きしたいです
- 77 名前：ななしのいるせいかつ [2009/09/19(土) 14:15:43 ]
- あ
- 78 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/19(土) 23:56:26 ]
- 私はアスペで兄もちです。
揃って実家に居た子供のころに必死で妹の存在を隠してた兄も、
このスレの皆のような気分だったのか。
だから高校卒業後は逃げるように家を出て、後は親戚一同が集まるときしか
私と顔を合わせないのか。
大学卒業時に就職活動のときに親身に相談に乗ってくれたのは、
いつか自分の負担にならないように必死だったのか。
今、何とか私は一人暮らしで働いてるが、何かがしっくり来なくて常に怯えている。
いつ首になるのか怖く、金が尽きるのが怖くて遣えず、必死に溜め込んでる。
死んで葬式するとき以外に迷惑かけないようにするよ、と兄に言った方がいいんだろうか？
- 79 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/20(日) 00:06:00 ]
- 障害を持つきょうだいがいても、いつかきっとわかりあえて、支えあえる。
どんなに憎らしくても悲しくても辛くても、絶対に抱きあえる日が来る。
そう思っている人が多すぎて嫌になる。私に限って言えば、そんな日は来ない。
親が障害兄にもっと適正な教育をしていてくれたら、こんなに苦しまずにすんだのにと思うと、
今まで育ててもらっておいて身勝手かもしれないけれど、許せない。
結婚なんてしない。自分の産んだ子が障害持ちになるかもしれないし、そもそも家族なんてものが好きじゃない。
寂しいと思うこともあるけれど、煩わしいよりはいい。
私は5年前に家を出て、一人暮らしをしている。
大学生の頃から徐々に疎遠にしていって、就職と同時に連絡を絶った。
縁を切りたい理由を書いた紙を一枚置いて、家を出た。追っ手は今のところない。
私の兄は知的障害者で窃盗と傷害の前科あり、たぶん無職。親も年金生活。
ニュースで心中事件とか聞くとまさかって思う。でも違うってわかると残念になる。
家族、きょうだいなんていったって、所詮はそんなもん。
- 80 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/20(日) 00:36:59 ]
- >>76
結婚を考えてるならなるべく早く話した方がいい
んじゃない？障害者に偏見持ってない人なら、
問題は将来兄弟の面倒を誰が見ることになって
るのか、施設に入れられるのか等だと思うけど。
家庭板の障害者の家族スレに、きょうだい児の
配偶者のレスも結構見るからそこで相談して
みたら？
- 81 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/20(日) 10:01:24 ]
- >>79
同意。生まれた家は、自分が大人になって作った
家庭と違って選べないのに、そこを履き違えてる人が
多すぎる。「いつか、お姉ちゃんの存在に癒される時が
来るよ〜」なんて言ってた○田さん、そんな日が来る
のはいつですか？
私も子供はいらない。子供が障害児じゃない
保障が１２０％なら産みたいけど、無事に生まれてきても
事故や病気で障害を持つ可能性だってある。もう障害者
とは関わるのはこりごり。
- 82 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/21(月) 00:14:01 ]
- 癒される日とかｗｗｗうけるｗｗｗｗｗ
とある板できょうだい児のレスがあって、それに関連したレスが興味深かった
168 スペースNo.な-74 sage 2009/09/19(土) 14:43:26
>>165
自分を障害持った家族を養うために親が産んだとしたら
どういう気持ちになると思う？
きょうだい児ってさ、本当にそのためだけに親がセックスして産むんだよ。
障害児って不自然に子供が多い家があるけど、あれはそうなんだよ。
多くは更に障害児を増やすだけなんだけどね。
子供時代は全て障害持った長子優先。
成人したら、兄姉の世話と親の介護だけを強いられる毎日。
特に姉妹なら結婚して出て行かれたら困る、知恵付けたら逃げられるからって、
教育もそこそこに就職させられ、恋愛も結婚も禁止される。
自分の幸福と未来は一切無しで。
拒否しようとしたら、あなたのような人が沸いてきて人でなし呼ばわり。
そんな生活から逃げて何が悪いの？
今それが社会問題になってきてるんだよね。
そういう人たち専用の支援サークルも増えてきてる。
福祉の不備と社会の歪みを一方的に押し付けられる人間の事、
もう少し考えてみれば？もし考えるだけの知性があればの話だけどね。
169 スペースNo.な-74 sage 2009/09/19(土) 15:11:59
>>168
なんか…障害児のいる家庭って過酷だな…
こういう話を聞くたび、日本の福祉体制のお粗末さに反吐が出る。
まあ議員先生の家庭では、そういう子供が産まれたり親がボケても家政婦やシッターに丸投げか、コネを使って施設に優先的に入れてもらったりできるんだろうから庶民の苦労なんてしったこっちゃないんだろうな。
170 スペースNo.な-74 sage 2009/09/19(土) 15:47:10
今の流れにある意味沿った秘密なんだけど……
自分は昔失業して、一時何でも屋で食いつないでた
何でも屋と言っても違法な仕事するところじゃなくて、
ほとんどは汚部屋の掃除とか犬の散歩みたいな雑用メイン
他によく入ってくるのが引越しのサポート
いわゆる夜逃げのお手伝い
大方はDV奮う彼から逃げたいホステスさんや、
同じくDV奮う夫から逃げたい奥さんと子供
借金関係の夜逃げは基本お断り
その中ですごく印象に残ったのが156や162のような、
障害のある兄妹から逃げたい人の手伝いだった
そういう人は結構多くて9割女の人で水商売の仕事してる人
親と兄妹の生活費と医療費稼ぐのは、普通の仕事じゃ無理だから
いろんな人が居たけど、共通してるのは目が死にきってること
どんな綺麗な人でも疲れきった、カラッポの目でどこ見てるか分からない
ある日そういった人と移動中、何となく喋る機会があった
まだ20代前半のその人は、中卒で水商売させられて、
でも給料ほとんど親と兄妹の医療費に取られて、仕事用の服と化粧品以外、
何も買ってもらえなかったと言っていた
その人が言った言葉いまだに覚えてる
「もうね、疲れた。向こう着いたら私、いっぱい寝るんだ
それからこんな服（ミニドレス着てた）もう着ない。
本も買うんだ。本読みたかったの。でも漢字読めないから学校行きたいなあ」
会ったのそれきりだったけど、逃げた人全部幸せになっててほしい
- 83 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/21(月) 00:15:31 ]
- 171 スペースNo.な-74 sage 2009/09/19(土) 16:37:40
日本の福祉は決してお粗末な部類に入らないと思うけどね
むしろ障害児生んだ親の方が問題をややこしくしている。
設備や教育体制の整った養護学校を見下して、普通の学校へ強引に入学させたりとかね。
そういう親は「飼い主」って呼ばれてるよ。
入学した障害者の面倒は健常者である同級生に押し付けられる。
>>156>>162みたいにね。
以下ｺﾋﾟﾍﾟ↓
知的障害者の施設（宿泊型）に関わって、
知的障害者が池沼化する理由がよく判った
飼い主が飼い主化する理由も
もうね、。池沼化してるのはテンプレにしたいくらいパターンがある
躾放棄型って勝手に呼んでるがｗ
知的障害ってどうしても理解力が低いから、
幼児期は何回も同じことを繰り返して、毎回怒って、理解できなくて泣いての繰り返しで
しつけるのにすごい努力が要るんだよね
最初のうちこそ躾けようと思うんだろうけど
好きにさせとけばめんどくさくないから親が放置しちゃう
だから、どこかで他人に迷惑をかけて怒られると
普段まったく怒られてないから理解できない
逆に怒られると、「ストレス」になっちゃってどうにもならない
なにせ、今まで周囲に対しては圧倒的に優位な家にいたんだから突然それが崩れると順応できない
そして、飼い主はそのまま「ストレス」抱えた状態では、自分の方に矛先が向くからそれを避けたい
その為には池沼に「自分は悪くない」って思わせないといけないから他人に対して高圧的に出る
都合の良いことに「差別」って騒いで身勝手を押し通す方法はその手の団体が教えてくれる
もう気付いたと思うけど、池沼と飼い主って実は池沼の方が立場が上
飼い主って家庭内じゃ最下層に位置してる
それから目を逸らしたいから、ますますその手の団体の口車に乗って
「自分は悪くなくて社会が悪いんだ」と思い込んでしまう
実際には、きちんと努力して根気良く教えなかったからで飼い主の自業自得なんだけどね
174 スペースNo.な-74 sage 2009/09/19(土) 16:46:28
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/10(火) 18:56:57 ID:tdpWyu+N
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、こんなん生きてる価値ないだろって思う。
- 84 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/21(月) 22:26:09 ]
- >>82
どのスレ？
どういうやり取りの末に出た話なのか知りたい。
- 85 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/22(火) 03:37:25 ]
- 人に言えない秘密吐き出し系のスレで、障害持った兄弟から逃げたいってレスがあって
応援と賛同コメの後、「みんな賛同してるけど逃げるとかひどくない？」ってレスがあった流れ
- 86 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/22(火) 12:47:38 ]
- なあ、いまどきパチ屋の住み込み店員って居る？
- 87 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/22(火) 13:07:36 ]
- 逃げても、底辺職ではなぁ…
- 88 名前：75 mailto:sage [2009/09/22(火) 23:37:44 ]
- >>76さんへ
抱えている悩みは、結構切実ですよ。
・あなたの両親が、兄弟をどう考えているか？
・あなたが兄弟をどうしたいのか？
結婚前に道筋決めておかないと、面倒なことになります。
もし決めていたらすみません。
結婚相手に迷惑をかけないようにするにはどうすればいいかを
第一に考えた方がいいです･･･
- 89 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/23(水) 00:03:46 ]
- >>85
ここにはコピペされていないけど、逃亡成功後に顔を整形した人の書き込みもあったよ。
- 90 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/23(水) 04:35:25 ]
- 実家から少しずつ私物を会社のロッカーに移して、いきなり左遷という方法で
逃げるのに成功した例も有るね。
家族が引っ越し先を突き止めたら既に寿退職後、結婚相手は外国人。
- 91 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/24(木) 01:24:46 ]
- すげえ計画性…
- 92 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/24(木) 08:28:58 ]
- >>91
計画性は絶対に必要だよ
- 93 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/24(木) 20:26:35 ]
- >>90
追っ掛ける親の執念は凄いｗ
- 94 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/24(木) 20:28:27 ]
- 毒親ってそこまでするんだね
- 95 名前：ななしのいるせいかつ [2009/09/26(土) 21:59:35 ]
- 分かるな〜
兄が等質で、俺は結婚しないと決めて生きてきた
クラブのOB会などで、〔早く結婚しろよ、紹介しようか？〕なんて声をかけてもらう
家に戻り、自分の家庭環境を恨む
早くこの人生終って欲しい、健康第一だ！
世間面だけの両親にはこりごり、おれもまともな人生を送りたかった。
- 96 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/26(土) 22:17:00 ]
- >>95 逃げろー！
- 97 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/26(土) 23:52:12 ]
- でも「草食系男子」と言い訳できるので楽になった。
以前ほど「結婚しないの？」と聞かれなくなった。
- 98 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/27(日) 01:03:26 ]
- >>94
するよｗ
フランス人と結婚して逃げた友達の毒親が１５年経過した今でも私の実家に
連絡があったか、何処に住んでいるのか週一回は電話で追及してくる。
住所を突き止められてもフランス側の家族か警察にフルボッコされるのがオチだと友達は笑ってるんだけど
友達の毒親には私が何かと世話になった事もあって知らぬ存ぜぬで通すのが親切と判断して何も教えてない。
- 99 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/27(日) 21:17:00 ]
- >>98
そうなんだ。第三者の自分からしたら、居場所知らせて
一度痛い目見せてやれば？と思っちゃうけどｗ
そうなったらなったで何かとやっかいかな。
向こうの家族もお友達のこと守ってくれそうで頼もしいね。
- 100 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/27(日) 21:52:36 ]
- >>99
なんで第三者がいるのさ。興味本位か？
- 101 名前：９９ mailto:sage [2009/09/27(日) 23:11:05 ]
- >>100
何ピリピリしてんの？自分もきょうだい児だよ。
第三者と言ったのは、その友達の毒親とは
何も関係ない他人ってこと。
- 102 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/28(月) 00:12:15 ]
- >>101
あっそう。だったら、
＞第三者の自分からしたら、居場所知らせて
＞一度痛い目見せてやれば？と思っちゃうけどｗ
こんな考え方は危険。
とても本当に逃亡した・逃亡したい人とは思えなかったもので。失礼。
- 103 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/28(月) 00:31:21 ]
- >>102
>98にあるような、執念深い毒親は一度痛い目見れば？
と思ってレスしたんだけど。
確かに逃げた人には、住所突き止められるなんて恐怖
でしかないね。それについては反省する。
- 104 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/28(月) 00:40:45 ]
- >>103
いや、こっちこそごめん。
逃亡してやっと安心してたところに親が突撃してきたばかりだったものだから。
つい八つ当たりしてしまった。本当にごめん。
毒親が痛い目見るというより、逃げた側が痛い目にあう可能性のほうが高い。
いくらきょうだい児の側に配偶者やその親族というサポーターがいても、
毒親と障害者たちが度を越せば(奴らは簡単に越す)、もとは他人の彼らはきょうだい児を見捨てるかもしれない。
そうなったらもう終わり。搾取と悲嘆の日々に逆戻り。
自分以外の人間はみんな当てにならないくらいの気持ちでいたほうがいい。
まあこれは極端すぎるか。荒んでるな自分……。
- 105 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/28(月) 01:07:22 ]
- >>104
そうだったんだ、98さんかと思ってた。
自分も逃げたいきょうだい児なのに配慮が
足らなかったよ。ごめんね。
- 106 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/28(月) 01:40:10 ]
- >>104
親が乗り込んで来てどうしたの？恫喝されたとか、
もしくは情に訴えられた？あなたをそんなにも惨めな
気持ちにさせる親なら、こちらもそれなりの対応をする
（冷酷人間になりきるとか）しかないんじゃないかな。
- 107 名前：ななしのいるせいかつ [2009/09/28(月) 02:07:15 ]
- >>83
俺も池沼の弟で人生破壊されてムカついてるけど、このババアはねえわｗ
アルゼンチンバックブリーカーの後に顔面から地面に叩き付けてやるから連れてこい！
つか作り話うぜえ。
- 108 名前：ななしのいるせいかつ [2009/09/28(月) 02:41:56 ]
- >>83
こういうババアが殺人職人気取りで威張り散らすのって、
劣悪種絶滅政策を推進していたスウェーデンやナチスドイツで日常的に見られる光景だったんだろうな。
んで、英米デモクラシーに断罪されて、ババアも裁判所の被告人席で前非を悔いて泣きじゃくる、と。
- 109 名前：ななしのいるせいかつ [2009/09/28(月) 09:11:21 ]
- 兄が叫ぶ。ｗ
兄が苛立っているのに私も苛立ち冷静になれません。
自分が落ち着きたいから書き込んでます。スルーしていいです。
ばかやろう！！！！
腹が立つ。経験上、一緒になって言い返すと良くない方向に向かうので
我慢してたけど今日は言い返した。すっきりはしたけど
今後が心配・・・一応ごめんねは言ったけど
言える友達も居ないのでここに書き込む。
弟もひきこもり。あ〜〜〜〜
- 110 名前：ななしのいるせいかつ [2009/09/28(月) 10:12:51 ]
- >>109
きょうだいは他人の始まり。
あなたがきょうだいの人生を背負う必要はまったくない。
自分の幸せのことだけを考えて。
- 111 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/28(月) 18:10:12 ]
- >>106
土曜日に母親が突撃してきて、どうも障害兄に殴られたらしくて顔面に青あざつくってた。
といっても、自分はドアを開けることもせずにドアスコープから覗いてただけ。無視した。
30分くらいドアの前に居座っていたみたい。いなくなってほっとした。
夕方くらいになってまたチャイムとドアどんどんする音がしたから無視してたら(というか泣いてた)、
「警察ですけどー」とか言いやがる。あまり母親がうるさかったから隣人が苦情でも言ったかと思った。
ドアスコープから覗いてみたら、制服のおまわり2人と母親がいた。警察に言いつけたらしい。
若いおまわりが「事情は複雑かもしれないけど、お母さんなんでしょ？ 泊めてあげなよ」と言ってきた。
「泊めろ」「嫌だ」の繰り返しで、母親がしおらしく泣き出すもんだからますますこっち不利。
結局、父親に電話して、月曜の午後に迎えに来るように言った。
それまでは近くのホテルに泊まらせた。家に置いたら色々と言ってくるから(母親の武器は泣き脅し)。
今日の午後は自分の仕事半休にして、母親を空港まで連れて行った。父親にも忠告しようと思って。
夫婦ふたりして泣いてたよ。「もう大変だから帰ってきてくれって」。
そんなのあんたたちが子育てさぼったせいだよって、言ってやりたかったけど言えないまま別れた。
今回なぜ自分の住所がばれたのかと思って心当たりを考えてみたら、どうも姉から漏れたみたい。
姉は結婚と同時に家を出て、それ以来、共同戦線を張ってきたはずだったのに。
ついさっき電話で問い詰めたら、姉の家に押しかけてきて居座ろうとしたから教えちゃっただってさ。
こっちは子供も夫もいるから大変なの、だって。これだから何も信じられねえんだよ。
- 112 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/28(月) 19:06:28 ]
- >>111
乙。大変だったね。
せっかく逃げたのに住所ををバラされるって辛すぎ・・・
- 113 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/28(月) 19:18:08 ]
- 信じらんねーな姉。早めに引っ越せたら次は絶対教えちゃダメだよ住所
- 114 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/28(月) 20:20:31 ]
- もう姉とも縁を切って速攻引越し推奨。
- 115 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/28(月) 21:23:46 ]
- 国内だとどうしても完全に縁を切るのは難しいみたいですね。
これから切ろうと言う人は海外逃亡推奨
- 116 名前：111 mailto:sage [2009/09/28(月) 23:14:46 ]
- 引っ越ししたいんだけど、仕事の関係もあるしすぐにとはいかないのが辛い。
荷物の整理とか役所への届出とか、面倒な作業もあるしなあ……。
実際にこのスレ覗いてる人の中で逃亡した人ってどれくらいいるんだろう。
言っちゃ悪いが、あまりいない気がする。したいけどできないとか言う人はよく見かけるけど。
姉もそのタイプだった。縁を切りたいけどでも〜と煮え切らないタイプ。結局は結婚して逃亡した格好になった。
情が深いのは結構だが、その結果、面倒が起きると他人(まあ一応きょうだいか)を身代わりにするのだけはやめてほしかった。
姉は「結婚したら親のありがたみがわかるよ」とか言い出して、
「今まで食べさせてもらってきたんだから、今度はあんたが恩返ししなよ」とか、急に態度が変わってしまった。
あー本当にもうだめだな。やっぱり物質的に困っていなくても精神的に困ってると生きていけないね。
とりあえず今日は仕事休めたし、本とかをダンボールに詰めてる。
- 117 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/29(火) 00:05:19 ]
- >>116
ダンボールに詰めてるってことは、少しずつ準備してると
いうことだね。よかった…
“逃げたい”スレだから逃げ切った人はここには来ないかもね。
自分が逃げられたら真っ先に報告したいんだけど。
お姉さん、「今まで食べさせてもらったんだから、あんたが恩返し
しなよ」って、無茶苦茶だね。それとこれとは別なのに。恩返し
したかったら自分（姉）がしたらいいんだよ。
- 118 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/29(火) 00:53:46 ]
- >>116
イラついてるんだろうけどあんまトゲトゲした事言わないでくれるかな
”逃げたい”スレだからそりゃ逃げる前の人が多いよ
逃げた人は解放されてここになんて来なくなると思う
- 119 名前：111 mailto:sage [2009/09/29(火) 01:10:53 ]
- >>118
逃げても逃げても解放されないことを思い知らされて冷静さを失っていた。
解放される方法はたった一つしかないね。
長々とスレチに気づかずにレスしてごめんなさい。もう来ません。
- 120 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/29(火) 01:30:17 ]
- >>111待っていかないで、スレチじゃないよ。
>>118落ち着いて。
あなたのレスもイラついてるよ。
このスレの住人同士でぶつかるなんて悲しいじゃんか。
- 121 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/29(火) 05:01:40 ]
- >>119
スレチじゃない。ど真ん中。ここにいてOK。
- 122 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/29(火) 07:35:10 ]
- >>119
そう、スレチじゃないよ。いつでも来てね。
私たちは味方だよ。
- 123 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/29(火) 16:28:55 ]
- 「私の中のあなた」って映画、ちょっと話を大きくしたきょうだい児の話みたいね
- 124 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/29(火) 17:48:40 ]
- >>119
スレチじゃないから、来ても無問題だ。
>>123
今日、求人誌の映画紹介のコーナーに載っていて読んだ。
「ドナー」を「介護要員」に置き換えてみてぞっとした。
- 125 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/29(火) 18:14:27 ]
- >>111
その警察がむかつく。
普段は民事不介入のくせに。
- 126 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/29(火) 21:34:19 ]
- >>123-124
昨日映画を見に行ったら、予告編が流れてた。
>>124と同じこと考えてマジ吐きそうになったわ。
- 127 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/29(火) 22:22:33 ]
- ｢私の中のあなた｣本で出てないかな。
もしくは、原作本があっての映画化なら、
映画を見ないで本を読みたい。
映像だとつらいけど、本だと比較的読める事もあるから。
数年前になるけど、草なぎ主演ドラマ
｢僕の歩く道｣も、草なぎのきょうだいに感情移入しすぎて、
ドラマ見るのはつらかった。
でも、後に発売された書き下ろし本なら平気だった。
- 128 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/29(火) 22:32:12 ]
- 難病の子供のドナーとして作られた子供の話だよね。
きょうだい児の問題もそうだけど、そういう話聞くと
ほんっっと親って何様なんだろうと思う。
- 129 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/29(火) 23:54:24 ]
- >>128
親様と思ってるんだろう。マジで。
- 130 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/30(水) 01:13:51 ]
- >>127
僕の歩く道・・・私も見れなかったです。
実際はああじゃないのにキレイごとだったね。
- 131 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/30(水) 04:38:27 ]
- >>127
『わたしのなかのあなた』 （早川書房）
amazonにあったよ
- 132 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/30(水) 17:51:34 ]
- ★ダウン症（蒙古人症）の特徴★
・扁平後頭骨
・泉門の早期閉鎖傾向
・平坦な顔立ち
・切れ上がった目
・乳児期からはっきりした二重
・鼻根部が低いが無い顔だち
・耳たぶの変形
・指が少し短い
・猿線
・小指の骨が一つ足りない
・首の周辺が腫れぼったく首が短い
・親指と人さし指のあいだが少し開き気味
・筋肉の緊張が弱い
・触った感じ、皮膚がﾌﾆﾌﾆしている
・外反がっていて偏平足
・まぶたの肉が厚い
・鼻が低い
・頬がまるい、
・あごが未発達、
・体は小柄、
・髪の毛はウェーブではなくて直毛で薄い
どう見てもモンゴロイドの特徴であり、最も顕著なのが日本人。
- 133 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/30(水) 21:57:06 ]
- あややの顔もダウン症
- 134 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/01(木) 08:52:02 ]
- 愚痴。
兄がまともなら高校時代「アルバイトで稼いで家にお金を入れて」とか言われなかった。
兄がまともなら「あんたが仕事をしてれば家を手放すこともなかった」と言われなかった
と思ってたけど 母が原因かもしれない。脅迫観念みたいなのも感じる。
家から出て冷静に家族を見れたらいいのにお金がない。
世の中にはもっと不幸な人がいる。そうでしょうね。
- 135 名前：ななしのいるせいかつ [2009/10/01(木) 11:33:15 ]
- 早く死ねばいいのにって最近よく思う。
- 136 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/01(木) 13:30:09 ]
- せめて施設に入ってほしい。そして二度と姿を見せるな
と思う。
なんであいつのせいで私が出て行かなきゃならんのか…
- 137 名前：ななしのいるせいかつ [2009/10/02(金) 11:53:33 ]
- 私は実家から出たいけど、障害者の兄弟のせいで自由に生きれない。
障害者のおもりをたまにさせられるから、私は家から出られないの。
自由になりたい・・・
- 138 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/02(金) 22:40:36 ]
- >>137
でも実家から出たいんでしょ？今からでもお金貯めて
準備始めたらいいよ。
- 139 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/04(日) 18:16:05 ]
- >>137
切り捨てる勇気＆許さない心を持ってお金貯めて逃げるべき
- 140 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/08(木) 00:07:14 ]
- 家を出て半年たったけどなんかつらいな・・・
- 141 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/08(木) 08:17:53 ]
- >>140
何でもいいから楽しみを見つける事です。
地獄に帰るよりはいい筈でしょ？
- 142 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/11(日) 12:15:27 ]
- >>141
楽しみはあるんだけど、いつかこの生活が壊されるかもしれないと思うと素直に楽しめないというか・・・
- 143 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/11(日) 19:25:43 ]
- >>142
獣から逃げる事は悪い事じゃない。
悪い事だと思わされてると気付くべし
- 144 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/12(月) 22:10:38 ]
- こんなの見つけたけどすごくうさんくさい。
www.normanet.ne.jp/~kyodai/siryu1.htm
「良かったこと」は「つらかったこと」の２倍ある？
「いたずら」だと？
- 145 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/13(火) 01:02:35 ]
- >>143
逃げたことは悪いことじゃないとは思ってるが、
結婚とか葬式とか考えると頭が痛い。
- 146 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/13(火) 21:19:01 ]
- 逃げ切れた人のノウハウ教えてほしいな。
やっぱり遠隔地に正社員で仕事見つけられないと難しい？
- 147 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/13(火) 23:22:01 ]
- >>144
こういう記事って自分には地雷だわ…
- 148 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/13(火) 23:41:42 ]
- >>146
過去レスであったことをまとめてみると…
・貯金する。家族にばれないように口座を新しく作る。（ネットバンク等）
・海外逃亡を視野に入れる。外国語の勉強をする。（NHK語学講座最強）
・住民票、戸籍抄本を別の場所に移す。その際には閲覧制限を掛ける。
（ただし、両親は制限対象外なので、その場合は法律相談の窓口へ）
・理解のある人にのみ事情を話して根回し（ただし、ばれる恐れありなので慎重に）
・遠隔地に就職する際には寮付の会社に。もしなかったら単身者用アパートに入居。
- 149 名前：ななしのいるせいかつ [2009/10/14(水) 07:36:41 ]
- >>146
歳はいくつですか？
- 150 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/17(土) 12:18:12 ]
- 自由が好き、自由に生きたいと言ったら親に
「人に迷惑をかける自由か？」と言われた。
確かに、今まで迷惑掛けたかもしれないけど
あんたの（障害）娘よりずっとマシだよ！って
言ってやりたかった。
- 151 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/17(土) 17:40:44 ]
- 言ってやればいいよ
そんな嫌味言ってくるなら嫌味で返さないと
それで暴力振られたりするようならなおの事実家出れるじゃん
- 152 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/18(日) 07:49:40 ]
- このスレの>1も悲惨だ。まともな兄は自殺してるし。
vipsister.blog72.fc2.com/?no=184
本当に死ぬべきだったのは誰なんだろうな。
- 153 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/18(日) 15:40:14 ]
- >>151
そうだね。その時は冗談ぽく言われたんで
私も流したんだけど、後からムカムカしてきて…
昔からうちの親は私が「〜したい！」と希望を持つ
ようなこと言うと必ず嫌味を言うんだよね。
まあ、こういう親は珍しくないのかもしれないけど
いつまでも言われっぱなしはいやなので、次からは
嫌味には嫌味で返す。暴力の心配はないです。
- 154 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/18(日) 20:37:39 ]
- >>151
毎回嫌味…。うちもだよ。うちは嫌味な上にでかい声で怒鳴る。
家庭内でrはそんななのに外面はいいからムカつく。ホントにイライラする。
幸い北海道→広島くらいの遠く離れた地域に嫁いで平穏が保たれたけど
金は出さないのに口は出すばっかり。本当に嫌だったよ。
- 155 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/18(日) 20:38:53 ]
- ↑>>153宛だった
- 156 名前：153 mailto:sage [2009/10/18(日) 23:30:17 ]
- >>154
嫌味の上、怒鳴るなんて最悪だね。遠くにお嫁に
行けてよかったね。新しい家族、うらやましい。
あんなに嫌味を言うのは、親の方は死ぬまで障害者の
子供の面倒見るのが確定してるから、きょうだい児が
楽しそうにしてるのが気に入らない、というのもあるの
かもしれないね。
- 157 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/19(月) 00:39:12 ]
- 逃げ出した人の体験談を読むと、勉強出来てしっかりやってて
いい大学や就職先を探した人が多いよね
- 158 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/19(月) 01:41:57 ]
- 母の素晴らしい人格者ゴッコの為の鬱憤も
妹を育てる際の苦難の鬱憤もみんな私に向けられた。
純粋で素晴らしい障害者様と健常者のくせに根暗な奴代表と
記号で認識されてしまった。
小学生の時いつものように罵倒されてて
それまでは何とも思わなかった罵声だけどその日だけは
「母がこんなに酷いことを私に言うのは恨んでるからだろう」
と心の中で結論を出していた。
壁にかかった鍵を見ていたのを覚えている。
- 159 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/19(月) 10:08:04 ]
- 学校を中退せず最後まで通う、自分から積極的に動いて就職する、精神の病気にならない
これをできないと逃げるのは難しい
- 160 名前：146 mailto:sage [2009/10/20(火) 15:51:01 ]
- スレを読む限り、先天性障害の人多いらしいけど、
うちは病気で中途障害です。
つい数年前。
もともとたいして兄弟仲は良くなかったし
もうひとりいる兄弟は逃げやがったという状態です。
なのでちょっと事情が違うけどできるだけほかの人の成功ノウハウ知りたいです。
私 現在30歳 失業中のままなだれ式に介護生活、外でられない
妹 逃げやがった
弟 病気で中途障害、病気自体も治っていないというか再発、手術くりかえし
父 定年退職後のジジイ
母 弟にべったりだが気まぐれで外に出てしまう
さらにおまけでいうと、父の姉（おば）が知的障害。
ほかにもおばがいるけれど結婚して逃げやがった。
つまり父自身も介護要員兼ＡＴＭだったわけ。
見合いのときに母を騙して伯母は自立できるとウソこいた最低人間なので、
そんな人間の血はしっかり引いていると思う。
＞＞148
具体的にいろいろどうもありがとうございます。
・家族の知らない口座は、バイトや仕事の関係で作ったので結果的にいくつかある
（いまのところ収入には口出しされないので。
ある人に相談したら、絶対に家のために自分のお金出さないほうが良いといわれた）
・外国語は英語はビジネス初級、ＴＯＥＩＣ８２０、あとは一ヶ国語が日常会話レベル、もう一ヶ国語は片言程度。
ラジオは受験ではじめて以来ずっと続けてます。
ただ、英語だけできても今までの職歴がクソ過ぎて役に立ってないです。
・住民票はさておき戸籍って、
確か現住所や実家、親族の家以外に好きなとこに出す人もいたような。
大阪城とかフザけた例もあるらしいけど、
両親の実家＋実家の場所と無縁な場所ならどこでも大丈夫でしょうか。
・現在親は私の交友関係を全く把握していないので、
今後も相談や連絡はすべて親族以外の人とに限れば心配なさそうです。
・学生時代（弟が障害なかったころ）に一人暮らしはしたことがあるので、
単身者用ボロアパートでも毎日の生活は別に平気なんですが、
保証人はやはり業者を使うよりないでしょうか。
- 161 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/20(火) 17:58:55 ]
- 就活して妹みたいに逃げるしかない
英語とか関係なくとりあえずどっか就職すればおｋ
- 162 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/20(火) 21:32:35 ]
- >>160
自分がやろうとしていることをやってのけた先達を「やがった」って表現はどうかと思うが。
- 163 名前：146 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:46:47 ]
- >>162
妹は弟の病気と障害が発覚する数ヶ月前に、
バイト生活のまま一人暮らしをすると言って家を出たのだけど、
車税と拾った犬の世話を押し付けて出て行ったんです。
当然、病気と障害が発生したあとも戻ってこない。
ごくたまにいい顔をしてみせに来るだけ。
転居先で深夜に近所迷惑なことして警察から呼び出しの電話までくらうしで。
（クルマの登録が実家だったのでナンバープレートからこちらの番号が割り出された）
で、現状、弟と犬コロの世話を押し付けられるし母は頻繁に家を出るしで、
外に出られるチャンス自体がほとんどありません。
全盲なのと、命に関わる病気で治療中ってことがあるせいで、
母が張り付くように命令してくるのが仕方ない部分もあります。
物理的に家を出られる時間さえもが不確定です。
- 164 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/20(火) 23:03:50 ]
- パチ屋の住み込みのバイトって今も有る？
- 165 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/21(水) 07:36:31 ]
- >>163
逃げる意味合いがぜんぜん違っていたわけか。
身内を見捨てたという事実だけで責める下種な外野と同じ批判をしてしまった。ごめんなさい。
- 166 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/21(水) 12:30:42 ]
- ここを見ていると知的障害のきょうだいを持つ方の苦労は半端ないなと思わされる
自分のうちは発達障害だからたいしたことないんじゃないかと思うし
実際、知的障害を持つ知り合いからは「発達障害なんて大したことなし面倒くらいみてやんなよ」って言われる
実態は他害行動、犯罪予備性、勉強できない、コミュ力ない、学歴ないでニートまっしぐらなんだ
介護の必要はないけど、ATMにはならなきゃいけないし、犯罪行為をしないように見張らなければならない
それでもなんとか面倒を見ていくべきなのかな・・・
私自身、両親には少し普通の人とは違った迷惑をかけてきた自覚があるから家出はためらわれる
いまのところ、独立できる職業につくための勉強中で、将来的には独立を目指してる
独立したら、発達障害兄をじぶんのところで働かせようかなと考えてる
両親からもそうなったらいいのになと冗談めかして言われている
正直言って、そんなに興味のある職業じゃないけど、独立できるってだけで決めた
もうこれは親や周囲の術中にはまっちゃったのかな・・・
- 167 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/21(水) 13:15:50 ]
- どの障害も大変だけど、身の回りが出来ない(ﾄｲﾚ、風呂、)
会話のやり取り(相手の意味が解らない)
脳味噌の障害が１番大変だと思う。
赤ん坊未満。
- 168 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/21(水) 15:03:01 ]
- >>164
結構あるよ。社員寮付のやつ。
- 169 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/21(水) 15:05:42 ]
- >>167
うちの奴はそれで〜す
施設入れるまでは地獄だったよ
- 170 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/21(水) 21:21:18 ]
- >>163
本気で逃げたいのなら、良い子ちゃんでいるのはやめた方がいい。
どこまでドライに割り切れるか、自分との戦いでもある。
- 171 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/21(水) 22:00:03 ]
- 毒親の掲げる美しい理想と目の前の醜い現実、この明白な落差について毒親いわく
「それは健常者の中には大嘘つきが居るからよ！逆に自閉症の子達は心が美しいから嘘を言わないのよ！」
ダメだこりゃ。
- 172 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/10/22(木) 05:48:15 ]
- >>169
施設の費用はどれくらいかかりますか？
有老のみたいに、大金用意しないとダメなんだろうか。
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